או שוב קונצנזוס כמו באחרונות??
@מרדכי
לפי מה שהבנתי גרשון יעזוב את המועצה לתמיד ויהיה שגריר של ההתישבות בחו"ל
אגב 
זה  משו שאני אפעם לא אוהב לחשוב אבל שלושה חודשים לפני שעוזב יש באלון מורה מדרכות חדשות ומרפאה חדשה ושיפוצים בכל מיני מוסדות שכוחי אל
דגן יהיה במקומו?
אבל הוא ראש מועצה מעולה...

בס"ד

ולכן יוסי דגן מחליף אותו (אגב, פעם קודמת שהיו בחירות בכל הארץ, במועצה אזורית שומרון לא היה בחירות, כי אך אחד לא הציג מועמדות מולו).

אני לא שמעתי שום דבר כזה על שגרירות בחו"ל, אבל זה פרוייקט שעושים במועצה כבר כמה וכמה שנים וב"ה רואים בו הצלחה גדולה.

וכן, גרשון עשה במועצה עבודה מצוינת וחבל שהוא עוזב, אבל נתנחם בכך שגם יוסי הוא אדם מצוין שעושה עבודה מאוד טובה, ושבעז"ה יהיה לו בהצלחה בתפקיד. הוא נכנס לנעליים מאוד גדולות.

בסך הכול העליתי את מה שראיתי על הכתב
לא אמרתי למה זה קרה
בואי דברי עובדות
המדרכות מגיטלמן לישיבה
המרפאה
הבית ספר 
וכל זה שלושה חודשים לפני שהתפטר
בסך הכול העליתי קונסצפירציה אפשרית 
שמתבססת אך ורק על עובדות!!
לא אמרתי מילה בגנותו של גרשון 
טבעי והגיוני לשים כסף במקומות שאתה מחובר אליהם יותר

Tני שונא השוואת אבל להשוות בין אלון מורה לפדואל זה כמו להשוות בין מאזדה ללאדה
פדואל היא מרפסת השומרון אלון מורה חור עולם
("לא שלא גיע להם שירותים-אבל הם היו תמיד)
ובנצי כמעט ולא נגע בפדואל

לא יודע אם זו הגישה של יוסי -לא מכיר אותו
תראי ברור שלמועצה יש עניין לטפל במקומות אסטרטגים יותר 
אני מניח שבברכה יותר ישתלם לבנות כי זה ישוב בקליטה אלון מורה-פחות ז"א יש קליטה אבל רובם אברכים
שבי לא תפרח גם אם יבנו שם הולילנד ויהיה שם פארקי תעשיה זה פשוט מקום לא אסטרטגי
אין עניין בללכלך על ישובים אחרים תדעי לך שגם במקומות הכי "אסטרטגים" לכאורה כמו רבבה ופדואל ושערי תקווה
לא הרבה זז
כן,אני חושב שלגיטמי להעלות ספקולציה אודות הפרישה של גרשון והתפתחות אלון מורה

ותראי מה זה
מקומם אותך שפוגעים בישוב שלם(שאגב עם פיצול מתמודדים למועצה מתוכו גורם לו להיות בחוץ)
רק בגלל הראש מועצה
אבל להאשים את הבית ספר בברכה בגלל ההצבעות לליכוד
או את הפריחה של שבי בקדנציה של יוסי
או את פדואל של ליברמן
זה לא מקומם אותך??
זאת אומרת אני מבין מזה
שמותר לפגוע ולזלזל ולהעלאות ספקולציות על ראשי מועצה וקשרים 
עד שזה מגיע לאלון מורה
נוו ניחא
@ל101

וכל סיפורי "עד המדינה" לא משנים - בתכל'ס אם אדם מקבל חסינות רק בגלל שהוא מסייע לתפוס פושעים אחרים, אבל גם הוא עצמו פשע - זה לא כשר ולא הגון, ולמעשה, גם הוא "פושע", רק לא ייתן על כך את הדין (אני לא אומר מה בפועל, אלא אומר תיאורטים אם...כי אני לא שופט ולא חוקר והפרשה עדיין בתחילתה).

איפה שמענו בתורה דבר כזה שיש "עד מדינה"??? ממתייי??? איש ציבור שלוקח/נותן שוחד/משתתף בשוחד כלשהו - הרי זה חמור מאוד!!! זה מה שהתורה כל כך התריעה עליו!!!

עצוב

וכו'... אבל אולי ספציפית אליו הגיעו כבר להחלטה. לא יודע

בכל מקרה, כמו שאמרתי אני לא שופט ולא המחליט, אבל כל העניין הזה של "עד מדינה" זה כבר נשמע קצת "בעייתי" בלשון המעטה, מי שמכיר את המוסד הזה... הרי אם הוא לא חשוד בכלום והוא נקי לגמרי, לא צריך לקרוא לזה עד מדינה.

בקיצור, מסובך. 

עדיין אנשים כאן כשרוצים יודעים יפה מאוד להסתמך על החלטות בית משפט בנוגע לאנשים שונים (למשל, פוליטיקאי מסוים שנשפט על שוחד, נכלא, יצא, וכעת שוב שר..) ותוקפים אותם על כך...(ולא רק בגלל דברים אחרים שעשה...)

זאת אומרת שכאשר אנשים פה רוצים הם משתמשים יפה מאוד בהחלטות בית המשפט בישראל על אף הקשר ה"מקרי" שלו למשפט העברי...

בכל מקרה, פרשייה מעציבה בלי קשר למי ומו שנאשמים בה/משמים בה כעדים, אבל זה רק מוסיף לבאסה, מה גם שזה יכול להוציא שם רע להתיישבות

ואני גם לא שופט וגם לא מודע לכל הדברים שכל אחד עושה...

אני רק אומר מבחינת מה שמייצג אדם כלשהוא, עם כיפה, בתפקיד ציבורי, שאם הוא נחשד בפלילים וכו', זה עצוב...

מה שראיתי שכתוב זה רק שאומרים שהוא לא לקח כסף לכיסו הפרטי אלא למען השומרון - לא ראיתי שאומרים שהוא נקי מכל פשע (והעובדה היא שהוא "חותם" על הסכם עד מדינה - בשביל מה צריך "לחתום" על דבר כזה? ממתי עד רגיל שלא מואשם בכלום צריך לחתום על שהוא הופך לעד מדינה?)

והיה ומעורב בזה פלילים וסוגי שוחד שונים - לא נראה לי שיש הבדל הלכתי מהותי כל כך אם זה הולך לכיס הפרטי של הבנאדם או לטובת משהו כלשהוא שהוא ממונה עליו...

ושוב, אני חוזר ואומר כדי שחלילה לא תצא תקלה תחת ידי - אני לא בית המשפט ואני לא "קובע" מה קרה או מי אשם במה - אלא אומר תיאורטית על סמך מה שפורסם עד עכשיו מה יכול להיות במידה ו...

אני אישית מתפלל שאף אדם בישראל, ובפרט אנשים שומרי תורה ומצוות, ובפרט אנשים כאלו שהם ראשי ציבור - לא יתעסקו בעניינים בעייתיים שכאלו.

הרי זה בדיוק המטרה של עד מדינה = מישהו שהיה "בפנים" ויכול להעיד איך העבירות לכאורה בוצעו.

אם אותו אדם לכאורה לא ידע בכלל שמה שעושים זה דבר עבירה וכו' - אז איך הוא יכול להעיד בכלל? על מה שהוא לא יודע?

ואם הוא ידע שמה שעושים זה דבר שאסור לעשות/עשה את זה בלי להתעמק יותר מידי ולבדוק האם זה חוקי או לא - אז זה הבעיה, לא?

הרי אדם לא יכול להתחמק באמירה ש"לא ידעתי.." - כשעוסקים בכספי ציבור אמורים לבדוק טוב טוב שאין שום בעיה של שחיתות בעניין הזה...ואם מישהו מסוגל להעיד איך זה עובד, נניח, שמקבלים כסף מצד אחד שמתנה את זה בנתינת חלק מהכסף לאדם שלישי/במינוי מקורב שלו לתפקיד מסויים שמכניס הרבה כסף - אם מישהו מסוגל להעיד את זה, משמע שהוא היה מסוגל להבין שיש משהו בעייתי בעניין...

לא יודע, זה נשמע יותר מידי תמוה, וגם עצם העניין שהוא צריך להיות "עד מדינה". מעולם לא פגשתי מישהוא שחתם על "Gד מדינה" בלי שזה היה בגלל שאם לא כן הוא היה מורשע בעצמו... כי עד מדינה זה מוסד מיוחד, זה לא עד רגיל מטעם התביעה/ההגנה... זה עד שעושה למעשה מעין "עסקה" עם הפרקליטות והמשטרה... לשם מה צריך עסקה כזאת אם כשרים לגמרי? לא ברור, לא ברור...

אני פשוט מסכים עם כל מילה של קלמן
עם כל ההערכה והאהבה שלי לרב אליקים 
יש מצב שיבואו עוד כמה שנים ויעשה כמו הרב עובדיה באוסלו ויגיד 
"הטעו אותי"
וואלה אאמין לו...

אני נוטה להאמין שבמידת הצורך הוא יגיד טעיתי
 

המשטרה אמרה לאורך כל החקירה שהכסף היה כולו לטובת המועצה.

תדייק במילותייך.

אם הוא היה בסדר גמור הוא לא היה צריך לעשות הסכם עד מדינה.

בס"ד

ובכל זאת אני מאמין שהרב לבנון הוא האדם שמוערב הכי חזק בסיפור, גם מכיוון שהוא רב המועצה, והוא יודע מה קורה במעוצה, וגם כי גרשון עובד בשיתוף פעולה מלא עם הרב לבנון ומערב אותו בהכל, בין בענייני המועצה ובין בענייניו האישיים.

אגב, חשוב להבהיר שגם אני לא מסכים עם כל הדברים שגרשון אומר או עושה ואני לא מתייחס אליו כאדם שלא יכול לטעות, אלא שבקרה הזה הצדדים שאני שומע (אנשים ורבנים שבקשר עם מועצת שומרון), עומדים מאחורי גרשון בלב שלם על כך שאין בהאשמות נגדו דבר. 

כנראה...

ושוב - זה לא משנה אם הכסף הולך לאדם אישית או לחברה של השומרון - אם יש ענייני שוחד - זה בעייתי, נקודה. ג-ם אם הוא לא הנהנה הישיר מהעניין. זה לא משנה בכלל.

והרב לבנון, עם כל הכבוד וההערכה - הוא לא רשויות החוק והוא לא עורך דין/רואה חשבון שיכול להיות מעורב בכל העניינים ולדעת מה כשר כספית ומה לא. אם המשטרה עלתה על התנהלות לא סדירה של המועצה ועל חובות שנמחקו בגלל דברים כאלו ואחרים - זה מריח קצת לא טוב. וכמובן - עצם העובדה שהוא צריך לחתום על הסכם עד מדינה, עצם החתימה הזאת כבר מריחה לא טוב.

שיהיה ברור - הסכם עד מדינה זה כיסוי עצמי של אנשים שרוצים לבטח את עצמם מפני תביעות, ולכן מסכימים לשמש כעדים מטעם המדינה להפליל את האחרים. אין דרך אחרת יותר עדינה להגדיר את המוסד הזה. מי שלא אמור להיות מורשע בכלום - לא יקבל מעמד של עד מדינה, כי אין לזה משמעות. עדים יש המונים - עדי מדינה, לא. 

בס"ד

ולכן עכשיו הוא משתף פעולה עם המדינה בשביל לעזור לה לטפל בשחיטות הזאת, והערב מתפרסם שהוא אכן מוביל את החקירה למקומות חדשים שלא ידעו עליהם עד עכשיו.

יחי גרשון!!

לפתוח את זה כאן? :/

בוא נגיד בזהירות שאיפה שאמנה רק הניחו את ידיהם,

אפילו אם הם עשו שם גם דברים טובים (והם עשו הרבה)

הם יצרו לעצמם עוד ועוד מתנגדים ועוד ועוד מרמור

מכל מיני סיבות

"הכל סובב את האשכנזים". 

מוזמנים לסעודת הודיה...(פירות מהוואצפ)

תראו למשל את הולילנד: מישהו שילם שוחד, אולמרט קיבל אותו, ובזכותו יש לאיזה 1000 משפחות מקום לגור.

אם לא היו משלמים את השוחד ובונים את הגועל נפש הזה, אז מחירי הדיור היו גבוהים עוד יותר.

אני לא חושד ששוחד זה דבר טוב, אבל מה שקרה בשנים האחרונות בעקבות הופעת כל ה"מנהל התקין" והיצוגיות והמכרזים והכל זה שיתוק מטורף שלא נותן כמעט לשום דבר להתקדם.

אם היה אפשר פשוט לבנות בלי משחקים, אותו יזם היה בונה את הולילנד כמה מאות מטרים דרומה ואז זה היה  נמוך וזה לא היה מפריע לאף אחד, אבל הוא לא היה יכול לעשות את זה בגלל כל הבירוקרטיה.

אני לא יודע מה הסיפור של גרשון מסיקה, אני מנחש שפשוט הציעו לו כסף לדברים שהיו נראים לו נחוצים והוא הסכים לקבל אותו.

זה חמור שמעבירים כספי מדינה בצורה של שוחד,  אבל עוד יותר חמור שבכלל יש כסף בשלטון לחלק לפי כל מיני קריטריונים עלומים.

אם חוקי הבניה היו פשוטים יותר, ממילא לשלטון היה פחות כח והיה משתלם פחות לשחד אותו, אבל במצב הקיים כמדומני שעדיף שיהיה שוחד ויהיה לאנשים היכן לגור...

לעבוד..

מקור : מטה אחד המועמדים שיחשף בקרוב...

ולאור זה הלכו יהודים בכל הדורות וחיסלו מוסרים בקרב הקהילה

(ברוסיה היו כמה וכמה מקרים שהטביעו 'מוסרים' של הקג"ב)

אני לא חושב שהוא יכול למנות מישהו מבחוץ ללא בחירות

בחירות בעוד חודשיים בדיוק מהיום

זה לא מספיק זמן למתמודדים חיצוניים.

בס"ד

פתאום צצו תשעה שחושקים בתפקיד. לא ידעתי שגרשון כ"כ מפחיד בהתמודדות מולו

למרות שלא נראה לי שבסופו של דבר באמת יהיו תשעה

אם אתה רוצה להתמנות לאיזה תפקיד תקציב שווה במועצה, שווה להכריז על מועמדות ולהשקיע קצת. אם יש מועמד עם יותר סיכוי ושכל הוא ידאג להוריד אותך ושתהיה הסגן שלו.

מעשים שבכל יום

וזה בדיוק מה שאירע עם המתמודד הקודם מולו

לא הזכירו פה שום ישוב לרעה
זה סתם צעקות על כלום מה שאת עושה
תתקוממי אבל תדברי בכבוד ליוסי...

אני זכיתי להנות משירותיו ולכן אני תומך בו ואתמוך בו בקלפי
זה שלך כתושבת אולי לטענתך שמא הוא התנהג לא בסדר
נוו הגיוני כולנו בני אדם"
לבוא ולהגיד יוסי לא עשה כלום חוץ מסלפי ואכילת קוראסונים(נכון שלא אמרת בדיוק אבל ככה יצא מדברייך)
זה לא נכון ולא מכבד וכפיות טובה שאינה במקום

הוא לא סתם הלך להצטלם בפריז נכון??
וחלק מתפקידו היה ההסברה ועל זה הוא רץ ובזה הוא וגרשון הצליחו מעל לכל ספק
תהיי בטוחה שאין אפחד מהמתמודדים שרץ רק כדי לפתח את השומרון משוש חייו
אנשים כמו בני קצובר כברלא יהיו כן...
כולם באים כדי לעשות משו מההתמדדדות הזו
מה אכפת לך שהוא רוכב על גבך לכנסת?
זה נהנה וזה לא חסר...נדחף לדברים לא לו?
אדרבה א ני אוצה אנשים פעילים במועצה שלי לא מעוניין ביסמנים
אדם שארבע שנים פלוס הקדיש את ימיו לשומרון ללכת ולהגיד שהוא רק מצטלם זו כפיות טובה
גם אם את באופן אישי נפגעת את עדיין לא ציבור
לא מתמם אני רוצה את יוסי בכנסת ולפני זה במועצה 
ואצביע לו ואני לא מתנצל!!

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

שמתיימרת להתמודד על אמת...

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

איכס.

פיצולישיבות זה כמו גירושין

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

ועדיין. פייגלין עצמאי.

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

אבל לא יותר

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

הפוך

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

בסלחנות ובהבנה ובהכלה