המסקנה שלי מסיפור הבקבוק תבערה:חיובי

תמימות ואמת יש יותר בצד של אלי ישי.

שכל ופקחות יש יותר בצד של דרעי.

 

מה ההיגיון לזרוק בקבוק תבערה ולהרוס את כל האפקט של ההפגנה?

 

ראינו את זה בכל הקמפיין ובכל מערכת הבחירות, וגם עכשיו...

אלי ישי מומחה בלאיים על קלטות, דרעי מספיק פיקח כדי להבין שהוא לא יעיז להוציא אותם, ותוקף אותו בכל העוצמה, בלי לפחד מתגובתו.

 

אלי ישי תמים ואנשיו תמימים, ובקלפיות הם אוכלים אותה מרוב הזיופים.

 

מתי אלקים יחבר את שניהם? גם שכל וגם אמת ונאמנות?

אופס:ותן טל

/News/News.aspx/295168

 

תמימות??? אמת???????

 

אם זה היה אנשי דרעי שהיו זורקים את הבקבוקים בוודאות, הייתם אתם תומכי ישי יוצאים בצעקות רמות על פגיעה בדמוקרטיה, על ביריונות פיזית, על אלימות מסוכנת, אל התנהגות מגעילה וביריונית.

 

פתאוםאנשי ישי עושים את זה לטענת המשטרה, והדיבורים הופכים להיות "רכים" הרבה יותר, פתאום מוצאים מתחת לשטיח "תירוצים" ו"Vסברים" שונים שלמעשה הופכים את זורקי הבקבוקים ל"תמימים" ול"אמת".

 

נו, בחייכם! עד מתי! להגן על זורקי בקבוקי תבערה שבקלות היו יכולים גם להרוג מישהו - רק כי הם ממחנה ישי????????

 

 

אם אתם יוצאים בצורה חריפה ורועמת נגד זריקת בקבוקי תבערה מצד ערבים על יהודים, או מצד תומכי ש"ס על תומכים של מפלגות אחרות - אני מצפה לשמוע גינוי לא פחות גדול ג-ם אם זה נעשה מצד מפלגת יחד או מי מתומכיה!

 

אם לא, זה פשוט צביעות אחת גדולה.

 

הניחוש שלי, שלא נשמע כאן יותר מידי התייחסויות לפרשת בקבוקי התבערה, כאשר מתגלה שזה אנשי ישי - לפתע פתאום כל תומכי ישי בפורום יאלמו פיהם ויעלמו, כאילו לא שמעו ולא ראו ולא ידעו ולא כלום - הם פשוט לא יהיו מסוגלים לענות על זה.

 

 

אני מחכה לראות את הנחשון האמיץ.

לא הבנת מה שכתבתי, במחילהחיובי

דיברתי בכללות, ולא על המקרה של זריקת הבקבוק. זה רק הובא בתור דוגמא לחוסר שכל.

 

2 הנערים שעשו זאת, במידה וזה נכון, חסרי אחריות, זה ברור.

אם זה היה אנשי דרעי לא הייתה מתבטא רק "חוסר שכל" ו:ותן טל

"חסרי אחריות". היית יוצא בגינוי חריף והיית משתמש בזה בטיעונים שלך נגד ש"ס - אני די משוכנע בזה לאור מה שראיתי שתומכי ישי כותבים בפורום (גם אם לא אתה אישית - אני מתכוון בכללי תומכי ישי מה היו עושים עם "הסיפור" הזה של זריקת הבקבוקים, אם היה מגיע מש"ס).

 

נשמח לראות גינוי נחרץ שלך על ההתנהגות הברברית והמסוכנת והעבריינית הזאת. עבריינית לחלוטין - והנערים האלו, אם לא היו קטינים, היו צריכים להיכנס לכלא כמו מחבלים. זה שיהודי זורק בקבוק תבערה לא אומר שהוא לא יכול להרוג איתו, ואילו ערבי שזורק כן יכול. זה פשוט מגוחך.

תרגיע.חיובי

לא מובנת לי הלהיטות שלך ל"גינוי חריף". אני לא מגנה אף אחד, אני סך הכל מנתח את המצב. אני מתכונן להמשיך לנתח ולא מוכן "לעבוד" לפי הכללים שלך.

אם היית רואה אותי מגנה גינוי חריף קודם ,היה לך זכות לתבוע את זה גם עכשיו. מקודם לא כתבתי גינוי חריף, וגם עכשיו אני לא מעוניין להיכנס לשיח הזה.

אמרתי שלא התכוונתי ספציפית אליך, זה בסדר - אלא כוון בכלליותותן טל

אל תומכי יחד בכלל ובפורום בפרט.

 

כי המון פעמים ראיתי שיוצאים בחריפות על אנשי דרעי - בין אם על חשד על זיוף בקלפיות, ועוד ועוד - שזה דברים חמורים הרבה פחות משריפת צמיגים ו/או בקבוקי תבערה, שיכולים לפגוע בבני אדם.

 

אז זה מה שכתבתי - אנשים שמגנים כאלו שמזזייפים קלפיות, ההגינות וההיגיון אומר שהם צריכים לגנות פי כמה, את המעשה וה"פרשה" הזאת.

סוף סוף משהו אומר את האמתנחש משקפיים

מהיודע תוצאות הבחירות יש מסע של הכפשה והאשמות נגד דרעי וש"ס שכביכול יחד לא עברה בגללם

 

טוב מאוד שהאמת מתגלה!!!

 

וכל הניסיונות לזיף הודעות של דרעי כביכול וכל מיני מרעין בישין עלו בתוהו!!!

 

 

סוף סוף?יהודי!!

למה ותן תל חדש פה?

הוא אומר את אותם דברים כבר הרבה זמן.

בנושא הזהנחש משקפיים


אף אחד לא זרק בקתב ושריפת צמיגים זה הרבהי.ל.

פחות גרוע מלזייף בקלפיות.

 

במדינה דמוקרטית לגיטימי למחות על  ידי הבערת צמיגים. בגוש קטיף עשו את זה ובכל ההפגנות וחסימות הכבישים עשו את זה.להבדיל  במחאת הדיור השמאל הבעיר צמיגים זה מחאה לגיטימית.

אני מגנה בכל תוקף החומרה את זריקת בקבוקי התבערה!!!!!המרקד

אם באמת תומכי ישי עשו את זה, אין זה משנה את העובדה שצריך לטפל בהם במלוא חומרת הדין.
בוודאי שזאת לא הייתה פעולה מכוונת של יחד, אין לי ספק בכך, הפושעים פעלו על דעת עצמם בלבד.
אך תרשה לי להעלות פה אפשרות שאולי זאת קונספירציה. לדעתי מדובר באנשי דרעי שהתחזו לאנשי ישי כדי להרוויח מכל הכיוונים: גם לנסות להרוג פעילים של יחד וגם לגרום נזק ליחד ולהציג אותם בתקשורת כעבריינים. דרעי הוא עבריין לא קטן, לא אתפלא אם הוא רקם תכנית מחוכמת שכזאת.

את ה"אפשרות" שלך כתבתי כבר במקום אחר בפורום, שהגיוניותן טל

שזה מה שיטענו אנשי ישי

 

וסורי, אני לא מחזיק מזה, אישית...לא אישי נגדך חלילה.

בהחלט הגיוני שנטען את זה, וגם הגיוני שזה מה שבאמת קרההמרקד


לפי מה שהבנתי, אפילו שעדיין לא פירסמו את השם (צא"פ הידוע...)ותן טל

מדובר ככל הנראה בקטין שדי מקורב למפלגת יחד, ולאלי ישי, כזה שאין כמעט סיכוי שהוא באמת מתומכי דרעי.

 

לגבי זה שזה לא היה זריקת בקבוק תבערה אלא בנזין על הכביש - נכון, זה באמת מה שגילו בסוף, בניגוד למה שאמרו בהתחלה - אבל גם זה כמובן חמור מאוד. זה מסוכן ויכול לפגוע באנשים, ולא סתם לפחות אני ואני מאמין שלא מעט מפה, מרגישים רתיעה כשהם שומעים על מקרי הבערות צמיגים וונדליזם מסוכן שכזה על כבישים וכו'...

 

הכי מצחיק זה היה לשמוע את אחד ממפלגת יחד עולה לשידור התחנה חרדית ולפתע, בניגוד לגינוי החריף שהוציאו לפני זה כשהיה נראה שמדובר בתומך ש"X, לפתע לאחר תיקון הידיעות וההבנה שמדובר בתומכי ישי, הוא נשמע מרוכך הרבה יותר, עם טיעונים מלאים כרימון, ו, אני מצטט ממה שאמר:  "לוקחים אדם שעושה מדורה בקצה הרחוב, והופכים את זה.." - כן, מר אדון נכבד? זה בסך הכל "אדם שרצה לעשות מדורה בקצה הרחוב"? ולא ונדליסט מופרע שרצה למשוך תשומת לב ולהפגין את מרירותו באמצעות מעשה שהוא עבירה על החוק ושכמותו אנחנו רואים במקומות שונים ואל בהכרח הכי "נאורים"? באמת רק בשביל להגן על תומך מפלגת יחד אתה מוכן לגמד פתאום דבר שכזה? (אני לא כותב אליך אלא אל אותו גורם מהמפלגה שאמר דברים שציטטתי למעלה, בשידור חי). זה הרי פשוט מדהים, מר אדון - הרי ברור לשנינו שאם זה היה פעיל ש"ס שהיה מצית שם בנזין ואולי מנסה גם צמיגים ה"קצה הרחוב" (כפי שהשתמע זה לא היה בקצה אלא על כביש)  - הרי ברור שגם אז התרעומת שלכם והגינוי החריף והניסיון להרוויח מזה אהדת קהל, הייתה מרקיעה שחקים. אז כאשר פתאום מדובר באחד מנמחנה שלכם מותר לגמד בזה?

 

סלחו לי - אבל אני מאמין שלא רק אני רואה כאן סוג של היתממות מכוונת מאוד. מאוד מאוד. ולא אתבטה במילים קשות יותר.

ביחד גינו את המעשה מכל וכל, אך יש הבדל גדול בין חסימת כבישיםהמרקד

בעזרת הבערת אש (דבר שנפוץ כמעט בכל מחאה שהיא, ובמרבית המחאות של הימין כגון לפני ההתנתקות) לבין זריקת בקבוק תבערה לעבר אנשים.

לגבי ההבדל - אני מסכים שיש הבדל (אף שבהתחלה נטען שזהותן טל

משהו שנזרק ורק לאחר מכן שונתה הגרסה להבערה על הכביש)

 

אבל עדיין זה מסוכן ומעשה חוליגני וונדליסטי שלא מתאים במדינה כמו שלנו. לא, גם לא בהפגנות הימין.

 

כמו שאני סולד ממגזר מסויים ששורף פחים וצמיגים על הכביש בהפגנות על נושא מסוים כזה או אחר - ככה אני סולד מהמהעשה הזה גם (ובמיוחד) כשהוא נעשה מהמחנה "שלנו" ("שלנו" = דהיינו הימין, מי שלא הבין).

 

לגבי הגינוי של יחד - לפחות ממה שאני שמעתי לאחר האירוע (מספיק זמן, כיום ומשהו לאחר המעשה אם אני לא טועה, וכשכבר המשטרה אמרה שזה מתומכי יחד) כשהעלו לריאיון אחד מחברי המפלגה עצמם, ואחד ה"בולטים" במפלגה - הוא ממש לא "גינה בחריפות", אלא ניסה לגמד את העסק ובכל זאת לטעון ש:  "עצם זה שבהתחלה כשחשבו שמדובר באנשי ש"ס, ואף אחד זה לא "הפתיע" אותו - זה כבר אומר משהו לא טוב.." - כלומר, ניסה למג דאת חלקם של תומכי יחד שעשו את זה ולהוכיח במופתים שבכל זאת המעשה הזה מצביע דווקא על פגמים במחנה השני.

 

לא יודע, אני אישית לא אהבתי את זה ואת היחס שלו למעשה הזה כאשר נודע מי עשה את זה - הרגיש לי קצת היתממות.

 

אחרים יכולים לחשוב אחרת כמובן, אבל זוהי תפיסתי הפרטית.

*לא קראתי הכל*די"מ
שרפת בנזין על כביש זה לא מעשה מאוד מסוכן.
אם בכלל.
זה תלוי במקרה אבל אם לא היו שם קרובים זה אפילו בכלל לא מסוכן.
זה מדרון מסוכן בכל מקרה. חוץ מזה - אם אנשים דיווחו על כך,ותן טל

כנראה שהיו אנשים קרובים לשם, לא?

 

חוץ מזה, בואו נהיה רגע כנים לגמרי - אם היו מדווחים בסוף לא מה שדיווחו כעת, אלא היו מדווחים שזה באמת אנשי ש"ס, אבל זה לא היה "Zריקת בקבוק תבערה" אלא שריפת בנזין על הכביש לאחר שרצו בעצם לשרוף צמיגים" - האם תומכי יחד שכאן בפורום לא היו בעקבות זה יוצאים בגינוי חריף על ש"ס ואומרים שזה מוכיח את הפגיעה שלהם ביחד וכו' וכו' וכו' - ושהם מסוכנים, ושהלוואי שישבו בכלא ועוד מגוון איחולים?

 

אומנם אין דרך בנתיים לבדוק את זה, אבל אני מאמין שלפחות חלק ממה שכתבתי למעלה, היה קורה - אם רק היה מדובר באנשי ש"ס שהיו עושים את זה.

 

ברגע שזה מהצד של ישי, הכל פתאום מתמתן ולא שומעים בדלדיבורים שכאלו, אלא רק דיבורים בנוסח " זה לא באמת מסוכן"  וכהנה וכהנה.

 

מצטער, אני אישית לא קונה את זה.

צדיק,די"מ
יצא לך פעם להתעסק עם בנזין?
ובתור נער?
זה נשמע שאתה מדבר בלי קשר למציאות.
ואתה יודע טוב מאוד שאני לא סתם מתנגח בך.
אך לי זה נראה שדווקא אתה זה שמחפש פה להאשים או שסתם אתה לא מכיר את המציאות ושחכת מה זה להיות נער.
אפשר גם התייחסותדי"מ
את יכול להתייחס לעוד אנשים חוץ מל"ירח חסר"
@ותן טל
לא, מעולם לא "שיחקתי" עם בנזין.ותן טל

הכי הרבה שהייתי קרוב לדברים מעין אלו זה הדלקת לפידים בתהלוכות אש מסוגים שונים.

 

וגם אין לי אינטרס מיוחד "להיכנס" דווקא במגזר כזה או אחר או במפלגה כזאת או אחרת - אבל כן חורה לי המחשבה שאם היה מדובר באותו מקרה בדיוק אבל הפוך, שזה היה ממחנה ש"ס שהצית בנזין על הכביש אחרי הפגנה של יחד, לאחר שרצה לכתחילה להשתמש בזה להבערת צמיגים - היו הרבה מתומכי יחד כאן בפורום ובכלל בארץ, יוצאים במחאה נחרצת ובזעקה "תראו מה הם עושים! חוליגנים! השנאה מעבירה אותם על דעתם!" ועוד שלל פנינים מסוג זה (לא חייב דווקא פנינה כזאת או אחרת) - אבל כאשר זה מהצד שלהם פתאום שתיקה כמעט רועמת.

 

לא יודע, לי אישית זה מציק ואני מאמין שהיית מגיב ככה גם במקרה הפוך.

 

לגבי "להיות נער" - לא יודע מה איתך, בתור נער מעולם לא הדלקתי בנזין על הכביש ולא חיפשתי לשרוף צמיגים בהפגנה (מה גם שלפי הדיווחים האחרונים, האנשים בהפגנה עצמה עצרו את אותם נערים מלשרוף את הצמיגים - וזה באמת התנהגות אחראית מצידם ). אולי אני חנון יותר מידי אבל אני לא חושב שהתעסקות עם בנזין מאפיינת את רוב הנערים בימינו.

ו....מקפל (כמה זמן לא עשיתי את זה )ותן טל


נערים עושים שטויות.די"מ
לשפוך בנזין על הכביש ולהדליק זה מגניב.
בכל מקרה לא זה מה שבאתי בעיקר להגיד.
זה ממש לא מסוכן אלא אם כן זה ממש קרוב.
יכול להיות שאת צודק לגבי מה היה קורה אם זה שסניקים.
אותי זה לא מעניין.
זה שתומכי יחד אולי היו מגזימים לא אומר שזה בסדר שגם אתה מגזים.
לשרוף בנזין על הכביש זה לא מאוד מסוכן.
אני לא יודע איפה זה היה, אם זה היה קרוב למכוניות, אם היו שםותן טל

אנשים ומה הייתה מידת ה"מסוכנות" כאן. עיקר מה שהפריע לי - לאחר מעשה, שברוך ה' באמת כלום לא קרה - זה שזה נראה כמעט בבירור מה שאני אומר לגבי ה"דיבור הכפול". אם הייתי רואה גינוי נחרץ ונחוש מטעם מפלגת יחד למעשה הזה, לא הייתי פותח את זה כל כך. 

 

 

יש הבדל עצום בין זריקת בקת"ב לשריפת בנזין עלדי"מ
הכביש.
אף אחד לא זרק בקת"בירח חסר
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ו' בניסן תשע"ה 08:08

במשטרה חשבו כך בתחילה ולאחר מכן התברר שמדובר בנערים שהציתו דלק באופן מבוקר. לא שזה בסדר, אבל אין שום קשר לבקת"ב.

 

שוב אתה משקר ומוציא שם רע לחינםירח חסר

הרי בגוף הדברים כתוב מפורשות שאף אחד לא זרק בקת"ב, בסה"כ שרפו באופן מבוקר דלק שהובא לשם הצתת צמיגים.

 

זה לא מפריע לך לשקר ולהסית באופן מופרע ביותר נגד יהודים. הגם שאתה יודע שהינך דובר שקר. מציב שאלות רבות בנוסף על אלה שהועלו כבר על אמונתך בבורא עולם, בעולם הבא ובשכר ועונש.

הוא מקרה פתולוגייזהר

התמיהה הגדולה היא על המנהלים, שהחזירו אותו ככלב השב אל קיאו.

תראו מי שמדבר.ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך ו' בניסן תשע"ה 22:48

אבל באמת - לא נמאס לכם? לא ראיתם שוב ושוב שנערכים הודעות מעין אלו? לא למדתם את הלקח?

 

ואחרי זה זה א-נ-י שממרה את פי המנהל, נכון? א-נ-י זה שממשיך לדון לגופו של אדם וולכתוב הכפשות ולתהות על המנהלים בגלוי על הפורומים.

 

שיהיה. אולי מתישהוא זה יגמר. נקווה.  (כמובן, אין צורך לענות לירח חסר. לטרולים כבר הבנתי שאין מה לענות)

אגב - מעניין שלא כתבת תגובה כזאת לפותח השרשור.ותן טל

הרי גם הוא כתב במפורש "בקבוקי התבערה"

"מה ההיגיון לזרוק בקבוק תבערה ולהרוס את כל האפקט של ההפגנה?"

 

אבל כנראה שאני לא צריך לצפות להיגיון יתר או ליחס "דומה" שלך לאנשים שונים - הרי ברור שיש אנשים שהם "על הכוונת" שלך, ובשבילם תהיה מוכן לעוות את האמת, לשקר, להכפיש, להוסיף לדבריהם דברים שלא אמרו, ועוד ועוד - גם אם לאחרים לא תעשה את זה.

 

וכמובן, גם על יזהר אני לא מתפלא בקטע הזה - הרי איפה שאפשר עוד קצת "להכניס בוקס" ל"ותן טל" המעצבן - גם אם מישהו שנייה לפניו כתב אותו הדבר - אז למה לא לעשות את זה? ועוד בדרך מתוחכמת כזאת בתקווה שהמנהלים לא יתעצבנו ממנה ויזהירו או יחסמו.

 

מדהים! מפליא הדבקות שלכם במטרה להתכסח עם ותן טל ובכל דרך לנסות להשחיר את פניו בפורום! אני פשוט נפעם מהמסירות נפש שלכם!!!!

 

בגן עדן אתם צריכים לשבת לצידו של הרמב"ם, החפץ חיים, משה רבנו ואדם הראשון בכבודו ובעצמו - אין ספק!!! אני אישית אמליץ עליכם לריבונו של עולם, למרות שמן הסתם המלצה של כופר שכמוני לא שווה הרבה, אבל מי יודע, אולי יש לי איזו זכות קטנה אחת או שתיים שבזכותה יקדמו אתכם עוד איזה מושב אחד או שניים קדימה.

 

שבת שלום.

 

 

תפסיק להאחז בקשים ולתלות את סרחונך באחריםירח חסר

פותח האשכול טעה עובדתית, אבל סביר להניח שזה לא היה בזדון. אבל אתה היית זה שקישרת לכתבה של הערוץ בה היה כתוב מפורשות שלא נזרק שום בקת"ב. ממילא זה גם כשל לוגי - העובדה ש-X טעה אינה סיבה מוצדקת ל-Y לעשות אותו דבר. במקום לומר סליחה, טעיתי, ולהוציא בכך את החנית מיד המצרי, אתה בוחר בדרך של התקרבנות. 

פעם הבאה בבקשה תדייק בעובדות גם אתה.ותן טל

כותרת הכתבה, כותרת המשנה, וגם חלקה הראשון של הכתבה, אחז בעובדה שמדובר בבקובקי בנזין, ולפחות פעמיים נכתב שם "בקבוקי תבערה"..

 

הגיוני ומקובל שלא תמיד קוראים הכל עד לשורה האחרונה בכל כתבה, וזה המקרה גם כאן, שהעניין שמדובר "רק" ב"שפיכת בנזין" על הכביש ושריפתו - הגיע רק בסוף הכתבה.

 

למען האמת, בלי שום מחוייבות מטופשת אליך (כי אתה טרול שנהנה להציק לאנשים מסויימים) כבר כתבתי למישהו אחר כאן שהוא כתב שמדובר בפועל בשפיכת בנזין על הכביש, שזה נכון.

 

אבל אני לא חייב לך שום דין וחשבון - בטח לא למי שהפך אותי לכופר, שונא יהודים, תומך בגירוש גוש קטיף, אפיקורס, שולל את "יסודות האמונה" - והכל בשם העיוות שאתה נהנה ליצור לעצמך במוח כדי להכפיש אנשים מעל גבי הפורום בחצאי אמיתות, בעיוותים, בהכנסת דברים לפה ולמקלדת של אנשים שהם מעולם לא אמרו וכתבו.

 

כולי תקווה שתוך שבוע שבועיים תחסם מהאתר הזה באופן מוחלט ואני אף אפעל למען כך, בעזרת ה'.  ברוך ה', אותי כידוע, החזירו לפורום הזה - כי אני מתנהג בסדר. אותך לעומת זאת, בעזרת ה' - יעיפו. ולא אכפת לי אם אתה פצל"ש של יונתן שנחסם כבר בערך 300 פעמים באתר, או פצל"ש של כל אדם קטן ועלוב אחר שכל מה שיש לו בחיים זה להתנכל לחיים של משתמשי פורום אחרים ולנסות להקטין אותם באמצעים מלוכלכים ושפלים.

 

וכן, אמרתי את כל האמת בפרצוף. נמאס כבר מההתנהגות המגעילה הזאת שלך.

 

ועכשיו יבוא יזהר ויגיד שהאמירות שלי הן כבר "כרוניות" ו"פתולוגיות" ולא יבין איך לעזאזל המנהל החזיר אותי לפורום - אז יזהר - לא מעניין אותי בגרוש מה שאתה לא מבין. תתמודד. יש הרבה מאוד דברים בחיים שיפריעו לך ויעצבנו אותך כי לך אישית זה לא מתאים - העולם לא תמיד מתנהל בדיוק לפי גחמותיך. תתמודד. 

 

(נ.ב: אתה האחרון שיכול להגיד לאנשים שהם צריכים להגיד:  "סליחה טעיתי" כשהם טועים - כי אתה, מה לעשות, לעולם לא מתנצל וגם לא חושב שאתה צריך להתנצל. מבחינתך מי שלא חושב כמוך, ומי שאתה שונא אותו מסיבה לא ידועה - הוא כופר או משהו כזה, כבר תמציא עליו משהו. אירוני להדהים).

 

וכן - אני יודע שכבר כתבתי שלא אכתוב כאן את זה שאני פונה למנהלים אבל באמת שכבר נשבר מכל ההתנהגות הזאת, לחלוטין. אז לא אכפת לי כבר. אז אני כן מודיע כאן על גבי הפורום שאני אפנה להנהלת העל בבקשה שיבדקו מה ומי ומו, וכן אראה להם בצורה מוחשית את כל הליכלוך והרפש שיוצא כאן מצד משתמש אחד מסויים מאוד.

 

הרבה הרבה בריאות הגוף והנפש שתהיה לך.

קבלו תיקון - ברור לי מי זה ירח חסר. ניק שכתב כאן בעבר ונחסםותן טל

 

 

מהפורום בעקבות התבטאויות משולחות רסן כלפיי, שהמנהל החליט שזה מצדיק חסימה שלו.

 

(זה לא יונתן ככל הנראה אלא אחד אחר, ועל כך התנצלותי ליונתן - תמשיך בפצל"שים שלך, מצטער שהנחתי שפצל"ש אחר גם שייך לך)

 

כעת ברור לי למה ירח חסר מפגין שנאה כל כך עזה כלפיי בפורום הזה ובאופן כללי בפורומים, ולא טורח להסתיר אותה, ובשמה הוא מרשה לעצמו לעוות דברים שאני אומר מכאן ועד הודעה חדשה, עד ששלומי מתערב ומוחק - הוא פשוט מעוצבן עלי ושונא אותי שבגלל דברים מגעילים שהוא כתב עלי, הוא נחסם מהפורום הזה (למעשה הגיוני שהוא מעוצבן עלי עוד ממקודם, וזה אלוקים יודע למה).

 

נקווה שזה יטופל.

מתי, כיצד ובאיזה אופן עיוותתי את דבריך?ירח חסר

תן לי להבין את זה - כשהצבעתי על העובדה שקישרת לכתבה בה נכתב מפורשות ששום בקת"ב לא נזרק, ומיד לאחר הקישור המשכת בכתיבת מגילה מאשימה על בקת"ב שנזרק - אני מעוות את דבריך?

 

כשכתבתי שדבריך על כך שמותר למדינה להעביר בכפיה יהודים ממקום למקום זו למעשה תמיכה בגירוש יהודים, אני מעוות את דבריך? 

 

סבורני שכל בר בי רב דחד יומא שיקרא את הדברים בפשטות יבין מיד שאתה הוא זה שמעוות את דבריך. האם אני טועה?

חיים טובים. ברור לי כמעט בוודאות שביום ראשון לא תוכל לכתובותן טל

בפורום הזה יותר, לכל הפחות. אז בריאות איתנה שתהיה לך, בריאות הגוף ובריאות הנפש. ממליץ לך קצת להרפות מהשנאה העזה שאוחזת בך כשאתה רואה את הניק שלי כותב משהו בפורומים. זה לא בריא לך, זה יכול להביא גם להתקף לב.

בינתיים אני לא רואה ממך דבר מלבד בדותות והוצאת שם רעירח חסר

במקום לענות לשאלות ענייניות לחלוטין ולהגיב להבאת עובדות אובייקטיביות, אתה בודה מלבך שיש לי שנאה וכו'. מנין הסקת שיש לי שנאה עזה למישהו, ובפרט כלפיך? בגלל שביקשתי ממך לעמוד מאחרי דבריך שלך או לחזור בהם כשבידוע שאינם נכונים עובדתית? 

 

אולי ההנחות האלה שלך הגיעו מאותו האיזור בלה-לה לנד בו נזרקו בקבוקי תבערה והעברה כפויה של אנשים ממקום למקום אינה גירוש. אני לא שונא אף משתמש, אני בסך הכל רוצה דיון ענייני, עובדתי ונטול בדותות והכפשות. לא יותר. למרבה הצער, יש אנשים שלא מסוגלים בלי זה.

אין בעיה. העובדות ייבדקו. תהיה בטוח.ותן טל

מצטער אם אני קצת יותר חכם ממה שנדמה לך

 

(אגב - העברה כפויה של אדם שהתנחל בשטח פרטי שלי באיזה שהוא מקום זה גירוש? כי אם כן - אז אתה מעצם טבעך מתנגד לכל פעילות משטרתית במדינת ישראל ומתנגד לדמוקרטיה עצמה. כי לפי מה שאתה אומר, אסור אף פעם לפנות אדם בכוח מבית שהשתלט עליו ללא רשות. נשמע די קרימינלי למען האמת - אולי צריך לבדוק למה כל כך שוב לך להגן על פושעים שפולשים לבתים ברמת אביב שלא שייכים להם, או לבתים בקריית שמונה שלא שייכים להם, או בונים בית על שטח חקלאי ששייך לחקלאי מקיבוץ שדה אליהו - וטוענן שהמשטרה פושעת שהיא מוציאה אותם בכוח מהבתים שלהם ומעבירה אותם למקום אחר. אתה מגן על פשועים, וצריך להבין למה).

 

אתה אולי לא שונא אף משתמש - אבל המנהלים ובדיקות האי-פי ובדיקות נוספות שהם מסגלים לעשות, יוכיחו במהרה, אני מאמין, את מה שהבנתי היום לאחר קצת יותר מידי זמן מיותר. פעם הבאה זה פחות יעבוד לך, כנראה.

 

 

אוקיי. אז בעצם אתה אומר שלא קראת את הכתבה אליה קישרתירח חסר

ועל אף זאת דאגת לשרבט באשכול זה מגילות ענק על גבי מגילות ענק, כאשר חזרה פשוטה מדבריך זו היתה סוגרת עניין מהר ולחלוטין. 

 

בדיוק כמו עם עשרות הויכוחים בהם ניסית לטעון שכשכתבת שמותר למדינה להעביר בכפיה יהודי ממקום למקום, בכלל לא התכוונת לגירוש. הדפוס שמתגלה פשוט מדהים וראוי לעיון במיטב מכוני המחקר בתחום הפסיכולוגיה. לדעתי מדובר בסוג נדיר של סוליפסיזם.

מחקר פסיכולוגי צריך להיכתב על השנאה העזה שמובילה אותךותן טל

עוד באותו יום שנחסמת, לפתוח משתמש חדש שעיקר מטרתו היא להכפיש ולפגוע באנשים, ובאנשים מסויימים בפרט, בכל מיני דרכים, מתוחכמות יותר ומתוחכמות פחות.

 

אני לא אשתף פעולה עם הנלעגות שלך ועם העיוותים שלך (שוב הכנסת לי לפה דברים שלא אמרתי. אבל זה כבר רגיל אצלך. סוג של יהירות עצמית מנופחת וענקית. פסיכולוג צריך לערוך את המחקר, כמו שאמרת - רק שאני לא האובייקט).

 

אגב - כרגע כשהתברר שאתה בסך הכל מכפישן קן שחזר לפה כדי להכפיש שוב את מושא ההכפשה שבגללה נחסמת מראש, הגיוני מאוד שדי מהר (כלומר - כאשר שלומי יתחבר) תחסם שוב. אז הרשה לי לברך אותך כאן בבריאות הגוף ובריאות הנפש לאורך ימים, וקצת פחות שנאה לחבריי פורום אחרים ממש לא תזיק לך.

 

אגב, כעת כבר לא תוכל לשטות - כאשר נראה שוב אחד שמפיץ רעל כמו שהפצת עד היום, השם הראשון שיקפוץ לי או לשלומי - יהיה הניק שלך (שכבר שיתפתי את שלומי פצל"ש של מי אתה, למרות שבחרתי לא לחשוף את זה בפני כולם) - והבדיקה אם זה באמת קשור, לא תהיה קשה כל כך לשלומי ולמנהלי העל.

 

שיהיו לך חיים טובים וקצת פחות מלאים שנאה. ביי...

התחלת בהוצאת שם רע לכלל והמשכת בהוצאת שם רע לפרטירח חסר

לא אתייחס כלל לדיבה הפרטית שלך נגדי, גם משום שזה לא באמת מפריע לי וגם משום שזה מנגנון התגוננות קלאסי בדמות השלכה. 

 

אבל יחד עם זאת, אמשיך לעמוד על כך שתחזור בך מהכפשת ציבורים שלמים ביודעין ובזדון. אם היית חוזר בך מיד, היית חוסך את הצורך להשתמש במנגונני הגנה כל כך רגשיים, שבוודאי מהווים נטל קשה. 

 

זזתי להכין צרכי שבת. 

והאמת והשלום אהבו, ולהשומעים ינעם. שבת הגדל שלום.

אין בעייה חבריקו. כשהאמת תתברר תהיה קצת מובך בפני כולם.ותן טל

ואני פעם הבאה אהיה יותר חכם ואשים לב עוד קודם לכן. 

 

יהיה בסדר, חבריקו - האמת והשלום יאהבו כאשר אתה תפסיק לעוות ולנסות בכוח להמציא בדותות על אנשים - ובמיוחד כאשר המנהל יבין שנחסמת ועתידך להיחסם שוב, בעזרת ה' בקרוב ובמהרה (אלא אם תגיע אצלו להסדר הבנות כזה או אחר).

 

נגמרו הימים שבהם ניתן להכפיש, לפגוע, להעליב, לשקר, להוציא שם רע על אחרים, להמציא דברים שמעולם לא אמרו כדי לנסות לגרום להם להיראות רע בעיני אחרים.

 

מי שעושה דברים כאלו מקומו לא בפורום. 

 

אני כבר מזמן למדתי את זה ואיני סתם מנסה להתנגח באנשים על רקע אישי, ואיני מעוות דברים שאחרים אמרו, ואיני מעליב סתם - גם בגלל שזה לא ראוי, וגם בגלל שלא נוהגים ככה בפורום.

 

אבל יותר מכאן זה סתם מיותר לכתוב - במילא אני בספק אם אתה קורא מילה ממה שאני כותב, במילא לאחר מכן אתה עונה את מה שתיכננת מראש לענות ו"מאמץ" לתוך דבריי דברים שמעולם לא כתבתי, רק כי זה נוח לתזה שלך.

 

 

ופעם הבאה קצת תיחכום לא יזיק.ותן טל

למרות שאני מאמין שגם אז זה יתברר די מהר, במיוחד כשכעת זה כבר "על הכוונת" אבל באמת - להיחסם ב18:00 בערך, וכבר לפני 19:00 לפתוח ניק חדש, ולכתוב בו בפורום ממנו נחסמת? באמת חשבת שאף אחד לא יבין את זה בשלב כזה או אחר? ובמיוחד עם התפתחות התקיפות - זה היה ברור שבשלב כלשהו זה יתגלה.

 

אבל אני שמח - כי זה מוריד לי לפחות שונא אחד שחשבתי שיש לי נוסף, מרשימת השונאים שלי - כי מתברר שזה שניים שהם אחד אז תודה על זה לפחות...

מה לעשות, הפעם לא נפלת על פראייר שנכנע לבריונות ורועירח חסר

אני אבקש מראי מקומות וציונים לכל מה שכתבת, ואם לאו, אצביע על שקריך ואוקיע אותך מול השמש. אפילו על השקר הבוטה והגס באשכול הזה, בו קישרת לכתבה בה נכתב מפורשות ושחור על גבי לבן שלא נזרק שום בקת"ב כי אם הוצת דלק שהובא לשם הבערת צמיגים, וכתבת מתחתיה, ואני מצטט:

 

"נו, בחייכם! עד מתי! להגן על זורקי בקבוקי תבערה שבקלות היו יכולים גם להרוג מישהו - רק כי הם ממחנה ישי????????"

 

במשך כ-30 תגובות באשכול זה, סרבת לחזור בך מהכפשה זו. יתרה על כן, כשהצבעתי על הבעייתיות שבתגובתך אל מול הכתבה שהבאת, התחלת:

 

א. להתבכיין שמכפישים אותך

ב. להתבכיין שמוציאים לך שם רע

ג. לכתוב פעם אחר פעם תיאורים על מבול תלונותיך להנהלת הפורום שיחסמו אותי ויפסיקו את יגונך

 

בתגובתך האחרונה כתבת:

 

"נגמרו הימים שבהם ניתן להכפיש, לפגוע, להעליב, לשקר, להוציא שם רע על אחרים, להמציא דברים שמעולם לא אמרו"

 

א. היכן הכפשתי אותך?

ב. היכן פגעתי והעלבתי בך?

ג. היכן שיקרתי?

ד. היכן הוצאתי לך שם רע?

ה. היכן המצאתי דברים שמעולם לא אמרת?

 

שוב, לא מדובר באמירות בעלמא. מדובר בהאשמות הנושאות משקל כבד בחיים כמו בחיים האמיתיים כן בחיים הוירטואליים. האם תוכל להוכיח את האשמותיך אלו, ובנוסף להסביר מדוע אתה מסרב לחזור בך מהכפשות (אמיתיות) ומשקרים (אמיתיים) שנכתבו בתחילת האשכול על הבקת"ב שלא היה ולא נברא? אני מניח, אגב, שתבחר שלא לענות לשאלותיי כפי שהיה לאורך האשכול כולו. שכן זוהי דרכם של זורקי הרפש והאשמות השווא - ליידות ולברוח. לא רק בקת"בים אלא גם גיבובי מילין.

שיהיה לך חיים טובים ורק בריאות!ותן טל

מאמע צאדיקה ביקשה בעבר, התחננה, לא להאכיל טרולים. 

 

נראה לי שאאמץ כעת את גישתה יותר.

מ.ש.לירח חסראחרונה


לא זרקו בקבוקי תבערה.ben lulu


אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

אתה טועה, בכל כך הרבה וריאציותמשה

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

בדיוק. בעיקר כלכלי. זו גם הסיבה שהוחרבה צור משגבי-ימח שם עראפת

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

 

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-


 

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.


 

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.


 

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

לא הבנת, כלכלה זה לטובת כלל התושביםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' בטבת תשפ"ו 9:21

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

 

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

 

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

 

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

חה! הצחקת אותי.ימח שם עראפת
אל תבלבל לי במוח. התכנית הזו הופכת את יצהר לגטו בניינים, הכלכלה שלך מעניינת לי את קצה הבוהן, היא לא תעזור לי אם סביבי קמה מדינה פלסטינית.


אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.


מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!


אל נא תהיה אידיוט שימושי.

בקיצור, אתה עדיין תקוע בראיה שחור-לבן של גילהסטורי
ההתבגרות.


דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

אתה תקוע בעיוורון הממלכתיות. אני לפחות רואה.ימח שם עראפת

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.


והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.


תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.


סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.


הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.


הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

את החוות לאורך ציר אלון, אני מכיר היטבהסטורי

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

 

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

לו היית מכיר היטב, לא היית מדבר שטויות.ימח שם עראפת

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.


הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

אולי יש הבדל בין חוות לגבעותנפש חיה.

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?


 

באמת שאין לי מושג

לאימח שם עראפת

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אתה באמת ילד קטןהסטורי
העזרה של המנהל והממשלה היא לא בתורנות מרעה. תשאל כל אחד מהם האם משעותית לו התמיכה הזאת...
ואתה ילד גדול עם שכל זול, הייתי ציניימח שם עראפתאחרונה

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.


אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אולינקדימון

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.


פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.


אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה לא רואה מה קורה סביבך.ימח שם עראפת
מקסים שיש הסדרה של 69 יישובים, היא הייתה מגיעה גם ללא עזרתו האדיבה של סמוטריץ' בעוד כמה שנים.


סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.


כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.


דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

יש שם ישובים ש 20 שנה לא אישרו אותםברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 9:05

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

 

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

והם הסתדרו עד כה בלי עזרתו האדיבה של סמוטריץ'.ימח שם עראפת

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.


אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.


לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.


הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

את כל ההאשמות שלךנקדימון
הייתי רוצה לשמוע מפיהם של בעלי החוות עצמם. לא כל בעל חווה הוא מהנדס חשמל, וגם אנשים "עשירים" שמחים לקבל עזרה ולשחרר חלקים מהכסף האישי שלהם לצרכים אחרים. הייתי רוצה לשמוע מהם מה קיבחו ומה לא קיבלו, ומה ההשפעה *לדעתם* על האירוע הזה.
אתה מוזמן לרדת אל העם ולשמוע את דעתם.ימח שם עראפת

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?


וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.


בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

מכיר את תוכנית פיאד הארורהנקדימון

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.


אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.


אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.


ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה עיוור למציאות.ימח שם עראפת

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.


אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".


על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.


תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)


ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.


סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.


אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ א

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

אם כבר, אז רכבת מירושלים למירוןאיתן גילאחרונה

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטוריאחרונה
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

התכוונתי לנפקא מינא הלכתית בדיני קנייןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך