לכל הליכודניקים בפורום: תהנו מראש המפלגה שלכם:ותן טל

/News/News.aspx/302241

 

וזה אחרי מסע השיכנוע שלו ברחבי יו"ש באמצעות פקודתו הנאמנה חוטובלי ערב הבחירות...

 

במקום להצביע למפלגה שאם היה לה משמעותית יותר מנדטים יש סיכוי טוב שהייתה מזיזה הרבה יותר דברים בכוח הזרוע והאיום על נתניהו, בחרתם להצביע לו ולמפלגתו - אז תהנו עם מה שקיבלתם... ותמשיכו שוב ושוב להצביע לליכוד כי "חייבים לחזק את נתניהו/את הימין בליכוד" ולא להבין שכאשר נתניהו בשלטון זה לא משנה ממש מי נמצא מאחוריו במפלגה, ושאין צורך "לחזק את נתניהו" אלא "את הימין" - ואת זה עושים בצורה יעילה יותר, בהצבעה לבית היהודי, מאשר בהצבעה לליכוד.

 

אבל איך אומרים - אתם בישלתם את הדייסה, כולנו נאכל אותה, אבל אתם כנראה תהנו יותר מכולם.

 

(ומי שג-ם גר בבית אל וג-ם ליכודניק - מצטער, קשה לי להבין אותו..מקווה שבפעם הבאה, אולי, סוף סוף, יתפקח)

נו זה ברור...שירוש16
עבר עריכה על ידי שירוש16 בתאריך כ"ו בתמוז תשע"ה 23:09

כל המפלגות וראשיהם מבטיחים הבטחות אבל לא מבטיחים לקיים.

 

אגב- זו תופעה בינלאומית שלא קשורה ישירות לליכודניקים למיניהם.

אבל המפלגות האחרות שמבטיחות ולא מקיימותnetanel
נופלות!
הליכוד לא נופל בגלל שכל פעם אותם מטומטמים (במיוחד אילו מיוש) מצביעים לביבי
ובנט צדיק יסוד עולם שלא הפר הסכמים או 'הבטחות'?שירוש16

וכל שאר המפלגות חיות וקימות ולא קיימו אחוז אחד ממה שהבטיחו.

וזה בינלאומי. לא רק ישראלי.

גם אובמה הבטיח ולא קיים.

והוא זכה בקדנציה נוספת כדי להראות לאזרחים כמה שהם מתחרטים על החלטתם.

או צעד לפני כן- לא לעשות הסכמים עם המדינה על ארץ ישראל!מרדכי
בס"ד

עוד בפינוי עצמו המדינה לא עמדה בסיכום שלה מול בית אל, אבל שם התעקשו ללכת על הסכם עם המדינה, לוותר על בתי האולפנה תמורת הבטחה נוצצת שלא שווה כלום.

אני מקווה שמה שזעקנו אז וסתמו לנו את הפה, מחלחל להם היום -
על ארץ ישראל לא עושים הסכמים ולא מוותרים על שטחים תמורת שטחים!

כשאברהם אבינו עשה את זה ונתן את עזה תמורת הסכם שלום, הוא קיבל את ניסיון ההקדה (רשב"ם על התורה), גם היום מי שמוותר על חלקים מארץ ישראל נענש.

זה לא שאלה של הצבעה לליכוד או לא-
זה העונש על הויתור של חלקי הארץ.
ואני מקווה שעכשיו הם יבינו את זה.
אתה אומר "לוותר" כאילו אם היו מתעקשים זה בטוח היה נשאר...ותן טל

 

לפי דבריך גם היה אסור למגורשים מגוש קטיף לקחת את כספי הפיצויים כי זה "הסכם עם המדינה".

 

הפינוי וההריסה של גבעת האולפנה בכל מקרה הייתה נעשית. בשביל שזה ייעשה בשקט ובלי מהומות נוסח עמונה של פעם, העדיף הרב מלמד לחתום על הסכם, בידיעה שרע - לא יצא מזה, וטוב - הוא מקווה שכן, שיעמדו בהסכמים... (ואולי, אני לא יודע, אולי אפילו לבג"ץ ניתן להגיע עם זה, אם יש הסכם חתום וכו'...אני באמת לא יודע, ולמרות שזה נשמע כאילו אבסורד שבג"ץ יגן על בנייה בשטחים, אולי השופטים יתייחסו לזה במנותק מהשטח, ואם רוה"מ התחייב לבנות בשטח כלשהו - אז בג"ץ יחייב אותו לעמוד במילה שלו ואגב כך לעשות את זה בדרך חוקית, וכו'...)

 

כלומר, כאן זה או משהו, או כלום. יש את הגישה כמו שלך שאומרת שבמצב כזה עדיף לשבור את הכלים ושלא יהיה כלום אבל לפחות שנרגיש "הנה יצאנו בזעקה ובשבירת עצמות לעוד כמה מתנחלים מסוסים ומגבניקים, על הריסת הבתים שם", ויש את הגישה השנייה, הפרגמטית יותר של הרב מלמד, על כך שגם מהרע ביותר כדאי לנסות להוציא קצת טוב.

 

זה לא "לתת שטחים" - אתה לא יכול "לתת" שטח שהמדינה הפקיעה ממך וכבר תפנה אותו. ואתה יודע שאם המדינה רוצה לפנות שם אז היא תעשה את זה, אם לא היום, מחר...

אני אסביר את ההבדלמרדכי
בס"ד

נכון שזה היה מתפנה בכל מקרה, השאלה היא האם היו מאפשרים על זה מאבק או לא?

מאבק מסמל התנגדות להריסת בתים של יהודים מארץ ישראל. מאבק מראה שזה לא בסדר. מאבק מראה שאנחנו לא מוכנים לוותר על מלימטר מארצנו. מאבק זה לקיים את רצון ה' שמצווה אותנו לרשת את הארץ ולא להנחיל אותה לגויים

בגבעת האולפנה לא היה מאבק, היה הסכם שבו הסכימו מתיישבי המקום לצאת מביתם תמורת כך וכך...

זה לא כמו מתיישבי גוש קטיף שאחרי הגירוש קיבלו פיצויים, אבל לפחות לא התפנו מרצונם (רובם) אלא םה מלכתחילה הלכו על הסכם ופינו את עצמם.

ועוד נקודה חשובה לסיום -
למדינה אין בעלות על ארץ ישראל.
מלך פורץ גדר זה שהמלך פועל לטובת עמ"י, אבל גם לא אין רשות לתת קרקע לגויים.
ואז היקום קרס לתוך עצמויוני
אז למה בנט לא פורש מהממשלה הרעה הזאת של נתניהו???
כאילו, מה ההבדל?!
אפשר להשפיע על ראש הממשלה יותר מתוך המפלגה שלו מאשר מתוך הקואליציה!

במיוחד כשמדובר בקואליציה כמו בנט שתמך ויתמוך בביבי בכל מצב רק כי הוא טירון פוליטי זנב לאריות..
ממש אי אפשר להשפיע על ראש הממשלה יותר מתוך המפלגה מאשרותן טל

מחוץ לה. טעות מוחלטת.

 

זאת הסיבה, למשל, שכחלון הקים כעת מפלגה נפרדת.

 

ראש הממשלה הרבה הרבה יותר לחיץ מגורמים חוץ מפלגתיים מאשר מגורמים פנים מפלגתיים. 

 

לגבי לפרוש - ובכן, כמובן, על כל דבר בעולם אפשר להגיד לפרוש - הכהניסטים כמובן יטענו שמראש אסור להיכנס לממשלה שלא מתחילה לבנות את בית המקדש יום לאחר הקמתה - נו, שויין, מזל שאנחנו לא כהניסטים...

 

זה שהעולם, והממשלה, והעם, לא מושלמים - ידענו את זה מזמן. אף אחד לא מחדש לנו כלום. מה עושים עם זה, זה השאלה - ואנחנו, בוחרי הבית היהודי, מאמינים שלפחות כדי להשפיע על המערכת הפוליטית, אנחנו צריכים: א. להיות בתוך הכנסת. ב. להיות בתוך הממשלה.

 

יש כאלו שסוברים שצריך להיות רק בתוך הכנסת (מרזל), ויש כאלה שסוברים שאפילו בתוך הכנסת לא צריך להיות (כל מיני נוער גבעות וקיצוניים שלא מצביעים, או להבדיל קיצוניים לצד השני...) - אנחנו לא כאלה ולא כאלה (וגם ישי ושטבון, אגב, לא כאלה ולא כאלה אלא באותה גישה של הבית היהודי בנושא, גם אם לכאורה היו "קוי גבול" שונים).

 

 

^^^ גם מצוות ישוב הארץ מתחלקת לשנים: 1. ישוב הארץחסדי הים
2. גירוש הגוים ממנה.

מי שמצביע בעד מפלגה שלא מקפידה בחלק של הגירוש גוים, שלא יתלונן על מפלגה שלא מקפידה בחלק של התישבות.
עיין באריכות פה על אי הקפדת הבית היהודי בגירוש גוים:
http://www.hakolhayehudi.co.il/blogs/%D7%94%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99-%D7%95%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D-196
האם אתה מכיר מפלגה קיימת שמקפידה בחלק גירוש הגויים?ותן טל

אין כיום מפלגה כזאת. המפלגה היחידה שהייתה פעם שתמכה בזה, הוצאה מהחוק בשל כך.

 

במצב כזה שאין שום מפלגה שתומכת בגירוש הגויים במוצהר - האם זה אומר שעלינו לוותר על הכל? לא להתלונן על כלום? הכל בסדר?

 

איזה מין הגיון פוליטי זה?

 

 

והרגע שמעתי את בנט תומך בביבי ומכחיש שיש הקפאהיוני
אז מה אתה רוצה?
וואי!נולאית
אבס"ד


זה לא שהיה כל כך הרבה אפשרויות לבחור ביניהן
ולבית היהודי אני ממש לא מצביעה, מהסיבה הפשוטה- שזה מפלגה שמתהדרת בכשרותה כשהיא לא,
לפחות הליכוד לא מתפאר בכיפה שנותנת הכשר למעשים שהם לא תחת הקטגוריה 'יראת שמיים'
ובכך נותנת לציבור הרגשה שהכל בסדר,

עדיף שמפלגה 'בלי כיפה' תעשה מה שתעשה ולפחות אז לא יהיה על המעשים שנוגדים את הערכים היהודים חותמת כשרות, שמסיחה את דעתו של הציבור ממעשיה.

זאת מפלגה שאני לא לגמרי מזדהה עם הערכים שלה וגם המפלגה השנייה,
לפחות בליכוד הם שמים את זה על השולחן, ולא מתחת לכיפה.

ובנוסף לכך, בנט הוא מתחיל, אם הוא היה ראש ממשלה,הוא היה בובה על חוטים, מן הסתם לפיד היה אחראי על החוטים האלה.
שוב מגליםסי שארפ

שלמצביעי הליכוד אין היגיון

רוצה להגיד משהו? תסביר!נולאית
זה פשוטסי שארפ

מהרבה שיחות עם מצביעי ליכוד מהמגזר הדתי לאומי(יותר גרוע עם סתם ערסים שמצביעים ליכוד), עולה תמונה דומה כל פעם עובדים עליהם מחדש והם עדיין לא קולטים את זה.

עבדו עליהם בימית, בהסכמי וואי וחברון, בהתנתקות, במגוון, באולפנה ובכל מערכת בחירות מאז 2009- דוגמא מ2009-ימים ספורים לפני הבחירות נתניהו עומד בשערי אשקלון כמדומני, ומבטיח:"ממשלתי תמוטט את שלטון החמאס", זה קרה?

נתניהו מברבר כבר קרוב לעשור על אירן וראינו היום מה קרה.

נתניהו מגיע לפני החבירות האחרונות ליו"ש, ובאמצעות נושאת הכלים העלובה שלו חוטובלי קוצר קולות ללא מאמץ בכל המגזר הדתי לאומי- ואם הרצוג היה נענה לתחנוני ביבי ונכנס לממשלה הוא היה זורק את הבית היהודי לאופוזיציה ומנהל מדיניות יותר שמאלנית מזו.

ולמרות על הדוגמאות הללו, אנשים עדיין מצביעים מח"ל(ראשי תיבות-מבטיחים, חותמים ולא מקיימים).

היגיון מזעזע, במחילה...תצביעי לטריפה כי את מעדיפה את זה מאשרותן טל

להצביע למישהו שאת מעט מפקפקת באמינות שלו לגבי כל מיני נושאים תורניים אבל בפועל אין ספק שברור שהוא עדיף בהרבה על הטריפה האחרת...

 

לפי ההגיון שלך כל מפלגה, כולל מרץ והערבים, יותר טובה מבנט.

 

סלחי לי אבל את ההיגיון המעוות הזה אני לא מצליח להבין, ולצערי ביבי מנצל את התמימות שלך ושל עוד רבים כדי לחבוט בנו שוב ושוב.

 

כשיגרשו אותך או את חברים שלך מהבית, תרביצי רק לעצמך בבקשה, אפילו לא לשוטר/שוטרת - כי את הבאת את זה על עצמך.

 

בטהרנות המטומטמת, סליחה על הביטוי, את מעדיפה שיגזרו את התינוק העיקר שהוא לא יינתן לשנייה, בדיוק כמו במשל שלמה, ובדיוק כמו במשל שלמה, את יוצאת האמא שמפסידה הכל, מכל הכיוונים...

 

אבל תהני, תהני לך מראש המפלגה שלך ש"שם הכל על השולחן" (הכל? כן, בטח, כל מה שהוא מבטיח לפני הבחירות ורגע לאחר מכן זורק לפח...את כל -ה הוא שם, נכון? את הבטחתו לאמץ את דו"ח לוי לאחר שיוגש, ולאחר שהוא באמת מוגש לקבור אותו עמוק עמוק ולא לנהל דיון אחד ממלכתי עליו עד עצם היום הזה. זההשקיפות של הליכוד שאת כל כך אוהבת, נכון? או הבטחתו לרב מלמד לבנות בבית אל, והפרת הבטחתו זאת במצח נחושה...

 

את כל הדברים האלו והשקיפות הנפלאה הזאת, מסתבר שאת אוהבת בליכוד ואצל נתניהו.

רחמים, זה הדבר היחיד שיש לי להגיד  

אם היא הייתה צודקת היא הייתה צודקת.די"מ

דוקא הגיוני מאוד מה שהיא אומרת.

היא רק טועה בזה שהבית היהודי לא מתהדרת בתור מפלגה שהולכת לפי התורה.

אך ודאי שעדיף חזיר מחזיר עם הכשר.

חזיר עם הכשר אנשים עלולים לטעות.

אבל באמת עדיף לא זה ולא זה.

מה עדיף? חילוני או רפורמי?שירוש16

סליחה על ההשוואה אבל יש בזה משהו.

יהודי שמעמיד פנים כאילו הוא יהודי, נוהג עפ"י התורה, מלמד אחרים טעות מיסודה- זה יותר גרוע מחילוני שפשוט יגיד: אין לי שום קשר ליהדות.

רפורמי טועה ומטעה. 

חילוני טועה אבל לפחות לא מטעה. לפחות לא מנסה לייצג את עצמו כיהודי הפועל עפ"י ההלכה.

 

יש מפלגה שמציגה את עצמה כמודרכת עפ"י התורה אך במציאות היא מוקיעה את כל היקר לעם ישראל.

מצד שני- יש מפלגה שהיא לא מתחפשת. כולם יודעים שאין לה אינטרסים לשמור על ההלכה. 

אז גם את תומכת ליכוד?סי שארפ

כולכם מתבקשים לקבל את פסיקת בג"ץ(כפי שאמר המנהיג העליון האהוב שלך) ולפנות את יהודה ושומרון בלי התנגדות.

כל ראשי הרשויות ביו"ש ואנשי מועצת יש"ע(ביניהם ולרשטין ודני דיין)לא יכולים להתלונן על התנהלות הליכוד שנייה אחרי שקראו באופן פומבי להצביע לו, וכמוהן כל מי שהצביע לליכוד גם אם הוא אזרח טיפש ופשוט.

למה אתה קובע דברים מבלי לשאול?שירוש16
שאלתי ועניתי מה עדיף מתוך האפשרויות של ליכוד או בית היהודי.
לא ציינתי בשום מקום מה הצבעתי בפועל.
אני לא מבין מאיפה אתם נביאים את זה???!!!netanel
לבית היהודי היו נציגים במצעד הגאווה???!!! הבית היהודי תמכו בהתנתקות??!!!
די לשקר!!! אז היו קצת דילים עם לפיד! בשביל זה להגיד שהבית היהודי גרועים מהליכוד???!!!
הגבת לי?שירוש16

ואפילו אם כן- יש צורה ויש דרך להגיב.

כן הגבתי לךnetanel
מה הבעייה בתגובה?
כי הבאת דברים בשמי מבלי שידעתי על קיומםשירוש16

מוזמן לחזור בשירשור ולראות מי כתב מה.

איזה דברים הבאתי בשמך?!netanel
שאלת איך הבאתי את זה ש:שירוש16

לבית היהודי היו נציגים המצעד הגאוה- לא ידעתי ולא התענינתי מעולם באותו מצעד אז אין לי מושג מי השתתף בו ומי לא.

הבית היהודי תמכו בהתנתקות- לא יודעת מאיפה אתה הבאת את זה. נשמע לי מומצא.

חחחחחח לא הבנת!!!!!! איזה טעות!!!!netanel
דיברתי על הליכוד!!!
הראתי לך את ההבדלים בין הבית היהודי לליכוד!!!!!"
הליכוד תמכו בהתנתקות והבית היהודי לא!!! לזה התכוונתי
וקישרתי בין המפלגות כי טענתnetanel
שעדיף את הליכוד
חחחחחחחח....שירוש16

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

יש משהו במה שאת אומרתnetanel
אבל הליכוד בקטע ימני ממש לא יציב!!! וזה עלה לנו בגירוש גוש קטיף הקפאה של 3 שנים
לבנתיים בנט לא עשה שום נזק דתי
אז מה עדיף?!
עדיף משיחשירוש16

ובנימה קצת יותר ראלית- יש שתי אפשרויות שדנים בהם כעת- ליכוד ובית יהודי.

מבין שניהם- עדיף את האחד הפחות צבוע מבחינה דתית מאשר חתול בשק.

את זורקת סיסמאות שוב ושובnetanel
תוכיחי שהבית היהודי יותר גרוע!
אני הבאתי לך הוחכה למה הליכוד יותר גרוע
אני כמובן כופר בעצם הצגת המפלגה ככזאת...ותן טל
ולדעתי זאת הוצאת שם רע מוחלטת מוחלטת.
אבל לעניינינו-ממש לא. אפילו אם נלך לסברה הזאת -מי שלא מצביע לבית היהודי בגלל מה שנולאית אמרה, אז קל וחומר שבעתיים שלליכוד עוד יותר אסור לו להצביע.
דבר נוסף-הליכוד מתהדר בהמון דברים שהוא לא. מעניין, חשבתי שבנייה בארץ ישראל היא מצווה, ששמירה על שלמות הארץ היא מצווה -הוא מתהדר בזה ובפועל פועל הפוך.
את יודעת, אם את מחפשת את המפלגה שלא זזה סנטימטר ממה שהיא הצהירה לפני הבחירות, יש לך שתי אפשרויות: מרץ או הערבים.
בהצלחה עם זה...
...נולאית
בס"ד


עם מרצ ועם הערבים אין בכלל מה לדבר, אין בסיס משותף כולשהו, אין מטרות משותפות אין כלום.

עם הליכוד יש עדיין משהו משותף, יש בסיס רעיוני דומה, יש מטרות דומות, יש עם מי לדבר ועוד נקודה חשובה, אכפת להם מה אנחנו חושבים עליהם!! לערבי לא מעניין אותו גם לא מעניין את השמאלני אם המתנחל סובל,
אבל הליכוד מודע לכך שרוב האוכלוסייה שבחרה בו שממנה יש לו את הכוח זאת אוכלוסייה שנעה בין ימין-מרכז מתון לבין ימין קיצוני ועובדה שחשוב! לראש הממשלה למצוא חן בעיני ציבור המתנחלים וזה עוד נקודת לחץ והשפעה (בנוסף למכנה האידיאולוגי הדומה שניתן להשפיע עליו, לדוגמה הרבה חכי"ם ימנים בליכוד)

אז אם כבר בוחרים, למה לא הבית היהודי?
כי הם מטעים את הציבור, רוצים להיות ישראלים(אזרחים) חילונים? אל תתהדרו בשם הבית היהודי ובכיפות ובשביסים של החכי"ם, שלפחות נדע מי עומד מולנו.
ואולי בתור מפלגה נוספת(כמו עכשיו) זה מצויין, כי הם מפלגה נגררת,
פעם שעברה, בנט היה בכיס הקטן של יאיר לפיד.

למה הליכוד ולא יחד?
כי אני רוצה שבנימין נתניהו יהיה ראש הממשלה.

למה דווקא הוא?

למה, מי כבר יכול להיות? אלי ישי?? נפתלי בנט???? אולי יאיר לפיד? אולי בכלל ציפי לבני!
אז האפשרויות ממש לא מזהירות.

אז כן, עכשיו יש עוד גזירות והידרדרות ערכית וזהותית,
ומה היה קורה עם הבית היהודי? יכול להיות שבדיוק אותו הדבר, רק שהפעם היה לזה 'הכשר'.
לפחות עכשיו אנחנו יודעים מול מי אנחנו מתמודדים.

טוב. אז זה נשמע בוטה, אבל את נתת לנתניהו כחותן טל
לפנות את הבתים בבית אל. כל טוב.
אגב, ללמוד הלכות הוצאת שם רע וליישם אותם על מפלגת הציונות הדתית לא יזיק, אבל זאת רק המלצה פשוט כי אני רואה ששוב ושוב את חוזרת על שקרים שטיפטפו לך לראש.
אגב שני - כשנציג תא הגאווה בליכוד ייכנס לכנסת וזה כנראה לא יהיה עוד הרבה זמן , תזכרי שהוא נכנס בגללך לכנסת לתמוך במצעד הגאווה...

ובאמת מצטער שזה קצת בוטה פשוט כל פעם מחדש מדהימות אותי דרכי החשיבה של ליכודניקים דתיים כמוך שכל פעם מחדש מוצאים דרכים מפותלות להסביר למה ליכוד ולא מפדל, גם אם בדרך הם סותרים את עצמם שוב ושוב בטענות סותרות, כמוך.

כל טוב
סליחה?????נולאית
בס"ד

סליחה?????????
זאת אשמתי שהאופציות היחידות הם בין הכי גרוע לגרוע במיעוטו???

תאמין לי שהכי היה בא לי לבחור בנחנחים, לפחות מישהו היה מוסיף קצת אור ושמחה לכנסת. אבל ברור שזה לא רלוונטי.

וזה ממש לא אשמתי/אשמת בוחר ליכוד אחר.
במקום להטיל את האשמה על האנשים שמובילים את המדיניות והקו המחשבתי המעוות כאן, תוקפים את האנשים שבוחרים במפלגה שתעשה מה לעשות, הכי פחות הרס והכי קל 'לעבוד' איתה בנושאים שקרובים אלינו.
לא להצביע? למה, לתת לשמאל ולערבים יותר כוח?
המשוואה פשוטה, יותר כוח לליכוד, פחות כוח לשמאל ולערבים,
עם כל הכבוד למפלגות הימין, יחד והבית היהודי, בלי גיבוי של מפלגה חזקה הם מאוד חלשים
ואיזה מפלגה עונה על ההגדרה של מפלגה חזקה אבל ימנית או לפחות ימין מרכז? יפה הליכוד.

תאמין לי שהייתי רוצה לבחור במפלגת משיח עכשיו, שתהיה חזקה ותפעל לשינוי המדיניות ותעלה את התודעה הזהותית היהודית(עם ישראל) ואת ההלכה, ותגרש את כל הגויים מארץ ותכבוש חזרה את כל שטחי ארצנו ותבנה את בית המקדש ותפעל להקמת מלכות ה' בארץ ישראל עם שבטי ישראל שהיא תדאג לחפש ולאתר ועם מלך מבית דוד שימלוך על פי חוקי התורה ולציפייה לימי המשיח שיבוא ויגאל את ישראל, אני לגמרי בוחרת בהם.
אבל..... אין אחת כזו עכשיו, נכון? יופי.



וליכוד מפד"ל עבודה ועוד שמות מימי קום המדינה? אני לא מתעסקת בזה, אני מסתכלת על המפלגות עכשיו! לא כמו שהן היו או טוענות שהיו לפני עשרות שנים.
הכי גרוע = הליכוד. "גרוע במיעוטו" = הבית היהודי. ועל זה אניותן טל

 

מצטער ומתאונן, שכל הליכדניקים הדתיים הם מספיק טיפשים כדי שיתנו לעבוד עליהם פעם ועוד פעם ועוד פעם.

אולי כאשר נציג תא הגאווה שלכם יהיה זה שיעביר איזה חוק "למען" הלהט"בים - אולי אז , אולי (אני בספק) יבינו הליכודניקים הדתיים באיזה מפלגה הם נמצאים.

 

אבל למען האמת גם בזה אני כבר לא מאמין.

 

לגבי "גיבוי של מפלגה חזקה" - זה מצחיק, ניכר שאינך מבינה בפוליטיקה כמעט כלום. מצב של היום, אין שום משמעות לגודל המפלגה עצמה, אלא רק לגודל הגוש. שימי לב איך כל מפלגה "קטנה" "סוג של החזיקה" את הליכוד בגרון בהקמת הקואליציה וגם כעת תיאורטית מסוגלת כל מפלגה להפיל את הקואליציה בשנייה - למרות שהליכוד מונה רבע מחברי הכנסת במדינה.

 

אבל, וזה אבל גדול - ברגע שכוחו של הימין החזק (והליכוד, לצערי, לא נחשב כיום ימין חזק. ראש המפלגה תומך במוצהר בשתי מדינות לשני עמים. בגין היה מתחלחל, למרות שבגין בעצמו החזיר את סיני) נחלש בקואליציה, אזי איבדת את כל מה שרצית לקבל - וכל זה "למען" שהליכוד "יהיה גדול" ושנציג תא הגאווה ייכנס. כל זה בשביל שדיכטר ייכנס. אורן חזן פועל הרבה יותר מאורית סטרוק, נכון, איך שכחנו... - אם הליכוד היה 24 מנדטים והבית היהודי היה 14 מנדטים - אזי כוחו של הבית היהודי בקואליציה היה הרבה יותר גבוה, כוחו של הימין בקואליציה היה הרבה יותר גבוה, ולא הייתה ע-ד-י-י-ן שום אפשרות לשמאל להקים ממשלה נורמאלית. בוודאות.

 

כל פעם מחדש נתניהו מצליח להפחיד אתכם בטענות הקבועות של "אם לא נהיה גדולים אז השמאל השמאל השמאל, ובנוסף עובד עליכם "אני בונה, אני אמשיך לבנות, אני לא אהרוס, אני ימני, אני בעד דת, אני בעד הציונות הדתית" - ושייה לאחר הבחירות, כאילו נמחק הזיכרון שלו, ומתנהג כאדם אחר לחלוטין.

 

ואתם, במחילה, כפתיים, תמשיכו לנהור אליו.

 

אם כל הימין האמיתי של הליכוד היה קולט, ובעיקר הדתיים, ועובר לבית היהודי - אזי הימין החזק והשולט האמיתי, היה הבית היהודי ולא הליכוד.

 

אבל תמשיכו לתת למפלגת עוקרי ארץ ישראל את הכוח הגדול, תמשיכו להחליש את מפלגות הימין כדי שמפלגות המרכז תהיינה בעלות הכוח המרכזי בקואליציה הזאת, זה בסדר... רק אל תבכו אחרי זה שהורסים לכם ובלה בלה בלה.

 

הכי מצחיק ואירוני ומכעיס ומעצבן, אלו מצביעי ליכוד, ובעיקר מצביעי ליכוד דתיים, שהצביעו לליכוד אבל לאחר מכן קדנציה שלמה זועקים ומתרעמים למה הבית היהודי לא עושים ולמה הבית היהודי לא מצליים ואיך הבית היהודי מתנהגים ולמה הם לא הצליחו לעצור את... - זה מקומם וזה מסריח. מאוד מאוד מאוד מאוד מסריח.

 

בחרת ליכוד? תתמודד. (לא מדבר ספציפית אלייך, אלא לכל חכמולוג שעשה את זה...)

ותן טלnetanel
כתבת והסברת את מה שלא היה לי כוח לכתוב..
אבל זה לא ישכנע! בעוד שנתיים לפני הבחירות ביבי יזמר ימנית וכולם יחזרו להצביע בשבילו
תביאו מנהיג, ונדבר.נולאית
בס"ד


כי כרגע הבית היהודי גם אם היה לו מיליון מנדטים, בנט לא היה יכול להנהיג, לא עכשיו לפחות.

תביאו אדם עם ניסיון, עם יכולת להנהיג ולנהל ממשלה ואז נדבר.
ובכך הבטחת שלא יהיה לו ניסיוןעוגי פלצת
ממילא גם אין דרך להעניש את ביבי על התנהלות
שסותרת את עקרונותיו והתחייבויותיו
זה ניסיון פלוס אישיותנולאית
בס"ד

אפשר להיות במערכת פוליטית מיליון שנה ולנהל חברה עיסקית
אבל לא להיות מנהיג.

זה פשוט אופי, תביאו אדם שיכול להוביל אחריו אנשיו, לנהל אנשים איתו, להיות מסוגל להתמודד עם לחצים אדירים, וכן חלק מזה זה גם ניסיון.


ללפיד יש לו יכולת, לציפי לבני,לכחלון, לבנימין נתניהו, לבנט לא! לפחות לא ממה שראינו בפעם שעברה שתוך שנייה נתן לפיד את המושכות לחוטים שלו.
מה זה מנהל חברות עסקיות מוצלחעוגי פלצת
אם לא מנהיג?

לפיד כחלון וציפי מנהיגים?
איזה נסיון מחוץ לפוליטיקה בלהוביל אנשים יש להם?
בטח לא כמו של בנט...
בנט בהחלט עשוי מחומרים של מנהיגאלעד

מפקד בסיירת, סמנכ"ל מועצה, מנכ"ל חברה מצליחה

 

יש לו עוד מה להשתפר, וכנראה עוד כמה קדנציות,

והוא מודה בזה.

 

חוץ מהמלך ארתור - אף אחד לא נולד מנהיג

הבדל גדול בין מנהיג למנהיג פוליטייוני
במשנתו הפוליטית חסרה מנהיגות.
זה היינו הך מבחינתי, כל עוד הוא פועל מתוך הכנסתאלעד


בכנסת הוא מנהיג בדיוק כמו שיריב לוין הוא מנהיגיוני
אין לו משנת מנהיגות

מאז שנכנס לפוליטיקה הישראלית הוא תמיד הכריז על עצמו כ'יד ימין' 'שותף בכיר' וכו'. פעם אחת שהוא הרשה לעצמו להיסחף בדמיונות (ורק כי המראיין רצה אייטם שיסכסך בינו לבין ביבי) הוא אמר שיכול להיות מצב שהוא יהיה ראש ממשלה בישראל
וכמובן שאח"כ בבחירות הציבור הישראלי הראה לו רת מקומו והוריד אותו כמה מנדטים...
אז הוא חכם יותר מיוני כנראהאלעד

ומתוך הכרת עצמו

מצליח להתאזר בסבלנות ולא לקפוץ מעל הפופיק ולצאת בהצהרות חלולות כמו כל פוליטיקאי זוטר

אפילו בהפסד של אי אלו צעירי מקלדת

 

 

תודה על חידוד הדברים

בטח שהוא יותר חכם מיונייוני
הוא יושב על מיליונים
יוני ממוצע לא יכול להוציא יותר מ400 יורו בכספומט...


אלעד, המלך ארתור נולד מנהיג??? .............. ותן טל


כנראהאלעד

אחרת איך שלף את החרב בעודו צעיר כ"כ??

אף פעם לא התעמקתי בן כמה הוא היה כששלף את החרב...תחכימני?ותן טל


כמדומני ש...שירוש16

תמצא את התשובה פה.

 

 

 

אני לא אתן לך למנוע ממני את התענוג לקרוא את תשובתו של אלעדותן טל

 

לכן אני לא קורא את הויקי. אחכה לתשובתו

זכותךשירוש16

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

מעניין, לא זכור לי שאמרתינולאית
בס"ד

"נפתלי בנט לא יכול להיות אף פעם מנהיג", זכור לי שאמרתי

"בנט לא היה יכול להנהיג, לא עכשיו לפחות"

לא שללתי את היכולת שלו לתמיד לנהיג, אלא הסברתי,
שכרגע הוא לא מתאים, כרגע האדם שאני לפחות, יכולה לראות אותו עומד בראשות ממשלה שזה כולל, לתמרן בין המפלגה שלו ומפלגות מהממשלה, עם הנהגת מדינת ישראל בפועל חוץ ופנים זה רק בנימין נתניהו(אם למשל מישהו אחר היה עומד בראשות הליכוד אולי הייתי מצביעה יחד בלי נדר)
וכן שנה שנתיים שלוש הבאות אני עדיין לא רואה את נפתלי בנט מנהיג מדינה, אולי בקדנציות הבאות, אבל כרגע לא.
אם בנט לא היה שורף לימין ארבעה מנדטים...פייקסמול
הקואליציה היתה מכילה 65 מנדטים וליברמן היה זוחל לתוכה ומשלים 71 מנדטים לימין. אבל בנט הפסיד מה שמאלץ את ביבי לקרוץ לבוז'י על חשבון האינטרסים של מצביעיו.
מה??? איפה בנט "הפסיד לימין 4 מנדטים???" המנדטיםותן טל

שירדו מבנט לא עברו להצביע לעבודה או למרץ - ברור שהם נמצאים אצל הליכוד ו/או מעט מעט יחד. 

 

אתה לא רציני במה שכתבת, נכון???ע כי זה קצת מגוחך מה שכתבת... בנט לא היה יכול "להוסיף" לימין 4 מנדטים. נתניהו גדל על חשבון הבית היהודי וישראל ביתנו - אם נתניהו לא היה גודל את זה על חשבון הבית היהודי בכל מקרה לא היו נוספים מנדטים לקואליציה, רק מאזן הכוחות היה משתנה והבית היהודי הייתה יותר חזקה בתוך הקואליציה (וזה מה שקיוויתי..)

 

בקיצור, קישקוש בלבוש - מה גם שביבי בעצמו קרא לכל מצביעי הבית היודי לא להצביע לבית היהודי ולהצביע לו, לליכוד, כי "במילא הבית היהודי תהיה שותפה בכירה בקואליציה" - אז איך זה בדיוק מסתדר עם השטות שאתה אומר? הרי נתניהו לא טירון פוליטי הוא יודע שמצביעים לא נולדים ומגיעים לגיל 18 תוך שלושה ימים... הוא ידע שככל שהוא יותר גדול בהכרח הבית היהודי יותר קטן ובכל זאת הבטיח מה שהבטיח, ולא כל כך עמד בזה בהתחלה עד שליברמן דפק לו ברז ובנט יכל לנצל את זה לעשות קצת יותר שרירים להישג של הרגע האחרון (בנט הוא בהחלט אשף של יציאה ממצבים בלתי אפשריים ויכולת למקסם את הרווחים גם כאשר נראה שעוד שנייה ביבי קוטל אותו)

איזה חכמה בדיעבד את... אם כיום זאת הייתה הקדנציה הראשונהותן טל

של נתניהו בהנהגת הליכוד, ולא היית "מכירה" את תיפקודו כמנהיג - האם עדיין היית מצביעה דווקא לו כי את "מרגישה" ש"הוא הכי מתאים להנהיג"?

 

אני בספק.

 

לחוכמה שלך קוראים חוכמת הבדיעבד ומה שמונע מהעם שלנו להתפתח - מעדיפים לשקוט על השמרים, לבחור במה ש"מוכר" כבר, גם אם הוא דפוק לחלוטין ומוכר את ארץ ישראל שעל אחר שעל. העיקר ש"הוא יודע להנהיג".

 

זה לא הצבעה בשכל...

 

את לא צריכה להצביע למי ש"יודע להנהיג בפועל" אלא למי שאת מאמינה בצורה שלמה בדרך שלו.

 

אגב, אמרת שאם מישהו אחר היה עומד בראש הליכוד היית מצביעה ליחד - למה? חשבתי שלפני זה טענת בתוקף שחייבים מפלגת ימין או מקסימום מרכז ימין חזקה כדי שיהיה בכלל כוח למפלגות הימין שמימינה לו, ושהשמאל לא יעלה - אז מה הקשר מי עומד בראש אותה מפלגה? הרי מה זה ישנה אם תצביעי ליחד אבל מפלגת שמאל תעלה לשלטון ויחד ינמקו באופוזיציה?

 

בקיצור, עד עכשיו לא ניכרה מחשבה רצינית וקו סדור שחורז את כל ה"סיבות" שלך לבחירה במועמד/מפלגה כזה/כזאת או אחר/ת. אשמח להיבין יותר איך את חושבת כי אני בהחלט לא מבין.

 

זה נראה יותר כאילו העיקר בשבילך זה לא להצביע לבית היהודי מסיבה כלשהיא, ואז זה רק שאלה טקטית שלאם בא לך להצבע כרגע לליכוד או ליחד - העיקר לא הבית היהודי.

 

מחשבה רציונלית, והיגיון פוליטי - זה לא. ממש לא.

עזוב נוסי שארפ

למצביעי הליכוד אין היגיון.

וזה קצת מאמת את ענת וקסמן ועודד קוטלר, אין מה לעשות.

הם עדר של בהמות שאומרים רק ביבי.

רק שתדע לךנולאית
בס"ד


שזה ממש מכוער לכתוב ככה
וזה לא נעים לי לדעת שככה כותבים עלי ועל העם שלי,
בעיקר כשאנחנו 'באותו צד'.
אני לא אוהב להשתמש בטרמינולוגיה כזאת. אני כותב בהיגיון ומפרטותן טל

מה שאני חושב שלא נכון, אבל אין עניין סתם להצמיד כינויים של "בהמות" וכו' לאנשים, בטח כשהם מעם ישראל (אין לי בעיה שתקרא לאוהדי כדורגל בלגים ניאו נאצים שמצדיעים במועל יד, בהמות, נניח )

נתניהו נתן את המושכות כעת לחרדים. בפעם הקודמת נתןותן טל

את המושכות ללפיד וללבני. בפעם שלפניה היה כפוף כמעט לגמרי לגחמותיהם של שר החוץ ליברמן ושר הביטחון אהוד ברק (זוכרים..?) - אז על איזה "יכולת" של נתניהו "יותר מבנט" את מדברת?

 

לפיד? לפיד היה מפלגת אווירה ונשאר מפלגת אווירה - הוא טוב בעיקר בדיבורים, ולהערכתי כמו קדימה מפלגתו תתרסק עוד מערכת אחת או שתיים אל תהום המפלגות הנטושות והריקות. בדיוק כמו שקרה לאבא שלו. ציפי לבני? את רצינית??? האישה עוברת המפלגות הגדולה בעשור הזה, שתוך עשור החליפה 4 מפלגות כי רצתה "לשדרג מעמד" וברגע שראתה שלא הולך הלכה למפלגה הבאה בתור (וזה עניין של זמן עד שתקים שוב קונסטלציה פוליטית נפרדת מהעבודה, או שהעבודה עצמה תבעט אותה לכל הרוחות כאשר בוז'י בסבירות גבוהה יפסיד בבחירות הפנימיות). על ציפי הזאת את מדברת, ועל המנהיגות שלה שעזרה לה לא להקים ממשלה כאשר פרס נתן בידיה כבר את המושכות והייתה יכולה להקים כבר ממשלה ולא הצליחה? עליה???

 

כחלון? כחלון בנתיים הוא בלון ניסוי. נכון, הוא היה שר תקשורת נחמד (אגב, הרפורמה העיקרית שלו התבססה על התחלת הרפורמה שעשה כבר אריאל אטיאס בזמנו כשר תקשורת אבל בואי לא נקלקל את החגיגה) וכעת בגלל מפלת לפיד הצליח לסחוף אליו 10 מנדטים, נחמד, באמת - אבל אין למנדטים האלה אידיאולוגיה וגם המפלגה הקפידה לא לשדר אידיאולוגיה אלא רק הבטחות גדולות על "Vטבות כלכליות" שרוכבות על גלי הצלחתו לכאורה בסלולר.

 

בקיצור - אחד לאחת פרכתי לך את כל ה"מצליחנים המובילים הגדולים" שלך.

 

בנט? מפקד בסיירת מטכ"ל. הוביל חברה קטנה בהיי טק להצלחת ענק, לפיתוח המצאה אדירה בביטחוןמידע עד כדי כך שקנו אותם חברת ענק מחו"ל במאות מליוני דולרים שהלכו ל4 מייסדי החבר'ה, בנט המנכ"ל ביניהם...

 

לא יודע, לא נשמע לי כמו אדם פראייר...בטח לא איך שבמערכת הבחירות האחרונה למרות המפלה לכאורה של שליש מהכוח של המצביעים, בכל זאת בתרגילים פוליטיים קשוחים הצליח ברגע האחרון לסחוט מנתניהו עוד שני תפקידי מפתח (שרת המשפטים, וחברת קבינט) - משהו שהציבור הדתי לאומי בשמונה מנדטים לא חלם שיקבל. 

רק במחילה לא הבאת לנו מתכון לאיך יוצרים מנהיג...ותן טל

בבקשה תגידי לי כמה מצרכים צריך כדי ליצור את המנהיג הזה (כמה קמח, מים, תבלינים, מרגרינה, פסטה ושמנת פטריות צריך בשביל ליצור אותו?)

 

או לחלופין תגידי לנו איך "יודעים" על מישהו שהוא מנהיג לפני שהוא מנהיג?

 

בנוסף, אנא תגדירי לי איך נתניהו היה נראה מנהיג לפני שנהיה מנהיג, יותר מאשר בנט לפני שיהיה, נניח, מנהיג, או שלא יהיה?

 

ובמילים אחרות - תסלחי לי אבל אמרת פה טענה מאוד מאוד מאוד מוזרה.

 

דווקא אני, אם הייתי צריך להמר על האדם שהכי מתאים כיום להיות ראש ממשלה, שאינו כיום ראש ממשלה - בהחלט האפשרות הראשונה שהייתה עולה לי הייתה נפתלי בנט.

 

אני אגלה לך סוד? ראש ממשלה לא נולד ראש ממשלה. סופרייז!!! הפתעה יותר גדולה: ראש ממשלה אפילו לא מחוייב להיות קודם לכן שר כלשהו כדי להיות ראש ממשלה. נתניהו בעצמו נהיה ראש ממשלה ישירות מתפקיד של סגן שר חוץ. איזה קטע...

דתי לא יוכל להיות ראש ממשלהשירוש16

לפחות לא בקרוב.

 

איך תיראה מדינה חילונית שמנוהלת ע"י דתי? לא משנה כמה הכיפה לא מחייבת. עצם זה שהוא לובש כיפה כבר משדרת משהו. והמשהו הזה, לצערנו, הוא בניגוד מוחלט לנהלים של מדינת ישראל (החילונית, אגב).

 

האם בנט מתאים מבחינת תכונות אופי להיות מנהיג? יכול להיות שכן. ויכול להיות שלא.

אבל מחינה ראלית- אני לא רואה איך מדינה חילונית ממנה משהו דתי שיעמוד בראשה.

אולי כי זה לא קרה אף פעם?עוגי פלצת
ויש לזה סיבה טובהשירוש16


תלוי איזה דתי..די"מ
באמת שה...שירוש16
'דתי בלב' זה נושא אחר.
ודתיים כאלו יש בשפע. הם מוזמנים לנהל את המדינה.
שאלה - דתי יכול להיות מנהל אגף בחברה גדולה שגם מחללת שבת?ותן טל

דתי יכול להיות מנהל באגד שהיא חברה שחלק מהאוטובוסים שלה מחללים שבת בפרהסיה?

 

התשובה היא, ואני יודע את זה מחבר של המשפחה, דתי, שהיה מנהל אגד בסניף כלשהו, שכן - דתי יכול לעשות את זה ואפילו באישור רבנים.

 

בדיוק כמו שדתי יכול להיות שר הכלכלה למרות שיש אלפי מפעלים מחללי שבת ובדיוק כמו שדתי יכול להיות שר החינוך למרות שיש מורים שמלמדים כפירה לא עלינו, ובדיוק כמו שדתי יכול להיות שר התחבורה גם אם יש תחב"צ מסויימת בשבת, ודתי יכול להיות שר התיירות למרות אלפי חילולי השבת שנגרמים מתיירות בארץ שהרבה ממנה בשבת.

 

כן, להרבה הרבה יש פתרון ועובדה היא שדתיים כבר שנים נמצאים בעמדות מפתח (כולל חרדים) - כדי להשפיע טוב על המדינה.

 

אם מציאותית הבית היהודי לכאורה תוכל להרכיב קואליציה, אז כן, מסתבר שאדם שכיפה על ראשו (ולא משנה אם זה בנט או מישהו אחר שיעמוד באותו זמן בראש המפלגה) - ומגדיר את עצמו דתי, יהיה ראש הממשלה. אולי זה נשמע מוזר אבל זה בעיקר כי זה מעולם לא היה. כמובן, תוכלי לטעון "Tדם כזה לא באמת יהיה דתי", אבל אני חושב שזאת טענה לא נכונה ו"למה לא טוענים אותה על כל שר בכיר לובש כיפה שחורה או סרוגה"...

חבל שאתה לא רואה את ההבדל בין לנהל ענף במשקשירוש16
לבין לנהל מדינה שלימה ולהיות ה'ראש' שלה. תרתי משמע.
רהמ''ש הוא לא רק מנהל טכני.
אם רואים מדינה שמנוהלת ע''י יהודי עם כיפה. מנגד- רוב עד רוב רובם של החוקים נוגדים את התורה- זה פרדוקס.
זה מטעה.
לנהל מוסד ואפילו משק שלם כשיש לך כיפה על הראש זה נושא אחד. לנהל מדינה חילונית-מערבית על כל מנהגיה זה קשה עד בלתי אפשרי. מכל מיני בחינות.
את חושבת ככה. הציבור הדתי לאומי לא חושב ככה.ותן טל

אותו דבר היית יכולה להגיד "להנהיג אגף קטן זה בסדר, להנהיג חברה שלמה בתור אדם דתי זה קשה עד בלתי אפשרי" - אין סיבה מיוחדת שמה שאמרת "יתפוס" דווקא על מדינה לעומת חברה, מאשר על חברה לעומת אגף קטן בחברה.

 

אבל הציבור הדתי לא עובד ככה. מה גם שיש לך טעות מהותית - זה טעות להגיד "רוב רובם של החוקים סותר את חוקי התורה" - הרי אם רוב החוקים היו סותרים את חוקי התורה, לא היית יכולה לחיות במדינה הזאת. לא היית יכולה לנהל פה חיים תקינים בתור דתייה. ואת כן יכולה, במידה רבה מאוד.

 

כן יש כמה חוקים שהיה נחמד אם ישופרו אבל זה טעות להגיד שרוב החוקים סותרים את התורה.

 

אגב - גם בזמן שלמה המלך, דוד המלך, ורוב ככל מלכי ישראל, הצדיקים ואלו שלא כ"כ - היו הרבה מחללי שבת ו"חילוניים" של פעם, בקרב הקהל שלהם (אז זה היה קשה יותר, ככל הנראה גם היו המון עובדי עבודה זרה עד שחז"ל "הרגו את היצר". ובכל זאת, ניתן לעמוד בראש המדינה גם כאשר עדיין לא כולם דתיים.

 

"לחזור לאבא שבשמיים" זה תהליך - ואן לנו מחויבות כדתיים לחכות עד שלכל הפחות חצי מהיהודים במדינה ישמרו שבת.

 

מה גם, שאם נהיה לרגע פרקטיים - אני מאמין שעד שמנהיג דתי יצליח לעמוד בראש מפלגה שתנהיג את המדינה - כבר רוב הבוחרים, וקל וחומר רוב אזרחי המדינה היהודיים, יהיו ממילא דתיים בגלל הדמוגרפיה כיום - ואז השאלה שלך ממילא תתייתר.

במקרה ובמקרה ובמקרה וכו'...שירוש16

הרבה מקרים היו צריכים לקרות כדי שדתי ינהל את המדינה. לכן אמרתי שבמציאות שיש כיום- זה לא הגיוני.
מה יהיה בעוד 4/8/12+++ שנים... אין לי מושג.
מה גם שאני מאוד מקווה שמשיח יבוא בתשע באב. נבנה את בית הבחירה. תהיה פה ממשלת/מדינת הלכה כך שא''א לדעת מה יהיה בעוד שבוע.
אתה אומר בתיאוריה. אני אומרת- במציאות שיש היום. שרוב המדינה חילונית. אין סיכוי שדתי יעלה לשילטון. הגם שזה לא הצעד הכי חכם לעשות במדינה כמו שלנו.

שלמה המלך ודוד המלך הינם מלכויות אחרות ואין השווה בין המלכות שלהם הטוטאלית וההלכתית למדיניות הכפרנית והדמוקרטית שיש כיום.
יש הבדל בין מדינה שמכריזה קבל עם ועולם ' ה' הוא האלוקים' ופועלת נגד מחללי השבת ועובדי ע''ז בצורה גלויה. לבין מדינה שמכריזה קבל עם ועולם 'היננו ככל הגויים' וכפירה וחילול שבת הינם הדגל בו הם מניפים בגאווה.

 

ובנוגע לחוקים-

רוב רובם של החוקים הם נוגדים את ההלכה. 

אולי שכחת לחשב את כל אותם חוקים שהינם תוצאה של הדמוקרטיה- כי גם הם נוגדים את היהדות. סתם ככה- כל המושג של "חופש דת" ו"דמוקרטיה" ו"חופש פעולה/דיבור וכו'" נוגד את עקרונות התורה וההלכה. כך שיש לך עוד כמה סעיפים וחוקים להוסיף לרשימה הלא-נגמרת של חוקים הנוגדים את ההלכה והתורה.

 

וסתם ככה- מעניין איך אתה לוקח על עצמך את האחריות להביע את דעתם של כל הדתי-לאומי על גווניו השונים. ולכוון לדעתם של כל אחד ואחד מהם...

או כשכתבת: "הציבור הדתי לאומי לא חושב ככה" התכוונת למשהו אחר...

דבר אחד חשוב לימדו אותי: אף פעם אל תגיד "אין סיכוי".ותן טל

תגיד "לא נראה לי" - אבל "אין סיכוי" זה כאילו אני נביא שיכול לקבוע בוודאות שזה לא יהיה.

 

כי אני לא חושב שאת צודקת, בטח לא בקביעה הנחרצת שלך שאין סיכוי שיהיה מנהיג דתי במדינה החילונית. בפועל אם דתי יעמוד בראש מפלגה שתהיה מפלגת שלטון - הוא יהיה המנהיג, גם אם תחשבי שזה "בלתי אפשרי". זה יהיה...

 

אם זה באמת יקרה - ומתי, אני באמת לא יודע, אבל אני לא יכול לקבוע חד משמעית שזה לא יקרה כשרוב העם עדיין חילוני...

 

נכון שזה נראה לך "מאוד מוזר" - אבל יש הרבה דברים מוזרים בעולם שבכל זאת קרו...

 

אני משער שאת רוב רובם של החוקים את אפילו לא מכירה בפועל, ככה שזה מוזר להגיד ש"רוב החוקים נוגדים את התורה".

 

אבל אתן לך אתגר - תתני לי רשימה של 60 חוקים בלבד (שקיימים היום בספר החוקים) שנוגדים את התורה, ותסבירי למה הם נוגדים...

 

יש כיום הרבה הרבה יותר חוקים, אם היית צריכה לרשום את רוב החוקים, בטח לא היית עושה את זה - אבל הנה קיבלת "Rק" 60 חוקים, נראה אם תצליחי למצוא..

 

בפועל ברור לי שלא תצליחי למצוא וגם לא תוכלי, כי את פתאום תגלי שכאשר עוברים חוק חוק, בהחלט רוב החוקים לא קשורים בכלל לדברים ש"עוברים על ההלכה".

 

ולא, לא כל חוק ש"נובע" מדמוקרטיה - בהכרח "נוגד את היהדות".

 

והמציאות בפועל - את מסוגלת לחיות כמעט בלי הפרעה ביום יום שלך הדתי. אף אחד לא חוקק חוק, למשל, שאוסר עלייך לעשות ברית מילה. חוק כזה חוקקו בכל מיני מדינות בחו"ל וגם בעבר כאשר יוון שלטה בישראל, למשל... וכן על זאת הדרך. אז זה מוזר שאת אומרת "רוב החוקים נוגדים את התורה" כאשר מתי שעוברים חוק חוק מגלים שממש לא כמו מה שאת אומרת...

 

לגבי "אחריות להביע את דעת.." - אני כמובן לא מתיימר "לייצג" את כל הציונות הדתית, אבל כן מרגיש בטוח מספיק לראות את הציבור הדתי לאומי על שלוחותיו בקרב כל שכבות האוכלוסייה, המגזר והתעסוקה, ובעיקר הפוליטיקה והמקומות ה"משפיעים" (צבא, תקשורת, וכו' וכו') - שהציבור הזה בהחלט שואף לעמדות הנהגה שבעבר היו סגורות בפניו, וכן, "הציבור" אם מסתכלים עליו בתור ציבור "על", ולא בתור פרטים - בהחלט ניתן לראות שאיפה לחתירה להנהגה, שבעבר לא הייתה כאשר סברנו שהעיקר זה "לשמור על הקיים". החרדים היום, כמו שדי קל להבין ואני בטוח שהם לא חולקים עלי, עדיין אוחזים בגישה הזאת, שאין צורך ב"הנהגה", והעיקר "לשמר את הקיים. לשרוד".

 

 

שוב- זה משחק מילים בלי קשר לתוכןשירוש16

אתה אומר אותם דברים בגרסה אחרת: אם המציאות תשתנה אז...

אבל במציאות שיש כיום- אין סיכוי.

תסתכל דקה על מצב המפלגות כיום ועל מצב העם- אין סיכוי. אא"כ אחד הנתונים ישתנו. או שניהם.

 

זה שאתה אישית חושב ש"דמוקרטיה" לא נוגדת את עיקרון התורה- זה עינין שלך.

אני אישית קוראת את קריאת "שמע" כל בוקר ומקבלת על עצמי "עול-מלכות-שמיים" (ז"א- יש עול. תמיד. אף פעם אין חופש דת/דיבור/מעשה.).

בימינו כשאין סנהדרין ואין מלכות שתכפה את חוקי התורה זה המצב שנוצר- מדינה חילונית ו"חופשית".

 

זה שבמציאות אני יכולה לחיות זה אולי הודות לכך שחופש דת חל גם על אלו שחפצים ללכת על פי התורה והמצוות. אבל זה לא אומר שאותו "חופש דת" הוא חוק הלכתי. רק לפני קצת זמן ראינו בידיוק מה קרה לאותו "חופש דת" כאשר הנוצרים השתמשו בו. המדינה שלנו התדרדרה בצורה שלא יתואר כאשר הרב הראשי מגנה פעולות נגד ה"דת" הנוצרית וכולם מגבים אותו. 

ומה עם הערבים. אולי ה"חופש דת" שלהם זה גם הלכתי, בסדר, מותר...

 

ובקשר לדעה של המגזר- אני רק אומרת שכל אחד יכול מקסימום לייצג את דעתו האישית.

המציאות שיש היום היא שיש ראש ממשלה, ברור שהוא עכשיו חילוני.ותן טל

ברור שאני מדבר על בחירות הבאות. אני גם לא חושב שמחר נתניהו יחזור בתשובה.

 

אז כן - אני אומר שאפילו בבחירות הקרובות, אם הבית היהודי יהיו מספיק מנדטים - אז כן - הם יכולים טכנית להיות המפלגה השולטת עם ראש ממשלה דתי, עם כיפה, כן...

 

לא "אם המציאות תשתנה". אבל כן "אם תהיה מפלגה גדולה". יש גם חילונים או מסורתיים שיכולים להצביע לבית היהודי.

 

עדיין לא הראית לי כאן חוק אחד בפועל (אני מדבר על חוק. תני לי את השם המפורט מספר החוקים) שסותר את התורה, ואיך בדיוק הוא סותר.

 

אולי יש דברים "דמוקרטיים" שסותרים את התורה - את אומרת את זה, בבקשה, גם תוכיחי את זה, וגם תוכיחי שרוב החוקים במדינה הם חוקים כאלו.

 

את זאת שטענת את זה, להיחלץ מחובת ההוכחה בטענה כללית "הכל "דמוקרטי" ולכן זה לא לפי התורה" - זה לא דרך. מצטער...

דמוקרטיה אומר שהעם קובע את החוקים. זה הכל. שלטון העם. אז כן - שלטון העם חוקק את חוק החמץ. האם הוא חוק אנטי דתי?

 

שלטון העם חוקק  גם את חוק ההסדרים - האם הוא חוק שבמהותו אנטי דתי? שסותר את התורה?

 

הוא גם חוקק את חוק הפיצויים לאלמנות ויתומי צה"ל - האם זה חוק אנטי דתי?

 

הוא חוקק את חוק שעות עבודה ומנוחה - האם זה חוק אנטי דתי?

 

הוא חוקק את חוק התקציב - האם זה חוק שבמהותו אנטי דתי?

 

שלטון העם חוקק גם את חוק הביטוח הלאומי. חוק בנק ישראל. חוק גיל פרישה. חוק זכות יוצרים. חוק לשון הרע. חוק הגנת הצרכן. חוק ההגבלים העסקיים. חוק למניעת עישון במקומות ציבוריים. חוק שכר מינימום. חוק העמותות.

 

האם אלו חוקים אנטי דתיים?

 

יש במדינת ישראל מאות חוקים - על כמה מהם עברת בעצמך כדי לקבוע בצורה מוחלטת ש"רובם סותרים את התורה" וגם הסברת שהם באמת סותרים?

 

זה לא אישי, אני רק מראה לך שזה לא "כצעקתה" - כאשר עוברים חוק חוק ולא מנסים לשטח את הכל להסתכלות קטנונית - הרי שמגלים שרוב החוקים במדינת ישראל, הגם שנקבעו בזכות "הדמוקרטיה", הווי אומר, שלטון העם - אינם "סותרים את התורה". לא במהות ולא בפועל.

עצם זה שהעם מחליט על החוקים ושוכח שמחוקק החוקים הבלעדי הואשירוש16

הקב"ה זו כבר בעיה. וכשהבסיס לחקיקת החוקים היא בעייתית אני לא צריכה לחקור כל חוק וחוק לדעת עד כמה שהוא לא בסדר ועד כמה שהוא נוגד את ערכי התורה וההלכה. שלא נאמר לפעמים סותר את ההלכה בצורה מפורשת.

 

כבר בעשור הראשון למדינת ישראל היו צריכים להילחם כדי שהמדינה תתחיל עם איזשהו ציביון יהודי-הלכתי. וכשההתחלה מעורערת אני לא חושבת שיש צורך להמשיך יותר בהיסטוריה ולגלות עד כמה המדינה הזו והחוקים בה מעוותים ועד כמה הקשר שלהם להלכה די רופף עד מנותק לחלוטין.

 

במהות- מדובר על חוקים פרי מוחם של בני אדם. והם מסוגלים להשתנות בכל קדנציה. מה פחות ומה יותר. אבל בסופו של דבר- הם לא מוחלטים כמו חוקי התורה. הבסיס מפוקפק, ק"ו ההמשך.

בפועל- החוקים האלו נאכפים שלא כפי דרישות התורה וההלכה. סעיפים ותתי סעיפים רבים שמתווספים לחוק היבש עומדים בסתירה ישירה/עקיפה להלכה.

 

זה לא אומר שדתי לא יוכל לגור במדינה הזו. זה רק אומר שמדינתינו היא לא ה'אידיאל'. ממשלה אידיאלית היא מדינה הלכה. כזו שקובעת לא רק חוקים חברתיים אלא גם ובעיקר דואגת לחוקים שאמורים לשמור על ציביון העם היהודי.

 

חוץ מזה- יש הבדל בין אנטי דתי ל"מנוגד להלכה".

יש חוקים שהם באמת אנטי דתיים. באים להרוס את התורה, קדושת השבת ועוד. 

אבל יש החוקים שהם לא אנטי. אבל בעקיפין- הם עומדים בסתירה להלכה. שמבחינתי זה יכול לנבוע מתמימות ו/או חוסר ידע הלכתי-כללי. אבל בסופו של דבר או האכיפה או הסעיפים והתת סעיפים סותרים את ההלכה והתורה.

נכון- יש אולי מעט חוקים שהם באמת עומדים בהגדרה של "אנטי". עם רצון להוקיע את התורה ואת ההלכה.

אבל רובם, אם זה מתמימות או חוסר ידע, לא מיישרים קו עם ההלכה.

אולי להפך, איכשהו מנסים ומקווים שההלכה תועיל בטובה ליישר קו עם החוק...

לזכותם של חברי הליכוד יאמר שהם כן התחילו בפעילות נגד נתניהומרדכי
בס"ד

אתמול היו שישה שרים מהליכוד בביקור בשומרון כאשא חמישה מתוכם (דנון, לוין, אלקין, חיים כ"ץ ואקוניס) ערכו סיור בשומרון ולאחר מכן מסיבת עיתונאים בחצר בית משפחת פוגל באיתמר יחד עם ראש המועצה בפועל, יוסי דגן (חבר מרכז ליכוד בעצמו, וראש מחנה במפלגה). במסיבת העיתונאים אמר יוסי שהם פה כדי לצאת נגד הצהרת נתניהו ולהזכיר לו את הבטחותיו. כנגד המכחישים את דיברי נתניהו הוא אמר שבתור ראש המועצה הוא אומר בוודאות שישנה הקפאה שקטה והישובים לא יכולים לענות לכל הבקשות של אזרחים לבנות את ביתם בשומרון.

מאוחר יותר הגיעו גם השרה מירי רגב וח"כ נורית קורן יחד עם יוסי לישוב שערי תקווה שם הם נאמו מול כ-150 תושבי היישוב.

כמו כן ח"כ אורן חזן היה אתמול בבית אל לקראת העברת הלישכה שלו לבתים המיועדים לפינוי. חזן אמר שבמידה ויהיה פינוי הוא יהיה שם כחלק מהנאבקים נגדו.

מהבית היהודי נשמע רק קולו של הרב בן-דהן שהיה אתמול גם בסיור של יוסי בשומרון.
ועוד דברמרדכי
בס"ש

מי שחשף את כל זה היו הח"כים הלאומים בליכוד.
השר דנון הוא זה שהזמין את ראשי מועצות יש"ע לישיבת הליכוד ואז הם דחקו בביבי ולא נתנו לו לנהל את הישיבה עד שהוא חשף את עמדתו בפני ראשי המועצות.
אני לא יודע אם מותר לך לצרף את אורן חזן למנייןפייקסמול

למרות שהמעשים המיוחסים לו זניחים בהשוואה לאלה של הרב מהצפון.

כרגע לעמית סגל אין הוכחות אמיתיות על מעשיו של חזןמרדכי
בס"ד

אחרי הסטטוס אתמול שלו שהוא תקף את בית אל ואת אורן חזן ללא סיבה מיוחדת, זה כבר מתחיל להראות רדיפה אישית, במיוחד כאשר כל מי שמעז טיפה להקשות על סגל, ההודעה שלו נמחקת (כפי שקרה לי אתמול)
אין עשן בלי אש!!!!netanelאחרונה
אבל אתה צודק כל עוד אין הוחכות אסור להאשים!
תפסיק 'לעבוד' על אנשיםטוביה2
גם אם המפ ד''ל היתה מקבלת 18 מנדטים לא היה לזה משמעות (גם היום הם יכולים להפיל את הממשלה)
באופן כללי הציבור הד''ל הוא ציבור של פריירים כל ציבור אחר היכ מתנה את ישיבתו בממשלה בקיום המו''מ הקואליציוני אבל על הדל''ים קל לדרוך ולכן גם דורכים
מצטער אני לא אוהב את הטרמינולוגיה החרדית שאתה משתמש בהותן טל

בזלזול גם בשם ובכלל, בציבור שלי.

 

לכן לצערי אני לא אענה לך... צריך כבוד גם כאשר רוצים להתנגד לדרך אחרת, ואיך שכתבת זה לא דרך מכבדת.

 

מצטער. כל טוב.

אני מצטער על הבתים שלכםטוביה2
שיהיה לכם בהצלחה

(למרות שלדעתי אתם מקרה אבוד)
זה לא הבית שלי ואני לא מכיר את בעלי הבתים.ותן טל

זה כמו כל בית בישראל שכואב שהורסים אבל כאן הצביעות של רוה"מ מתגלית בצורה שיותר קל להצביע עליה, כאשר בעוד באולפנה הוא "חתם" על הסכם לבנייה נוספ בבית אל, הרי שכעת לא רק שהוא לא בונה אלא גם לא מגן על מה שכבר קיים כאשר הציג את עצמו כימני שישמור על ההתנחלויות, לפני הבחירות...

 

 

זה לא צביעותטוביה2
כל מי שהצביע לו ידע מראש שמדובר באדם לחיץ וחלש אופי.
מי שנותן ללחוץ על אדם כזה רק מצד אחד הוא מאיבי ואשם בחורבנו
גואלים את נחל קנה- בולמים את תכנית ערפאת!חסום לשעבר

גואלים את גוש קנה - בולמים את תוכנית ערפאת!

במשך למעלה מ-20 שנה, החזון לחבר את יצהר לעמנואל היה בגדר חלום, אך בשנה האחרונה המציאות השתנתה לחלוטין.

חלוצים נחושים שפרצו אל השטח חוללו מהפכה, והפכו את החלק העליון של נחל קנה לגוש התיישבות יהודי,

מה שהתחיל כחלום צמח במהירות לסיפור הצלחה אדיר של בנייה, חקלאות ומשפחות שקובעות את עתיד האזור.

כדי שנוכל להמשיך את תנופת העשייה ולקלוט משפחות נוספות אנו חייבים לבסס את המקום לקראת החורף.

יצאנו למבצע קריטי בעלות של מאות אלפי שקלים לסלילת כביש גישה בטוח ומסודר ולהקמת מערכות חשמל סולאריות חזקות.

התשתיות האלו הן החמצן של הגוש, והן אלו שיאפשרו את המשך הפיתוח והשליטה במרחב לדורות קדימה.

הצטרפו אלינו עכשיו, ויחד נבטיח את עתיד ההתיישבות בגוש קנה!👇 גואלים את גוש קנה - Givechak - אברהם ידידיה

כל תרומה שלכם אני מוסיף 10%, יאללה חבר'ה, בכל הכוחחסום לשעבראחרונה

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרום

לא מספיק טוב בכלל

הוא ממש לא מדויקארץ השוקולד

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

ליברמן איננו איש שמאל, כמו שבנט אינו איש שמאל...אברהם יאיר שטרן

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

מסכים, ולכן סקר שממליץ על ליברמן או רעמ לא בכיווןארץ השוקולד

ההטיה היא לא בגלל ההמלצה על ליברמן, אלא הניסוח של השאלות על מדינה פלסטינית לדוגמא

אצלי לא עבד...הסטוריאחרונה

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

מה בדיוק הופך את ד"ר קידר לאוטוריטה בנושא זה?shaulreznik

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

תתיחס לטענותאריק מהדרום

מה אכפת לך מי מציג אותן?

אין לו טענות, הוא ממחזר קונספירציות שהופרכוshaulreznik

למשל, הסיפור על הכדור שכביכול חדר לחזה

החור בשיר לשלום – מיתוס מול מציאות | א.א. קונספירציות

הוא לא דיבר על זה בכללאריק מהדרום

הוא דיבר על החור הכניסה הקדמי בחולצתו של רבין, אל תזיז את השער אם אין לך מענה לטענה.

הכול נלעס ונטחן, כולל האזכור של קידרshaulreznik
זה שאתה אומר שהכל נלעס ונטחןאריק מהדרום

לא אומר שיש חף מפשע שמבלה 31 שנה בכלא לשווא ולא אומר שסיימנו את העבודה.

אין כאן מענה רק סתימת אוזניים, לא השבת לטענותיו.

אתה פשוט לא חושב שזה נושא ששווה להטות אליו קשב אז נחמלך פשוט להתלונן שאנשים קשובים אליו בלי להתייחס בכלל לטענות בתלונה שהכל נלעס ונטחן.

הפנתי אותך למקורות מאוד קונקרטייםshaulreznik

תתחיל מכאן:

רצח רבין | א.א. קונספירציות

עם כל הכבוד לקידר, הוא ממחזר שמועות ולא עובדות.

אתה עדיין לא מתמודד עם הטענות שלואריק מהדרום

רק מתלונן, אל תפנה אותי לקישורים, אם יש לך מה לענות תענה, אם לא אז לא.

אדוני יודע לקרוא?shaulreznik

אדוני מוזמן ללחוץ על הקישור שהבאתי ולוודא שהרשומה הראשונה בבלוג מתייחסת לקונספירציות שמהדהד קידר.

כשאתה שולח קישוראריק מהדרום

עם טקסט אתה עושה את זה כדי לסתום את הגולל על הדיון, אם השתכנעת מהטקסט תענה על הטענות של ד"ר קידר במילים שלך, זה שאתה מעלה קישורנעם טקסט לא מוסיף ולא גורע דבר אתה סתם מבקש לקבע את צידקתך ולסתום את הגולל על הדיון ואני לא רוצה לסתום את הגולל, אי לכך אם השתכנעת ממה שהעלת תכתוב את טענותיך במילים שלך.

הטענות והמענותshaulreznik

הטענה: כדור חדר לחזה של רבין

המענה: אין שום הוכחה רפואית לכך

הטענה: כרמי גילון אמר שמתנקש יכול להיות תימני מהרצליה

המענה: הוא לא אמר זאת

מה זה אין שום הוכחה רפואית לכך?אריק מהדרום

יש חולצה של רבין עם חור כניסה מקדימה.

ואתה אומר שלא אמר זאת, יש עדות שכן אמר זאת.

שואל שוב: אדוני יודע לקרוא?shaulreznik
אדוני אכן יודע לקרואאריק מהדרוםאחרונה

ואני לא מתרגש מהקישורים שלך שנועדו לסתום את הגולל על הדיון.

אם יש לך טענה טען אותה במילים שלך, אל תביא קישורים.

​כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקהhamedinai

​כתיבה וחתימה טובה לכל בני ובנות ישראל, לשנה טובה ומתוקה.

​הכלי המרכזי לקבלת ברכת ה' הוא אחדות ישראל. אך מה עושים כאשר אנו נמצאים במערכה על הבית ועל עצם קיומנו, וחלק מאיתנו אוחזים בתפיסות עולם שלפי הבנתנו מסכנות את המפעל הציוני ואת ביטחון המדינה?

​גם במצבים כאלה, התגובה אינה יכולה להיות ויתור או אמירה של "נסתדר בלעדיהם". חלק מאלה המקדמים עמדות אלו אינם עושים זאת מתוך שכנוע פנימי עמוק, אלא בשל זיקה פוליטית, כלכלית או ארגונית לגורמים שונים. דווקא משום שאיננו מוותרים על אף חלק בעם, פנייה זו מנוסחת עבורם – במטרה להציב מראה, לעורר מחשבה ולמצוא את הדרך חזרה לבסיס המשותף.

***

מדריך 📖💡 לאנוסי השמאל הקיצוני

חלק ניכר מפעילות השמאל הקיצוני אינו נעשה בהתנדבות. רבים מועסקים בארגוני השמאל, נהנים מהטבות, או מוחזקים בגרון בדרכים אחרות. הפנייה הזו מיועדת אליכם.

במיוחד שאתם דוגלים בתפיסת עולם שחרתה על דגלה את היכולת לראות את המציאות מנקודת מבטו של האחר. תנסו באמת לבחון את המצב מזווית אחרת.

בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה.

בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים.

אין צורך שתשיבו על כך בפומבי. אני מבין אתכם: הפרנסה שלכם תלויה בארגוני שמאל, והסיכוי שתשנו את דרככם בגלוי קטן. בשורות האלה לא באתי לפגוע במקור המחיה שלכם.

אז מה בכל זאת אפשר לעשות? כמה צעדים שאפשר ליישם גם בלי לעזוב את המשרה:

הכירו במצבכם — אתם אנוסים

עצם המודעות היא הצעד הראשון. בעבר הורו רבנים לחיילים יהודים בצבאות זרים כיצד לנהוג במזון לא כשר כשאין ברירה: אם אתם חייבים לאכול כדי לשרוד — לפחות אל תמצצו את העצמות. לא מתוך הנאה, אלא מתוך הכרח, וכדי לזכור תמיד את הסטייה מדרך הישר. יישמו זאת גם אתם: עשו את המינימום הנדרש לפרנסה, ואל תפגינו שנאה יתרה לארץ ישראל ולעם ישראל.

חשפו את מקורות המימון

דאגו שיהיה ברור לאחרים שפרנסתכם נשענת על מימון של עמותות וארגונים שמאלניים. כשאנשים ידעו שהמניע הוא פרנסה ולא אידיאולוגיה טהורה, הם יפסיקו לראות בכם מודל לחיקוי.

יום הבחירות הוא רגע האמת מאחורי הפרגוד

בקלפי אתם עומדים לבד. אין פיקוח, ואין מי שיוכל לתחקר את בחירתכם. בחדר הסגור, בינכם לבין עצמכם — ובורא עולם — זו ההזדמנות להצביע למפלגה שלא תסוג משטחי ארץ ישראל, לא תסכן את ביטחון המדינה, ולא תפגע בזהותה היהודית.

והעיקר, לא לאבד תקווה להשתחרר מהם.

***

​באשר לאלו הפועלים מתוך תמימות ונגררים אחר אותן מגמות, ברגע שתחלש ההשפעה של בעלי העניין והמניעים הזרים, תיסלל גם עבורם הדרך להתפכחות ולשיבה אל חיק הקונסנזוס הלאומי.

​בסופו של דבר, הערבות ההדדית והאחריות המשותפת לגורל העם והארץ הן שינצחו. הלכידות שלנו היא המפתח לביטחון, לשגשוג ולשנה טובה ובטוחה לכולנו.

"מַהֵרְסַיִךְ וּמַחֲרִיבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ":Nachman Wilhelm

"מַהֵרְסַיִךְ וּמַחֲרִיבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ": השועלים שמחבלים בכרם המולדת ומעלילות הדם מבית

בעוד עם ישראל חווה את השבר העמוק של השביעי באוקטובר, מילות שיר השירים מקבלות משמעות מצמררת: "אֶחֱזוּ לָנוּ שׁוּעָלִים, שׁוּעָלִים קְטַנִּים מְחַבְּלִים כְּרָמִים". השבר הביטחוני והרוחני שנכפה עלינו אינו מנותק מהתהליכים הפנימיים שקדמו לו, והמציאות הנוכחית מעוצבת על ידי שילוב קטלני בין אויב אכזרי מבחוץ לבין כרסום עמוק ומתוחכם מבפנים, הפועל בשלוש חזיתות:

כרסום פנימי ורפיון: פועלם של גופים כגון "כוח קפלן" ו"אחים לנשק" הוביל, תחת אצטלה של נאורות, לרפיון מנטלי וצבאי, לסרבנות ולערעור הלכידות הלאומית. חז"ל הזהירו כי בעקבות משיחא "חוצפא ישגא" וּ**"הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת"**, מחאה זו פגעה בחוסן הלאומי והקרינה חולשה חסרת תקדים כלפי חוץ.

עלילות קבוצות האנרכיסטים: כחלק מאותו רפיון, פועלים תאים אנרכיסטיים המפיצים דמיונות מרושעים ומאשימים את חיילי צה"ל בהרג אזרחים, ועלילות כזב אלו מחלישות את הלגיטימציה של מגיני הארץ ומשרתות ישירות את האויב.

מתקפת האויב החיצוני: חמאס ניצל במדויק את הפירוד הפנימי והחלשת הזיקה לקודש, והשביעי באוקטובר היה מימוש האזהרה "כְּשֻׁעָלִים בַּחֳרָבוֹת, נְבִיאֶיךָ יִשְׂרָאֵל הָיוּ" – האויב זיהה את ה"חורבה" שבנו כוחות הפירוד והלם בנו בעוצמה.

חומת האמונה והתיקון: למרות הניסיונות להחליש את רוח האומה, המשבר הוא שלב הבירור האחרון, ומול חומת האמונה של העם, השועלים מבית והאויבים מחוץ יתפוגגו, שכן עם ישראל לא יתקפל, ומתוך החורבן נצא אל הגאולה: "וְנַהֲפוֹךְ הוּא, אֲשֶׁר יִשְׁלְטוּ הַיְּהוּדִים הֵמָּה בְּשֹׂנְאֵיהֶם".

היהייהיייאברהם יאיר שטרןאחרונה

"בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה."

רק אם אתה סובר שזו מלחמת דת, אם אתה סובר שזו מלחמת שטח אזי...

"בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים."

לא, הבעייה של המוסלמים היא שבטיות, כיהודיים אנחנו לאומיים ולא שבטיים (ואפילו קצת מערביים) וע"כ נוכל לחיות נורמאלי פה (למה לא ציינת את המדינות "סעודיה" "כווית" "איחוד האמרויות" אפשר בערך לציין גם את "ירדן" ו"מצרים" {אם אנחנו מדברים רק על צורת השלטון וכזה}).

ושתדע לך דווקא שיש הרבה מתנדבים... יש גם עובדים והשמאל מנסה לצייר אותם ככמות מועטה וזניחה ושהרוב הם "מסורים למאבק" וכזה אבל יש כמות לא מבוטלת בכלל של מתנדבים...

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאורין

יש ציבור שרוצה שינוי וכועס על דברים כעתארץ השוקולד

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

אבל וינטר יקח קולות מהימין ולא מהאמצע, ואם לא יעבואורין

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

למה שלא יקח מהאמצע?ארץ השוקולד

כי אין מצב שהנאורים מהאמצע יצביעו ליוסף חדד הסמן האורין

ימני קיצוני מבחינתם

את מכירה אנשים מהאמצע?ארץ השוקולד

טרם שמעתי ממישהו טענה שיוסף חדאד קיצוני מדי, אני מכיר כאלה שלא אהבו שוינטר אמר שימליץ על נתניהו ולכן כנראה לא יצביעו לו.

מכירה. מרגישים מתונים והנחרצות של יוסף חדד לא מתאיאורין

מתאימה להם. יצביעו אייזנקוט או בנט ויחשבו שהם מרכז ולא שמאל

מענייןארץ השוקולד

עדיף שתשכנעי אותם להצביע לבנט כי הוא עם יותר דמויות במרכז (שתי המנכליות בחמישייה הפותחת היו מנכ"ליות של משרדי ממשלה שזה משרת אמון, אחת הייתה של ישראל כץ והשניה של יועז שקידמה את הרפורמה של התקשורת ביו"ש כך שכנראה הם נוטים ימינה.)

אבל יותר קריטי, אייזנקוט הוא חתול בשק בכמעט כל דבר והוא מהאחראים לכשלים של הצבא במלחמה.

שתיהן נוטות שמאלהאיתן גיל

מדיניות הליכוד עד לאחרונה היתה לקדם שמאלנים כדי להוכיח שהם "ענייניים".

המדיניות הזו נכשלה והופקו לקחים.

בנט לא חתול בשק?!הסטוריאחרונה

באמת שאני לא מבין איך מישהו, מאיזשהי אידיאולוגיה סומך במשהו על בנט, שנבחר כשהוא טוען שזה שרה"מ מנהל בכלל מו"מ על איזשהן הבנות עם עבאס זה "מטורף", ורגע אח"כ הקים ממשלה שלעבאס יש בה ווטו על כל החלטה.

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

מי שבאמת דואג לערבים - אין לו מה לחפש בשמאל.hamedinai

שבוע טוב ושנה טובה.

אחרי שניסו להסתיר את דעותיהם האמיתיות, השמאל – הקיצוני והמתון כאחד – מתחיל לטעון נגד ההרוגים הבלתי מעורבים בעזה. במקום להטיל את האשמה כולה על המחבלים ועל העזתים שתומכים בהם, אלה שהתחילו מיוזמתם את המלחמה, הם שוב מפנים את האצבע כלפי היהודים שמתגוננים מפני האויב.

במקביל, השמאל הקיצוני, בגיבוי השמאל המתון, מאשים את המתנחלים ביו"ש בכל מה שרק אפשר.

אבל העובדות מוכיחות שהשמאל יכול להאשים רק את עצמו. בעזה, שבה יושמה במלואה האידאולוגיה של השמאל – התנתקות מוחלטת, בלי אף מתנחל – נהרגו בארבע השנים האחרונות פי 56 יותר ערבים מאשר ביהודה ושומרון.

כשמשקללים את גודל האוכלוסייה, הפער הופך למטורף עוד יותר: שיעור ההרוגים בעזה גבוה פי 86 מזה שביו"ש.

לכן, מי שבאמת דואג לערבים – אין לו מה לחפש בשמאל. הם רק מביאים עליהם אסונות.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאורין

הרבנים של וינטר ושל סמוטריץ' לא חשבו שזה נכון לעשואיתן גיל

סמוטריץ קרא לאיחוד. וינטר סרבאורין

וינטר לא צריך להיות בכנסת הבאהאיתן גיל

זה יתגשם אם הציבור הימני לא ישאר בבית ביום הבחירות

הבעיה שהוא עושה מעשה חסר אחריות כשהוא רץ לבדאורין

ומסכן את כל הגוש

כולם דואגים לעצמם ומציגים מצג שוא כאילו הגוש חשובאיתן גילאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

ואיזה תועלת יהודית יש מנוכחות ס. בכנסתאיתן גיל

בראיון על גדי טאוב הוא נשאל מה יקדם בכנסת הבאה. תשובתו היתה התיישבות...

לא שבת, לא כשרות, לא חינוך יהודי, לא מלחמה בהתבוללות.

רק התשייבות.

בהערת אגב, ישראל כץ עושה את זה טוב יותר.

גמר חתימה טובה

תשאל כל ראש ישיבההסטורי

ראש אולפנה,מדרשה, מכללה וכו' - אם יש תועלת. פשוט יש דברים שהשתיקה יפה להם.

נ.ב.

כמובן, לא מקבל את תפיסתך הנוצרית, שמחלקת בין התיישבות ליהדות. התורה כולה היא חוקה לעם בארצו. חז"ל הורו שמצוות ישוב ארץ ישראל שקוחה כנגד כל המצוות.

חברות בכנסת אינה הידור במצוות ישוב הארץאיתן גיל

הרב צבי יהודה מעולם לא דרש שיריון ו/או משרד ממשלתי.

רפואה שלמההסטורי

אמן ואמן. גם לךאיתן גיל

מי שמבקש... והוא זקוק לאותו הדבר הוא נענה תחילה.

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

אולי יעניין אותך