איכס. להקיא.יזהר
הם קיימו גם תפילה משותפת למען שלושת החטופים בזמנו?מרדכי
בס"ד

למה רק עכשיו הם נזכרים לעשות פתאום תפילה משותפת?
וכאן אסיים...
תודה. ועכשיו נעבור על שאר הפיגועים בשנים האחרונות?מרדכי
תודה=סליחה טעיתי?אלעד


בלשון כזאת או אחרת מרדכי
אין צורך, ראית שהם מתפללים לשני הצדדיםעוגי פלצת
^^^מרדכי, את ההוכחה לכך שאין כאן "אפליה" - ראית כעת.ותן טל

מעבר לכך זה הקטנת ראש...

 

העובדה היא שהם התפללו על זה, ועל זה... 

 

לא צריך תמיד אוטומטית להיות אנטי כשזה קשור למשהו שמזכיר "צוהר" "בית הילל" "ישיבת הגוש" וכו'... זה לא בריא לנפש אוטומטית לשלול. בטח לא כאשר ברור לי שאותם רבנים שומרים תורה ומצוות לא פחות ממך וממני (אם לא יותר) ועם ישראל ותורת ישראל חשובים להם לא פחות ממני וממך (אם לא יותר).

 

הדגשה - אני מדבר כרגע על הרבנים. לא על פוליטיקאים.

במקרה שלנוטוביה2
לא ראיתי הבדל בין רבנים לפוליטיקאים
כמו שאבא שלי אמר 'כנראה שבשבת לא היו גינויים - רבנים לא עודים בשבת'
תקיאאלעד
למה? מה רע? יהודים מתפללים! חוץ מערבי אחדבחורצ'יק

שניראה לי רק בא לעשות סלפי עם 'היהודים המוזרים המתפללים' לא היה שם ערבי,כולם דתיים 'למהדרין'.

 

 

 

זו תועבה כי בעלה של אחת מהם התחבק עם רבי מרצחים.שליסל מטורף


ולפיד אחד.יזהר


להקיא מהרב יעקב מדן?מאיר.

התחלחלתי

לא. מהתופעה שהוא חלק ממנה.יזהר

העצרת סבבה. אבל מה הקשר מוסלמי?שירוש16

ששוב עיוות וחוסר הבנה בסיסית במצוות התורה ודרישותיה.

 

סתם מעניין לראות את לפיד כ"כ מקושר לתפילה ותורה כשבשאר זמנו הפנוי זה לא מעניין אותו בגרוש.

דווקא מעניין אותו מאודיזהר

הוא השקיע הרבה מאוד כדי לפגוע בתורה.

אם כבר אז עדיף שהוא לא יתעניין יותר מידישירוש16
בנושאים הללו.
הוא לא מבין בהם וסתם הורס את המדינה והכלכלה.
ואת הצניעות...מאיר.
זה מקסים שאנשים מנסים לגשר על השנאהliat

ונלחמים בקיצוניות ובקיצוניים.

 

חברים שלי חושבים שדי לזרוק כמה מהמשתוללים לכלא , כדי להרגיע את השטח, אבל האמת היא שזה לא נכון.

 

את הערבים אוסרים ועוצרים כל הזמן וזה לא ממש מונע פיגועים והתפרעויות, לכן אין סיבה לחשוב שפורעים יהודים יגיבו אחרת מהערבים.

 

מה שתומך ומחזק את הטרור הערבי, הוא האוכלוסיה הכללית שמצדדת בו ותמיכה כזו צריכה להשלל במפגיע מהמשתוללים היהודיים.

 

זה הזוי שאנשים חיים בסרט של דו קיום, ככלב השב אל קיאו.יזהר


דו קיום הוא עובדה קיימתliat
יש לנו דוגמאות יפות בגוש עציון של פעילויות משותפות, כולל מפגשים בין אימהות ערביות ליהודיות.

אני שמחה להיות חלק מכל הפעילות הברוכה הזו , שהיא משקל נגד לכל הקיצוניים שמשתוללים בגבעות וברשת.
גם לנו יש מפגשים עם נוער של הכפר הסמוךטוביה2
פעם בשבועיים ככה - משחקים בחוץ והוחם בנינו (לפחות בקיץ) אש מה אני אגיד.
חלאס עם החרטה הזו
איכס גועל נפש. ואת מדברת נגד דיקטטורותשליסל מטורף
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ח באב תשע"ה 14:08
אבל נראה שאת רוצה להכניס לכלא כל מי שחושב אחרת ממך.
בכל מקרה, היהדות מתנגדת ליחסי ידידות וקרבה עם גויים. מסיבה זו אסרו פת עכו"ם וכו'.
מפגשי יהודים וערבים הם תועבה.
נא להרגע אם ההתבטאויות!מרדכי
היהודים יקבעו מהי היהדותliat

ורובם, תודה לאל, לא חושבים כמוך.

לא. יהודים שאינם שומרי מצוות יקבעו מהי יהדות?שליסל מטורף
יש כל מיני סוגים של יהודיםliat
נגיד יש יהודים כמו חברים שלי ברמת גן. הם למדו גמרא כמה שנים, למדו הלכה בשיעורי ערב ובדרך כלל הם מסתדרים עם הלכות שבת וחג וכשרות.
אממה, כשיש שאלה הלכתית מסובכת, כמו כשרות לפסח של פרקולטור, הם מרימים טלפון למומחה הלכתי כמו הרב אריאל או הרב וסרמן. זה סוג אחד של יהודים.

יש יהודים מסוג אחר לגמרי, שמסתובבים ברחובות ומתפרעים בחוצות ומקללים באנטרנט והם גם פוסקים הלכות על דעת עצמם. יודעים את מי מותר להרוג ומתי מותר לרצוח ומי חייב בדין רודף ומי בוגד ולמי מותר לשרוף את הבית או את התינוק.

זה עהודים מסוג אחר לגמרי והם לא יקבעו לאחרים מהי היהדות.
אל? איזה אל?יזהר

הרי היהודים קובעים, לא?

אין שום קשר ביננוliat
היהדות שלך והיהדות שלי הן דתות שונות בתכלית. תהום עולם פעורה בינהן, ברוך השם.
זה כבר שמתי לב.יזהר

אשריי שזכיתי להיות ביהדות האורתודוקסית ולא ביהדות שלך.

ליאת, כשתאהבי את בני עמך כמו שאת אוהבת ערבים...שליסל מטורף
מצבנו יהיה טוב.
מצחיק שכולכם קוראים לו בלשון נקבהדי"מ


אולי כי היא ציינה בכ"א שהיא נקבה..?בחורצ'יק


כל מי שפעיל בפורום ברסלב יודע שליאת זה בעצם שפיפול.די"מ


בסדר.אבל אם כתוב בכ"א 'נקבה'אתה לא יכול לצחוק שכך מכנים אותהבחורצ'יק


לצחוק אפשר, זה נכלל בחופש הביטוי, שהוא עקרון יסודי בדמוקרטיהאדם כל שהוא


זה מצחיק שאנשים מגיבים לאדם שהם לא יודעים מי הואדי"מ

כמו ניקים תמימים שנופלים לרשתו של שורש וגרביים בלנ"ו או נו"ט.

כנס קצת לניק של שפיפול ותבין מה הבן אדם (הייתי גם מפנה אותך לבוג ישן שלו אבל הוא מלא תמונות פריצות אז נחסוך את זה ממך)

לך חפששורש וגרביים
(מי ינענע איתך לולב כמובן)
שלום אישדי"מ


למה שאת קוראת ״דו-קיום״הכהניסט הנודד
אני קורא סכנת התבוללות @liat
באמת?שירוש16

חכינו אלפיים שנה לחזור לא"י,

לחזור לארץ שהיא כל-כולה שלנו,

חזרנו ל"ארץ אשר... עיני אלוקיך בה מראשית השנה ועד אחרית שנה"-

רק כדי להגיד להקב"ה:
'לא תודה. רוצים לחזור למצב שהיה לנו באירופה/ארה"ב/רוסיה- רוצים לחיות בין הגויים...'

באמת?

בשביל זה חזרנו לפה? יצאנו למלחמות? הכרזנו על מדינה? (יהודית...).

 

כל "הקיצוניות המשתוללת" הזו, בין אם תרצי ובין אם לא, זה התגשמות הנבואה שהקב"ה נתן לנו את הארץ הזו.

הוא גם ציווה עלינו להוציא את הע"ז והגויים כדי שלא נלמד ממעשיהם.

לא ללמוד כיצד לחיות איתם.

 

^^^זו, אגב, התורה שלנו. של עמ"י.

 

אני לא יודעת איך את מסוגלת לשבת בין ערביות ולהרגיש 'הכל בסדר'.

אני ישבתי לא פעם אחת בתחנת רכבת בירושלים, לידי יושבת ערביה, ואני מתחלחלת מהמחשבה שיכול להיות ויום אחד ח"ו אחד הילדים שלה יפגע בילדים שלי...

וזו מציאות שהם יוצרים. לא אנחנו.

 

נראה לי כשתבואנה חבורת בנות ערביות בגיל העשרה ותצחקנה עליך כי את יהודיה.

 את תרגישי מושפלת, כאובה, עצובה. את תרצי לנקום בהם ולגרש אותן מהארץ.

לחיות איתן בדו קיום? למה מה קרה? מותר לנו לספוג השפלות ואז נצטרך להשפיל את הראש?

השתוללות הקיצוניים היא התגשמות נבואות החורבןliat
אילו הייתם לומדים משהו בבית הספר, במקום ללמוד מהפסיכים של האינטרנט, הייתם יודעים שהקנאים הביאו לחורבן הבית.
כי הם לא שמעו לנביאיםשירוש16

למדתי קצת יותר ממה שאת חושבת. ובכל זאת- ההיבדלות מהעמים היא זו ששמרה ושתמשיך לשמור עלינו בין הגויים.

לא הקרבה.

^^^ ראי ערך "השואה". כדי שתביני את הנושא יותר לעומק.

יום אחד כשתשמעי שהבן של אחת מהאימהות הערביות הפך לשהאידדרשתי קרבתיך..

ולקח איתו כמה (ח"ו ח"ו ח"ו)

גם תהללי בשבח הדו קיום??

ואם את גרה בגוש עציון יש לי בשורה לבשר לך:לפני שנים (תש"ג),שלא היה שם כלום,באו האלה הקיצוניים המשתוללים הפנאטים רק שאז לא קראו להם נוער גבעות...ואם הם היו בדורנו אני מאמינה שהם היו חלק מהגבעות.והתיישבו היכן שהיום הבית שלך.ובזכותם את איפה שאת היום.

חבל שאנשים כמוך איבדו את הכיוון.

מה שאני רואה עד עכשיו זה שהילדים שלהן יותר טובים ממךliat
קשה לי להאמין שאתבדה
מכאן הכל מתחילמרדכי
בס"ד

אהבת העם אחר ואויבי ישראל, ושנאה עצמית של העם שלך.
במקרה של שפיפול זה מתחיל הרבה לפני.די"מ


הכל מתחיל מביריונים עלובים כמוךליאת0

שבגלל הנבערות שלהם וצרות האופקים שלהם, מתעסקים בסתימת פיות של טובים מהם.

 

קפיטו?

טובים מהם???דרשתי קרבתיך..


טובים מהם?!הכהניסט הנודד
מצחיק מאוד
טובים מהם??!!!?????!!דרשתי קרבתיך..


אני חושב ששנינו יודעים היטב מה סיבת החסימה שלךמרדכי
בס"ד

וגם המשתמש הזה יחסם.
חסימה היא לא של משתמש אלא של אדם. וד"ל.
אני יודעת שאתה ביריון אליםליאת1

אדם עלוב ומנהל פורום גרוע.

 

תמהני מה "שנינו יודעים היטב"

בקשר לשיחה האישית שלנו-הבנתי שהמשתמש שלךנחסםדרשתי קרבתיך..

מדהים לראות כמה עיוורון יש לך.לא להאמין.

ואם המשתמש נחסםליאת2

זה אומר שהוא עיוור?

עיוורים החוסמים.

אין קשר בין העיוורון שלך למשתמשדרשתי קרבתיך..

את כבר אבודה...אני פשוט מקווה שאין עוד אנשים כמוך...

בואי אני אחדש לך משהו-

את המטורפת בסיפור.

את שונאת את העם שלך ברמות קשות!

מטורף.

את יודעת? אבל שפיפול זה בן.מרדכי
בס"ד

דיברתי על ליאתדרשתי קרבתיך..


הגבתי את זה לו/המרדכי
שפיפול=liat=ליאת1=ליאת2אדם כל שהוא

[@די"מ בטח ידע להוסיף עוד]

ליאת זה שפיפול.יזהר


IP, מרדכי. חסימת IP.יזהר

ואם צריך - גם טווח. תלמדו מויקיפדיה איך לעבוד עם טרולים.

לצערי אין לנו את האופציות האלהמרדכי
בס"ד

@Admin
למה לחסום? כל מי שלא חושב שצריך להעיף מפה את כל הערביםי.ל.

צריך להיחסם?? מי שרוצה פורום כזה שיכנס לפהhttp://hayamin.org/forum/index.php 

תנו קצת לעוד דיעות להיות בפורום.. לפי מה שאני ראיתי הוא\היא לא עבר\ה על חוקי הפורום...

לא בגלל זה הוא נחסםמרדכיאחרונה
בס"ד

ואני מציע שנעצור את הדיון הפומבי הזה כאן. שאלות וכו' - אפשר אצלי באישי.
את בטוחה שאת דתייה?(לשמור שבת ולגור ביישוב דתי זה לא מספיק)דרשתי קרבתיך..

ובכללי:הייתי רוצה לראות אותך מתקרבת לחבורת בני-עשרה ערבים.התלבטות שלך בין לעמוד לידי (אני דווקא ממש נחמדה)ללעמוד לידם מוכרעת מראש.את לא תתקרבי אליהם.

אז אל תקשקשי על דו קיום כשכל מה שעובר לך במוח זה לשמור מרחק ומה שעובר לנערים האלה זה איך להעביר אותך מהעולם.

נכון, אז מה?ליאת2

אז יש נוער ערבי שרוצה להרוג יהודים ונוער יהודי נבער ואלים שפוסק לעצמו הלכות ומחליט שמותר לו להרוג ערבים.

אז בגלל שאני במקרה אשה יהודיה אני קובעת שהבריונים יותר טובים מהקנאים הערביים.

 

זה ילדותי.

 

הגישה הבוגרת, היא לא לסמן משהו בתור עובדה קיימת , אלא לראות מה שאמרתי קודם, למצוא מכנה משותף לקיום שפוי בארץ הזו.

יוסי שחר מרדכי
בס"ד

תפילה משותפת של יהודים וערבי למען השלוםטוביה2
וואי מעולה.לב אמיץ


פשוט הזדעזעתידרשתי קרבתיך..
עבר עריכה על ידי דרשתי קרבתיך.. בתאריך י"ט באב תשע"ה 02:33


מסכנונתטוביה2
שאני אבין-<צ>?כי לא ברורדרשתי קרבתיך..


ברור שכןטוביה2


אז כותבים..............דרשתי קרבתיך..


החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מציגיםhamedinai

החרדים לא כאלו רעים כמו שדמגוגים מסוימים מנסים להציג


בארה"ב העשירה במשאבי הטבע קיימים הומלסים ומסוממים, ואילו אצלנו למרות המלחמה השקל יותר חזק מהדולר.


והסוד הגדול זה החרדים.


כי  הבעייה הכי גדולה של המדינות המתקדמות זה אחוז האנשים שנמצאים בבתי סוהר, ריבוי הפשע וצריכת הסמים. כי מי שנמצא בכלא לא רק שהוא עצמו לא עובד, אלא שהוא עוד מעסיק כמה אנשים סביבו שהיו יכולים לעשות עבודה יותר יצרנית, בנוסף להוצאת על שופטים, משטרה ועורכי דין.


אצל החרדים כמעט ואין סמים, אין רציחות. מכל סוחרי נשים שנתפסו בישראל, כמה מהם חרדים? אפס מאופס.

הם לא רעים, אבל ההתפסות שלך לפרמטר אחדהסטורי
וההתעלמות ממכלול הנתונים והמשמעות שלהם - זו אחת השיטות הקלאסיות של חרדים לשכנע את עצמם (כי זה לא משכנע אף אחד אחר) שהם בסדר וכל הטענות נגדם הם אנטישמיות.

בסופו של דבר, ברוב המגזרים בישראל, כשמשקללים את *מכלול הנתונים*, כולל כל המשמעויות של מדינת הרווחה הגלויות והסמויות - בערך חצי מהציבור מכניס למדינה יותר ממה שהוא מקבל והחצי השני מקבל יותר ממה שמכניס. בציבור הערבי בערך שלושת רבעי מהציבור מקבל מהמדינה יותר ממה שהוא מכניס.


בציבור החרדי כשמשקללים את *מכלול הנתונים* תשעה מעשרה מקבלים מהמדינה יותר ממה שהם נותנים. זה לא אומר שהפרט שאני פוגש הוא כזה רע, זה ממש לא מה שאמרתי. יתכן מאוד שהפלוני שעומד מולי הוא מהעשרה אחוז, יתכן גם שלא - אבל הוא אישית באמת לא מסוגל או בגלל נתונים אוביקטיביים, או שהוא אישית "קרבן של הסיטואציה". זה לא עושה אותו רע, ממש לא - אבל זה כן קריאת השכמה להנהגת הציבור ולכל מי שחכם ועיניו בראשו.

עכשיו אני קולט ששוב פתחת שני שרשורים באותו נושאהסטורי
בהפרש של שלוש דקות.

אז  @hamedinai יקר - להציף את הפורום בשרשורים שונים שאומרים את אותו רעיון שוב ושוב, לא עושה אותך יותר צודק, רק גורם שלא יוכל להתנהל על טענותיך דיון רציני. חבל, היתרון של הפורום על פלטפורמות אחרות, זה שהוא מאפשר דיון ובירור.


@מרדכי, אולי כדאי לאחד את השרשורים.

שני העשירונים העליונים אחראים ליותר מ- 80 אחוזאיתן גיל

מהכנסות המדינה.

כלומר, במספרים סטטיסטיים יבשים, הישראלי הממוצע מקבל יותר ממה שהוא מכניס.

אבל החרדים... (הכינוי "פרזיטים" חסרה כאן).

ועוד מאשימים את הקפלניסטים בהסתה.

ולא את אבי אבות המסיתים.

שישי ושמחי בת אדום... גם עליך תעבור כוס...

תודה רבה. הדגמת מצויין את השיטההסטורי

גם אתה לקחת נתון אחד ממכלול שלם ועליו בונה תאוריה שמשכנעת רק את המשוכנעים ולא את אלו שמתייחסים למכלול העובדות.

 

אני לא השתמשתי בכינוי שדחפת, על הקונוטציות שלו, במודע, בדיוק כי אין לי עניין כדי להסית, אלא להעמיד דברים על דיוקם. אלא שהדרך החרדית להתגונן מהעובדות, היא להפוך את מי שמציג אותם למסית, וככה מתחמקים מלהתייחס ברצינות לטענות.

 

לגופם של דברים, העובדה ששני העשירונים העליונים מכניסים יותר מאחרים, עדיין לא מוכיחה שכל שאר החברה חיה על חשבונם. לגבי כל אחד, השאלה אינה רק כמה מכניס, אלא גם כמה מוציא.

גם שלושת העשירונים הבאים, מכניסים למדינה יותר ממה שהם מוציאים ממנה, אלו העובדות.

 

ככה שכשקהלת בדקו את *כלל* נתוני ההכנסות וההוצאות - בכלל החברה זה בערך חצי/חצי חמישה עשירונים מכניסים יותר ממה שהם עצמם מקבלים וחמישה להפך. בחברה החרדית תשעה מעשרה מקבלים מהמדינה יותר ממה שמכניסים למדינה (לדוגמא: יש לך מושג כמה עולה כל לידה? וכמה עולה לתושב חוץ אם תינוק צריך להיות בפגיה 'רק' שלושה ימים?).

 

אפשר להתווכח מה נכון, מה ראוי. גם אני חושב שיש למדינה זכות לממן לימוד תורה ולעודד ילודה. בשתי העובדות הללו - אני לגמרי עם החרדים. 

 

אני כן חושב שברמת החברה כולה - אחריות ההנהגה ואחריות היחידים לעשות חשבון איך מקיימים חברה ברת קיימא. ואם בוחרים ערכית, להתקיים כלכלית (ובטחונית) על חשבון שאר הציבור - צריך להיות מודעים לכך ולהודות על כך.

והנה קישור למחקר עם הנתוניםהסטוריאחרונה

על המיסים ועל הנפלאות: התפלגות הכנסות והוצאות המדינה בקרב משקי הבית בישראל - פורום קהלת


אגב, הנתונים כאן קיצוניים משזכרתי. משק הבית היהודי הממוצע, מכניס למדינה יותר ממה שהוא מקבל, גם אם הוא בעשירון השביעי.

אצל הערבים המצב הוא שכ40% ממשקי הבית מכניסים יותר ממה שהם מקבלים.

אצל החרדים אכן רק 10% ממשקי הבית מכניסים למדינה יותר ממה שהם מקבלים.


עכשיו, אני מודע לכך שהיו ביקורות מסויימות על המחקר. אין לי את הכלים לבדוק בעצמי, אבל גם אם הפער אינו 70%-10% אלא 60%-20% הם מצריכות את החרדים לפחות להיות מודעים לכך שמבחינה כלכלית, העובדה שהמדינה ממנת להם את כל מה שממנת, היא על חשבון אחרים.

טענות מעניינות יש לךשלג דאשתקד

אני מנסה לנתח את הדברים ולהבין איך הנתונים מובילים למסקנות. אני מודה שאני נבוך מעט.

הטענות שלך מבוססות על התיאוריות דלהלן:

1. קרימילנים למיניהם עולים למדינה יותר מאברכים.

2. כל הקרימינלים הם לא חרדים, מה שמוכיח שכדי שיהיו כמה שפחות קרימינלים צריך שיהיו כמה שיותר חרדים. כלומר, אתה מניח שבהכרח יש כמות של בני אדם נתונה, ואם הם לא חרדים אז בהכרח יהיה סיכוי של x% שהם יהיו קרימינלים; וכן להיפך.


שתי התיאוריות האלה מאוד בעייתיות: ראשית, עובדתית יש לא מעט קרימינלים חרדים והם בהחלט יושבים בכלא או מסכנים את הציבור. לדעתי, אחוז העסקאות פונזי וההטרדות מיניות אצל חרדים, עולה באחוזים אדירים כשמדובר במגזר חרדי שהוא נאיבי ו"טרף קל". חלקם הגדול של החמודים האלה יושבים בכלא.

התיאוריה השנייה גם כן מוזרה. האם אתה מניח בהכרח שיש כמות אוכלוסייה מסוימת? אולי אם היו פחות חרדים כל הסטטיסטיקות היו שונות? האם המשתנה היחיד שמשפיע על קרימינליות הוא חרדי/לא חרדי. והאם זו הדרך היחידה למנוע קרימינליות.

ועוד לא נכנסנו לזה שהמערכות הממלכתיות זולות יותר גם במקרה של בעיה. לדוגמה, נער עבריין יכול להיות מוכל בדרך זו או אחרת בבית ספר רגיל, אבל נער עבריין חרדי יועף דבר ראשון מהישיבה והקהילה ויעלה הון תועפות למשלם המיסים, בלי כל אפיק כלכלי עתידי.


בקיצור מה שכתבת לא מסתדר לי.


תרצה את זה ביותר מנומק או מתלהם?

נחשף שם המבצע החדשאריק מהדרום
אחרי עם כלביא ושאגת הארי יתחיל מבצע "לפני אריה ליש".
ל"ג שמח!עזריאל ברגר
אהבתי!
כותרת בבני עי"ש?קעלעברימבאר
בבני עיש זה החותיםשלג דאשתקדאחרונה
היה שווהאילת השחר
להיכנס לפה לרגע כדי לראות את זה ולצחוק ככה.

המגזר החרדי: "כיפת הברזל" החברתית של ישראלhamedinai

בשנים האחרונות קל מאוד ליפול למלכודת של דמגוגיה והצגת הציבור החרדי כנטל, אך מבט מעמיק אל מעבר לכותרות מגלה תמונה הפוכה לחלוטין. בעוד שמדינות עשירות ומעצמות כמו ארה"ב, המשופעות במשאבי טבע ובעוצמה כלכלית, נאבקות במגיפות של הומלסים, פשיעה וצריכת סמים בראש חוצות – ישראל מציגה חוסן חברתי וכלכלי מעורר השתאות.


אולי זהו ה"סוד הגדול" שרבים מנסים להתעלם ממנו: למרות המלחמה והטלטלות, השקל נותר מטבע חזק ויציב. החוזק הזה לא נשען רק על מספרים יבשים, אלא על המבנה החברתי שלנו.

המחיר הסמוי של הפשיעה במערב


אחת הבעיות הקשות ביותר של המדינות המפותחות היא אחוז הכלואים הגבוה ושיעורי הפשיעה. חשוב להבין: אדם שנמצא בבית הסוהר הוא לא רק "אובדן של כוח עבודה". הוא מהווה נטל כלכלי עצום:


* **מעגלי העסקה לא יצרניים:** כל אסיר מצריך סביבו סוהרים, שוטרים, שופטים ועורכי דין – אנשים מוכשרים שהיו יכולים לעסוק בעבודות יצרניות שמקדמות את המשק.


* **עלויות עתק:** אחזקת מערכות אכיפה וכליאה יקרה בהרבה מהשקעה בחינוך או בקהילה.


### המודל החרדי כבולם זעזועים

החברה החרדית מהווה אי של יציבות מול התופעות הללו. בקהילה החרדית כמעט ולא תמצאו צריכת סמים, מעשי רצח או פשיעה מאורגנת. הנתונים מדברים בעד עצמם:


> "בסקירת תחומי הפשיעה החמורים ביותר – מסחר בנשים, ניהול רשתות סמים או פשיעה אלימה – נוכחותם של חרדים היא אפסית עד לא קיימת."

>

השורה התחתונה


הקהילה החרדית מייצרת ביטחון פנים חברתי שחוסך למדינת ישראל מיליארדי שקלים מדי שנה. המשמעת העצמית, הערכים הקהילתיים וההימנעות המוחלטת מעולם הפשע הם אלו שמאפשרים לחברה הישראלית לשמור על חוסנה. במקום לראות בחרדים בעיה, הגיע הזמן להכיר בהם כחלק מהפתרון ליציבותה של מדינת ישראל.

המגזר החרדי הוא נטל כלכלי, אבלמשה

זה נכון שאין להם תרבות פשע יקרה מסוג שיש לשכבות עניות במדינות אחרות. המחיר של פשיעה אינו סמוי בכלל והוא אכן בעיה קשה. אגב, במגזר הזה יש גם בעיה של תת דיווח על עבירות פליליות מסויימות. שזה אני משער גם כן משפיע. אבל זה נכון שאין שם רוצחים וכו' בכמויות שיש במגזרים אחרים.

(היי, לא לדבר על המגזר שממנו יש נציגות של פי 3 בבתי סוהר, לא רק בישראל אלא בעוד מדינות מערביות).

תביא נתונים ומספרים - שיוכיחו את טענתךפ.א.אחרונה
תקום מפלגה ימנית אמיתית חדשה עד סגירת ספר הבוחרים?זיויק
תגדיר ימנית אמיתית? כמו המפד"ל והבית היהודי בעבר?פ.א.

שקהל תומכיה סולדים מנתניהו והליכוד אך גם מסמוטריץ' ואיתמר בן גביר?

של אלה שסולדים משלושתם, אבל מהשמאלנים הרבה יותרזיויק
המצוי אינו רצוי, והרצוי אינו מצוי 🥲פ.א.
כדאי לאלה להתבגרהסטוריאחרונה
ולהבין שהעשיה הפוליטית דורשת מסוגלויות ספציפיות. מעטות מאוד בכל ההיסטוריה של מדינת ישראל מפלגות חדשות שהיו בשורה אמיתית.

קל מאוד להיות אידיאליסט מבחוץ...

מה שתקום זה מפלגת לוויין של הליכודחתול זמני

שהם כאילו ליכוד חדש אבל לא באמת

מה זה?הסטורי
שאלת הבגידה מבפנים אינו אמור לפלג בין ימין לשמאלhamedinai
דווקא למי שמשוכנע שלא הייתה "בגידה מבפנים" ב-7 באוקטובר, המסקנה חייבת להיות מטלטלת: נסיגה מיהודה ושומרון היא התאבדות קיומית.

​אם האסון נבע מחולשה מבנית וקריסת קונספציה, הרי שזהו "המצב הטבעי" במתקפת פתע שבה האויב תוקף ראשון. במצב כזה, הנתונים הגיאוגרפיים הופכים לשאלת חיים או מוות:


* ​אורך החזית: במקום 60 ק"מ בעזה, אנחנו מדברים על מעל 700 ק"מ של קו תפר – פי 12 יותר שטח חדיר.


* ​העומק האסטרטגי: ללא הרי השומרון, רוחב המדינה מצטמצם לקילומטרים ספורים. אין עורף, אין מרחב תמרון ואין זמן התרעה.


* ​הטופוגרפיה: שליטה של האויב ברכסי ההר החולשים על השפלה הופכת את גוש דן וירושלים למטווח ברווזים.


​בתרחיש של מתקפה רב-זירתית משולבת, ה-7 באוקטובר מתגמד לגמרי לעומת מה שיקרה כאן ללא ההגנה הטריטוריאלית הכי מינימלית והשליטה בגובה. אם הכשל הוא מערכתי, הטבח בדרום לא היה תקלה חד-פעמית – הוא היה רק הקדימון למה שיקרה אם נבצע התנתקות נוספת גם ביו"ש.

אחד באפריל שניהדוס

אחד באפריל שני הוא יום מיוחד, בו כל מי שלא הצליח או הספיק לעשות מתיחה טובה יכול לנסות שוב.

ניתן לראות מקורות ליום הזה בירושלמי, זבחים סז עא

המתיחה הטובה ביותרשלג דאשתקד

היא להגיד לכולם שב1.4 היית טמה או בדרך רחוקה.

ככה הם יחששו ממה שתעולל להם ב"שני" 😉

חח גדולפינג פונג
אחד הטובים!אני בעצמי זהאחרונה
קהילת חסידות לעלוב עוברת לעמנואל- ערוץ 7איתן גיל

נכון לעכשו, ולפני המעבר, 39 אחוז מכלל תושבי יו"ש הם חרדים, מול 31 אחוז סרוגים. @הסטורי 

סמוטריץ' בתגובה: ההשתלטות החרדית על יהודה ושומרון תאוזן בעוד שתי אנטנות לתפארת מדינת ישראל.

לעלוב בתגובה לתגובה: את הכנסת הבאה אתה תראה בסקרים של פילבר.

יהודה ושומרון שייכת רקרקאני

לסרוגים?

ככה מספרים לנו הסרוגיםאיתן גיל

שלקחו מונופול על יהודה ושומרון... הריצו לכנסת את התחיה וקיבלנו את אוסלו.

ואחרים שמיישבים את הארץ עקב בצד אגודל לא עושים קוקוריקו ושורפים מנדטים לימין.

ההשתלטות החרדיתoo

😂

התיישבות חרדית במקומות זולים ולא מבוקשים

יו"ש

ערד

עפולה

אופקים

ירוחם

רכסים

ועוד


זה לא מעניין אותם יו"ש או לא

אולי מתוך שלא לשמה יבוא לשמה...נקדימון
לדעתי גם קריית שמונה תהיה עם שכונה חרדית בסוףמשה

פחות או יותר מאותן סיבות.

לא בשנים הקרובותoo
גם חרדים לא רוצים לגור בעיר עם פוטנציאל גבוה להיות מטווחת
תלוי באיזה מחירמשה
למה שלא יקרה שם מה שקרה בערד שגור קנו 2 דירות בשבוע?
כי ערד לא יושבת על הגבולoo

והגבול הוא לא מקום מוגן

לפחות לא בשנים הקרובות

ואולי אף פעם לא


יש מספיק מקומות נידחים בארץ

מוגנים יותר

וגם מרחיבים אותם בהתאם

(ראיתי שבונים עוד שכונה ענקית בבית שמש

רמה מספר לא יודעת מה)

מה המסר? לא הבנתינקדימון

איפה מפוזרים אותם 39 אחוז חרדים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים אותם 31 אחוז סרוגים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ,

ואיפה מפוזרים יתר האזרחים וכמה הם רלוונטיים למאבק על הארץ?


תוציא את ביתר עילית, איפה תמצא חרדים ביו"ש? קבוצה קטנה בעמנואל של 6200 תושבים (1.24% מכלל האזרחים ביו"ש), וקבוצה זעירה במיוחד בחוות של חרדים ציוניים נדירים?


ומאיפה האחוזים בכל מקרה?

שכחת אתoo

מודיעין עילית

ויש יישובים

תל ציון

מעלה עמוס

מיצד

מתתיהו

חלק מגבעת זאב

ועוד

לצורך העניין בביתר עילית יש עמק בין א ל בפתית שלג

והמציאות שם שנים היתה שאי אפשר לטייל בעמק הזה ובמעיינותיו מסיבות ביטחוניות

מתתיהו מעבר לקו הירוק כמו שחלק ממודיעין מעבר לקו הירוק

גבעת זאב גם ממש צמודה למחסום

וכדי להיכנס למודיעין עילית לא צריך לעבור שום מחסום.

ההתיישבויות האלה הן דבר חשוב ומבורך, אבל חווה עם כמה נערים יכולה לתפוס שטח בגודל של כל מודיעין עילית..

כשיש מטרה ליישב את המרחב אז ההשפעה על המציאות היא דרמטית, הרבה יותר מאשר מי שבא להשתכן בלבד.

היום ב"ה המון דברים משתנים, בעיקר מכיוון הדור הצעיר.

אם חלילה תתרחש התנתקות באיו"שshaulreznik
די ברור שהחרדים יעמדו בתור כדי לקבל כסף ולעזוב בשקט.
בהתנתקותרקאני

בגוש קטיף

תושבים רבים מאוד פעלו ככה

והם לא היו חרדים

ואיזו תועלת הפיק מי שלא פעל ככה?oo
אם כולםרקאני

היו מתנגדים

אולי היה ניתן לעצור את זה

אם התושבים בעצמם מוכנים להתפנות

אין איך לעזור להם
וחבל

אםoo

אבל זה לא קרה

אז אלה שנשארו גם אכלו את הדג המסריח וגם גורשו

כי נבחרה שיטת ההתנגדות בלתי יעילהshaulreznik
תאר לעצמך אם היו פועלים כמו הבדואים ודי למבין.
יש דוגמאות יותר טובותרקאני

מהבדואים

תראו איך הגבעות פורחות

מעוז אסתר למשל

פינו אותם עשרות פעמים

והיום יש שם לפחות 40 מבנים

 

גירוש, לא "התנתקות". היה גירוש.נקדימון
טוב מאוד שקהילה חסידית עוברת לעמנואלהסטורי
עמנואל היא עיר חרדית עם הרבה מורכבות. קהילה שהיא מצד אחד חרדית באמת ומצד שני יציבה - יכולה לחזק אותה מאוד.

מעבר לזה כל מה שגבבת בשורות הבאות - כבר הפכת לפרודיה של עצמך. אין לי מושג למה תייגת אותי בשביל לקשקש על אנטנות. לא פתחת שרשור על חנוכת שאנור, לא על הנחת אבן פינה לאריאל-מערב, לא על ההחלטה להקים ישובים חדשים בבקעה  ועל החוות שכבר התחילו לעלות, בתמיכת המנהל האזרחי, ממש על הירדן מעבר לגדר המערכת, בשטח ששלושים שנה היה מופקר.


ההערכות שלך על תוצאות הבחירות - שוות בדיוק כמו להתקע על האנטנות (תרתי משמע) תוך התעלמות מכל העשיה המטורפת בהתיישבות.

לעלוב עוברת ממרכז הארץ ליהודה ושומרוןאיתן גיל

לעומת חלוצי שא נור שעוברים מיהודה ושומרון ל...יהודה ושומרון.

אגב, על אכלוס שא נור מנצח מישהו אחר שאתה לא מחסידיו הגדולים.

להתראות בסקר הבא של פילבר.

'לעלוב' לא עוברת, קבוצה מלעלוב שמחפשת דיורהסטורי
עוברת לעמנואל, מקימה קהילה שיהיה לה בו דיור בר השגה ומוסדות חינוך מתאימים - טוב מאוד שכך, באמת טוב מאוד, הלוואי שהיו באים יותר, הרבה יותר. הגרעין המייסד של העיר ביתר היה אברכים ממרכז הרב, הצטרפו משפחת רענן, שהיו בגיל של ההורים של רוב החבר'ה. כשאחרי כל מאמצי ההאחזות הראשונית - הוחלט שתוקם שם עיר חרדית הורגשה אכזבה - הצדיק הרב שלמה רענן זצ"ל הי"ד חגג והסביר להם שמה אכפת לנו מי ומה, העיקר שמהמאצים שלנו תוקם עיר בישראל ויחד עם רעיתו תבדל"א עבר, בגיל קרוב לשישים לקראוון בתל רומדיה.

מעבר לזה כל הקונספירציה שאת מנסה לבנות כאן שטחית להחריד. רוב מוחלט של 'תושבי יש"ע' החרדים גרים בשתי הערים הגדולות - ביתר ומודיעין עלית, הקבוצה השלישית בגדולה גרה בתל-ציון.


שלושת הישובים הללו הם 'בקושי יש"ע', כלומר אם השאלה היא בינארית - 0 או 1, יש"ע או לא יש"ע, הם ביש"ע - ואכן יש חשיבות הצהרתית למספר של תושבי יש"ע איזו שיהיו כן ירבו.


אבל אם השאלה היא כמה אנחנו בדרך "לרשת את הארץ ולא נפקירנה ביד זולתינו מן האומות... בכל גבולותיה סביב.." כדברי הרמב"ן, אז עם כל הכבוד - תכנית פאייד יכולה להסתדר איתם היטב, ישובים יהודיים גדולים מטר וחצי מהקו הירוק ומדינה פלסטינית בשטח משמעותי בשאר השטח. אם ח"ו בשדרת ההר המרכזית ואגפיה, תקום מדינה פלסטינית או אפילו אם הרש"פ תשלוט שם עם רצפים משמעותיים - אז בטבח הבא נוחבות ימלאו את בתי הכנסת של ביתר ותל ציון, בדיוק כמו בתי הכנסת של אופקים.


בניגוד לטענתך, אני יכול להפגיש אותך עם משפחות רבות שעברו בשנים האחרונות מרחבי הארץ לישובי יש"ע (עשרות שאני מכיר אישית ממש ויש עשרת מונים שאיני מכיר), אני גם יכול להפגיש אותך עם זוג שגדל בפתח תקווה והיום מחזיקים את 'חוות שער ישראל' מעבר לגדר המערכת על הירדן ומונעים בגופם הברחות אמל"ח.


אבל זו בכלל לא הנקודה. חשוב מאוד לחזק את עמנואל, אבל מבחינת ישוב הארץ, מאות משפחות שעוברות מבני ברק לעמנואל - משמעותיות הרבה פחות מעשר משפחות שעוברות משבי שומרון לשנור, מקבוצה מהישיבה הגבוה בעלי שמקימה ישיבה בגנים-כדים, ממשפחה עם עשרה ילדים שבעבר היו ממקימי אחיה והיום כשהישוב התייצב מחזיקים לבדם (כלומר, בעזרת עדר עיזים...) את שדה יהותן על צומת כביש 60 וכביש אלון או מזוג של בוגרי אלון מורה שבעזרת כמה בחורים מקימים את חוות שובה ישראל בשלוחה של חומש.


כמובן, לכלאחד יש שיקולים שונים ומציאותיים. בכל ציבור יש את האידיאליסטים הגדולים שבאמת עוזבים הכל וגרים באוהל על ראש ההר ואת הרוב שמשלב תמהיל כזה או אחר של היכולת לגור, קהילה מתאימה וכד'. רוב המשפחות שעברו בשנים האחרונות לבניה החדשה במגדלים/מעלה אפרים/גדי וכד' לפחות שיקול משמעותי אצלהם זה המחיר, הקהילה והמוסדות, אבל בסופו של דבר הם מעבים מאוד איזור שעד לפני עשור היה מדולדל ומלבד שמחזקים את האידיאליסטים יותר שהגיעו אז - גם משמשים עורף משמעותי לרצף החוות שהוקם באיזור. בזכותם יש מסחר במרחק סביר, קופ"ח, משנת יוסף, דואר וכו' וכו' שלולי הישובים היחסית בורגניים לא היה קיים.


בגדול - בחברה החרדית השיקול המרכזי בבחירת מקום מגורים הוא הקהילה והיכולת להחזיק כלכלית. בציונות הדתית מצטרף לזה, בתמהיל כזה או אחר אצל אנשים שונים - שאלת המשימה הבאה. אם הדור של לפני חמישים שנה ייסד את ההתישבות ואת הישיבות התיכוניות וההסדר, הדור של לפני עשרים וחמש שנה הקים גרעינים תורניים ועיבה את ההתישבות וחלוצים ראשונים התחילו קצת לצאת מהגדרות - הדור של היום מתנחל בעומק השטח, מבין שהסיפור אינו רק כמה תושבים יהיו בסטטיסטיקה - אלא כמה שטח יהיה בדריסת רגל יהודית, ביש"ע, בגליל, בנגב ובכל הארץ. מתרחבים ביש"ע, מחזקים את גבול הצפון, את עוטף עזה, את הערים המעורבות, את הנגב והגליל.

מתוך שלא לשמה בא לשמהאיתן גיל

כל יהודי שעובר ליו"ש הוא ברכה, ולא משנה לאיזה זרם הוא משתייך. למרבה הצער אנשים לא עוברים אם לא מתמרצים אותם לעבור קהילתית וממונית גם יחד. את ההטבות צריכה להציע המדינה, אבל המדינה לא מציעה כי יש לה דברים יותר חשובים על הראש.

כוחות השוק לא יעזרו כאן, כי לצד קורת גג צריך להיות מקום תעסוקה כמה שיותר קרוב לבית, ותעסוקה אין.

תכנית פיאד שהזכרת כאן היא דוגמה מצויינת לאיך צריך להתנהג ולעבוד.

מירב מיכאלי שר"י אמרה שלא תשקיע אפילו שקל ב"גדה המערבית" כי ממילא היא תוחזר לפלשתינים עפ"י תכנית פיאד. מיד לאחר השמעת דברי ההבל שלה היה מן הראוי לפרסם את המענה הציוני לעתיד יהודה ושומרון, מה שלא נעשה עד היום ועד בכלל.

לציונות הדתית יש הרבה רעיונות מבורכים, אבל מעט מאוד פטריוטים מועמדים ליישב את הארץ.

הייתי מצפה מאורית סטרוק המוערכת להניח על השלחן מפה סדורה לסיפוח דה פקטו של יו"ש, אבל היא לא תעשה זאת וטעמיה לא ברורים.

העתודות הפוטנציאליות לישוב הארץ נמצאות בקהילות החרדיות, אבל לשם הציונות הדתית לא רוצה להגיע לעשות נפשות, ובמקום זאת מחדדים פערים בין שני המגזרים, ובקפלן צוהלים.

נעים להכיר - המציאות!הסטורי

אתה צודק לגבי מה צריך לעשות.
 

אתה מנותק מהמציאות לחלוטין, כשאינך רואה שזה אכן מה שנעשה. מה שהממשלה הזאת עושה, בעזרת רבים וטובים בשטח ובדרגים השלטוניים, זה סיפוח דה-פאקטו של יו"ש. מי שלא רואה זאת הוא עיוור.

 

העובדה שאורית סטרוק לא הניחה בפניך תוכנית, אלא שהיא ובצלאל פשוט מבצעים, זה חלק מדרך העבודה שלהם. יש בפוליטיקה כאלו שטובים בהצהרות ויש שטובים בביצוע...

אורית מבצעת, בצלאל מפטפט.איתן גיל

האמת, הוא עושה לא מעט- נזקים כמובן. מפזר מסמרים בכל מקום, ומפנצ'ר כל גלגל מסתובב.

כשהוא נדרש להקמת מכללה אקדמית לבנות חרדיות במרחב שבין גבעת זאב להר שמואל הוא מגלגל את הכדור למפתנו של שר החינוך.

הרצף הטריטוריאלי לאורך כבישים 436 ו- 443 היה צריך להעסיק ולמצער- לעניין אותו, אבל לא דובים ולא זבובים, ובינתיים בני דודנו גונבים לנו את המדינה.

הציבור החרדי מעסיק אותו, אבל אך ורק מקום שהוא יכול להסית נגדו. את הבנות החרדיות הוא שולח ללמוד בירושלים כדי לחשוף אותן להטרדות מצד ישמעאלים מבית חנינא ומבית צפפא. 

בלגנוב קרדיטים מיוסי דגן הבולדוזר, הוא תותח, אלא שאי אפשר לשקר לכל האנשים כל הזמן.

ואני תפילתי שאת הכנסת הבאה הוא יראה מהבית, אפילו במחיר אובדן שניים ורבע מנדטים לימין. יום הדין בוא יבוא.

את אורי אריאל הוא סילק, את הרב רפי הוא סילק, את הרב בן דהאן הוא סילק.

עכשו תורו להסתלק, ולאפשר לכוחות חיוביים לצמוח מלמטה, ולהבריא אחת ולתמיד את המפלגה החולה הזו.

יתמו חטאים מן הארץ.

חח... בועה לי, בועה לי, בועה לי חביבהנקדימון
אם טוב לך שם, אשריך
טוב לי כאן לקרוא את דברי ההבל שלךאיתן גיל
ד"ש לבבית לחבר שלך 
רפואה שלמה...הסטוריאחרונה
זה מכעיס אותי כל פעם מחדשמשה

"רחפן נפץ התפוצץ על באגר שפועל בשכירות מערכת הביטחון בדרום לבנון, כתוצאה מכך נהרג מפעיל באגר אזרחי, משפחתו עודכנה בפרטים, ללא נפגעים נוספים באירוע."

 

מה כואב לדו"צ לפרסם עליו כמו כל חלל אחר שנפל בקרב? אז מה אם הוא עובד קבלן של צה"ל. (וכן אני יודע שלא מגיע לו גמלה של חלל צה"ל אלא של נפגע פעולות איבה, כן, זה לא קשור).

זה לא הניסוח הרגיל?קפיץ
לעובדי קבלן?משה
להרוגים שעדיין אסור לפרסם מי הםקפיץ
דוצ לא מודיע על נפגעים שלא אישרו לפרסם שמותמשה
מאיפה ההודעה? לא ראיתי בשום מקוםברגוע
ונראה שדו"צ כן פרסם הודעהקפיץ

עובד בחברה קבלנית שמבצעת עבודות הנדסיות מטעם משרד הביטחון, נהרג מוק | ערוץ 7

רק כמה שעות אחרי שלך, יש סיכוי שחיכו ל-22 או משהו כזה

זה הם פרסמו גם פעם שעברהמשה

הוא לא קיבל אותו יחס כמו חייל שנפל בקרב, למרות שבתכל'ס אין הבדל גדול מדי. אם הוא היה חייל השם שלו היה מפורסם.

אולי ההבדל זה שהוא יכל לסרבנקדימון
בשונה מחייל?
לפי מה שהבנתיאני בעצמי זה

מחתימים את כל העובדים האלה על חוזה דרקוני

ומן הסתם מתייחסים גם לזה..


ד"א, יש הבדל בגמלה שמקבל חלל צה"ל לגמלה של נפגע פעולות איבה? 

כן מחתימים אותם שאם הם נופלים בקרבמשהאחרונה

אז ביטוח לאומי ישא בנטל ולא משרד הביטחון. תרגיל של משרד הביטחון לחסוך בכסף ולהפיל את החללים שלו על ביטוח לאומי. נו מילא.

 

אין ממש הבדל בגמלאות עצמן. אני חושב שהמעטפת הצבאית לא קיימת לחללים כאלה.

אולי יעניין אותך