מה עוצמה יהודית צריכים לעשותסי שארפ

לדעתי, לאחר הניסיון הנוסף הזה עם יחד שנכשל(כנראה), ורוב הסיכויים שיחד תתפרק/תיכשל שוב במערכת בחירות הבאה, וצמה יהודית צריכים לחשוב על כיוון אחר לגמרי לגמרי במקום להתמודד במפלגה עצמאית או ברשימה עם מפלגה נוספת , הם יכולים לנסות להכניס אחד מהאנשים שלהם לבית היהודי על ידי התפקדות של 20-30 אלף הגרעין החזק שלהם.

החסרונות במקרה הזה הם שהם יהיו צריכים להיכנס לממשלה ולהסתדר על משמעת סיעתית וכמובן גם עם בנט.

מה אתם חושבים?

כל עוד בנט הוא השליט הבלתי מעורער של הבית היהודי - אז לאהמרקד

כאשר בנט מודיע על קיום פריימריז לראשות הבית היהודי תוך חמישה שבועות מרגע ההכרזה ועד לפריימריז, אין סיכוי לאף אחד להתמודד מולו, כך שזו לא מפלגה דמוקרטית.
נכון, היו בחירות באופק ואי אפשר היה לתת את כל הזמן שבעולם, אך עדיין אפשר היה לתת יותר זמן.
הליכוד גם הודיעו על פריימריז לפני הבית היהודי וגם קיימו את הפריימריז אחרי הבית היהודי.

ודבר נוסף ולא פחות חשוב: עלינו לדעת מה העקרונות והקווים האדומים האידיאולוגיים של הבית היהודי.
אנחנו לא מצטרפים לכל מפלגה, יש סיבה לכך שבן ארי לא הלך עם פייגלין לליכוד, אנחנו דוגלים בהצטרפות רק למפלגות שאנחנו מסכימים עם הקווים האידיאולוגיים שלהם.

מה שכן, אפשר אולי לבחון בלוק טכני עם הבית היהודי. אבל נראה לך שבנט יסכים? בחלומות.

לא התכוונתיסי שארפ

לנצח את בנט במועמדות לראש התנועה, אלא פשוט להכניס נציג של עוצמה יהודית לעשירייה הראשונה של הבית היהודי.

כי בלעדי זה אני לא רואה סיכוי שאי פעם נציג שלהם יוכל להיכנס לכנסת, בוודאי אחרי שבברית המיעוטים של יחד זה לא הצליח אז אין מצב שהם יצליחו לבד, ואחוז החסימה לא ירד כנראה(אולי רק אם ליברמן ירצה בכך ויתעקש על זה) כך שהסיכוי של עוצמה להיכנס לכנסת לא קיים בכלל.

ולדעתי, הבית היהודי כן עומדת בעקרונות שלהם לפחות כמו אלי ישי.

לבית היהודי אין עקרונות ברורים, אז איך הם יכולים לעמוד במההמרקד

שלא קיים?
תראה לי את מסמך הקווים האדומים לפרישה מהממשלה של הבית היהודי. לא קיים מסמך כזה.
וכאשר בנט לא מאפשר לאף אחד אחר להיות יו"ר המפלגה, זו עריצות שלטונית, ואנחנו לא נהיה חלק ממפלגה של איש אחד.
חוץ מזה, שאם בן ארי היה מצטרף לבית היהודי (וזה לא יקרה) בוודאי שהוא היה מתמודד על הראשות ולא רק על מקום ברשימה.

להזכירך בן ארי כבר הצליח בקונסטלציה מסוימת להיכנס לכנסת, זה לא בלתי אפשרי.
אינני יודע אלו שינויים יקרו במערכת הפוליטית עד הבחירות הבאות, אך דבר אחד כבר ידוע: פייגלין מתכנן מפלגה חדשה. יכול להיות שנצטרך לשקול לחבור אליו.

על כל פנים, בן ארי אולי היה עושה בלוק טכני עם הבית היהודי (אבל אין מצב בכלל שבנט יסכים), אבל בן ארי לא יצטרף כחבר מן המניין למפלגה שהעיקרון הכי חשוב שלה זה לשבת בממשלה לא משנה מה.

פייגלין ובן ארי זה שילוב הזוי.די"מ
ולך מתאים להתנגד לזה כי פייגלין לא עלינו תומך בלגליזציה..
אני אכן מתנגד ללגליזציה, אך זה לא הכל בחייםהמרקד

אי אפשר למצוא פוליטיקאי שמסכים עם הדעות שלך בכל נושא ונושא, צריך להתפשר על נושאים מסוימים.
על כל פנים, גם עם פייגלין אין ולא יהיה בכנסת רוב ללגליזציה, פייגלין סתם מנפנף בזה כדי לקחת קולות מעלה ירוק, זה הכל.
החיבור הוא בעיקר בענייני מדיניות וביטחון, שאם נרצה או לא, אלה הנושאים הכי חשובים והכי משמעותיים במדינה.

פייגלין ממש לא סתם מנפנף בזה.די"מ
פייגלין הוא מאוד ליברלי (כמו עלה ירוק) ובין השאר זה מתבטא בתמיכתו בלגליזציה.
ובגלל זה קשה לי לראות אותו מתחבר לבן ארי.
הוא לבש על עצמו גלימה של ליברלי בשנים האחרונות כדי להגדיל אתהמרקד

מעגל התומכים שלו לקהלים נוספים.
אבל בתכל'ס, עיקר העיסוק במדינת ישראל הוא בנושאי מדיניות וביטחון.
ובל נשכח כמובן שפייגלין מביע עמדות דתיות ליברליות, שזה שונה מאוד מעמדות חילוניות ליברליות.
על כל פנים, אפשר גם לרוץ כבלוק טכני בלבד.

זה נשמע שאתה לא באמת יודע מי זה פייגלין.די"מ
אני חושב שהוא באמת חושב ככה וממש לא מתבטא ככה רק כדי להגדיל את מעגל התומכים שלו.
הוא בעייני אחד הפוליטקאים הכי ישרים שיש.
כמה זמן הוא כזה? זה בסך הכל בשנים האחרונותהמרקד

מצטער, אבל לדעתי זה רק גימיק שנועד למשוך מצביעים מקהלים חדשים (עלה ירוק).
במשך שנים שהוא מתמודד בליכוד לא שמעתי אותו אף פעם מדבר על ליברליות ועל קנאביס.
הוא דיבר על ימין ועל הנהגה אמונית למדינה, אבל כל העניין הליברלי החל פחות או יותר כשהוא נכנס לכנסת.
גם אם באמת אלו דעותיו, השימוש שהוא עושה בהם כאילו פתאום אלה הדגלים העיקריים שלו, נועד לדעתי רק כדי למשוך אליו מצביעים מכיוון צרכני הקנאביס ומהחוגים הליברליים וארגוני החופש.
אני לא מאמין שזה באמת כל כך חשוב אצלו, כי אם כן אז איפה היו הדעות הללו בעשרים השנה שהוא מתמודד בליכוד ומדבר רק על ימין ועל הנהגה אמונית למדינה?

פייגלין הוא בן אדם מעניין ועמוק.די"מ
ייתכן וזה באמת לא העיקר.
אבל זה בהחלט דבר חשוב אצלו.
הוא ליברל גדול וזה לא חדש.
רק בשנים האחרונות הוא הקדיש מחשבה לעניין.
הוא לא סתם קם בבוקר והחליט שהוא תומך בלגליזציה
ונגיד שזה אמיתיהמרקד

הרי בסדר היום של מדינת ישראל זה נמצא ממש בשוליים.
עובדה שפייגלין היה שנתיים בכנסת ועדיין הקנאביס לא חוקי.
יש דברים חשובים הרבה יותר על סדר יומה של הכנסת שדוחקים את הנושאים האלה הצידה.
הדבר הכי חשוב כיום זה העניין המדיני - בטחוני, בזה בעיקר עוסקים בכנסת ובממשלה.

בקשר לקאנביס אתה צודק.די"מ
אבל דת ומדינה לדוגמא?

לא נראה לי שבן ארי ופייגלין רואים את הדברים עין בעין בלשון המעטה...
הסברהמרקד


מה יש להסביר?די"מ
בן ארי היה בכל ההצבעות עם החרדים.
פייגלין ממש לא נראה לי...
למה אתה מתכוון ב"לא נראה לי". תפרט.המרקד

כי אני שומע את פייגלין מדבר הרבה על הנהגה אמונית ועל הזהות היהודית, הוא לא נשמע כל כך כמו יאיר לפיד.
לכן אני מבקש שתסביר על מה אתה מדבר כשאתה מדבר על ענייני דת ומדינה.

הנהגה אמונית זה לאו דווקא מה שאתה חושב.די"מ
אני לא יודע בדיוק מה דעתו
אבל לא יתפלא לגלות שהוא לא מתנגד לכל החוקים על החד מיניים וכד'.
כמו שאמרתי הוא ליברל גדול.
וכמובן שזה מתבטא גם ביחס לערבים.
עדיין לא הבנתי כלום, כי לא ממש הסברת שום דברהמרקד

אני בספק אם אתה בכלל יודע על מה אתה מדבר, או שרק שמעת על זה ברשת (כן, שמעתי ברשת המון אנשים שאומרים שהוא ממש לא בדעות של בן ארי בענייני דת ומדינה, אך אף אחד לא פירט).

אני באמת לא בטוח.די"מ
אבל ככה נראה לי.
תכנס לאתר מנהיגות יהודיתמרדכי היהודי

ותקרא מאמרים שלו בענייני דת ומדינה.

הוא בפירוש בעד זה שכל אחד יעשה מה שמתחשק לו (גם אם זה עבירה).

זה נשמע (אבל בזה אני כבר לא בטוח) שהוא אומר את זה לא רק כי זה הכי יעיל בעיניו, אלא כי באמת הוא מאמין שלפי היהדות אין ערך ל"כפיה דתית".

לא שמעתי שאף אחד במדינה בעד לחייב בחוק על שמירת מצוותהמרקד

כל הדיון הוא רק על המרחב הפומבי ועל אופי המדינה (כמו פתיחת חנויות בשבת, או תחבורה ציבורית בשבת, או הכרה בנישואין אזרחיים), אבל ברור שבמרחב האישי והפרטי אי אפשר לחייב אדם לשמור מצוות.

אז עכשיו תשמע.די"מ
אני בעד כפייה דתית ומי שמחלל שבת עם עדים והתראה יהרג בסקילה.

חוץ מזה שלמה נישואים אזרחיים זה לא במרחב הפרטי?
הכרה בנישואין אזרחיים, אני מדגישהמרקד

כל אחד רשאי להינשא איך שהוא רוצה, אין איסור בחוק על נישואין אזרחיים.
אך המדינה לא מכירה בנישואין אזרחיים, כי הכרה של המדינה זה כבר עניין לאומי ולא פרטי.

אז פייגלין בעד שלא ניצור מצב שאופי המדינה יהי' "דתי"מרדכי היהודי

ובמקום להתווכח, פשוט תקרא מאמרים שלו, ותבין.

אני אישית מאוד מעריך אותו, אבל זאת עמדתו בנושא, שהיא כמובן עלולה להיות בעייתית.

על תיקח את הקרדיט...יהודי!!

זה כבר כתוב בתורה.

אין סיכוי!די"מ
<צ>
די"מ, אתה ממש לא מכיר את פייגלין.שודד ים
הדעות שלו ושל בן ארי דומות מאוד ברוב הנושאים שעל הפרק.
יכול להיות.די"מאחרונה
לא נראה לי.

וגם אם דעתם דומה,
מה שבטוח שהסגנון שונה.
מאוד שונה..
זה ממש לא נכון. הוא היה עקבי בדעותיו אלו כל השנים*בננית*

רק שפתאום התקשורת "גילתה" אותו בגלל התבטאויות מסויימות ובגלל שהיה חבר כנסת.

הגרעין האידאולוגי הזה כבר שנים קיים אצלו. (וכמובן שהלגליזציה זו רק הסתעפות קטנה של אידאולוגיה שלמה)

ואגב, יחד לא הולכים לשום מקוםהמרקד

ישי אמר שיחד תמשיך לפעול כתנועה חוץ פרלמנטרית בקדנציה הקרובה ועד הבחירות הבאות תגדיל את קהל המצביעים שלה.
(חוץ מזה, שאני מקווה שעד הבחירות הבאות אחוז החסימה ירד).

הוא לא ירדסי שארפ

ואני לא מאמין שיחד תוכל אם בכלל לשרוד כ-3 שנים מחוץ לכנסת מבלי להתפרק וגם לצבור עוד יותר כוח.

מעניין מאוד אם שטבון ישאר עם ישי בכל מחיר הוא אולי יחזור בדרך לא דרך לבית היהודי.

נחיה ונראההמרקד

יחד בהחלט יכולים לצבור תאוצה כתנועה חוץ פרלמנטרית ולהגדיל את קהל הבוחרים שלהם ב-4 השנים הבאות.
ולגבי אחוז החסימה: אני מקווה שהוא ירד. יש לפחות 3 מפלגות (מרצ, יהדות התורה וישראל ביתנו) שלא רחוקות בהרבה מהאחוז הזה ויש להם אינטרס להוריד אותו, אחרת מספיק שהם יפלו בבחירות הבאות ב-3 מנדטים (או 2, במקרה של מרצ) והם לא עוברים את אחוז החסימה.

לפחות לשפר אותו: שהקולות האבודים ילכו למפלגהhamedinai
הכי קרובה אליה בדעותיה, כפי שיכריזו מראש, כמו בהסכם עודפין. אלא שבבניגוד להסכם עודפים ששם זה רק אם עוברים את החסימה, כאן יהיה אך ורק אם לא עוברים את החסימה. אחרת כל ההצבעה מקבלת צורה של משחק לוטו: עם קול אחד אפשר להביא ל 4 מנדטים או הפוך להפסיד 4 מנדטים.
צודק. זה גם יסיר את החשש מאובדן קולות וכך יגדיל את הסיכוייםהמרקד

לעבור את אחוז החסימה, כי אנשים לא יפחדו להצביע.
אני אמנם עדיין מעדיף הורדה של אחוז החסימה, אך גם רעיון כזה הוא טוב.

הרעיון שכתבתי אי אפשר לתת נגדו שום נימוקיםhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך ב' בניסן תשע"ה 08:26

הורדת אחוז החסימה, יש טענות שלא יהיו יותר מדי מפלגות קטנות. משילות וכן האלה.

 

אבל לעשות משהו שהקולות יעברו למפלגה שכן עברה את החסימה, נגד זה לא יכולים להיות שום נימוקים, במיוחד כאשר יש כבר משהו דומה - הסכם עודפין, וזה מתקבל לגמרי בהבנה.

גם לזה יכולות להיות טענות נגדהמרקד

הסכמי עודפים נעשים במנדטים בודדים, אך לפי הרעיון הזה שלך מפלגה יכולה לקבל 3 מנדטים רק מעודפים וכל הכנסת תתמלא בכמות אדירה של מנדטים עודפים מכל המפלגות שלא עברו את אחוז החסימה, כך שיכולות להיות טענות להתנגדות. 

השאלה האמיתית - יחד באמת הייתה רוצה להעניק 3 מנדטים לביתותן טל

היהודי - שהיא טוענת שהיא לא דתית ולא ולא ולא?

 

או שהייתה רוצה להעניק את זה לש"ס? (... - כאן לא צריך יותר משלוש נקודות...)

 

או ליהדות התורה?

 

או לליכוד?

 

 

לא נראה לי שיחד בפני עצמה הייתה ששה להעניק במתנה את המנדטים שלה למפלגות האחרות, אפילו אם זה אומר שהיא הייתה מעדיפה ש"יזרקו לזבל".

 

הרי יחד קמה מפיצול של הבית היהודי וש"ס, ולא חושבת שיהדות התורה או הליכוד ימנית מספיק - אז למה שהייתה עושה מעין הסכם כזה כמו שאתה מציע, עם אחת מהן?

בוודאי שהם היו מעדיפים להעניק את המנדטים לבית היהודי מאשרהמרקד

שהם ילכו לפח.
אתה שוכח גם שהסכם שכזה מגדיל את סיכויי המפלגה לעבור את אחוז החסימה, משום שלא יהיה אף אחד שיפחד להצביע בשל חשש מזריקת קולות לפח.

אולי. בכל מקרה, אתה מוזמן לראות את מה שפירסמתיותן טל

כאן:

 

אוקיי, אז הנה, תנסה להחזיק ראש: - אקטואליה וחדשות

 

זה הצילום של המודל שלי, שמוכיח את מה שאמרתי בתיאוריה שיחד עוברת.

לפי דעתי לעוצמה יהודית יש יחודייות שמונעת ממנה איחוד כזה.שלומי20104
עוצמה צריכה מחר בבוקר להירשם אצל רשם המפלגות כמפלגה לדורות.
יש לה בסיס בוחרים איתן שהיא צריכה לפקוד אותו ולייצר מפלגה פעילה לכל דבר עם מוסדות מסודרים ולפני בחירות לבוא כבלוק למפלגות השונות כדוגמת יחד למו"מ כמפלגה מסודרת עם תקנון ולא רשימת חברים שמתקופפת לכל דרישה.

רק מהלך כזה יכבד אותם(מבנה דומה לתקומה שקיימת כבר כמפלגה הרבה שנים), מהלך שימנע כל פעם את המיתוג מחדש וחיפוש קהל הבוחרים.

למפלגה יהיה מרכז שיחליט בשאלות האיחוד(לא חייבים לגרוע את כוח המייסדים כדוגמת הרבעייה של מרזל בן גביר בן ארי וגופשטיין, ניתן להסדיר מזכירות למרכז), מועצת רבנים אם רצונם בכך.

מהלך כזה ישדר רצינות ויראה שאף אחד פה לא הולך לשום מקום.
מסכים עם כל מילה!מרדכי


לדעתי זה לא יקרה אלא אם כן יבואו אנשים חדשים להנהגהירח חסר

אני חושב שאחרי כל כך הרבה כשלונות (2003, 2006, 2013, 2015) צריך לשנות פאזה לתנועה עם וועדה נבחרת, מוסדות, סניפים וחברות בתשלום. אבל אני סקפטי מאוד באשר לייתכנות הדבר. מרזל, איתמר וכו' פועלים באותן השיטות בדיוק כבר 25 שנה. מסתמכים בעיקר על התקשורת שתביא להם חשיפה ואפילו שמים מקלות בגלגלים למי שמנסה להקים משהו מסודר. 

הבעיה הגדולה שלהם זה הפרדוקס בדבריךשלומי20104
הכותרת "אלא אם כן יבואו אנשים חדשים"
וסוף ההודעה שלך"שמים מקלות בגלגלים למי שמנסה להקים משהו מסודר".

זה לא שהקמת מפלגה זה ביטוח ממש לא.
אבל פצקריה ובלאגן זה ביטוח הפוך ויותר מזה נותן עמדת פתיחה מזעזעת בכל מו"מ עם מפלגה אחות באיחוד.
רק תחשבו על העניין עם העליה להר הבית, מרזל אומר להם אין לי בעיה להתחייב לעלות להר אני רק צריך להביא את זה למרכז, וברור לכולם שליחד לא היה טיפת סיכוי בלי עוצמה והם לא היו מוותרים בקלות על האיחוד, וסעיף כזה לעולם לא היה עובר במרכז של מפלגה כזו(להבדיל מהסעיף שהכניס רק למקום רביעי שבעניין הפרסונלי לרוב מרכז של מפלגה שחפצה חיים נותן גיבוי מלא לראשיו בעניין הזה).

שורה תחתונה מישהו צריך להגיע חשם ומכו שאמר חסר ירח לתת שם ניעור מטורף לאנשים ולגלות להם שמפלגה זה אידאולגיה ולא אנשים(הבעיה שאת זה הם מבינים תמיד רק שהם צמודים לקיר עם אקדח ברקה במקום לעשות את זה הרבה לפני וככה לחסוך מהם את המצב של האקדח ברקה).
הבעייה היא שאין להם כסף לכל זה, הדברים האלה עולים כסףהמרקד

חוץ מזה שבשנים האחרונות הם בהחלט בונים לאט לאט את עוצמה יהודית כמפלגה מסודרת.
הסיבה להקמת עוצמה יהודית כמפלגה חדשה הייתה הפילוג בארץ ישראל שלנו שלקח מבן ארי ומרזל את כל המשאבים שהיו להם והותיר אותם חסרי כל.

תירוץ גרוע, העלות של הקמת מפלגה מאוד לא גדול.שלומי20104
אם מחר הכנסת נופלת הם רצים?
אז אם אותו כסף שיקימו מפלגה.

האירועים ההיסטורים מאחורה תנועה חפצת חיים צריכה להסתכל קדימה.

אם הם יקימו תא מינימלי שבו חברים תלמידי הרב כהנא כהגדרה המנימלית שאותה הם מאגדים הם לא אמורים להתפצל בעתיד.
הבעיה שלהם שלפני כל בחירות הם ממצאים את עצמם מחדש ביחד עם מישהו אחר ולא כישות עצמאית שמתאחדת כשלם.

אחדות אמיתית של מפלגה מסוגם(מצד אחד מפלגה עם קווים מאוד ברורים שכביכול יותר קשה לה להתאחד ע"י טשטוש, ומצד שני אין לה מספיק קולות ביום נתון כדי לעבור את אחוז החסימה) חייבת להיות מתוך בסיס איתן ומוצק של מפלגה חזקה עם מןסדות חזקים, שלא כל בחירות צריכה להשתופף ולבוא כפושטת יד ולחפש מי מסכים לארח אותם במקום הרביעי.
אבל זה בדיוק מה שהם עושים וממשיכים לעשות כל הזמןהמרקד

בשנתיים האחרונות הם בונים לאט לאט את מנגנוני המפלגה, זה לא כל כך פשוט, אי אפשר לעשות את זה ברגע אחד, זה לוקח זמן.
בכל מקרה, בשנתיים האחרונות הם בונים את מפלגת עוצמה יהודית וממשיכים לבנות כל העת.
יש לנו כבר הנהגה תורנית (הרב דוב ליאור) שזה אחד הדברים החשובים ביותר, וממשיכים כל הזמן להתקדם קדימה.

לא נראה שהם בנו "לאט לאט את מנגונני המפלגה" וכל זהאלעד

אין סיבה שיתפסו עם המכנסיים למטה פעם אחר פעם ויחזרו אחר מצביעים ומפלגה שתסכים להכיל אותם

 

והאמן לי - אם הם יהיו רציניים מספיק, כסף לא יהיה הבעיה שלהם.

אבל הם עושים את זה, זה רק לוקח זמןהמרקד

בן ארי אמר שבשנתיים האחרונות הוא עסוק בבניית מנגנוני המפלגה. זה לא כזה פשוט כמו שאתה חושב.
אני גם מזכיר לך שתוך כדי בן ארי עוסק בעשייה למען הציבור, אי אפשר להזניח את הציבור בזמן שבונים מפלגה, ויש לו גם עבודה כמרצה באוניברסיטאות.
ולגבי ה"חיזורים", אם לא היו מעלים את אחוז החסימה לא היה בזה צורך, אך זה ממש לא פשוט להגיע ל-130,000 מצביעים.

כסף זה ה-בעיה שלהםיוני
מידיעה ברורה, אם לא עניין הכסף הם לא היו חושבים אפילו על המהלך שנוצר..

אל תשכח שמרזל רץ פעם אחרי פעם ונכשל פעם אחרי פעם ולבינתיים רק כשהם רצו תחת האיחוד הלאומי הם נכנסו..

ואחרי שנים שמרזל היה מביא מנדט אחד כל בחירות, בפעם הראשונה שעוצמה רצה לבד בתור מפלגה היא הביאה כמעט 4 מנדטים! עליה של יותר מ3 מנדטים!
איך? כי זה כבר לא מרזל, זאת מפלגה שבונה את עצמה לאט לאט..

ולענ"ד אם היה להם כסף והם לא היו עושים את הטעות של האיחוד עם יחד הם היו ממשיכים במגמת העליה שהם היו בה והיו עוברים..
מתי עוצמה הביאה כמעט 4 מנדטים? בשום כנסת.ותן טל

בכנסת הקודמת- הביאה קצת יותר מ2, אבל פחות מאחוז החסימה דאז.

 

בכנסת הזאת היא לא רצה לבד אלא עם יחד, ומעבר לקולות שכאילו כבר "שייכים" לה, קשה לדעת עוד כמה קולות הצביעו בגלל מרזל ולא בגלל הרב מאזוז הרב טאו וכו'...

כסף זה לא תירוץ. אם אין, בדיוק לזה נועדו דמי חברירח חסר

ההתחדשות לא תקרנה כי כל מי שתופס את ההגה לא מוכן לצאת ממצב "יאללה שכונה ואני עושה מה שבראש שלי" לעבר משהו יסודי ומסודר. 

בסה"כ יש 3-4 אנשים שכבר 20-25 שנה הם הם המפלגה, הישיבה, המזכירות, האירגון, הנשיאות וכן הלאה - וברור שבמצב כזה אין מקום לאנשים חדשים. רק לזכור מה הם עשו לרב בנימין כהנא כשהוא ניסה להתברג כמנהיג. אין שום אופציה שמישהו לא יקח אחריות על הכשלונות, כי אין בפני מי לתת דין וחשבון.

 

לא ידעתי שזו תיבת פנדורהאלעד

גם לא שהתנועה קיימת יותר משני עשורים,

וודאי לא שהיא התנגדה לרב כהנא עצמו..

 

הפתעת אותי

התנועה לא התנגדה לרב כהנא ולא נעליים. אין עניין להאמין לכלהמרקד

השמצה ברשת.
והאידיאולוגיה קיימת שנים רבות, אך לא התנועה כתנועה. קמו מספר תנועות בעבר אך אף אחת לא החזיקה מעמד שנים, נקווה שהפעם עם עוצמה יהודית זה יצליח.

לרב בנימין כהנאירח חסר

ואני לא באמת רוצה לפתוח פצעים ישנים וכואבים, רק להסביר מה צפוי ואפשרי בעתיד.

גם לא לרב כהנא הבןהמרקד

הייתה מחלוקת בזמנו על כל מיני דברים, אבל זה לא שבן ארי ומרזל שמו לו רגל או משהו כזה, ממש לא!

חביבי תבדוק את העובדות לפני שאתה מדברדי"מ
זה היה מעבר לסתם "מחלוקת"...
אני לא נכנס להשמצות והכפשות. כל טובהמרקד


אתה לא חייב להיכנס,די"מ
אבל מה לעשות.ש"המחלוקת" הזאת הייתה מלאה בהם...
אני מאמין בחפותם של בן ארי ומרזלהמרקד

רק תראה אלו דברים לבביים אומר בן ארי כל שנה באזכרה של בנימין כהנא ואשתו הי"ד.
די לסכסך סתם. מה שהיה עבר כבר.

אני לא אומר מי אשם ומי לא.די"מ
ותמיד במבט אחורה של יותר מ10 שנים הכל כבר יותר רגוע.
במיוחד כשאתה בצד של המנצחים...
בן ארי היה בסדר. מרזל לעומת זאת...ירח חסר

אפילו בתקשורת לכלך עליו.  

 

וואו, איך הוא העז לומר עליו ביקורת? לא יאומן! <צ>המרקד

נו די, תהיו רציניים.

אתה רציני? זו לא ביקורת, אלו השמצות אישיות.ירח חסר


הכותרת הייתה צינית, אם לא שמת לבהמרקד

קצת השתגעתם, אם לומר ביקורת בעיתון זאת הראייה המפלילה שלכם.

זה הרבה מעבר ל"ביקורת"די"מ
במיוחד שזה בתקשורת.
ממה שנראה מהעיתון, זה סך הכל ביקורתהמרקד

ואין שום בעייה שזה נאמר בתקשורת. אנחנו לא חיים בבועה נפרדת, מה שקורה אצלנו שומעים גם בתקשורת.

אם אורי אריאל היה מדבר ככה עלדי"מ
מרזל או בן ארי היית מתעצבן עליו חבל"ז..
ממש ממש ממש לא נכון!המרקד

אורי אריאל ואחרים אומרים כל הזמן דברים כאלה נגד בן ארי ואין לי עם זה בעייה. הבעייה שלי היא כשמתחילים לשקר כמו להגיד שאלי ישי הוא שמאלני ותמך באוסלו או כגון זה.
אבל זו ביקורת עניינית שאין לי שום בעייה גם כשהיא מופנית נגד בן ארי ומרזל (וזה קורה בלי סוף כל הזמן).

הבן של הרב כהנא, לא הרב כהנא (הרב מאיר כהנא) עצמו.ותן טל


^^^יוני
ושוב מזכיר שלדעתי היו יותר סיכויים לעוצמה לבד עם בן ארי בראש מאשר כנספח עם יחד.
חי בסרט!!!!!אישיותי

הם הניו מצליחים להביא 125000??

138 אלף.ותן טל


פחות אחד.גבעוני מצוי

אני לא הייתי מצביע להם אם היו נכנסים למפז"ל. ואני מתאר לעצמי שהיו עוד רבים כאלה.

אין לנו חלק בנפתלי בנט ולא נחלה ברונן שובל

לאהליך ישראל

הגבת במקום הלא נכון. כאן דיברו על הסיכויים שהיו לעוצמה לרוץהמרקד

לבד ללא אף איחוד.

אולייוני
עוצמה היו 3 מנדטים לבד אז הם תמכו ביחד בציפיה שעם עוד 2 בטוחים של ישי הם יהיו 5.
אבל מסתבר שה2 של ישי הם לא 2 וששטבון הביא איתו רק רעש וצילצולים (ומי זה ההוא עם הכובע המוזר?!)

עוצמה נשארה עוצמה עם 3 וישי הביא כמעט מנדט, אם עוצמה היו מאחדים תחתם את יחד היה להם יותר סיכויים
כדי להוכיח שעוצמה הם 3 מנדטים לבד - תמצא 35 אלף אנשיםותן טל

שהצביעו בפרט לעוצמה, בתוך החיבור הזה של עוצמה ויחד, ובבחירות האחרונות לא הצביעו לעוצמה.

 

לי, מפילוח נתונים שונים, קשה למצוא את אותם 35 אלף נוספים על ה67 אלף הקודמים. סורי.

מסכיםאלעד

בעבר מהלך כזה היה מקובל ונפוץ,

למרות שראוי לציין כי רוב התנועות/מפלגות בת הללו נטמעו במפלגה הגדולה אליה חברו, או פרשו ממנה לאחר הבחירות ולא יכלו להצטרף לאף מפלגה אחרת לקראת הקדנציה הבאה אחריה

אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

אתה טועה, בכל כך הרבה וריאציותמשה

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

בדיוק. בעיקר כלכלי. זו גם הסיבה שהוחרבה צור משגבי-ימח שם עראפת

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

 

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-


 

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.


 

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.


 

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

לא הבנת, כלכלה זה לטובת כלל התושביםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' בטבת תשפ"ו 9:21

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

 

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

 

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

 

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

חה! הצחקת אותי.ימח שם עראפת
אל תבלבל לי במוח. התכנית הזו הופכת את יצהר לגטו בניינים, הכלכלה שלך מעניינת לי את קצה הבוהן, היא לא תעזור לי אם סביבי קמה מדינה פלסטינית.


אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.


מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!


אל נא תהיה אידיוט שימושי.

בקיצור, אתה עדיין תקוע בראיה שחור-לבן של גילהסטורי
ההתבגרות.


דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

אתה תקוע בעיוורון הממלכתיות. אני לפחות רואה.ימח שם עראפת

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.


והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.


תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.


סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.


הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.


הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

את החוות לאורך ציר אלון, אני מכיר היטבהסטורי

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

 

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

לו היית מכיר היטב, לא היית מדבר שטויות.ימח שם עראפת

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.


הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

אולי יש הבדל בין חוות לגבעותנפש חיה.

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?


 

באמת שאין לי מושג

לאימח שם עראפת

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אתה באמת ילד קטןהסטורי
העזרה של המנהל והממשלה היא לא בתורנות מרעה. תשאל כל אחד מהם האם משעותית לו התמיכה הזאת...
ואתה ילד גדול עם שכל זול, הייתי ציניימח שם עראפתאחרונה

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.


אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אולינקדימון

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.


פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.


אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה לא רואה מה קורה סביבך.ימח שם עראפת
מקסים שיש הסדרה של 69 יישובים, היא הייתה מגיעה גם ללא עזרתו האדיבה של סמוטריץ' בעוד כמה שנים.


סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.


כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.


דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

יש שם ישובים ש 20 שנה לא אישרו אותםברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 9:05

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

 

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

והם הסתדרו עד כה בלי עזרתו האדיבה של סמוטריץ'.ימח שם עראפת

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.


אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.


לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.


הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

את כל ההאשמות שלךנקדימון
הייתי רוצה לשמוע מפיהם של בעלי החוות עצמם. לא כל בעל חווה הוא מהנדס חשמל, וגם אנשים "עשירים" שמחים לקבל עזרה ולשחרר חלקים מהכסף האישי שלהם לצרכים אחרים. הייתי רוצה לשמוע מהם מה קיבחו ומה לא קיבלו, ומה ההשפעה *לדעתם* על האירוע הזה.
אתה מוזמן לרדת אל העם ולשמוע את דעתם.ימח שם עראפת

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?


וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.


בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

מכיר את תוכנית פיאד הארורהנקדימון

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.


אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.


אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.


ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה עיוור למציאות.ימח שם עראפת

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.


אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".


על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.


תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)


ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.


סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.


אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ א

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

אם כבר, אז רכבת מירושלים למירוןאיתן גילאחרונה

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטוריאחרונה
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

התכוונתי לנפקא מינא הלכתית בדיני קנייןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך