את המשרד שלו הנוכחי (להבדיל מהקודם) הוא הקים בעזריאלי, לא בירושלים בירת הדוסים.

הצוות שלו הנוכחי בחלקו המשמעותי חילוני.

הוא חושב שהוא ילך על אג'נדה ליברלית ברובה בשילוב קפיטליזם קיצוני וזה ימשוך אליו מצביעים שלא יעלו על דעתם להצביע לנפתלי בנט.

ויש לפחות 10 מנדטים של אנשים שמעשנים קנאביס באופן קבוע שישמחו להצביע למי שיסיר מעליהם את עול המשטרה.

כמה מהם יצביעו באמת לאדם כזה? "עלה ירוק" הוכיחה שהיא שווה פחות משני מדנטים. אולי הוא יצליח יותר.

אם יש לו סיכוי? הוא חושב שכן, אתה חושב שלא, ולי אין מושג.

מפלגת הגמלאים קיבלה 9 מנדטים תוך ימים ספורים. אם הוא יכנס לנישה הזו בהצלחה? הכל יכול להיות.

תאורטית שילוב של חלק מהקולות שקיבל אלי ישי עם הקולות שקיבלה בזמנו עלה ירוק יכול להכניס אותו לכנסת. אם זה יעבוד? אף אחד לא יודע.

כלומר - בהנחה באמת שרוב הקולות שהצביעו לישי זה פשוט הקולות של בן ארי ומרזל, וזה משתקף גם בפילוח הקלפיות בהשוואות בין 2013 ל2015 - אזי בעצם אתה אומר שיהיו כאלו שהצביעו לבן ארי ומרזל, שינדדו לכיוון פייגלין וינטשו את הנאמנות שלהם לעוצמה יהודית? יש לך השערה מה יגרום להם לעשות את זה?

להזכירך כיום אחוז החסימה עומד ככל הנראה (בהנחה שאחוז ההצבעה לכנסת לא ישתנה דרמטית) על בין 110 אלף קולות ל130 אלף קולות, פחות או יותר - אתה באמת מאמין: א. שהוא ייצלח את המספר הזה, ב. שהוא יגיע למספר גבוה של מנדטים, אפילו מתקרב לדו ספרתי?

קשה לי להאמין...

ה10 מנדטים האלו של האלו שמעשנים קנאביס וישמחו להיפטר מעול המשטרה - למי הם מצביעים כיום? נניח ש2 מהם לעלה ירוק - סבבה (למרות שזה לא נכון, עלה ירוק קיבלו קצת פחות מאחוז אם אני זוכר נכון, בבחירות האחרונות) למי השאר מצביעים? בכזאת קלות הם יעברו מפלגה?

לא בכל הגישה שלו, אבל בחלקים נכבדים ממנה (הן התמיכה בטרנספר והן דברים אחרים).

אלי ישי רחוק מפייגלין ברמה האידיאולוגית, אבל הרב חיים אמסלם לא (הוכח שהוא שווה כשני מנדטים, הגם שלא עבר את אחוז החסימה).

אני לא יודע עד כמה הוא יצליח "לרקוד על כל החתונות", אבל יש לו בערך 15 מנדטים שיכולים להצביע לו מסיבות שונות.

השאלה הגדולה היא אם הוא יצליח לגרום לכולם להצביע לו תוך התעלמות מהניגוד הקיצוני בינהם.

אני מתקשה להאמין שזה יקרה, אבל אולי יהיו מספיק מצביעים שיעזרו לו לעבור את אחוז החסימה ואז הכל פתוח.

או לא מצביע בשבילו בעתיד? (כמובן שהכל יכול להשתנות. אני שואל על סמך עכשיו האם החלטת משהו נכון לעכשיו...)

אז כנראה שדברים הזויים אפשריים.

פייגלין כמה שיצעק שהוא לא ימין - ברור לשנינו שזה לא יעבוד לו. הוא יתוייג בכל מקום כימין ואפילו כימין משיחי. לא תשנה בכלל האידיאולוגיה הכלכלית שלו או העניין של הקנאביס - בפועל הוא יתוייג כימין, ויותר ימינה מהליכוד, וזהו. וזה כמובן מה שימנע ממנו את קולות המתלבטים במרכז.

גם בקטע הריאלי, וגם שאני לא בעד לומר דברים הזויים.
מצד שני, אם כבר- פייגלין הוא דוגמא מעולה למה שכתבתי בשרשור על הליכוד והבית היהודי. הבן אדם לא ממש עבד באופן ריאלי, וניסה שנים לדפוק את הראש בקיר כביכול. אבל- אין ספק שהוא אחד הגורמים הראשיים לשינוי בשאיפות של הציבור הדתי, שרוצה היום (כפי שנאמר גם בדבריך) להנהיג את המדינה, ולא רק להיות הגלגל החמישי. זה קורה היום אחרי שנים שפייגלין דיבר על זה בלי סוף והכניס את השיח בנושא. בין השאר- בגלל הרצון הזה של הציבור הדתי, בנט מצליח כל כך.
בנוסף- הוא אמנם לא היחיד, אבל גם נושא הזהות היהודית שהוא מפמפם עליו שנים, היום זה נושא שכולם פועלים למענו. (אמנם בפועל שני הדברים נעשים בצורה לא טובה לדעתי, אבל הבאתי את זה לשם הדוגמא, וגם בקשר לדיון על פייגלין)

אני לא יודע אם הוא יצליח בסוף להיות ראש מפלגה משמעותית. אולי כן ואולי לא.

אני כן יודע שדברים שהוא אמר לפני עשור והיו הזויים, פתאום מקודמים מכל מיני כיוונים לא קשורים...

החל מהשאיפה להנהיג ולא להיות גלגל חמישי, הצורך בשינויים במערכת המשפט, החופש הכלכלי והקפיטליזם בגאון וכל מיני דברים כאלה.

נפתלי בנט הוא במידה רבה פייגלין לייט, רק בלי הזקן.

הן בשאיפות ההנהגה (לפחות על הנייר) והן בעובדה שהוא הגיע מהקפיטליזם...

מציטוטיו של משה פייגלין:

• "כל ההפגנה היא בלון גדול וחסר משמעות"  - על ההפגנה הגדולה של הימין ערב הבחירות (שתרמה משמעותית לניצחון הימין).
• "לליכוד כבר אין שום משמעות" - אחרי שנבחר במקום לא ריאלי.
• "אין לי כוונה להצביע לנתניהו" - אחרי שנבחר במקום לא ריאלי.
• "ייתכן שאצביע לבנט - בגלל אוחנה".
• "הצבא צריך להיות התנדבותי".
• "אני מוכן להיות המוציא להורג" בעניין חוק מוות למחבלים.
• "אבטל את הרבנות הראשית".

תראו לי בנאדם אחד שמסכים לכל הדברים האלה. פייגלין הוא בנאדם שסותר את עצמו, כמו גם בוחריו הפונטציאליים שלא כ"כ דומים אחד לשני, כמו שאמר@Admin. 

אבל נגיד שבוחריו יבחרו להתעלם מהחלק של האמירות שהם לא ממש מסכימים איתן.

מה "זהות" יכולה לקבל? ההערכה המקסימאלית שלי.

ממצביעי אלי ישי+בן ארי+אלה שלא נהגו להצביע - מנדט 1.

מצביעי הבית היהודי - מנדט 1.

מצביעי ליכוד+עוד כל מיני - מקסימום 2 מנדטים.

להתאחד עם "יחד", "עוצמה" ואמסאלם זו לא אופציה, בגלל שזה רק יוסיף לניגודיות המדהימה. פשוט אי אפשר למצוא מכנה משותף בינהם (כמו גם בין כל האמירות של פייגלין)

מסקנה: אם פייגלין יעבוד קשה ויצליח לרקוד על כל החתונות, הוא יכול אולי לעבור בקושי, תוך לקיחת סיכון גדול לימין במקרה שייכשל, האפשרות היותר נראית. 15-20 מנדטים? את זה גם לליכוד עוד מעט לא יהיה.

בעיקר ההתנדבותי והרבנות הראשית (אישית אני חושב שהיא צריכה להתקיים אבל בלי כל המערך הכבד שהיא כוללת והשחיתויות הכרוכות בו).

כמה מהם יצביעו לו? לא יודע.

כתבתי פה למעלה כמה תחשיבים אפשריים.

בהתחלה תשובות יבשות ואחרי זה פירוט.

א. וודאי לא הצביע לו.(לא מסכים איתו על יותר מדיי דברים)

ב. לא עובר את אחוז החסימה לטעמי לא עובר את שני המנדטים.

ג. הוא הרבה יותר תימהוני מישי ושטבון(אסבר בהמשך בפירוט).

ולפירוט בהרחבה:

אין מה להשוות בכלל לישי ושטבון שדיברו אל שני קהלים מסויימים שביחד אם היו מצליחים להביא את כל הפוטנציאל שלהם היה להם סיכוי להגיע לאזור ה7-8 מנדטים(אני בכוונה מגזים כלפי מעלה, צריך לזכור כשמטה בחירות יושב בהתחלה וממפה את חתך האוכלוסיה שלו הוא מנסה להכניס כמה שיותר פוטנצייאלים כדי שמתוכם הוא ימשוך כמה שיותר) שטבון היה מביא כ2-3 מנדטים חרד"לים(שוב הגזמה פראית כלפי מעלה) וישי היה מביא 2-3 מנדטים(יותר ראלי משטבון אבל כמובן זה עדיין הגזמה פרואה כלפי מעלה) ומרזל היה מביא את ה2-3 שלו(בכלל לא מוגזם, לצערי..).

לעומתם פייגילין כחלק מהמלך שלו של הליכה על כל הקופה וניסיון כביכול לרשת את הנהגת המדינה יורה לכל הכיוונים בלי מטרה ברורה, אז נכון  @Admin שאם ננפה את כל קהלי היעד שלו נוכל להגיע ל15-20 מנדטים, אבל מתוך ה15-20 מנדטים 14.5-19.5 מהם לא רלוונטים אליו בכלל,

הפריקים של תל אביב אכן מחבבים את רעיון הלגליזציה שלו, איך הם יבלעו את זה שהוא נגד נישואי בני אותו מין, עולה להר הבית?

אנשי הימין הכלכלי מחבבים אותו בזכות עמדותיו בנושא, איך הם יבלעו אותו בענין הלגליזציה(באופן מובהק הימין נגד לגליזציה)?

הוא ממש לא מרכז, מספיק זה שהוא מדבר בצורה הכי ברורה על עליה ותפילה בהר הבית כדי להרחיק המון אנשים, עמדתו בנושא בג"ץ.

ואם אני יסכם בקצרה את הנקודה הזו, כל מפלגב שרוצה להתרחב ק"ו מפלגה שרוצה להיות מפלגת שלטון צריכה לעשות את הדבר הכי קשה שאפשר לבקש מאידאולוג(נקודה שאני יחזור אליה בסוף), להוריד דגלים ולטשטש גבולות.

פיגלין במקום ליצר מחנה רחב שיכול להכיל בתוכו מנעד רחב, מתנהל הפוך לגמרי, בהדגשת כל שביב ופרור בעמדותיו כדגל עיקרי בלי פשרות ובכך במקום שכל דגל יביא עוד אוכלסיה, כל דגל מבריח עוד אוכלוסיה.

אישי ציבור מתחלקים לשניים, אנשי רוח(-אידאולוגים), ואנשי מעשה(-פוליטקאים).

זה שני תפקידים נצרכים, שני תפקידים משלימים אבל שני תפקידים הפוכים!

אידאולוג אמון על חידוד העמדות פוליטקאי המון על טשטוש הגבולות ויצרת בריתות.

פה נכנסת דעתי העקרונית לגבי פיגלין, 

פיגלין הוא אידאולוג ולא פוליטקאי!

לפיגלין איון סיכוי פוליטי, לא היה סיכוי פוליטי ולא יהיה סיכוי פוליטי.

(זכיתי לפחית קולה על התערבותי בעניין הזה לפני יותר מעשר שנים מהקדוש שלום יוחאי שרקי הי"ד)

אידאולוג לא יודע להוריד דגלים, אידאולוג לא יודע לטשטש גבולות, זה התפקיד של הפוליטקאי!

פיגלין חשב שבר מצוות וחתונות יעזרו לו, התחככות עם חברי מרכז, ניסיון לפקוד אנשים שלא קשורים למפלגה.

דבר אחד הוא לא הבין הבעיה זו לא הדרך, הבעיה זה המטרה!

נכון אחרי 20 שנה הוא הצליח להכנס לכנסת לקדנציה אחת, אבל גם בה הוא לא היה רלוונטי בכלל, ח"כ מהאופוזציה היה יותר משמעותי ממנו.

ולמה? כי במקום הראשון שהאידאולוג נפגש בפוליטקאי האידאולוג ניצח והפוליטקאי נאלץ להפוך לבובת משחק חסרת משמעות, האידאולוג שבו לא נתן לפוליטקאי מרווח פעולה ולו הקטן ביותר.

@ADMIN זה נכון שלמהלך של פיגלין היו השפעות על המערכת הפוליטית, אבל זה רק מוכיח את מה שאני אומר שכאידיאולוג הוא מצוין ויש לו אפילו השפעה כללית, אבל כפוליטקאי הוא נפל מוחלט שלטעמי אין לו ולא היה לו סיכוי.

לטעמי, טוב יעשה אם ישאיר עצמו כמספר 120 במפלגה ויחפש פוליטקאים שינהיגו אותה בלי להתערב להם פוליטית,

והוא, הוא ימשיך לכתוב מאמרים ולמלא את המפלגה שלו ברוח ומשמעות.

פייגלין הפוליטיקאי - נכשל

פייגלין איש החזון (האידיאולוג) - מצליח יפה

(כתבתי את זה בכותרת שלי למעלה, אבל אצלך זה  הרבה יותר ברור).

נכון לעכשיו כמות האנשים שיצביעו לפי ימין/שמאל כלכלי (בניגוד לזה הבטחוני) לא גבוהה במיוחד. לגבי הסמים - לא יודע.

אגב, הוא (ואני) לא נגד נישואים חד מיניים, ליברל אמיתי נגד זה שהמדינה תתערב בכלל בנושא הזה.

אותך כל רגע. 

לך אולי זה לא מעניין. אבל את עמ"י בכללי זה מעניין. (או לפחות אמור לעניין...)

יש מושג שנקרא "ערבות הדדית בעמ"י".

וזוהי^^ אחת הסיבות לכישלון שלנו כעם להתנהל בצורה אידבדואלית לחלוטין.

כמו שלתופעת הנשים בצה"ל ישנה השפעה שלילית רוחני-בטיחותי לכלל האומה.

כך גם בנושאים אחרים כמו שבת, נישואיים חד מיניים וכו'.

זה משפיע עלי ועליו ועליך ועל כל עמ"י. בשווה.

להבדיל מנושא הנשים בצבא שזה מקום ציבורי ונושא לאומי.

זה שאין דיני נפשות זה רק מקטנותנו. לא מהשתנות האמת והמוסר.

זה המהות של פרהסיא, שזה עשרה מישראל, אבל לא עדים.

|@Admin

זה לא עובד ככה. צריך עדים והתראה, דיון בבית דין, חקירת העדים וכו' וכו'. רק בסוף סוקלים אותם, בהתאם לכל הדינים.

בכל מקרה, אין היום פוסק רציני שטוען שהדין בטל ומבוטל מסיבות מהותיות ולא רק מסיבות טכניות. יש שהוסיפו נופך רוחני למציאות הטכנית, אבל זה עדיין לא ביטול מהותי של דין התורה.

גמרא, ראשונים, אחרונים.

כאשר מכל המקורות עולה שמדובר בדיני ראיות.במיוחד מהקישור בין עדות של ממונות לעדות של נפשות. 

הנחת את דעתי.

(אם יקשו עליי שוב אחזור אליך..)

בס"ד

ראיתי כמה וכמה רבנים שאמרו שאם הם משפחה או חברים שלך אסור לך להזמין אותם לשבתות, לאירועים וכו' (אלא אם כן אתה יכול להפיע עליו וכדומה).

וברור שאין שום רב שמתיר שגברים יגורו באותו הבית בתור זוג. בעע... אז נכון שלי אין מה לעשות אם משהו מחליט לעשות כך, אבל אם יש לי קשר אליו יש הדרכה רבנית איך להתייחס אליו.

בס"ד

(ממה שהבנתי דיברו על נישואים כאלה, לכן הגבתי על זה. טעיתי?)

רוב הנישואים האזרחיים הרצויים בארץ זה של זוגות גבר ואישה שהם או גויים עם יהודים, או פסולי חיתון, או סתם כאלו שלא רוצים תונה דתית - יש גם עניין של חתונות להט"ב, אבל אני לא בטוח שבהכרח זה נכרח יחד עם זוגות גברים ונשים שרוצים נישואים אזרחיים.

ואולי אני טעיתי...

בכל מקרה מעניין הלכתית מה צריך להיות היחס לזוגות שלא התחתנו. היו בעבר אני יודע אפילו שאלות הלכתיות רציניות לרבנים גדולים האם לא כדאי לפסול בחשאי חתונות של חילונים, כדי שכאשר בסבירות גבוהה יבגדו, לא יהיה כאן בעיות הלכתיות חמורות בהרבה... הרבנים התנגדו לזה כי אתה לא מבטל מצווה בשביל להציל מאולי עבירה בעתיד...זה מה שאני זוכר.

@Admin כשכתבת שאתה ופייגלין לא נגד נישואים אזרחיים - למה התכוונת? רק לנישואים חד מיניים/רק לנישואים של גבר ואישה אזרחיים/ גם וגם?

תודה רבה...

בס"ד

Admin הזכיר רק נישואים מבולבלים...

היה לי בזיכרון משום מה שהוא כתב נישואים אזרחיים וכבר כמה פעמים זה "היה לי בזיכרון" בימים האחרונים, ולכן התבלבלתי וכתבתי ככה ודיברתי על זה... לא יודע למה, המוח זה דבר מסובך...

אז הוא באמת דיבר על נישואים חד מיניים, כעת כשבדקתי שוב. אני בכל מקרה דיברתי על נישואים אזרחיים...

(וכמובן צריך לבדוק למה אדמין מתכוון בכלל כשהוא אומר "נישואים" בכל הקשר שהוא, לפי האידיאולוגיה שלו...? )

אבל זה כמובן צריך להיות עם שיניים. כמו שאפשר לתבוע את מי שכותב "שוקולד" על מוצר שלא עומד בתקן.

את סמכויותיה

את מעמדה החוקי-כללי

ובקיצור-

להשאיר את המצב כמו שהוא. אבל לקרוא לזה "לברליזם".

הדבר היחיד שישתנה זה אולי הסמל של מדינת ישראל ברקע/במסמכים וכו'.

כל היתר נשאר במקומו. (יענו אין הבדל בין המצבים).

אם תוכנית זו אכן תצא לפועל- מייד יוכלו להיפתח חנויות/מסעדות/בתי קפה בעלי "השגחה" פרטית ללא השגחה מינימלית של סמכות כלשהי.

ממש מדינה של יהודים...

בניגוד למצב היום, שבו פעמים רבות הרמה ברבנות היא בקנטים, ובכלל לא אוכפים את הנהלים, וקיומו של איזה בד"ץ קיקיוני לא מעלה ולא מורידה, אלא רק יוצרת מצג שווא, במציאות המדוברת כל גוף כשרות יצטרך לציין על התעודה אם הוא נותן "השגחה שאינה כשרות" (יענו, סתם אחיזת עיניים), כשרות דרגה ג', כשרות דרגה ב', או כשרות דרגה א'. דרגות קבועות עם תקינה מפורטת. הרבנות תפקח על הכיסוי של התעודות, וגוף שימצא שמפר את התנאים יותר מדי פעמים - תישלל ממנו האפשרות לתת תעודה, וגם יהיה חשוף לתביעות צרכניות.

אלא על המשגיחים

כלומר המשגיח יהיה פרטי ותהיה תחרות בין נותני הכשרות. הרבנות רק תפקח שהם עובדים ברמה שהם טוענים שהם עומדים בה.

כלומר - אם גוף נותן כשרות בסיסית הרבנות תפקח שהם אכן נותנים כשרות בסיסית, אבל מי שיתן את החותמת יהיה אדם שיקים עסק מסחרי ככל עסק אחר.

בדיוק כמו שאפשר לשלול רשיון של עורכי דין, רופאים וכו' אפשר יהיה לשלול את רשיונם של משגיחי כשרות או משהו דומה לזה.

שלהערכתי, במצב הנוכחי, זה ייתן הרבה יותר פתח להתערבות משפטית מזיקה.

יקים פלוני אלמוני גוף כשרות,  וכאשר הרבנות לא תסכים לאשר את מה שהוא עושה, הוא ייפנה לבית משפט, והשופט המלומד ישמע את טענות הצדדים, ויכריע האם ההתנגדות היא הלכתית ועניינית או לא.

הם באמת גם בעד ביטול התקנים והאכיפה הצרכנית?

מעין אמירה של "אם הסוציאליסטים חושבים שכולם מטומטמים ופתיים, ולכן צריך שהממשלה תשלוט בהכל, אנחנו נלך לקיצוניות המעוותת השניה, ונגיד שהציבור כל כך חכם ויודע לדאוג לעצמו, שאפילו לא צריך להגן עליו מרמאויות מסחריות וצרכניות, ברמה האלמנטרית ביותר".

כסת"ח.

זה נכון לגבי כל תחום שעליו הממשלה מפקחת.

כבר היום אתה יכול לקנות מוצרים עם תו תקן של מעבדה מוסמכת ובלעדיו. הבעיה היא שלתקנים ממשלתיים יש נטיה להתנפח ולצבור עוד ועוד דרישות מיותרות.

לך למשל ברחוב עירוני בפתח תקווה. בכל בית חדש יש חניה וחיבור צינור למכבי אש. למה? ככה.

האם צריך חיבור כזה למקרה של שריפה? כן

האם צריך בכל בית בכל רחוב? לא ברור

אני לא מכיר לעומק את נושא הכשרות אבל סביר להניח שגם שם אפשר לחסוך כסף רב שהיום מתבזבז על כשרות כפולה - גם בד"צ וגם רבנות מוסמכת.

מנחש שכמו בכל מקצוע, עם הזמן יהיו מותגי כשרות מוכרים, ומותגי כשרות מפוקפקים.

אנחנו יודעים שזה לא פשוט בכלל, וזו אחת הסיבות שצריך מינימום רגולציה. ובכל זאת צריך למצוא שיטות יעול. אולי לנסות להכניס מנגנוני תחרות לניסוח ואכיפת הרגולציה..

כיום המצב בתחום הכשרות הוא דווקא אכיפת חסר, וכניעת הנהלים למציאות בשטח. ומאידך, יש דרישה לכשרות מעולה ברמה הגבוהה ביותר. לכן אני לא חושש בתחום הזה מאכיפת יתר. אולי כן צריך לחשוש מתפירת תקנים לפי דרישות פוליטיות ולא לפי דרישות צרכניות.

גם היום יש מותגי כשרות מוכרים ומותגי כשרות מפוקפקים. לצערנו, ברוב הארץ הרבנות שייכת לתחום השני.

של המפה- הפולטי-חוקי-ממשלתי.

אם הלקוחות יעדיפו את הכשרויות האיכותיות-פרטיות על פני הכשרות הכללית (היותר זולה) זה ישנה את כללי המשחק.

אם עד עכשיו הרבנות יכלה לספק "איכות" ירודה מבלי להתחשבן עם בקשת הלקוחות.

אז מעתה (ז"א- מהרגע שלקוחות יעבירו את סל הקניות שלהם מהכשרויות הרגילות-רבנות אל הכשרויות הפרטיות-איכותיות) הם יאלצו לשפר את איכות הכשרות שלהם בכדי להתחרות עם שאר הכשרויות.

אם לא- הם יישארו אם ההיצע ללא הביקוש- ואז ירדו המחירים.

ובקיצור-

עידוד האזרחים (הדתיים) במדינה לצרוך יותר מהמוצרים בעלי כשרות מועדפת ישנה את מדיניות (או עלות) הכשרות הרבנית.

העם יכול לשנות את הרגלי השוק.

ללא התערבות פוליטית.

ההיא רק תסחוט עוד כספי תיווך ומיסים תקציבים ומה-לא...

כך שאני לא מאמינה שהרבנות עצמה אחראית לשחיתות או לבזבוז הכספים- אלא המדיניות (הפשרנית מחד אך מעידך מתקבלת) ו...

אנחנו. בעצם.

בזה אני לא חושב שיש מישהו שקצת מבין וחולק עליי.

ההצעה שלך היא גרועה בגלל שהיא משאירה את "מס" הרבנות חי וקיים רק ב גלל שהיא קיימת כבר.

אני מציע לבטל אותו.

ברגע שתהיה תחרות, ממילא כל הרמה של השוק תעלה ויווצר מגוון של מזון בכשרויות מגוונות שמתאימות לכל מיני צרכים (ע"ע מה שקורה בשמיטה - עם החלוקה בין מהודר סרוג למהודר שחור).

לדעתי במקרה כזה גם תהיה ירידה חדה של עלויות הכרות הבסיסית שתגרור איתה ירידה (זניחה אמנם) של מחירי המזון.

גם ככה הבעיה הקשה בתחום הכשרות היא לא מפעלי הענק אלא אולמות השמחה והמסעדות בכל גודל, ושם אני מצפה שתחרות תגרור רעיונות יצירתיים להורדת המחיר בלי פגיעה בכשרות.

לבטל חלק מסמכויות הרבנות ובלעדיותה על תחום הכשרות- סבבה.

אך לא לגמרי.

בכל זאת- אנחנו במדינה יהודית-ישראלית שאמורה למלא את הצרכים של העם היהודי.

להפוך את תחום הכשרות לתחרות השוק זה רעיון מצוין. אך לא כאשר זה בא על חשבון הכשרות הבסיסית.

אני מסכימה עם כך שההתנהלות כרגע גוזלת כספים ומיותרת הן בגלל כפיפותה למדיניות המערב (ז"א- חוק התורה יכול לטפוס פחות מקום. ואינו בראש סדר עדיפויות), והן בגלל שרמתה נמוכה ביותר (לצערנו) וכעת רק מהווה תירוץ להשתיק את המצפון היהודי לגבי אחריות כלל ישראלית בארץ בנושא הכשרות.

יש לייעל את המערכת, לא להרוס אותה.לדעתי על מחלקת הכשרות ברבנות לעסוק יותר באכיפת חוקים הנוגעים לתחומם (אין מתן כשרות לעסקים הפתוחים בשבת, שלילת רישיון - ולא קנס מוגדל!!- למסעדות המגישות מאכלים אסורים, שינוי הרפורמות לגבי גידול חזירי בר על אדמת א"י. ובקיצור- כל מה שקשור לתחום הכשרות שאינו עובר בקרה מספקת). ולא בעצם מתן הכשרות.

ואתה יודע מה?

אם המיסים שאני משלמת היו הולכים אך ורק לתחום הכשרות (ו/או עיניני דת אחרים חשובים לא פחות)- דיינו.

לא מפריע לי לתרום מכספי אחוזים בכדי לתחזק את עיניני הדת במדינה.

מפריע לי שהשימוש בכספים נעשה בצורה מעוותת שבסופו של דבר- מונעת ממני מלקבל את השירות עליו שילמתי.

הרבנות צריכה לקנוס את מי שכותב שהוא כשר אבל הוא לא, את מי שכותב שהוא כשר אבל פותח בשבת וכו'.

כמו פקח עיריה או משטרה, רק עם כיפה וזקן.

הרבנות לא צריכה ללכת בפועל ולדאוג למשגיחים וכו' - זה תפקיד השוק הפרטי כמו שתפקיד השוק הפרטי לחנות כחוק בכחול לבן.

ההכשרה הלקויה והאכיפה הרפופה לגבי כל מה שמתרחש בפועל הוא מה שמוריד את האיכות. מגדיל את הכמות. וצובר פולפולריזם.

הרבנות צריכה להתנער מחוסר האחריות הזו ולהקים כרשת נפרדת הפועלת במנגון פרטי עם הכשר טוב (ייתכן גם ממוצע אך לא מטה מכך) ז"א- הכשרת משגיחים הפועלים בצורה עצמאית בתוספת רישיון הראוי לכך. ובמקרה וימצא רשלנות בעבודו המדינה תוכל לפעול נגד המשגיח בצורה חוקית בעזרת קנסות וכדומה. (לפטר משגיח גרוע זה לא פיתרון. צריך לשלול ממנו רישיון ולתבוע אותו על הנזקים שנגרמו מרשלנותו.)

בין תחרות בנושאים שהצרכן הפשוט יכול לבחון בקלות את מה שהוא מקבל, לבין תחומים שחסר לו כלים לעשות את זה. [כשרות, בטיחות, אולי גם בריאות מזון].

אני חושש שזה יתרום יותר לרמת היחצ"נות מצד אחד, והשמצת המתחרים מצד שני, ולאו דווקא לאיכות הכשרות.

אנשים מעדיפים לקנות בד"צ ע"ח כבר היום בגלל שהם מאמינים שהוא מטפל באיכות הכשרות.

אין סיבה שלא יהיו לו מתחרים מוצלחים. למה רבנות עם כשרות טובה לא יכולה לתת כשרות רחוב ליד בעיר שבה יש מחלקת כשרות כושלת?

אבל לרוב הציבור אין.

ובתחום הזה, של הכשרות המהודרת, יש בלאו הכי תחרות.

והם קנו את השם הטוב שלהם, במשך שנים רבות.

[כך שלא ברור שגוף כשרות חדש באותה איכות יזכה לאותו שם].

ומלבד זאת, הם לא רק גוף כלכלי, אלא באמת מעוניינים לספק כשרות מהודרת [אמנם הם גם שמחים להרוויח מזה כסף, כמובן]. יכול להיות שאם הם היו פועלים ממניעים כלכליים נטו, הם היו משקיעים יותר ביחצ"נות ופחות באיכות.

אני חושב שהבעיות שהזכרתי קיימות גם כיום, אבל ברמה פחותה יותר.

ולמה רבנות אחת לא יכולה לתת כשרות בעיר אחרת? כי אז, בעל עסק שהרבנות בעירו עשתה את עבודתה נאמנה, ושללה מאיתו את תעודת הכשרות אחרי שהוא התנהג שלא כשורה, ילך לחפש רבנות בעיר אחרת, שתהיה לו נוחה יותר.

במקרה הפחות גרוע, הרבנות האחרת גם היא תשלול את הכשרות אחרי מספר חודשים.

במקרה היותר גרוע, הוא יצליח למצוא רבנות רשלנית מספיק.

ולצרכן הפשוט, אין מושג האם יש הבדל בין רבנות צפת, רבנות עכו, רבנות ירושלים וכו'.

המצב הנוכחי, שבו הכשרות הבסיסית היא בידי הרבנות, ואילו על הכשרות המהודרת יש שוק חופשי, נראה לי איזון סביר. 

[לא שהוא נקי מחסרונות, וכפי שהזכרתי].

בדיוק כמו ברשתות הסלולר, אנשים שלא מבינים כלום עושים השוואות של תדרים וכו' בגלל ששוק המכשירים הוא שוק חופשי, ומי שקונה מכשיר בחו"ל עושה את זה על אחריותו.

אני לא רואה סיבה שאנשים שומרי תורה ומצוות לא יבינו בכשרות קצת יותר ברמה של לדעת לבחור מותג.

לגבי המקרה שתיארת - לפעמים הוא לגיטימי, למשל במידה ורב העיר לא מוכן לפעול עם "קולה" מסויימת, בעוד שרב העיר ליד כן.

לפעמים זה באמת רמאות, ואז אני תוהה לראות מי יהיה המותג שיסכים להתכלכך בשביל לתת כשרות לרמאי כזה.

לדעתי המצב יהיה הפוך.

כך או כך - אפשר להשאיר את הרה"ר כגוף פיקוח שיהיה מוסמך לקנוס את נותני הכשרות.

מאשר עסק פרטי.

(אבל זה נכון, המערכת כולה דורשת הרבה תיקונים כשהראשי שבהם צריך להיות לפטור עסקים פרטיים מכל מיני התערבויות כאלה)

וזה חלק מהיתרון של גופי הכשרות הפרטיים כרגע, אבל זה מועיל רק כאשר גוף הכשרות הפרטי מעוניין לעשות את עבודתו נאמנה, וצריך שמערכת המשפט לא תפריע לו.

הבעיה היא, גופי כשרות שלא מעונינים לעשות את עבודתם נאמנה.

[שלהערכתי, לרוב הציבור, ובעיקר לציבור שלא צורך כשרות מהדרין, אין את המודעות לזהות גופים כאלה]

במצב כיום, על כל מוצר שמסומן ככשר, צריכה להיות כשרות של הרבנות , ואם יש בנוסף כשרות פרטית, אז במקרה הטוב זה מוסיף לרמת הכשרות, ובמקרה הרע [שזה גוף כשרות לא רציני, או קיקיוני לחלוטין], זה לא מזיק.

במקרים חריגים, יש לבעל עסק יכולת ומוטיבציה לנסות להגיש תביעה נגד הרבנות, במקום להתאים את עצמו לנהליה.

אם הרפורמה המוצעת תתבצע, גוף כשרות בעייתי יוכל להגיש תביעה נגד הרבנות, בדרישה שתאשר את הכשרות שלו, ומן הסתם יהיה לגוף כשרות כזה הרבה יותר כוח ומוטיבציה לתביעות כאלה מאשר לבעלי העסקים היום.

מנגנון הכשרות פועל בצורה מאוד שונה ממה שאתה מתאר.

גופי כשרות שונים (הרבנות, בד"ץ ע"ח, OU, לאנדו, רובין וכו') מכשירים בצורה עצמאית ע"י מימון אישי (כמו שמשלמים על הכשרת מקצוע אחר).

משגיח יוצא בסוף התהליך עם תעודת הסמכה ויכול לצאת לשוק החופשי (שזה לא כ"כ נדיר כמו שזה נשמע) או לעבוד בגופים בהם ניתנה ההכשרה.

כך שבכל גופי כשרות הרגילים מדובר בשוק חופשי.

התחרות זה נושא אחר.

וכאן באמת מדובר בשם ("מותג") ואיכות.

הם השיגו את שמם הטוב ע"י שנים של עבודה קשה והוגנת.

אגב-

מעניין איך ה-OU הצליחה להישאר אימפרית הכשרות ללא מתחרים רציניים (חוץ מהבד"ץ הע"ח בארץ ובחו"ל) ובכל זאת- המחירים שלה לא בשמיים כמו שארע עם מונופולי הסלולר למיניהם.

OK וכל אלה.

הם קטנים ממנה, אבל מספיק מאיימים למקרה שמישהו שם ירים את האף...

ומדובר על כמה וכמה עשורים טובים מאז הקמתם. ומשום מה המחירים שלהם די סבירים. ואגיל ואומר שרוב המאכלים בהכשר שלהם לא עולה סנט אחד יותר משאר המותגים הטרפים.

כמו שציינתי-

תחום הכשרות שונה מהותית משאר התחומים המתחרים בשוק החופשי.

בשונה מאונג', סלקום, הוט, רמי לוי, גולן, בזק וכו'. שכל מטרתם היא להשיג כסף תמורת שירות מועט או לקוי.

לגופי הכשרות יש מטרה לספק שירות איכותי וטוב תמורת כסף.

אין מה לעשות.

אנחנו יהודים וככה זה.

(זה^^ לא כולל גופי כשרות נכשלים חסרי כשרות בסיסית. אחת מהן די מפורסמת ומקובלת בארץ. אך לא אפרט מעבר לכך).

חבל.

אין שום בעיה עם הרב מחפוד. המצב מצויין, השחיטה מצויינת, הכל טוב.

אם לא הזכרתי אותו בשורת ההכשרים השונים אז אני מתנצלת

הבהרה:

משום מקום לא התכוונתי להכשר הרב מחפוד. (!)

גם בגלל שאני אישית סומכת על ההכשר הנ"ל וגם מפני שהתכוונתי להכשר אחר.

כמה כבר אפשר לקחת על ביקור במפעל פעם בשלושה חודשים?

חסרת תקדים.

אגב-

המוצרים עצמם גם עוברים השגחה עד למפעל.

כזה כוח אדם עולה כסף.

גם אם המשגיחים לוקחים שכר מינימום ומטה.

לא לכל השאר.

אפילו אם הוא מינימלי הוא דורש כסף.

שאלת איך זה שהמחירים של OU לא בשמיים, והתשובה היא שההשגחה שלהם גם היא לא בשמיים. המחיר הוא בהתאם לשירות.

העדה החרדית לוקחים הרבה, ובכל זאת מפעלים לוקחים אותם, כי השירות שהם מספקים הוא כמה רמות מעל כולם, ולכן גם כולם סומכים עליהם בעיניים עצומות. יש להם אסטרטגיה ג'נרית של בידול. המחירים בהתאם וגם השירות: אין עוד אף גוף כשרות שהשקיע 2 מליון ש"ח בבניית מעבדה לבדיקת נגיעות תולעים בדגים, וזו רק דוגמא אחת מני רבות

(ויש להם גם סכסוך קטן עם שלטונות המס, אבל זה לא קשור)

יש כאלה שמחמירים ויש כאלה שלא.

ההלכה היבשה לא דורשת על האדם 'להחמיר'.

אלא מדובר בגדרות שהאדם (בדר"כ חכמי ישראל) שם בכדי להתרחק מאיסור.

אגב-

הסכסוך הגיע נטו מתאוות הבצע של שלטונות המס. (חתמו על הסכמים, לא כיבדו אותם).

ותאכוף אותן.

(כלומר שיהיה קנס על מי שכותב שהוא מהדרין כשהוא לא, או מי שכותב שזה חלב ישראל והוא חלב עכו"ם)

לגבי הסכסוך - גיגלתי קצת, ומסתבר שאת צודקת. בית משפט זרק את שלטונות המס מכל המדרגות.

על משטרת ישראל לטפל בקנסות הללו. לא הרבנות.

יש כבר דרגות בכשרות. ע"ע "מהדרין".

ליחידה סגולה.

פרט/נמק/הסבר.

יש להם הרבה הקפדות חשובות שהן מעיקר הדין. יש גם חומרות מיותרות, נכון, אבל זה לא הנקודה המרכזית.

תיקנתי את הניסוח המוטעה.

אך בסופו של דבר הלקוחות מרוצים מהשירות ואף דורשים אותו.

אגב-

הOU יותר זולים מסיבה פשוטה- (כמעט) כל דבר בחו"ל יותר זול מבארץ.

מחיר שירות של הכשר בד"ץ גבוה רק נראה יותר גבוה מהOU.

(מוצרים הנמכרים בפס ייצור כשר זה נושא אחר לחלוטין. עליו בדר"כ אין תוספת תשלום בכל מקרה. מיני מתיקה, משקים, מוצרי יסוד שונים בהכשר  הOU נמכרים באותו מחיר של אותם מוצרים בידיוק ללא השגחה. כנ"ל בישראל).

הסיכוי שמפעל יקח סיכון לשנות תרכובת כימית של מוצר הוא קטן יחסית.

הצרה הצרורה זה מסעדות ומזללות, ושם זה סיפור אחר כבר....

יצא לי לפגוש פעם בנ"א-משגיח שאחראי על שורה של מס' עובדים במפעל ליצוא דגים.

כמות הטעויות במיון סוגי הדגים (כשרים ולא-כשרים) הוא עצום.

גם אחרי שהעובדים (הנוכרים) עברו הכשרה במפעל הם מערימים טעויות בצורה קטסטרופלית.

ובגלל זה צריך משגיח שיידאג שבסופו של דבר, כשתפתח כופסת סרדינים לא יהיו שם שרידי דגים שאינם מותרים באכילה.

זו רק דוגמה אחת מני אלף לפסי ייצור שונים הדורשים רמות שונות של כשרויות ובהתאם לכך- משגיחים (=כסף/מימון כוח אדם).

יש חו"ג שלפעמים יכול להיות חסר בשוק, ואז משיגים ממקום אחר וכדו'. מציאות שכיחה.

פעמים רבות את אותו חומר אפשר להפיק בדרכים שונות, חלקן מותרות וחלקן אסורות.

אני מסכים שעסקים זה סיפור אחר, אבל לא ידוע לי שהOU נותנים כשרות לעסקים. לפחות לא בארץ.

אלכוהול נייטרלי אפשר להפיק מענבים, תפוחי אדמה ועוד הרבה חומרים אורגניים.

חומצת לימון אפשר להפיק מחיטה ומעוד דברים.

ואל תשכח שיש דברים שאין בהם שום שינוי כימי, אלא רק הלכתי, כמו יין, איסור חדש, ערלה, מעשרות ועוד.

וגם נגיעות חרקים זה לא משהו שמציינים במרכיבים.

כך שלמי שרוצה לצרוך מוצרים ברמת מהדרין יש תועלת להבין איזו כשרות עדיפה.

ויש גם ידע, שלא עוסק בגופי כשרות, אלא בכשרותו של המוצר הספציפי.

מצד אחד, ע"פ חוק מי שרוצה בד"ץ פרטי צריך גם רבנות. כלומר: כשרות כפולה ומיותרת.

ומצד שני, יש רגולציית חסר על הרמה, וכל הרוצה ליטול שם "מהדרין" בא ונוטל.

לגבי הכשרות הכפולה, זה כנראה דורש תשלום נוסף, איני יודע האם הוא באמת משמעותי בחשבון העלויות. 

על כל פנים, לעניין התנהלות הצרכנים [למשל, התועלת הבנה בתחום], ואופן שבו התחרות מתנהלת זו התנהלות של שוק חופשי.

צריך רגולציה ברמת הפיקוח על התקנים. כמו שאי אפשר למכור צימקאו ולקרוא לו שוקולד, צריך שלא יהיה אפשר למכור טונה בלו מרלין (דג טרף לחלק מהפוסקים) בבישול ישראל לפי הרמ"א ולקרוא לזה מהדרין.

לא הרבנות.

צריך שתהיה תקינה, ואז תהיה אכיפה. זה לא יכול להיות סתם משטרה, כי צריך הכשרה מיוחדת לעניין. כמו שלמשרד הבריאות יש פקחים משלו, ושיניים משלו.

נרדפים , וברור שלא שולטים כאן. 

זה ענייננו כי יש ערבות שמשמעותה שאתה אחראי במידת היכולת על שמירת המצוות של כל ישראל . 

זה המקור גם אתה יכול להוציא ידי חובה את חברך בקידוש למשל.

וכל ח"כ יחיד יכול לעשות שרירים, יכול לבקש תקציבי ענק למשהו מסויים שהוא אמון עליו, וכו' וכו'... זה יהיה פתח לסחטנות בלתי נגמרת, וגם לאחר מכן בערך כל ח"כ או שניים יוכלו להפיל את הקואליציה ולהוביל לבחירות...

בס"ד

ואז שנה שעברה נקלעתי (בטעות) לכנס פתיחת הקמפיין שלו לפריימריז ושמעתי אותו שם, וזה הוריד את כל מה שחשבתי עליו.

ממה שאני תופס אותו, הוא קצת לא ראלי. ואני לא מדבר רק על השאיפות למנדטים שבזה כל הפוליטקאים מנבים לעצמם הרבה מעבר למה שהם מסוגלים (וזה לא רק אצל 'יחד' אלא אצל כל המפלגות, פשוט יש כאלה שזה הרבה יותר בולט אצלם), אלא בעוד הרבה דברים קטנים שהוא רוצה לשנות בדרכים לא ראליות במיוחד. היו עוד כמה דברים שהפריעו לי אצלו, אבל זה מספיק לעכשיו.

פייגלין באמת פקד הרבה מאוד אנשים לליכוד, אבל כפי שכולנו ראינו בפריימריז זה לא הספיק לו בכדי להיכנס לרשימה של הליכוד, אז למה שאת אחוז החסימה הוא כן יצליח לעבור? 

לדעתי הוא כן יגייס עוד אנשים שמאמינים בדרך שלו אבל לא היו מוכנים להתפקד בגלל זה לליכוד, אבל עדיין לא מספיק בשביל לעבור את אחוז החסימה. במיוחד שראינו אנשים שהציבור מחזיק מהם קצת יותר ממה שמחזיקים מפייגלין, לא מצליחים לעבור.

באשר למפלגת יחד.

אני אישית לא זוכר שדיברו על מספר דו סיפרתי, המקסימום שדיברו עליו זה 7 מנדטים (שהיו מבוססים על סקר שפורסם), וביום הבחירות דובר על 6 מנדטים משני סקרים שונים שנערכו באותו הבוקר (וכמובן היה אסור לפרסמם לציבור ע"פ חוק). ההבדל בין שאר המפלגות הקטנות למפלגת יחד היא שמפלגת יחד הייתה כמעט לאורך כל הבחירות מעל אחוז החסימה(!), וגם בבחירות למעשה היא הייתה ממש קרובה אליה מלמטה שאפילו דובר במהלך ספירת הקולות שאולי יש עוד סיכוי שהם יעברו (דובר = ערוץ 1 ו10). אלא שאחוז ההצבעה היה גבוה ממה ששוער ואכן מפלגת יחד בחוץ כיום, אבל אם אחוז החסימה היו כמו בבחירות לכנסת ה-19, אז זה היה נרשם הישג למפלגת יחד על כך שהיא עברה את אחוז החסימה. 

אגב, שאמרתי כמעט לאורך כל המסע הבחירות היה כמובן לאחר האיחוד עם עוצמה יהודית, וגם אז היא הייתה מעל בסקרים למעט שבוע אחד שבו הייתה טלטלה גדולה שבאה מצד הבית היהודי (כמובן שאין לי תלונות על כך כי בבית היהודי לא עשו משהו פסול בכלל, אלא רק הכניסו את הרבנים שתומכים בהם לתמונה מה שפגע באותו השבוע ביחד וגרם להם שבוע אחר כך לעבוד קשה יותר בכדי למזער את הנזק שנגרם להם מהפעילות הזאת).

בכל אופן צריך לחכות לראות איך פייגלין יוצא לבחירות הבאות ואם איזה רשימה הוא מציג ורק אז יהיה ניתן לבדוק האם אכן הוא יוצא לדרך אפשרית שתעביר אותו במתכונת כזאת או אחרת את אחוז החסימה, או שהוא יהיה כמו מפלגת כלכלה וחברותיה שמקבלים כמה אלפי קולות בלבד.

אשמח להצעות.

פעמים, ולדעתי גם ישי - אבל אין לי עכשיו ציטוט להביא לך, זה דברים ששמעתי באוזניים, לא קראתי.

בכל מקרה, רק נזכיר גם שאתה בעצמך ניבאת בערך 240 אלף קולות ליחד והגדלת לעשות כשפרסת את המפה מאיפה יבואו כל מצביעים... המציאות כמובן הייתה אחרת... (ואני מקווה שאתה לא טוען שש"ס זייפו לכם 120 אלף קולות ). 

גם בנבואות צריך להיות זהירים... עדיף לנבא קצת ולהפתיע ולקבל הרבה, מאשר להיפך... (דוגמא: לפיד בבחירות שעברו.הוא היה מאוד זהיר, דיבר כמו כולם על סביבות ה10-12 מנדטים, שבאמת היו ראליים לו,ויחד עם זה עבד עבד קשה מתחת לפני השטח ובסוף הפתיע את כולם ביו הבחירות עם ה19 מנדטים...)

רק אגב זה הזכרתי שאתה אמרת 240 אלף  (כאן בפורום, אם יהיה לי כוח אקשר אחרי זה) - זה פחות או יותר 8 מנדטים, אז באמת אתה לא ניבאת דו ספרתי, אבל בכל זאת ניבאת יותר מכפול ממה שיחד כקיבלו בסוף (קיבלו - תיאורטית. כי כמובן שבסוף לא קיבלו כלום...)

בס"ד

וכאמור, לא דיברתי על מספר דו סיפרתי, אבל בהחלט דיברתי על סביבות ה-7 מנדטים, מה שאכן היה מבוסס גם על סקרים שהיו אז.

ואני לא שמעתי ולא ראיתי אף פעם שהם אמרו משהו על מספר דו סיפרתי.

פעלו באופן פסול ולא ראוי כדי לפגוע ביחד. כי בבחירות הקודמות היו המון טענות הפוכות, אז לפחות עכשיו אני מקווה שביחד מודים שהבית היהודי לא היא זאת שנלחמה בהם בצורה לא ראויה (לגבי ההיפך, ובכן...יש כ"כ הרבה גורמים שקשורים למפלגת יחד שקשה מעט להאשים מישהו ספציפי, אבל נזכור את כל החוברות המסיתות והלא מדייקות - והכחתי שהן לא דייקו בעבודת מחקר רצינית עשיתי - שאותן, כמובן, הוציאו גורמים שונים שבסופו של דבר כך או אחרת היו קשורים למפלגת יחד. אבל כבר עברנו...

אגב, מעניין להגיד שבימים האחרונים שהתעניינתי מה קורה עם אתר עין פקוחה שהוקם בבחירות הקודמות כדי להיכנס בבית היהודי - נוכחתי לגלות שהאתר נסגר או משהו כזה - יש הודעת שגיאה כשמסים להיכנס לכתובת דאז. ייתכן באמת שכל מטרת האתר לא באמת הייתה להגן על המדינה בקטעי חוקי דת-מדינה, אלא נטו הוקם כדי לפגוע בבית היהודי? מעניין..מעניין...נקודה למחשבה )

בבחירות הללו היו הרבה ביקורות וטענות אחד כלפי השני. אני לא חושב שיש בכך פסול עצמי. כל הטענות על ה'ירי בתוך הנגמ"ש' מניחות שכולנו באותו נגמ"ש, והרבה מהביקורת של יחד כנגד הבית היהודי נבעה מתפיסה שונה.

לעומת זאת, הפעילות של הבית היהודי נגד עוצמה לישראל בבחירות הקודמות הייתה מלוכלכת ולא הגונה בכלל, במיוחד בימים שלפני הבחירות וביום הבחירות, והיא כללה גם שקרים מכוערים ומניפולציות (אמנם לא כמו שש"ס עשתה ליחד, ובכל זאת).

לגבי הארגונים, עין פקוחה נסגר, אבל מרכז ליבה פעיל. באמת כבר אין כל צורך באתר עין פקוחה, כי ב"ה הסכנה הגדולה שהייתה עברה, עם היעלמותו של האח של בנט מהקואליציה, והופעתם של החרדים במקומו, ועם כל הביקורת על ש"ס, שכזכור לא חשכנו ממנו שבטנו, בקטע הזה אפשר לסמוך עליהם.

את האמת? אני לא סובל את הליכוד אפילו יותר מאשר אני לא סובל את מפלגת המחנה הציוני, הליכוד פסלו את מורנו ורבנו הרב כהנא הי''ד כי פחדו שהוא ישתה להם את המנדטים וראו שהוא התחזק בסקרים, הליכוד ביצעו טרנספר ליהודים מביתם, הליכוד פינו את סיני ונתנו אותו למצרים תמורת שלום קר או יותר נכון הסכם אי לוחמה, הליכוד מתנהלים כיום כמו ממשלת שמאל קיצוני - אין שום בניה ביהודה שומרון וירושלים, מדברים על פתרון הסוס הטרויאני של 2 מדינות ל2 עמים כאילו שבאמת יש דבר כזה עם "פלסטיני", ירושלים מבוצרת בשוטרים וחיילים ואנשים פוחדים ללכת לכותל, ביבי נפגש עם מלך ירדן וסיכם איתו שיהודים לא יוכלו להתפלל בהר הבית ובכך למעשה חיזק את השליטה של הוואקף המוסלמי בהר הבית, והוא גם אפילו לא עשה סגר על הכפרים הערבים.

די כבר עם האשליות - ההתנהלות של הליכוד לא שונה מההתנהלות של מפלגות השמאל, למעשה - הליכוד זה אותו זבל כמו שאר מפלגות המרכז שמאל, אני מאמין שאפילו אם בוז'י היה ראש ממשלה הבניה ביהודה ושומרון ובירושלים לא הייתה בהקפאה בצורה כזאת כמו שהיא עם ביבי.

מי שמצביע לליכוד כל פעם מחדש ומצפה שישתנה משהו מבחינת המדיניות משלה את עצמו וחי באשליות.

אני עם פייגלין. מאוד מזדהה עם רוב העמדות שלו.

אבל אני תוהה לעצמי האם זה יתפוס פוליטית.

ככל הנראה לא אצביע אם לא תהיה ודאות שיעבור את אחוז החסימה, וגם אז מאוד תלוי מה תהיינה האלטרנטיבות.

כפי שנאמר למעלה (רפרפתי), מבחינה פוליטית, סיכוייו להצליח מוטלים בספק, אע"פ שהוא אידאולוג מרשים.

כתומכת שלו, חבל לי שהוא מנופף ביומרות גדולות שלא יאפשרו לו לרדת מהעץ במידת הצורך.

גם אם נניח שתחזיותיו יתממשו, עצם ההצהרות מבריחות קהלים פוטנציאליים.

(חוץ מזה שאני כנראה לא אצביע אבל אם אצביע סיכוי גדול שלו ולא ממש משנה האלטרנטיבות והאם בטוח הוא עובר את אחוז החסימה)

יש לו כריזמה של גרב אפורה.

האיש לא היה מצליח למכור קרטיב לחייל אחרי מסע.

אין לו סיכוי למכור את עצמו.

רעיונות יפים יש לו למכביר, והוא גם מכר אותם 

למספר לא קטן של אנשים,

החל ממבצע מכפיל דרך זו ארצנו

וכלה במנהיגות יהודית בליכוד.

אבל כל זה כשהוא מוכר רעיון.

כשהוא מוכר את עצמו - אין לו סיכוי.

משום מה לא פורסם בערוץ, אבל זה מה שהתרחש היום.

מצער מאוד

הם מוזמנים להסביר בעצמם את השאלונים, לענוד דרגות לקצינות ולממן את תחנת הדה-מורליזציה גלי צה"ל מכספי תקציב בית המשפט...

אהבתי את הקטע שיש כותרת באיזה אתר: "מפץ פוליטי", כאילו התאומים הסיאמים האלו אי פעם עבדו לבד...

ועכשיו כשלפיד בקרשים, רק בנט שיוסיף 3 קולות  יכול לפתור את כל בעיותיו 🤣🤣

יש להם ווסט קראמי וקסדא בליסטית, מכנסיים ומעיל טקטיים, מה מוזר פה בדיוק?? 

דגמח מוזר בצבע חום בהיר

קפוצון בצבע תכלת

"וסט" שנראה כמו ממלחמת העצמאות

הם גם הלכו בצורה מוזרה

בשנת 1946 הכיסא כשל בהוצאה להורג של וילי פרנסיס, שלפי הדיווחים זעק "עצרו! תנו לי לנשום!" ("Stop it! Let me breathe!") בעת שבוצע ניסיון ההוצאה להורג. התברר שהכיסא (הנייד) הותקן שלא כהלכה על ידי אחראי שיכור. התיק הובא בפני בית המשפט העליון של ארצות הברית, כשפרקליטיו של פרנסיס טוענים שאף שפרנסיס לא מת, הוא למעשה הוצא להורג. הטיעון נדחה, ופרנסיס הוצא להורג בשנית בכיסא החשמלי בשנה שלאחר מכן.

יש פה צוועיי דיני!

לפחות ככה שמעתי.

כי חשמול חיות יכול להשתבש ורק לגרום להם כאב עז כי יש תקלות במכונות גדולות ופסי ייצור המוניים. בעוד ששוחט חייב להיות עירני, לבדוק כל פעם שהסכין חלקה ללא פגימות, ולשחוט כמ ושצריך אחרת יטריף את הבהמה ויפסיד הרבה כסף. בנוסף כנראה החיה לא מרגישה את השניה הראשונה של השחיטה כי חתך חלק לא מרגישי םאותו בשניה הראשונה, ובשניה השניה כבר לחץ הדם שלה במוח יורד משמעותית כי הדם יוצא מהמוח דרך עורק הצוואר הראשי והיא מאבדת את ההכרה תוך שניה

 כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים

של כל מערכת הביטחון?

הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה

אתה באמת חושב שיש אפשרות  שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים? 

למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?

והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!

לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.

אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.

זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.

לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.

אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.

תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇

הנה איך הגיעו לזה...

אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.

סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.

אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.

להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.

סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.

ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.

ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.

טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X

והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,

כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.

הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.