ביחס למסר שמועבר להם כשבראש המפלגה עומד אדם שאין לו בעיה להצטלם מחובק עם נשים זרות.

אחי, פתח את בשבע הטרי בעמ' 6.

תפסיקו לחשוב שהאמת רק רק איתכם

זה סתם פרובוקציות

תכלס בבית היהודי היו הרבה יותר אנשים שעשו למען גוש קטיף

אני לא זוכר שראיתי את אלי ישי "נלחם" נגד הפינוי

אבל ראיתי את אבי וורצמן,הרב רונצקי זבולון כלפה ועוד המון פעילים וחכים שנלחמו 

וברק - זה מה שאפשר את הקמת אותן ממשלות מראש בידי השמאל. ככה שלהתהלל בכך שלאחר שאפשרת במודע הקמת ממשלת שמאל, מנעת בסוף איזה תהליך כזה או אחר - אז נשאלת השאלה "מדוע לא מנעת את זה מראש באי הסכמה להיכנס לקואליציה?"

זה לא שישי חשב שאולמרט או ברק הם חסידי ארץ ישראל גדולים במיוחד, כאשר הצטרף אליהם לכתחילה - כן?

אזכיר את הנסיבות -

ברק נבחר לראשות הממשלה בבחירה ישירה ברוב גדול.

בממשלתו, אגב, הייתה חברה גם המפד"ל. [וגם אותה אני לא מאשים].

לאולמרט היו 29 מנדטים, ואילו לליכוד היו רק 12 (ולעבודה 19).

סיגריות הן גורם המוות מספר אחד היום בעולם, כנראה - בגלל היותן הגורם המרכזי על פי הרפואה, לתמותה מסרטן ובפרט סרטן הריאות.

ידוע שאחוז המעשנים בציבור החרדי גדול משמעותית, בטח משמעותית מאחוז המעשנים בציבור הדתי לאומי.

#רק_אמרתי

כאשר ינון מגל אמר בפירוש שעישן בעבר וכעת מששוריין אינו מעשן סמים (ובכל מקרה דובר על קלים, אגב) - משמע שמה שכתבת ש"מעשן סמים משוריין בבית היהודי" - זה שקר מוחלט. אבל מסתבר שאת השקר הזה אין לך בעיה להגיד.

מעניין.

זה לא שהוא רואה בזה בעיה ולכן נגמל, אלא שהוא פשוט הפסיק באופן זמני לעשן סמים כדי להיות מפוקס בעבודת הכנסת.

ולכן האמירה "מעשן סמים משוריין ברשימה" היא לא נכונה. לא משנה אם הוא רק "הפסיק זמנית" או לא זמנית (ואם יהיה בכנסת כעת במשך 5 קדנציות ברצף? ובכל הזמן הזה לא יעשן כדי להיות מפוקס? גם 20 שנים יחשבו בעיניך "זמני"?

מודדים אדם על פי מה שהוא עכשיו - כעת הוא לא מעשן סמים והצהיר את זה. וזה העניין. שכאשר רוצים לתקוף אפשר לקחת גם את ה"לשעבר" ולהפוך ל"מעשן סמים משוריין ברשימה".

שיהיה. אני רק מצביע על הכשל בהגדרה, שכל אחד יחשוב על ההגדרה הזאת מה שבא לו.

הוא הפסיק לעשן סמים, לא בגלל הבעייתיות שבעישון סמים, אלא רק כדי להיות מפוקס בכנסת, אך הוא עדיין לא רואה בזה דבר שלילי ולא שולל חזרה לעישון לאחר סיום כהונתו כח"כ.
מה שמשנה זה הרמה העקרונית. הוא הפסיק לעשן סמים רק באופן זמני, אך הוא לא רואה את הסמים כמשהו שלילי ובעייתי, זה נחשב בדיוק כאילו הוא מעשן סמים בהווה.

למה אתה טורח כל כך? מה העניין?

יותר מכך נראה לי שסתם שנינו נטחן מים, אז בוא נעצור את זה כאן - כל אחד הבהיר את עמדתו יפה, שנינו יודעים שאני לא אשתכנע ממך ושאתה לא תשתכנע ממני - והקוראים, ובכן, הם נחשפו לדעות שנינו. אז אין טעם להמשיך.

כל טוב ושבוע טוב.

ולכן אין לי באמת יכולת להתייחס עניינית לקנאביס. אין לי דרך לדעת באמת האם קנאביס הורג יותר מסיגריות או נרגילה, למשל - ואת הסיגריות עדיין לא שמעתי שמי שתומך בעישון או בכך שיהיה מותר לעשן סיגריות, הוא "תומך בלגליזציה" בצורה שנשמעת כאילו זה אסון איום ונורא.

לסיגריות כבר התרגלו כאן, זה העניין - ולכן אף שזה הורג מאות ואלי ויותר מאלפי אנשים מידי שנה (בארץ ובעולם) - אנשים לא חושבים על זה בצורה הזאת.

אני למשל, אשמח להבין למה לא כל רבני החרדים בארץ ובעולם, לא מוציאים פסק הלכה חד משמעי שיפורסם ציבורית, שיש איסור הלכתי מובהק ומוחלט לעשן סיגריות או נרגילות. 

הרי אני מקווה שאנשי ההלכה לא מתווכחים עם אנשי הרפואה שקובעים חד משמעית שלסיגריות אחוזים גבוהים בסיבות לסרטן (ובכלל גם מחלות לב) שהם הסיבות הרציניות למוות מוקדם בעולם ולא טבעי - ואם כן, כיצד הרבנים לא מורים שיש בזה פיקוח נפש דאורייתא ושאסור לעשן באופן מוחלט?

שאלה גדולה.

למשל, לא שמעתי על פסק של הרב מאזוז בעניין - אם מישהו מכיר פסיקה של הרב מאזוז בעניין סיגריות אשמח שיגיד לי איפהלמצוא אותה (ומתנצל מראש - למרות ששמעתי לא מעט פסיקות של גדולי דור ציונים דתיים נגד סיגריות, אין לי ספציפית עכשיו יכולת להביא מקור - אולי במשך חודש ניסן אצליח לאסוף את המקורות הנדרשים)

ודבר שני, גם לו יצוייר שסיגריה אחת ביום היא לא מזיקה בריאותית, הרי ברור שזה פיקציה סיגריה אחת ביום. בסיגריות יש ניקוטין, חומר ממכר - ולכן להציג את זה :  "הי, סיגיריה אחת ביום זה לא מזיק בריאותית ולכן לא צריך להגיד שזה אסור, ומי שעובר את הגבול זה כבר בעיה שלו" - זה ממש מטופש, לדעתי. אתה מכיר מישהו שיכול הלחזיק מעמד עם סיגריה אחת ביום בלבד ולא יתמכר להמשיך לכמות נכבדת הרבה יותר של סיגיריות ביום, למשך שנים?

אני אישית, לפחות, ממש לא מכיר ככה אנשים. אופתע אם תגיד לי שאתה מכיר. כיוון שכאמור, החומר הממכר מאוד מאוד משפיע בקטע הזה...

בכל מקרה, לי אישית לא יצא להכיר אנשים כאלו שמעשנים פעם ב.. - ואני מכיר לא מעט מעשנים כולל חברים טובים (לצערי).

סיגריות זה ממכר וזה פשוט וברור ומובן...

הבריאות ופיקוח נפש לא חשובים?

את זה?

החוק מעניין אותי, זה נכון - אבל הוא לא קדוש בעיני, ממש לא.

אםכבר, אז אזכיר התבטאות שלי בנוגע לבנייה ביו"ש - אמרתי שאני תומך גם באלו שבונים מאחזים לאחוקיים ומקווה שיצליחו ושמתוך הבנייה הלא חוקית, המדינה תבוא גם להכשיר בדרכים שונות את המאחזים עד שיהפכו ליישובי קבע, או שיגיעו להסדרים שבסופו של דבר יגרמו לריבוי תושבים ביהודה ושומרון.

אבל כן אמרתי גם, מודה, שכאשר מפנים מאחזים בלתי חוקיים, או איזה קראוון שניצב על איזו גבעה ולא קיבל אישור - אפשר להבין גם את המדינה בקטע הזה, בסופו של יום יש חוק והמדינה צריכה לשמור עליו גם אם אנחנו לא אוהבים את זה.

בקיצור, בסופו של יום - אני מודע לכך שבמציאות היומיומית במדינה לא הכל עובד "לפי הספר" - אבל מודע גם לכך שבסופו של יום המדינה היא הממונה על אכיפת הסדר. אני עצמי מאוד משתדל לא לעבור סתם ככה על חוקי המדינה, אכן. אבל אני לא חושב שהם בהכרח קדושים לגמרי לגמרי.

לא טוב בכנסת" - אבל בפועל אמר שהפסיק עם זה, ורק הודה שאכן לא מזמן עישן) - ולכן הייתי מצפה לדייק ולכתוב "מעשן סמים לשעבר משוריין בבית היהודי". יש הבדל עצום, כמובן, בין שני הניסוחים.

וביחד משורינים חרדים שעצם חרדיותם כבר הופכת אותם למעשני סיגריות בעיני ותן טל הצדיק והלא מדבר לשון הרע על אף אחד אבל טוב מאוד בסטיגמות על חרדים

מאחל לכל הציבור הדתי לאומי והתורני בהצלחה בבחירות הקרובות.

אטרח להביא שמות ל"השמצה" שלי, או להסיר אותה גם.

בנתיים הן מדברי שודד ים, והן מדברי אלי ישי, השתמע כאילו ינון מגל מעשן כיום סמים - מה שלא נכון.

על זה לא שמעתי הזדעקות כאן מצד תומכי יחד.

שיהיה.

ינון מגל עישן סמים בקביעות במשך שנים, עד לרגע בו שוריין, "כדי להישאר מפוקס", כך לטענתו.

מכאן יוצא בוודאי שהגדרתו כ"מעשן סמים", זהו שקר חמור ועוול בל יכופר.

לא זו בלבד שזהו שקר נורא ואיום - עצם האמירה הזו מתירה לכל מאן דהו לשקר גם כן, על חברי המפלגה המתחרה. אבל לא סתם לשקר. כי הרי אם נתאפס לרגע, נבין שהגדרת ינון מגל כמעשן סמים, זו לכל היותר חוסר דיוק לשוני קל. הרי במהות ההבדל דק מן הדק עד לא נבדק (אגב, גם מחללי שבת בפרהסיא לא עושים זאת רוב הזמן. לא רק בשאר ימות החול, אלא אף בשבתות רוב הזמן עובר עליהם ללא חילול שבת). אבל ההיתר - הו, הוא כבר היתר גורף. אפשר לשקר בדברים ללא כל בסיס והקשר.

ידע הציבור יזהר.

אם מסתמכים על הודאתו בלבד, הרי שלשאה אם עישן סמים, ענה: כן..לא מזמן כל כך". מכאן לא משתמע מה שאתה מנסה להגיד כאילו עישן במשך ש-נ-י-ם סמים ב-ק-ב-י-ע-ו-ת.

בנוסף אמר גם שלפני 15 שנה היה בגואה ומה שקורה בגואה נשאר בגואה. גם מאמירה זאת לא משתמע מה שניסית להגיד כאן כבדרך אגב, שהוא ש-נ-י-ם מעשן ב-ק-ב-י-ע-ו-ת סמים.

אז בסדר, לנסות בכל זאת להגחיך את מה שאמרתי, אפשר, וזה אפילו לגיטימי - אבל לפחות תעשה את זה בלי להגיד דברים לא נכונים, ותיצמד לכל הפחות למה שנאמר באמת במציאות, סבבה? הרי אתה לא יכול להוסיף מעצמך על מה שמגל ל-א אמר. ובשום מקום הוא לא אמר, למיטב ידיעתי, שהוא עישן בקביעות במשך שנים סמים (ואני יכול להעיד על עצמי שאני די עוקב אחרי הבית היהודי במערכת הבחירות האחרונה ואם לא נתקלתי באמירה כזאת שלו זה כנראה אומר משהו. אם יש לך בכל זאת מקור שבו הוא אומר מה שאמרת - תביא וישפוט הציבור).

כל טוב ושבוע טוב.

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.