אני חי! למרות הכל..ימ''ל

 

תודה לה' שהביאני עד הלום בשלום. 

 

למרות נסיעה של כמה קילומטרים בלי לראות כמעט כלום הודות לשילוב קטלני של גשם זלעפות, ערפל כבד ואדי-שמשה עקשניים. כך שהמגבים לא עומדים בעומס ואני מנסה לנקות את האדים מהשמשה תוך כדי שהעניים שלי נעות בינה לבין הערפל שנמצא מטר לפניה, כמו שנאמר "החוט המשולש לא במהרה יתנקה". ובנוסף לכל זה נכנסתי לתוך שלולית ואם לא היו לי אינסטינקטים של שד משחת |עף על עצמי| הייתי נמרח על משאית בנתיב השני.

 

וזה היה הנס השני שלי הבוקר אחרי שכמעט מתתי מצחוק בבית כנסת. אין על המרוקאים של פעם...

 

המסקנה שלי - 

"נהגים! היזהרו בטיסתכם שמא לא תראו כלום ותגיעו למקום המים העמוקים ויכנסו בכם הנהגים הבאים אחריכם

 וימותו ותחובו חובת גלות" (אבות שם, שם)

 

 

@מבקש אמונה, תזהר ממני לנצלש פה, תחכה להזדמנות הולמת יותר. סתם, תרגיש חופשי הכי גרוע אם תגזים תגיע גם אתה עד הלום לום.

 

נ.ב. סליחה על הלשון הערפילית משהו, לילה לבן וזה...

 

חסדי ה'!שמן פשתן


איזה ייבוש מקצועי!ימ''ל

 

חבל שלא ידעתי על היכולת המופלאה הזאת שלכם קודם, היא הייתה יכולה מאד לסייע לי עם האדים על השמשה (בעצם גם אם הייתי מבקש עזרה בייבוש הייתם מייבשים אותי... לא חשוב). עצבני מגשם 

 

לא נורא, אני אשב לי פה לבד בחושך... מחשב מעצבן 

 

 

לא תמצא כאן חובבניםאורה2x

מדובר פה בחבר'ה רציניים שמתמקצעים בהכל

כולל ייבוש!!

 

מה עושה 'שכנזי בבי"כ מרוקאי? 

למה לזלזל?ימ''ל

 

דווקא יצא לי להיתקל פה בכמה חובבנים ברמה גבוהה ביותר.

 

מה עושה?

יושב לבד בפינה חשוכה.

 

סתם, מתפלל ותיקין כמובן [כי אצל האשכנזים אין מצב לתפילה בנץ, ליקים האלו משתגעת הקופסה מזמנים לא קבועים]. חוץ מזה שהקטע העדתי אף פעם לא עשה לי את זה, מבחינתי להתפלל גם בבית כנסת תאילנדי.

 

אין לך מפשיר אדים ברכב ?adar


הוא לא צריך, יש לו יבשן מחמד.הולם במיוחד
מה שנכון נכוןימ''ל

 

@יבשן במיוחד

 

 

יש אבל הוא עובד על מערכת החימוםימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך י"ח באדר ב תשע"ו 12:55

 

ובגלל שהיו בלילה פחות מ-10 מעלות לקח למנוע הרבה זמן להתחמם אז הוא לא היה יעיל.

אז עוצרים בצד כמה דקות ומחממים מנועיוני
נהניתי מאוד!הולם במיוחד
''זה הזמן לנסוע אל תוך הערפל.. כי שמה האלוקים''
(הכוונה היא שזו הדרך הקצרה לשמים, לנסוע לתוך הערפל.)
אני שמח שנהניתימ''ל

 

כי אני ממש לא.. (את נהנית כשעוד אנשים כמעט נהרגים או שזה אישית כלפיי?) חצי חיוך

 

ותודה על המחמאה, אם את נהנית אז או שזה היה ממש טוב או שבאמת הייתי עייף...

 

(וקבלי פטיש על הסוגריים... פטיש).

 

 

אגב הנאה, הציור שלך בפורום ציור ממש מדהים ומרגש (אני צריך לעכל אותו לפני שאני מגיב..).

זה היה עכשיוהולם במיוחד
יותר פולני מהמיקום ומצב התאורה בבי''כ.

(ויש לך בעיות במערכת העיכול..?)
יותר פולני מרגל קרושה*ימ''ל

 

אני מתחבר קצת לצד הפולני ש(אין)לי, מכבה את האור ויושב מתחת לשולחן. אז את רוצה שאני אתעלם מהזדמנות להיעלב??

איזה חוסר התחשבות... עצוב.

 

 

העיכול שלי תקין אבל יש דברים כאלו שהופכים לך את המעיים (והנה קיבלת עוד מחמאה).

חוץ מזה שביקשת ביקורת אז רציתי יותר זמן לחשוב כדי לתת לך תגובה רצינית (והנה הפסדת אותה).

 

 

*בעעע, כבר עדיף לחשוב על שיניים תותבות..

הי, הי!הולם במיוחד
תודה רבה על המחמאות, באמת!
אבל אשמח לביקורת בכ''ז.

ותפסיק להיעלב!!
לא התכוונתי. סליחה!
פחחחימ''ל

 

נראה לך שנעלבתי?

אם הייתי נעלב היית יודעת. פטיש

 

 

את המחמאות הרווחת ביושר,

את הביקורת פחות...

 


אם כבר הייתי נעלב אז זה היה מזה שלא הייתה בתגובה שלך אפילו התחכמות אחת,

את לוקחת אותי ברצינות פוגענית.. פטיש 

נו די, חאלסהולם במיוחד
תפסיק להיעלב!

אני שוקלת להתחיל לדרוש זכויות יוצרים.
(והתחכמויות זה המגרש שלך)
שנאמר:אלעזר300

זכויות לא מקבלים, זכויות יוצרים.

אז בסוף החלטת כן להצטרף לחגיגהימ''ל

[הי

 

אז ברוך הבא.

כמו שאתה רואה אנחנו כרגע במסכת מכות פטיש

 

אז או שתחכה שנגיע לחגיגה, או שתחבוש קסדה.

 

קלטתי אתכם. ומקסימום,אלעזר300

העיר תקלוט אתכם...

 

(אם כבר המסקנה שלך )

הי, הי!ימ''ל

 

את התחלת לגנוב זכויות יוצרים עם החרדת פגיעה הזאת...

וזה מאד פוגע... חצי חיוך

 

ואולי פעם אחת מישהו יסביר לי איך אתם עורכים אחרי שהגיבו לכם??

("והתחכמויות זה המגרש שלך" - משפט הולם במיוחד).

מתנדבת!הולם במיוחד
אפשר רק קצת זמן אחרי שההודעה נשלחה. ובאותו אופן בדיוק, כלומר- יש אפשרות לעריכה בכפתור.
אבל נשמע שאתה מתכוון שערכתי, ולא זכור לי פשע מעין זה.

ואם תמשיך עם המשפטים הפולניים האלה, אני אפרוש באופן רשמי
ואבקש מאלעזר להחליף אותי.
היית אמור להיות מוחמא מההתחכמויות.
בכ''מ, אפשר לעשות סיום מסכת או משהו..
בשעטומימ''ל

מוטב מאוחר מאשר אף פעם, אבל למישהי אחרת הייתה קצת יותר @מוטיבציה להסביר לי.. קורץ 

 

ואני לא קונה את ההסבר הזה, אצלי ברגע שמגיבים לי אין אפשרות עריכה יותר (אולי יש הבדל בין פלאפון למחשב? אם תגיבי לי אני אנסה שוב). יש פה איזו קנוניה ואני אגלה אותה במוקדם או במאוחר... 

 

זהו, עבר לי המצב רוח הפולני. האור דולק שוב.

 

אכן הייתי מוחמא והחזרתי את החמאה חזרה אלייך [("והתחכמויות זה המגרש שלך" - משפט הולם במיוחד) = הולם במיוחד את הולם במיוחד...) לום לום.

 

כל עוד זה לא מרגרינה אני אבלע את זה בשתיקה.הולם במיוחד
אז את המשפטים ממני, וממך למוטיבציה, והחבילה עוברת משוברת גלים.

וברוח הלומים: חשבתי שהתכוונת במובן הפוגעני של ה'הולם'.
לא לבלוע את החמאה!ימ''ל

רגע של עברית:

 

המילה "מחמאה" מקורה בפסוק - "חלקו מחמאות פיו וקרב לבו", ופירושה "יותר מחמאה" (מ-חמאה). דהיינו - דברי פיו חלקים יותר מחמאה אבל כוונותיו למלחמה, כך ע"פ רוב ככל המפרשים.

אבל קשה על פירוש זה - למה הושמטה המילה 'דברי-פיו', ומדוע היחס למילה 'פיו' הוא של רבים (חלקו).

לכן ע"פ הפשט נראה לי שהמילה 'חלקו' מוסב על 'מחמאות' ולא על 'פיו', ופירוש הפסוק הוא - חמאות החליקו את פיו (ולכן פיו רך כלשון הפסוקים "שפתי חלקות" ו"חלקת לשון").

 

עד כאן פינתנו להיום, וסליחה מ@כתר הרימון הרימון על גנבת הפורמט של הפינה המשובחת (מחמאה).

קיצור, אתה אומר לא לבלועהולם במיוחד
אלא להשתמש בתור וזלין.
והי! זה ממש מגניב!
למה שינו אז את הניקוד..?
(ונאום רציני שכזה.. ממש נהלמתי דום)
זה הניקוד בפסוקימ''ל

 

ואגב, הביטוי "לחלק מחמאות" גם הוא מבוסס על הפסוק, עוד שיבוש על הדרך...

 

(אני דווקא בנאדם מאד רציני, לא יודע למה נוצר לך רושם שונה. וזלזול שכזה, ממש נאלמתי לום..כן)

באמת..? אבל הניקוד לא מתאים למשמעות!הולם במיוחד
והולם אותך מאוד הלום לום!
הצירי הפך לפתח בגלל שהוא בא לפני אות גרוניתימ''ל

 

אבל באמת בגלל הניקוד הובנה המילה כשם עצם (נראה לי שגם רש"י הבין כך).

 

אבל צירי לא הופך לפתח לפני אות גרונית.הייזל
ככה כותב האבן עזראימ''ל
שהוא מגדולי הדקדקנים כידוע.
גם לי זה היה תמוהה.
יש לך הסבר אחר?
(במאמר מוסגר אומר שמצויים שינויים דקדוקיים, בייחוד בכתובים ובשירות שבתורה ובנביאים, לצורכי חריזה ושקילות. ייתכן שזאת הסיבה גם כאן).
כשיש חיריק חסר לפני אות גרוניתצריך עיון
הופכים אותו לצירה
וזה קשור לפה?ימ''ל
אתה אומר בעצם שהמם הייתה אמורה להיות חרוקה אלא שהחיריק הפך לצירי והצירי לפתח?
אני לא מבין למה שצירה יהפוך לפתחצריך עיון
איך אתה מנקד 'מחיפה' (הרכבת מחיפה לתל אביב...)?
נכון. בדיוק בגלל זה תמהתי על מה שאמר ימ"ל.הייזל
@ימ''ל - איפה אבן עזרא אומר כך? נשמע לי מוזר מאוד.
(ולגבי המילה "מחמאה" - אינני יודעת, צריך לבדוק; אבל ייתכן מאוד שמדובר באטימולוגיה עממית.)
על הפסוק שם (תהילים נה). ציטוט בפניםימ''ל
הוא כותב "נפתח המם בעבור אות הגרון".
אבל למה החלטת שהפתח בא במקום צירי?הייזל
ראב"ע תולה את הפתח בחטף שבגרונית, הוא לא מזכיר צירי.
מ"ם השימוש מנוקדת בציריימ''ל


אבל אתה החלטת שזו מ"ם השימוש. עיין שם ברש"י.הייזל
מקודם סתם זרקתי שמדובר באטימולוגיה עממית, עכשיו פתחתי לכבודך מקראות גדולות, ואני כמעט בטוחה בכך.
לפי רש"י מחמאות הוא שם עצם והוא סמוך ל"פיו"ימ''ל

לא כדעת רוב המפרשים. כתבתי שיש המפרשים כך.


הרד"ק שם כותב שהמ"ם היא מ"ם השימוש ודינה להיות צרויה. האבן עזרא מסביר מדוע אינה כזאת (לפי רש"י ההסבר הוא עצם זה שהיא אות יסוד נופלת של שם העצם).

 

מי שיצליח להסביר לי את האבן עזרא יקבל ממני מחמאה רצינית.. קורץ 

 

 

ממעוד סתם אחד

עברתי עכשיו על כל המקרים שבאים יש מ"ם עם פתח ולאחריה אות גרונית בשווא.

 

בעקרון לא מצאתי מופע שבו בבירור המ"ם היא מ"ם השימוש. ברוב מוחלט של המקרים ברור שהמ"ם היא חלק מהמשקל / שורש / צורת הפועל המקובלים. 

 

יש מקרה אחד בנחום ג, ה: "והראית גוים מַעְרֵךְ וממלכות קלונך" שבו ניתן להציע שהכוונה למ"ם השימוש (הראיתי להם מ-ערוותך). ודווקא האבן עזרא שם מבאר שמדובר בשם עצם (וחולק על רש"י שם, שסבור שמדובר בערווה, וללטענתו 'מערה' זהה ל-'מראה'). 

 

עוד פסוק שניתן להציע בו את הביאור המפוקפק הזה הוא בתהלים ק"ד, י: "המשלח מַעְינים בנחלים בין הרים יהלכון" - אמנם שם העצם 'מַעְיָן' מוכר, אבל ייתכן שכאן יש שימוש בשם העצם 'עין' (משלח את המים מן העין בנחל, בין הרים יהלכו אותם המים; או לחלופין - משלח חלק מן העיניים בנחלים). אבל כאמור, זהו פירוש מאד מפוקפק בפסוק הזה ספציפית, דווקא מפני שאנו מכירים את שם העצם 'מעין'. אם כי ייתכן ויש לו יתרון מבחינת המשמעות המילולית (לרוב 'מעין' מובחן מ'נחל' בדיוק בשאלה אם המים עומדים או זורמים, והפסוק אומר שכחלק מחסדו של ה' בבריאה יש את הולכת חלק מהעיניים = מעיינות כנחלים; וכן ראה משלי ה, טז "יפוצו מעינתיך חוצה ברחבות פלגי מים". אבל שוב - זה ביאור דחוק). 

 

לכן נראה שרש"י צודק, ומדובר בשם עצם במשקל מַקְטָלָה (כמו מַמְלָכָה). 

 

אבל - אז בדקתי גם מופעים של מ ולאחריה אות גרונית בשווא; ומסתבר שפשוט אין אף מופע (!!) שבו המ"ם היא מ"ם השימוש, כך שלמעשה אין ראיה לאף כיוון, והאבן עזרא יכול להגיד שכאן זה פשוט המקרה היחידי שבו התופעה הזאת התרחשה במקרא. מגניב. אז זה לא הסבר, אבל זה לפחות מסביר למה הוא לא בהכרח טועה...

 

קנאת סופרים...הייזל

איזו תוכנה יש לך?

ותודה על ההסבר הבהיר והכיפי. 

לבדיקה עם ניקודעוד סתם אחד

כדאי להשתמש בתכנת 'הכתר': http://mgketer.org/

 

כרגע היא ניתנת להורדה ולשימוש בחינם, אבל הם מודיעים שייתכן ובעתיד זה ישתנה (ואז הם ישאלו אותך אם את מוכנה לשלם). 

אה, כבר יש לי. (ואנ'לא ממש מחבבת אותה...) תודה בכל אופן!הייזל


מה יש לא לחבב?עוד סתם אחד

אני אמנם חסיד של 'אקורדנס', אבל לבדיקה עם ניקוד אין כמו 'הכתר'. 

עזוב, אדון אתך בנושא בפעם אחרת...הייזל


לסיכום: לא מצאת לא ראיה ולא הפרכה לשיטת האבן עזראימ''ל

 

 

עכשיו רק צריך למצוא לו הסבר..

 

יישר כח!

 

זה יותר מורכב מזה,עוד סתם אחד

כיוון שאחר כך בדקתי את מ"ם השימוש ולאחריה אות גרונית כלשהי, בלי קשר לניקוד שלה. ובאופן מוחלט וחד משמעי בכל המופעים ה-מ"ם היתה בצירה, ולאחריה האות הגרונית היתה בניקוד המקורי שלה. 

 

זאת אומרת - אם קשה על האבן עזרא, אז זה למה השתנה בכלל הניקוד מתחת לגרונית. 

 

שווה לבדוק עם מישהו שמבין בערבית, אם יש שם תופעות דומות. ייתכן והאבן עזרא לקח את הרעיון הזה מ'בלשנות שמית משווה'  

הקושי שהזכרת קשה לכאורה גם על רש"יימ''ל

 

לכבוד @הייזל פתחתי דעת מקרא, הם מסבירים שהצירי הפך לפתח "דרך זרות" כלשונם (לא יודע בדיוק למה כוונתם, אולי למה שהזכרתי במאמר המוסגר כאן - ככה כותב האבן עזרא).

 

למה קשה על רש"י?עוד סתם אחד

הוא טוען שהמ"ם היא חלק מהמשקל (בלשוננו, ובלשונו: "יסוד נופל היא בתיבה"), וכמו שמצינו במילה 'מַמְלָכוֹת', שמנוקדת בדיוק כמו ה"מַחְמָאֹת" שבפסוק.

הקביעה שלו "לשון חמאה" רק מציגה את שם העצם שממנו נגזר שם העצם הנוכחי בצורה תניינית, על בסיס המשקל הנ"ל, שמסביר את הניקוד. 

החי"ת חטופהימ''ל


זו פרשנותעוד סתם אחד

אצלי היא מנוקדת פשוט בשווא... אין לי הערה בצד אם זה חטוף או חלק מהמשקל...

סליחה,עוד סתם אחד

הייזל האירה את עיניי לגרסאות שבהן ה-ח' חטופה, אך המענה שמדובר בחלק מהמשקל נשאר זהה (ראה דבריי בתגובה לדבריה). 

אם לכבודי פתחת "דעת מקרא" - אשריי מה טוב חלקי!הייזל

אין לי כאן "דעת מקרא" עכשיו, אתה מוזמן לשלוח לי צילום, או לצטט לי במדויק. (אבל אני מעדיפה צילום...)

 

אם כי אחרי ההסבר המלומד של עוד סתם אחד, אינני מבינה מה עוד קשה לך. אתה שואל מדוע זה המשקל?

 

(@עוד סתם אחד - בהוצאות מסוימות היא מנוקדת בחטף ובאחרות בשווא. קשור לכך שיש קרי וכתיב אולי?)

וואלהעוד סתם אחד

תודה על ההערה והתיקון. עכשיו בדקתי גם בתנ"ך 'אמיתי' (אם כי יש שיסקלו אותי על הטענה שקורן זה תנ"ך 'אמיתי') ושם היא באמת חטופה... מביך-משהו (המסקנה היא לא לסמוך על התנ"ך הממוחשב לבדו; או לבדוק את ההערות של ה-BHS במודולה הרלוונטית באקורדנס...). 

 

ובאמת חטיפת ה-ח' איננה קושיה, כפי שציינת (כמו ששם העצם 'מחסה' מופיע לפעמים כ-'מַחְְסֶה' ולפעמים כ-'מַחֲסֶה'). 

הייזל

אז עכשיו אתה רוצה שאסביר מה הבעיה שלי עם "הכתר"? עכשיו?..

אתה משתמש בפרוייקט השו"ת? הוא לפיימ''ל
כ"י ליננגרד. גם בכתר אר"ץ החית בשווא ולא בחטף. בתנ"כים הרגילים היא בחטף.
לאעוד סתם אחד

בפרוייקט השו"ת אני משתמש רק אם במקרה אני באמצע משהו שקשור לתושב"ע...

 

לרוב כשאני בתחום של התנ"ך אני משתמש באקורדנס, אבל אני בהחלט אבין אם זה לא יאמר לך כלום... 

לאימ''ל

 

אני לא מכיר את התכנה שאתה משתמש בה (אבל לקחתי מה שכתבת ברצינות גם כשחשבתי שזה בא ממך), גם האבן עזרא והרד"ק להבדיל לא הזכירו, אולי בגלל זה הם לא הבינו כמוך. בכל מקרה - את דעתם לא הסברת.

 

ואכן, החטף לא קושיה על רש"י גם בגלל זה.

 

נ.ב. יפה לך על ההתנשאות..

 

א. עילאי ומתנשא זה השם השני (והשלישי) שליעוד סתם אחד

ב. דווקא הפעם זה לא היה התנשאות, אלא פשוט היכרות עם המציאות. זו תכנה יקרה, שמשתמשים בה בעיקר בחקר המקרא האקדמי, ואני מתקשה להאמין שיש פה רבים בפורום שישמחו לקשור את עצמם לעולם הזה...

לא רק בחקר המקרא!הייזל


"בעיקר" ו"לא רק" זה אולי לא היינו הך,עוד סתם אחד

אבל זה די אותו דבר

אתה בטוח שאתה רוצה להדיין אתי על כך?הייזל


להדייןעוד סתם אחד

פטיש

 

ככה?

כמובן. תתחיל לשים דגשים במקום מפיקים.הייזל


כי האופציה השניה לא מנומסת...עוד סתם אחד

כּכּה המום

אתה שוב מתייחס רק לנושא השוליימ''ל

 

אתה יכול להתנשא עלי כמה שאתה רוצה. הסגנון ה'עילאי' היה מיותר אבל זה עניין שלך. 

ההתנשאות שהפריעה לי היא על האבן עזרא ושאר המפרשים כמוהו.

את כותב "נראה שרש"י צודק" ומתעלם שוב ושוב מדעת האבן עזרא והרד"ק אפילו בלי שהבנת אותם.

אישית אני כן מתחבר לשיטת הלימוד היסודית והביקורתית האקדמית, אבל היהירות והזלזול של הרבה מהעוסקים בה מגעילים אותי (והם הסיבה העיקרית שמרחיקה את לומדי התורה מלהשתמש בה, וחבל..).

 

סגנון תוקפני?עוד סתם אחד

האר את עיניי, כי ממש לא התכוונתי (בד"כ כשיש לי סגנון תוקפני אני מודע לזה). 

 

אני מודה בפה מלא שאני לא מבין את האבן עזרא ורד"ק. על פי עניות דעתי אין מנוס מהבנה כרש"י. והראיה שרש"י הביא דוגמאות לתופעה הלשונית שהוא מצביע עליה, ואילו האבן עזרא לא. 

 

אני לא חושב שאסור לומר את זה, או שמדובר בסגנון תוקפני. ולעניות דעתי זו גם לא התנשאות (אני לא חושב שהאבן עזרא זקוק לאישורים שלי...). סליחה אם הובנתי אחרת. 

וגםעוד סתם אחד

בדיון הספציפי הזה לא זכור לי שכתבתי בנימה מתנשאת או עילאית כלשהי. 

 

העליתם שאלה, שעניינה אותי, אז הלכתי לבדוק את הנתונים וחזרתי עם התוצאות ועם המסקנות שלי מהן. חשבתי שגם אתם תתעניינו בהן. אם הצגת תוצאות הבדיקה שלי נראית לך כהתנשאות אז יש בינינו קצר בתקשורת. 

אדרבהימ''ל

שמחתי מאד בהשתתפות שלך בדיון ואין ספק שהעשרת אותו, התייחסתי לסגנון.

חשתי בהתנשאות מההתנסחות שלך כלפי האבן עזרא (מזה ש'בדקת בכל התנ"ך' והגעת למסקנה שהוא טועה, כאילו הוא לא הכיר את התנ"ך כמוך. ומזה שכתבת שאולי הוא הוטעה מערבית, כאילו הוא איזה חובבן ולא מגדולי חכמנו שכתב ספר דקדוק המתבסס על התנ"ך בלבד).

 

אם הבנתי אותך לא נכון אני מתנצל.

 

ממש לא מה שהתכוונתי...עוד סתם אחד

'בדקתי בכל התנ"ך' = באמצעות תוכנה, כמובן. אין לי ספק שהאב"ע ידע תנ"ך הרבה יותר טוב ממני. 

 

אני לא חושב ששאילת תופעה מן הערבית נחשבת ל"הטעיה". אם היו לאב"ע סיבות טובות לפקפק בפירוש של רש"י (והבאת מספיק סיבות טובות לכך) - אזי השימוש בתופעה לשונית שהוא רואה בשפה זרה (אולי, אני לא יודע, וכאמור אמרתי שצריך להתייעץ עם מישהו שמבין בערבית בשביל זה) הוא יותר מלגיטימי. זה ממש לא נכתב כזלזול באב"ע, להיפך. אם באמת קיימת תופעה כזו בערבית - מבחינתי לפחות זה עשוי אפילו להטות את הכף לפירושו. 

ואגבעוד סתם אחד

סתם לצורך הדיון - אני לא חושב שיש מישהו אחד באוניברסיטה (לפחות לא בישראל) שמזלזל ברש"י או באב"ע כפרשני מקרא. גם אם לא מסכימים איתם בשורה התחתונה, מסיבות שונות. 

אתה לא יכול לבטל דעה בלי להבין אותהימ''ל

 

גם אני בתחילת הסאגה הקשיתי על ההבנה הזאת וניסיתי לפרש אחרת (שמחמאות הוא אכן שם עצם אבל למאכלי חמאה ולא משמש כשם מושאל כמשמעו היום), אבל לקבוע מי צודק ומי לא ועוד נגד האבן עזרא והרד"ק בענייני דקדוק בלי שבכלל הבנת מה הם כתבו זאת יהירות לשמה.

 

רש"י אכן מביא דוגמאות לצורה הזאת אבל החידוש כאן הוא לא רק לשוני אלא ענייני, מילולית אין למילה 'מחמאה' משמעות של דיבור אלא בתור מטפורה רחוקה (פירוש לא בלתי אפשרי אבל מחודש) וצריך להניח שהוא אכן היה קיים בזמנם, דבר בלתי אפשרי בהיעדר מופעים נוספים להשוות אליהם.

גם להקבלה לאיבר השני של הפסוק יש משקל בפירוש, וברור שהמילה "מחמאות" מקביל למילה "משמן", גם מכאן נראה שהכוונה בפסוק הוא לחמאה ממש.

 

א. יהירות לשמה וסגנון תוקפני זה שני דברים שוניםעוד סתם אחד

ב. לכתוב על מה שכתבתי 'יהירות לשמה', כשהקפדתי לנסות למצוא איזשהו הסבר לאבן עזרא (לפחות לכך שאין סתירה לדבריו משום מקום אחר) - זה קצת תוקפני. 

 

ג. אתה מביא את כל ההסברים למה האבן עזרא אמר את מה שאמר ולא קיבל את דעת רש"י. ברור שזה מה שהניע אותו לפירוש שלו. זה לא הופך אותו להגיוני יותר מבחינה לשונית, רק לשווה-ערך, כביכול, לפירוש השני שגם לו אין ראיות (ראה נקודה ה להלן). 

 

ד. לא הבנתי מה בדיוק לא הבנתי בשיטת האבן עזרא. הוא טען טענה על קיומה של תופעה, אני חיפשתי ולא מצאתי לה דוגמאות נוספות, אז קשה לי לקבל  את דבריו. אבל את עצם הטענה (מ"ם השימוש מקבלת פתח כשיש אחריה אות גרונית בשווא) נראה לי שקשה להבין באופן אחר. 

 

ה. ואם כך - לכאורה אין הבדל בין לקבל את שיטת רש"י על מילה יחידאית לבין לקבל את שיטת האב"ע על תופעה יחידאית. 

 

ו. אני מעדיף לקבל מילה יחידאית על פני 'תופעה' יחידאית. אני לא בטוח שאני יכול לנסח בדיוק למה. ולכן אני מעדיף את שיטת רש"י. אין כאן שום יהירות כלפי האב"ע ושיטתו, אלא העדפה בשורה התחתונה של דברי רש"י, עם כל הקושי שגם היא טומנת לפתחי. 

אז ככהימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך כ' באדר ב תשע"ו 01:17

א. אתה שוב חוזר על 'תוקפני' - דבר שלא כתבתי.

 

ב. 'יהירות לשמה' זה אכן תוקפני, יחס ראוי לזלזול בדעת הראב"ע והרד"ק (ייתכן שטעיתי באבחנה, אם כן אז אני מתנצל שוב).

 

ג-ד. נכון שזה שיש קשייםבשיטת רש"י לא מוריד מהקשיים שבשיטה השנייה, אבל זה כן אומר שצריך לפחות יותר זהירות כששוללים אותה. ואני כן סבור שלא הבנת את התופעה (סתם בתור דוגמה: אולי הכלל שהראב"ע התייחס אליו הוא שינוי צירי לפני גרונית חטופה דווקא כמו אֶֽחֱרוּ או יֶֽחֱמַתְנִי שהפכו מחיריק לסגול בגלל החטף סגול ואצלנו המם הפכה לפתח כי החטף הוא פתח. אשמח אם תבדוק את האפשרות הזאת בתוכנה שלך), בטח שלא את ההסבר לדבריו. אתה לא יכול לבטל את דבריו אם בכלל לא הבנת אותם.

 

ה-ו. אתה מעדיף לסבול קושי ענייני מדקדוקי, אני הפוך. כחובב אקדמיה אני לא צריך להזכיר לך שמקור וקדמות הטעמים והניקוד לא ברורים (אנחנו סומכים עליהם כמובן, אבל אם יש עליהם קושי אז גם זה בא בשיקול, מה גם שהתרגום הארמי שהוא פחות או יותר מאותה התקופה מפרש כראב"ע).

 

ז. אשמח לשמוע את דעתך לפירוש שהצעתי, לדעתי הוא מצד אחד עונה על רוב השאלות הלשוניות כשיטת רש"י אבל מתחמק מהקשיים הענייניים. החיסרון הגדול שבו הוא שאף אחד לא פירש כך.

 

..עוד סתם אחד

א. צודק. כנראה התבלבלתי. 

ב. אני סבור שטעית באבחנה. אין לי שום זלזול ח"ו באב"ע וברד"ק שאת מימיהם אנו שותים (או לפחות מתיימרים לשתות). 

ג-ד. זה עדיין בעייתי, כיוון שהדוגמאות של מ"ם השימוש (שנשארה צירה) בשאר המקרא תקפות גם לאותיות גרוניות חטופות. אני לא שולל שום דעה, אני מעדיף את דעת רש"י

ה-ו. אם מותר בדיון הזה להתעלם מהטעמים אז חד משמעית יש יתרון משמעותי לשיטת ראב"ע. פחדתי להזכיר אפילו את ההצעה, אבל מרגע שזה מגיע ממך - אז סבבה

ז. העלה לי חיוך גדול על הפנים כשקראתי אותו. שוב - אם מתעלמים מהניקוד של המסורה, אני חושב שעוד לא ראיתי ביאור כזה (גם בשיטות הביקורתיות), ושהוא מוצלח יותר מרוב מה שקראתי. לדעתי זה גם מסתדר היטב עם המשך הפסוק. ישר כח עצום! 

אתה יכול לתת דוגמאותימ''ל

ששוללות את האפשרות - 

"אולי הכלל שהראב"ע התייחס אליו הוא שינוי צירי לפני גרונית חטופה דווקא כמו אֶֽחֱרוּ או יֶֽחֱמַתְנִי שהפכו מחיריק לסגול בגלל החטף סגול ואצלנו המם הפכה לפתח כי החטף הוא פתח"?

וגםימ''ל

 

למה אתה אומר שצריך להתעלם מניקוד המסורה לפירוש שהצעתי?

בגלל הניקוד של חָלְקוּ? הרי מצינו "שָׁבְרוּ" "גָּבְרוּ" (לצערי אני לא כ"כ מבין בניקוד כמו שכבר ראית..).

 

נראה לי שיש דוגמאות נגדעוד סתם אחד

"עצם מֵעֲצָמַי ובשר מבשרי", "וישכנו מֵחֲוִילָה עד שור אשר על פני מצרים", ועוד. 

 

כאמור, כלל לא מצאתי דוגמאות שבהן מ"ם השימוש הפכה לפתח. תמיד נשמרת בצירה. 

 

ולגבי ההצעה שלך - אני מתכוון שהקושייה על האבן עזרא קשה גם עליך אם מקבלים את ניקוד המסורה, לא? כי עדיין החלקת הפה היא 'מ' (מ"ם השימוש) חמאה, לא? או שפספסתי משהו בחלק הזה?

תודה על הדוגמאותימ''ל

 

אז מה ההסבר לדוגמאות שהבאתי?

 

כנראה לא הבנת את ההצעה שלי,

הסברתי שהמילה 'מחמאות' היא שם עצם כדעת רש"י אבל לא במשמעות מושאלת אלא שפירושה הוא שם כולל למאכלי חמאה (דהיינו לסוגי חמאה שונים כמו "חמאת בקר" וחמאת צאן או לחילופין למאכלים מבוססי או משוחי חמאה).

כך שמבחינה לשונית אין קשיים כמו שאין בשיטת רש"י, וגם מבחינה עניינית אין את הקשיים שישנם בשיטת רש"י (שימוש במטפורה רחוקה שאינה מבוססת הופעות שונות, אי הקבלה בין איברי הפסוק).

חשבתי שהקושי הלשוני שלך הוא לגבי צורת הפועל ולכן הדוגמאות שהבאתי.

לגבי הדוגמאות שהבאת -עוד סתם אחד

שתיהן חלק מהצורה בבניין (הראשונה היא ממש חלק מהשורש, והשניה היא תחילית של הגוף), וייתכן (ואף סביר) שהכללים שונים ב-מ"ם השימוש (שהיא מילית יחס בפני עצמה, ונפרדת מהמילה שאחריה). אם יהיה לי כוח אשתדל לבדוק בלילה כמה התופעה הזאת גורפת בפעלים. 

 

עכשיו הבנתי טוב יותר את הצעתך, והיא אכן מסתברת ביותר (אם מקבלים ש'מחמאה' היא מוצרים העשויים מ-חמאה) ולא דורשת לשנות כלום. יישר כח. 

אני לא משוכנע שאתה צודקימ''לאחרונה
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך כ' באדר ב תשע"ו 08:02
לפי מה שהבנתי החיריק של מ"ם השימוש שהיה אמור להפוך לצירי (בגלל האות הגרונית) הפך לסגול בגלל החתף-סגול שאחריו, מה שאומר שגם במילה מחמאות המם צריכה להיות פתוחה בגלל החטף-פתח שאחריה (נדמה לי שראיתי את זה באחד המפרשים על הרד"ק). אשמח אם תוכל לאשש או להפריך את זה.

תודה ויישר כח!
לצורך העניין,עוד סתם אחד

אני חושב שהתוצאה של הבדיקה האחרונה שביצעתי היא בהחלט overwhelming, ואם מקבלים את הניקוד של המסורה אין ברירה אלא לבאר כרש"י שהמ"ם היא חלק מהמשקל. פשוט אין מקומות אחרים שבהם מ"ם השימוש משנה את הניקוד בגלל אות גרונית. 

וויתרתי לך הפעםמבקש אמונה

ברוך ה' שאתה חי 

ברוך ה'!אלעזר300

את המסקנה שלך אהבתי במיוחד.

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

הבן שלי לא מסתכל בעיינים של בנותפשוט אני..

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.


לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?


😒מחפש שם
אז כתבתי שכל עוד מדובר במשהי רנדומלית ולא משהי שיכולה להיות אשתי, זה מרגיש לי אנטימי מדי, אני חושב שזה גם נושא שנידון בהלכה ואולי לזה הכוונה...
אולי הכוונהמחפש שם
שבשביל להסתכל בעיניים צריך את ההקשר המתאים, סתם ככה מבט כזה בין גבר לאישה מרגיש לי לא צנוע, במובן הפנימי.
לדעתי זה בדיוק להפךפשוט אני..
לדבר עם אשה ולא להסתכל על עיניה, זה להגיד ''את לא בת אדם אלא אובייקט מיני, אם אסתכל עלייך יהיו לי הרהורי עבירה''
לא מסכיםמחפש שם

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

לא נוח לי עם מבט ממושך לתוך העינייםהרמוניה

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

וסתם ככה לרגע מבט לעיניים?מחפש שם
כי יש קשק עין שברור לי שכן, השאלה שלי היא ממש למבט בעיניים, גם קצר
קצרצר זה בסדררקאני

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

אם אין סיבה אז לאהרמוניה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

ברורפ.א.
איך אתה היית מרגיש אם מי שמדבר איתך מסתכל לצדדים, משפיל עיניים?
אני מרגישמחפש שם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

אני חי בחברה מעורבת, אנחנו לא דוסים, הייתי שניםפ.א.

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

בתור אישהרקאני

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

 

לי מרגיש מוזרoo

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי


בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)


אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

דווקא לירקאני

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

 

מבט נורמלי מדי פעםריבוזום
כמו שיחה רגילה בערך. גם כשאתה מדבר עם חבר אתה לא מסתכל לו בעיניים כל הזמן. בעצם, אולי במינון קצת נמוך יותר באמת. אבל לא בכלל לא, כי זה בולט, מוזר ומרגיש קצת מעליב (זה מה שאני עושה לדעתי, מהצד ההפוך)
השנקל שליאנונימי 14אחרונה

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

 

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שםאחרונה

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthiאחרונה
כנראה שאני יוחאי😜 
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי
מאוכזב קשות מאתרוג!!!מחפש אהבה

כתבתי פה על זה כבר, אבל מסתבר שאתרוג לא גומר להפתיע לרעה!!!

מה אתם אומרים על זה שבאופן קבוע אחרי שאני לא משתמש כמה שעות במחשב, אני יכול לפתוח אותו ולהיכנס לאיזה ערוץ שאני רוצה ביוטיוב כולל פורנו???

ואני עוד במסלול הכי חסום!!!

 

פנית למוקד שירות לקוחות?נקדימון
זה נשמע כמו תקלה טכנית. מעולם לא קרה לי דבר כזה ברימון. ייתכן ויש לך תקלה מקומית.
למה לא רימון?זיויק
לנו יש אתרוג, וזה מעולם לא קרה...מתואמת
יכול להיות שהרשת שלך מתנתקת והמחשב מתחבר לרשת אחרת בסביבה, שבה אין חסימה?
מאד סביר להניח שזו הסיבה ^^שושיאדיתאחרונה

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

פתית שלג

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)

אלימות בזוגיותנחלת

 

"הכל סיפור של פיקסלים" תמר.

 

ספר חובה לדעתי. במיוחד עבור נשים שתקועות במצב כזה,

ומבולבלות ממלכודת הדבש הזו. וכן עבור נערות בשידוכים.

 

 

ספר קשה מאוד, למרות שבראיון עם הסופרת, היא אומרת

שהרבה הרבה ריככה...

 

כל כך מצליחה להעביר את הנושא. ממש לתוך הלב.

מאוד ממליצה.

 

יש ראיון איתה באחת החוברות של "המקום".

בפורום הזה לא מדברים על זוגיותפשוט אני..אחרונה
אפשר לכתוב על זוגיות בפורומים אחרים, כמו נשואים טריים, לקראת נישואין, הריון ולידה 
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אולי יעניין אותך