לשחרר 5,000 נבלות(מחבלים מתים) בעבור כולם.

ואני עושה לחמאס מבצע.

שיחטפו את כולם.

מדובר פה בישראליים סתם או יהודים?

לא חושב שהמדינה צריכה לסכן את בטחון אזרחיה עבור אזרחים שבטעות/בהשתטות נקלעו לשם

מילא למען חייל בעת מילוי תפקידו, אפשר להבין את הסברא איכשהו..אבל עבורם?

לא

איך אפשר להגיד שנשמה יהודית שווה פחות מפגר של גוי... עבר עלינו משהו?

עמ"י איבד כיוון?

שכח כמה הוא שווה?

ומה ז"א לסכן את אזרחים בגלל שכמה פושטים יוצאים מהכלא.

אז הערבים קובעים כמה פיגועים יהיו או הקב"ה?

אם יצאו עוד כמה ערבים מהכלא אז הקב"ה ירים ידיים ויגיד: תראו יהודים, אתם הבנים שלי והכל... אבל מה לעשות? אתם שחררתם את הערבים... אין לי דרך להגן עליכם...

^^^זה נורמאלי? נראה לך שככה מתנהל העולם?

אם כן- זה להפך.

אנחנו מנהלים פה את העולם.

דווקא היהודים ששומרים תורה ומצוות ולומדים תורה ושומרים על קדושת העם- דווקא הם קובעים מה יקרה פה.

אם תהיה שכינה- תהיה שמירה.

ולא אני אמרתי את זה. אמר את זה ה' עוד לפני בריאת העולם. (כזכור- התורה נכתבה עוד לפני בריאת העולם).

אם אנחנו נשמור על הקדושה- הקב"ה מבטיח לשמור עלינו.

משום מה- לא כתוב על אי שיחרור ערבים מהכלא בתור תנאי לשמירה...

בסופו של דבר היהודים הסכימו לשלם את אותו הסכום לפדות את הגופתו של המהר"ם.

וכמובן שזה שונה.

כשמדובר בגדול בישראל ויהודי רגיל- יש הבדל.

הפחד היה שיחטפו עוד רבנים וחוץ מזה- המהר"ם עצמו לא הסכים שיפדו אותו. היהודים הסכימו- הוא לא.

אבל כיום זה לא רלוונטי.

חוטפים יהודים על שמאל ועל ימין. ולא בכדי להוציא כסף מהמדינה אלא כדי להרוס אותה.

זה לא מסחר, זה פוליטיקה.

ובאותה מידה שאת טוענת שהקב"ה יכול להגן על היהודים גם אם נשחרר מחבלים, הקב"ה יכול לחלץ אותם גם אם לא נשחרר מחבלים.

תפקידינו לפעול בכלים הגיונים, ועל פי חישוב הגיוני, שחרור אלפי מחבלים הוא סיכון ממשי ליהודים רבים.

צריך לחשוב האם יש מקום לעיסקה כזו שהסיכון בה נמוך, נניח שחרור מעט מחבלים, מאלה שסיכוייהם לחזור לטרור נמוכים. [למשל, בשל מצב בריאותי].

אני לא מיתמרת להגיד את מי צריך לשחרר וכמה.

אני רק אומרת שהאדישות אל מול מצבו העגום של היהודי שחוגגת פה בפורום היא מזעזעת...

איך אפשר להגיד שיהודי לא שווה את זה?

אתה רוצה ללכת להסביר להורים/אחים/ילדים/שכנים של אותו יהודי למה לא כדאי לשחרר מחבלים תמורתו?

צריך לעשות חישובים.

א"א להיות פזיזים.

אני מרחמת על מי שצריך לנהל את המשא ומתן. (אם יהיה...)

אבל אני חד משמעית מאמינה שיהודי שווה כל דבר בעולם.

הקב"ה יכול לשחרר את היהודי. יש בפניו את כל הדרכים לעשות זאת.

אנחנו צריכים לעשות השתדלות ולעזור ליהודי בצרה.

ואפילו נניח שלא נצליח לעזור לו בסופו של דבר- לפחות עשינו את המוטל עלינו.

לפחות הבנו שיהודי (נשמה יהודית. חלק אלוקה ממעל) שווה הרבה. המון.

אבל בהבל פיו הוא הרג הרבה יהודים.

מי יכול להיות מפקד, או לסייע לטרור בדרך אחרת.

ברור מהנסיון של שחרור אלפי מחבלים, שיש מחבלים שחוזרים לפעילות טרור, אבל שבממוצע מחבל משוחרר רוצח פחות מיהודי אחד. ולכן, יש הגיון לשחרר מחבל אחד [ואולי אפילו כמה] תמורת הצלת חיים של יהודי אחד.

היענות לתביעתם של הערבים, גם אם תהיה חלקית, זה הפסד בקרב. אם הפסדת קרב הממוצעים לא משנים. ההפסד יעלה בדם ובנזקים מדיניים לא קטנים, שעשויים לגרום לנסיגות. 

הקרבת חיילים או גופות בודדות באי היענות לעסקאות קודמות, היו חוסכים את החטיפות, שבאו ושעוד יבואו, לאחר מכן.

מאשר יהודי תמורת ערבים.

פעם זה היה יותר בגלל מסחר. כיום זה בכלל על רקע פוליטי-לאומני.

א"א להגיד- יותר מסוכן או פחות.

להזכירך- יהודים פעם לא היו עשירים מי יודע מה. הם לא יכלו לשלם קנסות בגודל שהממשלה דרשה.

פעם החטיפות היו לגיטימיות ומאושרות ומאורגנות ע"י הממשלה. זה היה ח-ו-ק-י. זה עבר בכל העולם. כיום זה מאוד שונה. כמה מחבלים תופסים יהודי או מוצאים אחד שמטייל בגזרה זה שונה מאשר מאסר חוקי לאור היום ע"י המשטרה.

סתם שאלה-

נראה לך שאם לא יסכימו לשחרר את הערבים תמורת היהודי הערבים יבינו את הקטע וירדו מהרעיון?

הם יפסיקו לחטוף יהודים אם לא נענה להם הפעם?

לא נראה לי.

חמאס ימשיכו עם הפעולות טרור שלהם וימשיכו לחטוף יהודים ולדרוש מחבלים תמורתם עד... עד שהמדינה תיפול או לחלופין משיח יגיע ואז "כיתתו את חרבותם לאיתים, וחניתותיהם למזמרות, לא יישא גוי אל גוי חרב ולא ילמדו עוד מלחמה". (ישעיהו ב א.)

אז טענת ה: 'אם נכנע להם (כסף/ערבים) הם יחטפו עוד' לא קביל. הם יחטפו עוד ועוד עד שיקבלו את מה שהם רוצים. מבלי קשר לתוצאה.

"הכל סובב את האשכנזים". 

על יהודי אחד חטוף הם לא ישקיעו אנרגיות כסף ומאמצים באותה מידה שהיו משקיעים אם היו יודעים שיקבלו על כל חטוף הרבה מחבלים

הספקים יורידו מחירים בשביל הביקוש.

<צ>

נו באמת?

זה לא משנה כמה כסף הם משקיעים בחטיפה. חטיפה היא חטיפה. זה עצוב ונוראי באותה מידה.

 "סתם שאלה-

נראה לך שאם לא יסכימו לשחרר את הערבים תמורת היהודי הערבים יבינו את הקטע וירדו מהרעיון?

הם יפסיקו לחטוף יהודים אם לא נענה להם הפעם?

לא נראה לי."

תשובה:אם לא יסכימו לשחרר ערבים תמורת יהודי אז הערבים לא יתאמצו לחטוף חיילים, לחטוף את גלעד שליט זה היה מבצע צבאי. אם הם היו יודעים שהם יקבלו עליו רק מחבל אחד הם לא היו מתאמצים ככ לחטוף אותו.

חוץ מזה שאם ישחררו הרבה מחבלים על חטוף יהודי אחד אז זה ידרבן ערבים לחטוף עוד יהודים כדי להביא לשיחרור החברים שלהם.

שחרור המחבלים הוא לא המטרה הסופית שלהם. ממש לא.

יש להם מטרה אחרת: שילטון פוליטי-לאומי.

והעובדה- הם מסכימים בעיקרון 'להתפשר' על פחות מחבלים. אנחנו לא מסכימים להתפשר על פחות יהודי.

להם לא משנה מחבל אחד פחות או מחבל אחד יותר. אם שיחרור עוד מחבל אחד יעמוד בדרכם של חמאס להשיג הסכם- הם יתפשרו עליו, הוא לא מעניין אותם. מצד שני- אם חמאס יאמרו: היהודי כן והדרוזי לא. או משחררים רק חלק מהיהודים- זה לא ילך. כל יהודי חשוב. לנו. ולכן אנחנו לא 'מתפשרים' עליהם.

קיצר, מסקנה- 

לחמאס יש מטרה אחרת בשיחרור המחבלים. וזה לא פיגועים כי אני לא חושבת שחסר להם מחבלים מתאבדים עד שהם נאלצים ל'מחזר' כמה מחבלים. אל דאגה יש להם מספיק. (או שאולי דווקא בגלל זה צריך לדאוג?) אולי זה איזה אינטרס קטן. שולי. אבל ממש לא המרכזי. 

הרעיון הוא להשיג עליונות. להשיג כיביכול שליטה בישראל. במדינה. בהלך רוח. בפוליטיקה. בהכל. הם רוצים להראות לנו שהם יכולים להשבית מדינה שלימה כמו שקרה בצוק איתן. 

להראות לנו מי "הבוס".

ועל זה הם מסוגלים לעולל הרבה לעם היהודי.

דווקא להפך- אם יפסיקו להפוך את החטיפה הזו לסערה פוליטית, אז החמאס יקלטו שהם פספסו את הקטע. 

הסיבה להשקיט את הסערה או לא ליצור אותה היא בידיוק בשביל זה- כדי שחמאס לא יחגוג.

ברגע שמתחילים ההפגנות לשיחרור החטופים- אז המשא ומתן ייתקע והלך עלינו.

אם הם רוצים קצת שליטה (או במילים יותר פשוטות- צ'ומי) אז שימצאו דרכים אחרות לפתור את הבעיה שלהם.

או שלטון על נתיניהם. ברגע שהתקפלנו נתנו להם שליטה ואהדה פנימית. זה מה שהם רצו זה מה שהם קבלו. בפעם הבאה הם יעשו אותו הדבר או יותר גרוע. חתול שמרגיש בטוח בחצר האחורית בסוף עוד ייכנס לבית עד פינת האוכל.

*****התקשורת*******

התקשורת משדרת על כניעת ישראל מול "החמאס החזק והאימתני".

וזה מה שהם מחפשים.

הם מחפשים את האהדה וההכרה של העולם. את העליונות.

הם צמאים לשמוע: "נכנענו". בכל מיני ווריאציות בכל מיני הזדמנויות. פרוס על כל הרדיו.

שכולם ישדרו כמה שחמאס חזק...

שכולם יתקפלו. יפחדו.

אני מסכימה שהם רוצים משהו. ואם הם לא יקבלו אותו אז הם יחפשו דרכים אחרות להשיג את זה.

אבל זה לא מחבלים. ממש לא.

זו העליונות הפוליטית.

אם אנחנו באמת רוצים להראות להם שהעליונות הזאת לא מתקבלת ע"י התבכיינות לתקשורת בכל מיני טענות שיקריות ולא ע"י חטיפה. זה להראות להם שהתקשורת לא מעוניינת בהם.

החמאס די חכמים. הם קלטו שבעידן הטכונולוגיה החדש של המאה ה21 הכל מתחיל ונגמר עם האינטרנט והחדשות.

אז משתמשים בכלי הזה כדי לפגוע באמינות של ישראל (תמונות מזויפות, תיעודיים שיקריים וכו') ובתדמית שלה (סרטוני תעמולה והפחדה, BDS וכו') וכן בכל מה שקשור לישראל.

פי כמה וכמה, אז צריך לקבל את דרישותיהם תמורת החזרת השבויים? 

אם ייענו לדרישותיהם, התקשורת שלהם והזרה יפרסמו את זה והם ינצחו. אם לא ייענו לדרישותיהם, ובכלל לא יתייחסו אליהם, התקשורת תפרסם שהם לא הצליחו להכניע את ישראל.

אם גם הציבור לא יתייחס, אז גם הציבור בישראל לא  נכנע. גם את זה יפרסמו.

גם אני מוחה על התבטאויות כמו "הוא לא שווה את זה". זה לא עניין של שווי. נשמה לא מעריכים כך.

הדבר היחיד שצריך לשקול, זה את התוצאות של ההיענות לדרישותיהם. והתוצאות היו ויהיו הרסניות.

חוץ מזה: לא מדובר פה רק על הכרה ועליונות. זו מלחמה לכל דבר ועניין. גם מיקוח כזה מול האויב הוא לוחמה. מי שממצמץ ראשון משלם בדם. כל כניעה לאויב, אפילו למראית עין, היא כך.

ואם לא ניתן להם את מה שהם רוצים הם יפסיקו לחטוף? נראה לך?

קיצר- זה לא אקטואלי יותר.

בשבילהם זה משחק פוליטי. דרך להשיג הכרה והזדהות. קצת שילטון.

תאמין לי שהם היו דורשים פחות ערבים תמורת גופות (ל"ע). כי הכמות לא משנה להם.

גם הם ראו מה קורה מייד אחרי פיגוע- מייד אוסרים חזרה את כל המשוחררים...

החטיפה היא כדי להשיג עיניין בפוליטיקה. איזו עליונות ושליטה על הקרקע. לא יותר מכך.

<צ>

לא נראה לי שזה קשור.

הערבים האלה יעשו הכל כדי להשיג מקום ושליטה.

אם חטיפה של אדם בודד לא יעזור ל"ע לאיפה שהם מסוגלים להגיע...

בס"ד

אבל חתול שמביאים לו שמנת פעם אחת, חוזר אל אותו מקום ללא הפסקה.

עדיף שהחתול ימשיך לחזור לחצר האחורית מאשר שינסה להיכנס פנימה אל תוך הבית...

בס"ד

והיא מסבירה שזאת בדיוק הסיבה שלא פודים כך שבויים.

אמרתי שלפעמים עדיף לתת לערבים את ה'שלטון' ב'פוליטיקה' כדי שלא יתחילו עם מבצעים שיותר מסוכנים לנו.

כמובן שתמיד יש אפשרות של מתיחה-

לתת להם שליש ממה שהם רוצים. להבטיח שההמשך יינתן בתנאים שהם כמובן לא יעמדו בהם. (הפסקת אש ופעולות טרור וכיד הדימיון הטובה של הפוליטיקאים למיניהם).

והרווחנו.

בס"ד

בהתחלה החתול אוכל את השמנת בחוץ,

אח"כ הוא קופץ אל הבית, ולא מוכן לאכול בחוץ, אלא מיילל עד שתיתן לו לאכול בבית,

אח"כ בבית הוא קופץ דווקא על הכורסה הכי יפה ומלכותית,
וכשאתה משלים עם זה ולפחות שם שם איזו שמיכה ישנה,

הוא קופץ לכל ספה אחרת ונירדם לך שם,

ואגב הוא כבר מזמן לא אוכל שמנת אלא רק את הסלומון של שבת,

ו..

בסוף הוא שורט את הילד שלך ללא שום סיבה, ישר בעין!

וזה אחרי שנה שהוא גר אצלך! 

(סליחה על הניצלו"ש, אבל אני עדיין מזועזעת מגור החתול שהילדים שלי התחילו להאכיל

לפני שנה, והוא השתלט לנו על הבית, ואתמול שרט את הקטן שלי )

ולעצם העניין-

היה לי רעיון שהייתי מאד מאד רוצה ליישם,

כדי להבין האם באמת הם חוטפים כדי לשחרר מחבלים-

להוציא להורג את כל האסירים  הביטחוניים שיש בכלא שלנו,
(לאו דווקא דם על הידיים וכ')

לתת  להם כמחווה את הגופות,

ולראות אם תהייה להם מוטיבציה להמשיך לחטוף.

זה לא רלוונטי. ככה לא מעריכים נשמות.  עוד מעט יגידו שאם השבוי הוא ציוני אז מילא, אבל אנטי ציוני לא.

הסברא היחידה שרלוונטית כאן, זה שאת הביטחון הלאומי לא שוקלים בפלס של משפחה. הביטחון הלאומי הוא החשש לשלומם של האזרחים שלא נפגעו, אבל כניעה לאויב מסכנת אותם. גלעד שליט נחטף והאויב גזר קופון, מחר הבן שלי ייחטף בשביל קופון נוסף. מדינת ישראל משחררת מחבלים כבדים בשביל גופות, אז גם להשאיר את השבויים בחיים לא מוכרחים. להחזיר בן לחיק משפחתו זה מחמם את הלב, אבל לסכן מליוני משפחות אחרות בשביל זה. לא!

וזה תקף גם למקרה של שליט ולכל מקרה אחר.

נראה לך שהפוליטיקאים נכנסים לאו"ח ערוץ 7. קוראים את הדעות פה. ואח"כ פועלים על פיהם? לא נראה לי...

הדעות פה נכתבו לא כדי להשפיע. ולכן לא משנה מי מחליט בסופו של דבר מה יקרה.

השאלה היא איך יהודים יכולים לכתוב: אח שלי לא שווה כמה ערבים...

מבחינתי- הזוי...

מילא אם מדובר בסתם גויים. אבל יהודים? ככה להגיד עליהם?

זה מאוד משנה!!

או שבזו לדיצה אור?

אולי אלו שקראו לכל הדתיים אוכלי מוות, הכניסו רעיונות, אולי ההוא שטען שצה"ל הורג ילדים כתחביב.

נאמרו הרבה דברים מזעזעים בשנים האחרונות, משום מה רק חלקם יצרו סערה תקשורתית...

זכור לטוב גם פעיל הימין הידוע איציק זרקא שאמר בקולי קולות "אני גאה בהיטלר ששרף 6 מיליון יהודים, חבל שלא שרף את כל האשכנזים"

למרבה הצער. זרקא לקה בשטף דם במוחו הפורה ונזרק לכלבים

שלא מייצג אף אחד, תוך התעלמות אלגנטית מביטויים מקבילים של בכירי הפוליטיקאים ואנשי התשקורת משמאל - מעוררת בחילה.

כשהבת האוטיסטית שלה בבית ולא נתנו לה לקחת אותה למסגרת שלה?

אולי את אחד מ"מיטב בניה" שלכם שניפץ שימשה של רכב על ילדים קטנים שישבו במושב האחורי?

מה לגבי החברים שלך שרדפו אחרי הילד בן השש של עמיחי שיקלי?

וכמובן, החברים שלך שאמרו למשפחות שכולות ומשפחות חטופים שתמכו בממשלה שהם רוצים שהילדים שלהם ימותו?

ההבדל הוא שאצלינו מדובר בפסיכים מהשוליים וכולם יגידו שמדובר בפסיכי - אצלכם, זה המיינסטרים ואתם מגבים אנשים כאלה.

בכל סכסוך שכנים או הפגנה או מחאה או כל סוג אחר של עימות.

אתה באמת משווה את זה לדברי הזוועה הנפשעים הללו של שמחה וצהלה, יחולים ואיחולים להשמדת יהודים אשכנזים במחנות השמדה?

אני מצי עלך לחשוב שנית על הדברים

בניגוד ליאיר גולן או ליברמן שדיבר על לזרוק ציבור שלם לזבל במריצות,כל שלושת הדוגמאות שהבאת הם של פושטקים שלא מיצגים אף אחד.

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

הפכה לעבירה מנהלית ולא פלילית שגוררת קנס על עד 1000 שקלים.

במידה ומישהו מבקש להישפט ולא לשלם את הקנס או שהוא מקרה חריג (כמו חייל, שוטר וכו') - אז הוא יכול להישפט למאסר.

שרן השכל העבירה את זה למיטב זיכרוני.

יש מדניות אי הפללה.

אבל אנחנו מדינת חוק לא?

אז באותה מידה שיהיה אי הפללה ואי אכיפה למשתמטים חרדים.

אבל היועמשית...

ב-2018 עבר חוק בכנסת שהיה הוראת שעה - זה נקרא מתווה ארדן.

בחוק היה שעל קנביס לשימוש עצמי יוטל קנס וזו תהיה עבירה מנהלית ולא פלילית.

כשפקע התוקף של אותה הוראה שעה, שר המשפטים פעל מתוקף סמכותו להאריך את הוראת השעה כתקנה מנהלית לאחר שזו עברה כחוק בועדת החוקה של הכנסת.

כשיעבירו הוראת שעה כזאת בכנסת ואז שר המשפטים ירצה להאריך אותה באמצעות תקנות מנהליות שיעברו בועדת החוקה של הכנסת - אז המצב יהיה דומה.

"צריך לעצור חרדים כי אנו מדינת חוק" הוא סופר עלוב

העונש הרשמי בספר החוקים (המסלול הפלילי)

לפי סעיף 7(ג) לפקודה, מי שמחזיק בסם מסוכן או משתמש בו לצריכתו העצמית בלבד, דינו – מאסר שלוש שנים או קנס גבוה (קנס לפי סעיף 61(א)(4) לחוק העונשין). [1]

• החרגה מיוחדת למוסדות חינוך: לפי סעיף 7(ד), אם אדם מחזיק בסם לצריכה עצמית בתוך כותלי בית ספר או בחצריו (והוא אינו לומד שם), העונש המרבי מחמיר ומגיע לעד חמש שנות מאסר. [1]

2. מסלול "אי ההפללה" המנהלי (ספציפית לקנאביס)

על אף שעונש המאסר של 3 שנים עדיין רשום בספר החוקים (מאחר שקנאביס לא עבר לגליזציה מלאה אלא דה-קרימינליזציה), התיקונים המנהליים קובעים כי אזרחים נורמטיביים ללא עבר פלילי רלוונטי לא יועמדו לדין פלילי על החזקת כמות לצריכה עצמית של קנאביס (עד 15 גרם), אלא העבירה תטופל דרך מערכת קנסות מנהליים: [1, 2]

• פעם ראשונה:

  קנס מנהלי בסך 500 ש"ח (עבור החזקה) או 1,000 ש"ח (אם השימוש נעשה במקום פומבי/ציבורי) ללא פתיחת רישום פלילי.

• במקרים של הישנות חוזרת (או החרגות): החוק מחריג קבוצות מסוימות כגון קטינים, אסירים, חיילים ואנשי כוחות הביטחון, שעליהם מנגנון הקנסות המנהליים אינו חל באופן אוטומטי והם עשויים לעמוד לדין משמעתי או פלילי רגיל. [1, 2, 3]

שהיה הוראת שעה ל-4 שנים שלאחר מכן, שר המשפטים בחר להאריך כתקנות מנהליות לאחר שהן עברו בועדת החוקה של הכנסת.

כשתחוקק הוראת שעה כזאת בנוגע לגיוס חרדים ואז שר המשפטים יחליט לעגן אותן בתקנות מנהליות באישור ועדת החוקה - נדבר.

אוכפים היום פוליגמיה בבדואים.

זה לא אשמת הכנסת, זה רק אשמת היועמשית

אני מדבר על העיקרון של שמירת החוק - צריכים לאכוף גם את זה וגם את זה.

אבל תשווה את המצב של הפוליגמיה במגזר הבדואי לחרדים. בסדר.

אבל המצב של מאסר על קנביס לצריכה עצמית, שונה מבחינה חוקית.

אתה מסכים שמי שעובר ברחוב צדדי שעוברת בו מכונית פעם ב5 שעות לא במעבר חציה לבית של השכן ממול לא אמור לקבל קנס?

חוק זה דבר טכני-פוליטי.

אכיפה זה החיים עצמם.

לא הגיוני שאזרח תמים ולא עבריין יעצר כאחרון הפושעים.

זה נקרא קומנסנס, הגיון בריא

כל צרכני הסמים העצמיים ישבו 3 שנים בכלא?

לא

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

אם בצלאל יהיה שר, סוכות ייכנס בנורבגי... - אקטואליה וחדשות

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

התכוונתי לזה - זה לא "לא חשבתי על כל התרחישים" - אקטואליה וחדשות

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

אתה נשמע מדומיין כמו אבי מעוז

א. הוא יודע שהגוש שלו לא יעבור בבחירות הבאות

ב. הוא יודע שייזכר כגיבור שהתחיל עם גיוס מסיבי של חרדים

ג. חלק מהחילונים יראו בו את הגיבור שלהם שסוף סוף הוציא את החרדים מהממשלה

ד. הוא לא עד כדי כך שמאל ולא עד כדי כך שונא את ביבי

ה. איפשהו גם הוא רוצה אחדות והכרעה, במיוחד לאור נפילת בנו במלחמה

ו. הימנים רוצי הגיוס ילחצו עליו לעשות זאת, חלק ניכר ממצביעיו

ז. אםגוש הימין יציב לו קיר ברזל: או שר חוץ וגיוס, או כלום. הוא ייכנע בסוף

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

על כך שהעדיף לתמוך (גם אם השתיקה והסכמה) בשנאה ליהודים יראי ה' לומדי תורה ואף להתנגד לתקציבים מסוימים לחרדים על פני קולות בקלפי.

עם כל הכבוד לשירות הצבאי ולשירות המילואים של רבים מאיתנו (דת"ל על גוניו) זה לא מתיר לעורר מחלוקת שנאה בין יהודים.

חטא המחלוקת חמור יותר מאי גיוס לצה"ל-עיין ערך קורח ועדתו.

ההנהגה החרדית חוששת מפני חילון בצה"ל כמי שמעמידה את ערך קיום תורה ומצוות בחייה.

לצערי הצה"ל רחוק מלהיות שומר תורה ומצוות וגם רחוק מלכבד אורח חיים של שמירת תורה ומצוות במרחב הציבורי.

נכון שקמו חטיבת חשמונאים לציבור החרדי בצה"ל

אבל השנאה לחרדים עדיין משתוללת ברחובות ובתקשורת.

אז מי ציפה שהחרדים יתנו אמון בשילוב בצה"ל עם שנאה כזו כלפיהם, טעה טעות חמורה-לא מקדמים תהליכים באמצעות שנאה. נכן שהשנאה באה ברובה מהשמאל ששואף להפיל כך את נתניהו, אבל גם הציבור הדתי לאומי השתתף בה גם אם מתוך תסכול וכאב.

שנאה שכוונה במיוחד כלפי תלמידי הישיבה שלומדים כל היום ונשלפים מהישיבות באלימות.

היינו צריכים ללכת לדרך המקרבת והמתחשבת באורח חייהם כדי להביא לגיוס חרדים.

מה שהוכח בעבר בתחילת המלחמה שמעלה את גיוס החרדים.

ועל זה צריך לבקש סליחה לדעתי.

והמחלוקת בתוך הסרוגים עצמם בין המילואימניקים שקורסים תחת הנטל לבין השאר?

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

אם לא, תקרא עכשיו. תקבל את כל התשובות

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=970275&forum=scoops1

מדובר על מאות אלפים

מייתרת את הדיון הזה

סולברג דיבר *וטען* שהוא מדבר בשמם. במקביל טוענים שזיני אומר שהיועמ"ש שב"כ מנע ממנו לחקור כראוי. יועמ"ש שהוא ירושה מהכושל רונן בר, שכל הזמן שם לו רגליים.

נזכיר שאת מיארה הכושלת, שכבר כמה וכמה פעמים מעלה בתפקידה ובגישה לבג"ץ עמדה נגד הממשלה - והפסידה, כי אפילו שופטי בג"ץ המוטים נגד המשלה, הבינו כמה דעותיה אבסורדיות ועדיין - הממשלה פיטרה אותה ובג"ץ אילץ להשאיר.

הערה פשוטה של עמית סגל לגבי ההצהרה הזאת:

"רוצים דוגמא? 4000 קולות בערך מנעו מהמנדט השמיני של רע"מ להפוך לשביעי של ש"ס.

במקרה כזה סט שלם של אפשרויות פוליטיות מתאפס וסט שלם אחר נוצר

האם כבודו, כבודה ואדוני יכולים לבשר שהיקף הפרשה גדול או קטן מ-4000 קולות?"

לעיני ואזני המשתתפים וכל הציבור הישראלי.

כל השאר הוא הבל הבלים

יו''ר ועדת חוקה וחבר ועדת הבחירות המרכזית חה"כ שמחה רוטמן

הייתי בסרט הזה כבר.

אוגוסט 2024,

חה''כ עמיחי שיקלי ואני דורשים מיו"ר ועדת חוץ וביטחון קיום דיון דחוף על פרשת הפצ"רית ושדה תימן.

לדיון מתייצבים גורמי אכיפת החוק ובליווי האשמות מהאופוזיציה, מסבירים שאנחנו סתם מדמיינים, מפריחים האשמות ודוחפים לקונספירציות.

לנסיונות הטיוח מתגייסת מיד גם גלי בהרב מיארה ובכירי הפרקליטות, ורק לחץ שלנו בכנסת, לחץ ציבורי, עתירה לבג"ץ ומידע שמגיע בנס לשב"כ בשנה של איחור, מוציאים את האמת הנוראה לאור.

התגלה שהפצ"רית פגעה בביטחון המדינה כדי לעשות קמפיין הלבנה להתנהלות השערורייתית של מערכת המשפט על חשבונם של הלוחמים האמיצים שלנו בדיוק כפי שטענו מלכתחילה.

ומאז אותו גילוי, גלי בהרב מיארה ויצחק עמית עושים הכל כדי לקבור את הפרשה.

***

אוקטובר 2026, שיקלי ואני, עם עוד חברי כנסת פונים לסולברג ולראש השב"כ בדרישה לחקור חשדות לשוחד בחירות בהיקף נרחב ולפגיעה בטוהר הבחירות.

סולברג מבין את האירוע, ודורש מהשב"כ חקירה מהירה ויסודית במכתב חריף מאין כמוהו.

ופתאום, משום מקום, בסצינה שנראית כמו סרטונים של בני ערובה, יושבים סולברג, זיני ודין לבנה, יחד עם גלי בהרב מיארה, וסולברג מסביר שלמרות שעדיין החקירה לא הסתיימה, אין מה לדאוג והכל בסדר.

כל זמן שהאירוע של ההשפעה הזרה ושוחד הבחירות ההמוני טופל על ידי השופט סולברג ועל ידי ראש השב"כ זיני, הייתי יחסית רגוע.

כשראיתי אתמול את גלי בהרב מיארה יושבת לידם, הכל נהיה ברור מאוד ומפחיד מאוד.

מי שקברה את פרשת השימוש ברוגלות, מי שקברה את פרשת הפצ"רית וכח 100, מי שמתמחה באכיפה בררנית ובשקרים לוועדות הכנסת, לא תהיה זו שתניח את דעתו של הציבור על טוהר הבחירות.

לגלי בהרב מיארה יש עניין אישי בתוצאות הבחירות, יותר מכל פוליטיקאי שמתמודד בהן. היא יודעת היטב שעצם כהונתה בתפקיד תלוי בתוצאות.

לזה מצטרפים הפרסומים שיש פעולות חקירה שהיועצת המשפטית מסרבת לאפשר, בדיוק כמו אז, בפרשת הפצ"רית.

אני לא יודע להגיד מה יהיו תוצאות החקירה. אני רוצה שהמידע שאני העברתי לשב"כ ייחקר וייבדק, ואשמח מאוד כחבר כנסת וכחבר וועדת הבחירות שיניחו את דעתי.

לציבור הישראלי מגיעות תשובות. אסור שהן יגיעו רק במקרה בעוד שנה, כמו שקרה בפרשת הפצ"רית או במידע על הרוגלות.

סולברג וזיני צריכים לדרוש ממנה: "גלי, אל תתערבי!"

המעורבות של גלי בהרב מיארה בחקירה הזו היא הסימן המחשיד הגדול ביותר לזיהום הבחירות בישראל.

שמחה רוטמן - Simcha Rothman (@rothmar) on X

הוא כשל ונכשל בכל מעשיו ובכל פעולותיו כיושב ראש ועדת החוקה וכאחראי לחקיקה חשובה וגורלית.

איש בזוי וכושל ואחד האחראים הראשיים לכשלונות הממשלה בכל מעשיה וגם בבחירות.

לא שזה משנה לגופו של עניין, אבל תבדוק שוב, רוטמן כיו"ר וועדת חוקה, העביר כמאה חוקים בשלל נושאים. אין מי שהצליח כמוהו. כולל לא מעט חוקים ותקנות לטובת הציבור, שהיו תקועים שנים ומוגשים כל כנסת מחדש.

ואם כן תקום היא תיפול מהר, כמו ממשלת בנט שהייתה עם רע"מ, ובבחירות הבאות הימין ינצח בגדול.

ולא תהיה מדינת כל אזרחיה, אבל היא קורמת עור וגידים.

הכל מוכן, רק צריך לקבוע מי אשם.