לדעתי, לאחר הניסיון הנוסף הזה עם יחד שנכשל(כנראה), ורוב הסיכויים שיחד תתפרק/תיכשל שוב במערכת בחירות הבאה, וצמה יהודית צריכים לחשוב על כיוון אחר לגמרי לגמרי במקום להתמודד במפלגה עצמאית או ברשימה עם מפלגה נוספת , הם יכולים לנסות להכניס אחד מהאנשים שלהם לבית היהודי על ידי התפקדות של 20-30 אלף הגרעין החזק שלהם.
החסרונות במקרה הזה הם שהם יהיו צריכים להיכנס לממשלה ולהסתדר על משמעת סיעתית וכמובן גם עם בנט.
מה אתם חושבים?
כאשר בנט מודיע על קיום פריימריז לראשות הבית היהודי תוך חמישה שבועות מרגע ההכרזה ועד לפריימריז, אין סיכוי לאף אחד להתמודד מולו, כך שזו לא מפלגה דמוקרטית.
נכון, היו בחירות באופק ואי אפשר היה לתת את כל הזמן שבעולם, אך עדיין אפשר היה לתת יותר זמן.
הליכוד גם הודיעו על פריימריז לפני הבית היהודי וגם קיימו את הפריימריז אחרי הבית היהודי.
ודבר נוסף ולא פחות חשוב: עלינו לדעת מה העקרונות והקווים האדומים האידיאולוגיים של הבית היהודי.
אנחנו לא מצטרפים לכל מפלגה, יש סיבה לכך שבן ארי לא הלך עם פייגלין לליכוד, אנחנו דוגלים בהצטרפות רק למפלגות שאנחנו מסכימים עם הקווים האידיאולוגיים שלהם.
מה שכן, אפשר אולי לבחון בלוק טכני עם הבית היהודי. אבל נראה לך שבנט יסכים? בחלומות.
לנצח את בנט במועמדות לראש התנועה, אלא פשוט להכניס נציג של עוצמה יהודית לעשירייה הראשונה של הבית היהודי.
כי בלעדי זה אני לא רואה סיכוי שאי פעם נציג שלהם יוכל להיכנס לכנסת, בוודאי אחרי שבברית המיעוטים של יחד זה לא הצליח אז אין מצב שהם יצליחו לבד, ואחוז החסימה לא ירד כנראה(אולי רק אם ליברמן ירצה בכך ויתעקש על זה) כך שהסיכוי של עוצמה להיכנס לכנסת לא קיים בכלל.
ולדעתי, הבית היהודי כן עומדת בעקרונות שלהם לפחות כמו אלי ישי.
שלא קיים?
תראה לי את מסמך הקווים האדומים לפרישה מהממשלה של הבית היהודי. לא קיים מסמך כזה.
וכאשר בנט לא מאפשר לאף אחד אחר להיות יו"ר המפלגה, זו עריצות שלטונית, ואנחנו לא נהיה חלק ממפלגה של איש אחד.
חוץ מזה, שאם בן ארי היה מצטרף לבית היהודי (וזה לא יקרה) בוודאי שהוא היה מתמודד על הראשות ולא רק על מקום ברשימה.
להזכירך בן ארי כבר הצליח בקונסטלציה מסוימת להיכנס לכנסת, זה לא בלתי אפשרי.
אינני יודע אלו שינויים יקרו במערכת הפוליטית עד הבחירות הבאות, אך דבר אחד כבר ידוע: פייגלין מתכנן מפלגה חדשה. יכול להיות שנצטרך לשקול לחבור אליו.
על כל פנים, בן ארי אולי היה עושה בלוק טכני עם הבית היהודי (אבל אין מצב בכלל שבנט יסכים), אבל בן ארי לא יצטרף כחבר מן המניין למפלגה שהעיקרון הכי חשוב שלה זה לשבת בממשלה לא משנה מה.
אי אפשר למצוא פוליטיקאי שמסכים עם הדעות שלך בכל נושא ונושא, צריך להתפשר על נושאים מסוימים.
על כל פנים, גם עם פייגלין אין ולא יהיה בכנסת רוב ללגליזציה, פייגלין סתם מנפנף בזה כדי לקחת קולות מעלה ירוק, זה הכל.
החיבור הוא בעיקר בענייני מדיניות וביטחון, שאם נרצה או לא, אלה הנושאים הכי חשובים והכי משמעותיים במדינה.
מעגל התומכים שלו לקהלים נוספים.
אבל בתכל'ס, עיקר העיסוק במדינת ישראל הוא בנושאי מדיניות וביטחון.
ובל נשכח כמובן שפייגלין מביע עמדות דתיות ליברליות, שזה שונה מאוד מעמדות חילוניות ליברליות.
על כל פנים, אפשר גם לרוץ כבלוק טכני בלבד.
מצטער, אבל לדעתי זה רק גימיק שנועד למשוך מצביעים מקהלים חדשים (עלה ירוק).
במשך שנים שהוא מתמודד בליכוד לא שמעתי אותו אף פעם מדבר על ליברליות ועל קנאביס.
הוא דיבר על ימין ועל הנהגה אמונית למדינה, אבל כל העניין הליברלי החל פחות או יותר כשהוא נכנס לכנסת.
גם אם באמת אלו דעותיו, השימוש שהוא עושה בהם כאילו פתאום אלה הדגלים העיקריים שלו, נועד לדעתי רק כדי למשוך אליו מצביעים מכיוון צרכני הקנאביס ומהחוגים הליברליים וארגוני החופש.
אני לא מאמין שזה באמת כל כך חשוב אצלו, כי אם כן אז איפה היו הדעות הללו בעשרים השנה שהוא מתמודד בליכוד ומדבר רק על ימין ועל הנהגה אמונית למדינה?
הרי בסדר היום של מדינת ישראל זה נמצא ממש בשוליים.
עובדה שפייגלין היה שנתיים בכנסת ועדיין הקנאביס לא חוקי.
יש דברים חשובים הרבה יותר על סדר יומה של הכנסת שדוחקים את הנושאים האלה הצידה.
הדבר הכי חשוב כיום זה העניין המדיני - בטחוני, בזה בעיקר עוסקים בכנסת ובממשלה.
כי אני שומע את פייגלין מדבר הרבה על הנהגה אמונית ועל הזהות היהודית, הוא לא נשמע כל כך כמו יאיר לפיד.
לכן אני מבקש שתסביר על מה אתה מדבר כשאתה מדבר על ענייני דת ומדינה.
אני בספק אם אתה בכלל יודע על מה אתה מדבר, או שרק שמעת על זה ברשת (כן, שמעתי ברשת המון אנשים שאומרים שהוא ממש לא בדעות של בן ארי בענייני דת ומדינה, אך אף אחד לא פירט).
ותקרא מאמרים שלו בענייני דת ומדינה.
הוא בפירוש בעד זה שכל אחד יעשה מה שמתחשק לו (גם אם זה עבירה).
זה נשמע (אבל בזה אני כבר לא בטוח) שהוא אומר את זה לא רק כי זה הכי יעיל בעיניו, אלא כי באמת הוא מאמין שלפי היהדות אין ערך ל"כפיה דתית".
כל הדיון הוא רק על המרחב הפומבי ועל אופי המדינה (כמו פתיחת חנויות בשבת, או תחבורה ציבורית בשבת, או הכרה בנישואין אזרחיים), אבל ברור שבמרחב האישי והפרטי אי אפשר לחייב אדם לשמור מצוות.
כל אחד רשאי להינשא איך שהוא רוצה, אין איסור בחוק על נישואין אזרחיים.
אך המדינה לא מכירה בנישואין אזרחיים, כי הכרה של המדינה זה כבר עניין לאומי ולא פרטי.
ובמקום להתווכח, פשוט תקרא מאמרים שלו, ותבין.
אני אישית מאוד מעריך אותו, אבל זאת עמדתו בנושא, שהיא כמובן עלולה להיות בעייתית.
זה כבר כתוב בתורה.
רק שפתאום התקשורת "גילתה" אותו בגלל התבטאויות מסויימות ובגלל שהיה חבר כנסת.
הגרעין האידאולוגי הזה כבר שנים קיים אצלו. (וכמובן שהלגליזציה זו רק הסתעפות קטנה של אידאולוגיה שלמה)
ישי אמר שיחד תמשיך לפעול כתנועה חוץ פרלמנטרית בקדנציה הקרובה ועד הבחירות הבאות תגדיל את קהל המצביעים שלה.
(חוץ מזה, שאני מקווה שעד הבחירות הבאות אחוז החסימה ירד).
ואני לא מאמין שיחד תוכל אם בכלל לשרוד כ-3 שנים מחוץ לכנסת מבלי להתפרק וגם לצבור עוד יותר כוח.
מעניין מאוד אם שטבון ישאר עם ישי בכל מחיר הוא אולי יחזור בדרך לא דרך לבית היהודי.
יחד בהחלט יכולים לצבור תאוצה כתנועה חוץ פרלמנטרית ולהגדיל את קהל הבוחרים שלהם ב-4 השנים הבאות.
ולגבי אחוז החסימה: אני מקווה שהוא ירד. יש לפחות 3 מפלגות (מרצ, יהדות התורה וישראל ביתנו) שלא רחוקות בהרבה מהאחוז הזה ויש להם אינטרס להוריד אותו, אחרת מספיק שהם יפלו בבחירות הבאות ב-3 מנדטים (או 2, במקרה של מרצ) והם לא עוברים את אחוז החסימה.
לעבור את אחוז החסימה, כי אנשים לא יפחדו להצביע.
אני אמנם עדיין מעדיף הורדה של אחוז החסימה, אך גם רעיון כזה הוא טוב.
הורדת אחוז החסימה, יש טענות שלא יהיו יותר מדי מפלגות קטנות. משילות וכן האלה.
אבל לעשות משהו שהקולות יעברו למפלגה שכן עברה את החסימה, נגד זה לא יכולים להיות שום נימוקים, במיוחד כאשר יש כבר משהו דומה - הסכם עודפין, וזה מתקבל לגמרי בהבנה.
הסכמי עודפים נעשים במנדטים בודדים, אך לפי הרעיון הזה שלך מפלגה יכולה לקבל 3 מנדטים רק מעודפים וכל הכנסת תתמלא בכמות אדירה של מנדטים עודפים מכל המפלגות שלא עברו את אחוז החסימה, כך שיכולות להיות טענות להתנגדות.
היהודי - שהיא טוענת שהיא לא דתית ולא ולא ולא?
או שהייתה רוצה להעניק את זה לש"ס? (... - כאן לא צריך יותר משלוש נקודות...)
או ליהדות התורה?
או לליכוד?
לא נראה לי שיחד בפני עצמה הייתה ששה להעניק במתנה את המנדטים שלה למפלגות האחרות, אפילו אם זה אומר שהיא הייתה מעדיפה ש"יזרקו לזבל".
הרי יחד קמה מפיצול של הבית היהודי וש"ס, ולא חושבת שיהדות התורה או הליכוד ימנית מספיק - אז למה שהייתה עושה מעין הסכם כזה כמו שאתה מציע, עם אחת מהן?
שהם ילכו לפח.
אתה שוכח גם שהסכם שכזה מגדיל את סיכויי המפלגה לעבור את אחוז החסימה, משום שלא יהיה אף אחד שיפחד להצביע בשל חשש מזריקת קולות לפח.
כאן:
אוקיי, אז הנה, תנסה להחזיק ראש: - אקטואליה וחדשות
זה הצילום של המודל שלי, שמוכיח את מה שאמרתי בתיאוריה שיחד עוברת.
אני חושב שאחרי כל כך הרבה כשלונות (2003, 2006, 2013, 2015) צריך לשנות פאזה לתנועה עם וועדה נבחרת, מוסדות, סניפים וחברות בתשלום. אבל אני סקפטי מאוד באשר לייתכנות הדבר. מרזל, איתמר וכו' פועלים באותן השיטות בדיוק כבר 25 שנה. מסתמכים בעיקר על התקשורת שתביא להם חשיפה ואפילו שמים מקלות בגלגלים למי שמנסה להקים משהו מסודר.
חוץ מזה שבשנים האחרונות הם בהחלט בונים לאט לאט את עוצמה יהודית כמפלגה מסודרת.
הסיבה להקמת עוצמה יהודית כמפלגה חדשה הייתה הפילוג בארץ ישראל שלנו שלקח מבן ארי ומרזל את כל המשאבים שהיו להם והותיר אותם חסרי כל.
בשנתיים האחרונות הם בונים לאט לאט את מנגנוני המפלגה, זה לא כל כך פשוט, אי אפשר לעשות את זה ברגע אחד, זה לוקח זמן.
בכל מקרה, בשנתיים האחרונות הם בונים את מפלגת עוצמה יהודית וממשיכים לבנות כל העת.
יש לנו כבר הנהגה תורנית (הרב דוב ליאור) שזה אחד הדברים החשובים ביותר, וממשיכים כל הזמן להתקדם קדימה.
אין סיבה שיתפסו עם המכנסיים למטה פעם אחר פעם ויחזרו אחר מצביעים ומפלגה שתסכים להכיל אותם
והאמן לי - אם הם יהיו רציניים מספיק, כסף לא יהיה הבעיה שלהם.
בן ארי אמר שבשנתיים האחרונות הוא עסוק בבניית מנגנוני המפלגה. זה לא כזה פשוט כמו שאתה חושב.
אני גם מזכיר לך שתוך כדי בן ארי עוסק בעשייה למען הציבור, אי אפשר להזניח את הציבור בזמן שבונים מפלגה, ויש לו גם עבודה כמרצה באוניברסיטאות.
ולגבי ה"חיזורים", אם לא היו מעלים את אחוז החסימה לא היה בזה צורך, אך זה ממש לא פשוט להגיע ל-130,000 מצביעים.
בכנסת הקודמת- הביאה קצת יותר מ2, אבל פחות מאחוז החסימה דאז.
בכנסת הזאת היא לא רצה לבד אלא עם יחד, ומעבר לקולות שכאילו כבר "שייכים" לה, קשה לדעת עוד כמה קולות הצביעו בגלל מרזל ולא בגלל הרב מאזוז הרב טאו וכו'...
ההתחדשות לא תקרנה כי כל מי שתופס את ההגה לא מוכן לצאת ממצב "יאללה שכונה ואני עושה מה שבראש שלי" לעבר משהו יסודי ומסודר.
בסה"כ יש 3-4 אנשים שכבר 20-25 שנה הם הם המפלגה, הישיבה, המזכירות, האירגון, הנשיאות וכן הלאה - וברור שבמצב כזה אין מקום לאנשים חדשים. רק לזכור מה הם עשו לרב בנימין כהנא כשהוא ניסה להתברג כמנהיג. אין שום אופציה שמישהו לא יקח אחריות על הכשלונות, כי אין בפני מי לתת דין וחשבון.
גם לא שהתנועה קיימת יותר משני עשורים,
וודאי לא שהיא התנגדה לרב כהנא עצמו..
הפתעת אותי 
השמצה ברשת.
והאידיאולוגיה קיימת שנים רבות, אך לא התנועה כתנועה. קמו מספר תנועות בעבר אך אף אחת לא החזיקה מעמד שנים, נקווה שהפעם עם עוצמה יהודית זה יצליח.
ואני לא באמת רוצה לפתוח פצעים ישנים וכואבים, רק להסביר מה צפוי ואפשרי בעתיד.
הייתה מחלוקת בזמנו על כל מיני דברים, אבל זה לא שבן ארי ומרזל שמו לו רגל או משהו כזה, ממש לא!
רק תראה אלו דברים לבביים אומר בן ארי כל שנה באזכרה של בנימין כהנא ואשתו הי"ד.
די לסכסך סתם. מה שהיה עבר כבר.
אפילו בתקשורת לכלך עליו.
נו די, תהיו רציניים.
קצת השתגעתם, אם לומר ביקורת בעיתון זאת הראייה המפלילה שלכם.
ואין שום בעייה שזה נאמר בתקשורת. אנחנו לא חיים בבועה נפרדת, מה שקורה אצלנו שומעים גם בתקשורת.
אורי אריאל ואחרים אומרים כל הזמן דברים כאלה נגד בן ארי ואין לי עם זה בעייה. הבעייה שלי היא כשמתחילים לשקר כמו להגיד שאלי ישי הוא שמאלני ותמך באוסלו או כגון זה.
אבל זו ביקורת עניינית שאין לי שום בעייה גם כשהיא מופנית נגד בן ארי ומרזל (וזה קורה בלי סוף כל הזמן).
הם הניו מצליחים להביא 125000??
אני לא הייתי מצביע להם אם היו נכנסים למפז"ל. ואני מתאר לעצמי שהיו עוד רבים כאלה.
אין לנו חלק בנפתלי בנט ולא נחלה ברונן שובל
לאהליך ישראל
לבד ללא אף איחוד.
) שהצביעו בפרט לעוצמה, בתוך החיבור הזה של עוצמה ויחד, ובבחירות האחרונות לא הצביעו לעוצמה.
לי, מפילוח נתונים שונים, קשה למצוא את אותם 35 אלף נוספים על ה67 אלף הקודמים. סורי.
בעבר מהלך כזה היה מקובל ונפוץ,
למרות שראוי לציין כי רוב התנועות/מפלגות בת הללו נטמעו במפלגה הגדולה אליה חברו, או פרשו ממנה לאחר הבחירות ולא יכלו להצטרף לאף מפלגה אחרת לקראת הקדנציה הבאה אחריה
שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.
ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה
בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.
על נוכחות של יהודים בארץ ישראל
… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.
כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.
במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.
מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?
… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.
ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.
מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...
… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.
אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.
אף אחד לא מסכן אותך.
להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.
הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.
ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.
אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.
היותם יהודים
לא בגלל שום סיבה מיוחדת.
זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.
… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.
מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.
האחראיים לסיור
לא כאן בבפורום
רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.
אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן
לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.
להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.
וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.
אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.
מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.
בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.
אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.
גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.
על חטיפת נשק ורצח???
למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה
מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל
מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא
ומעוור לחלוטין מאג'נדה
כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן
מאשר שמאלן כמוך.
אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.
מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.
-אבל הם יירו באוויר!!
-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?
במיוחד כשהפוסל...
כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,
כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,
כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים
כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.
יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.
ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח
כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה
כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.
אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.
פול חייל שלי פול
בחור שלי עדין
אם לא תיפול היום
מחר תעמוד לדין
המפקד שלך
משפט ועוד משפט
אליו לא נשלחה
מילת עידוד אחת
הרשו לו להרשות לך
עבור האגו
לירות קליעים של פלסטיק
ולשחק בלגו
מהערוץ של אלחנן גרונר:
*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*
"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.
בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.
כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.
כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.
ב"ה זה גרם להם להתרחק.
זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.
כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.
זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!
שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"
מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות
ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק
הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו
ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)
שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.
אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות
אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.
אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.
את כולה
אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.
אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.
העברתי את ההודעה למקום
כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות
שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון
🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו
בס"ד
(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)
גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי
בס"ד
בפועל, הם סוקרים אותה.
יפה.
אבל זה כמובן לא מספיק.
ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.
ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.
אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.
לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..
שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.
הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!
מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.
ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.
לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.
בס"ד
עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.
עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.
המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.
ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.
עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.
אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.
הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.
נקודות קודמות:
https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808
https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204
