"הישג אסטרטגי להתיישבות", האמנם?ימ''ל
www.inn.co.il/News/News.aspx/334926

אז בנט סיכם עם נתניהו שעמונה (יחד עם עוד כמה שכונות/ישובים) תפונה, וזו בתמורה לאישור חוק ההסדרה.

נעזוב רגע את העניין הטקטי שהוא נתון לפרשנות ולמחלוקת (לי זה מריח כאילו נתניהו הערמומי והממולח שוב מסובב את בנט הטירון ועושה לו תרגיל גבעת האולפנא 2, מה גם שייתכן וניתן היה להגיע לתוצאה דומה בלי להתפשר אלא בדרישה. אבל כאמור נניח לזה כרגע), האם נכון לעשות פשרות על ארץ ישראל אפילו בהנחה שזה מועיל אסטרטגית? מה דעת התורה על ויתור כזה (והאם מעניין בכלל מה דעת התורה או שמא המאבק על ארץ ישראל נהיה לאומי פוליטי והמטרה האמיתית והמקורית נשכחה)?
תפונה? צריך לעיין האם העברת המבנים היבילים כמה עשרותותן טל
מטרים נחשבת לפינוי של ממש.
נקסט: האם אתה רוצה לעבוד רק בעולם של הכל או כלום או בעולם מורכב? שנינו לא נמצאים בחדרי המשא ומתן ולא בקיאים בכל מה שהולך שם. ייתכן שבאמת ובתמים בנט הבין שבשום מצב שיהיה עם כל הלחץ שיפעיל לא יוכל לשכנע גם את נתניהו, גם את כחלון, גם את מנדלבליט ובסוף גם את בג"ץ, להעביר חוק שכולל את עמונה. ייתכן שבגלל זה ניסה עד הרגע האחרון כן לדחוף את החוק עם עמונה אבל כצורך אסטרטגי, לגרום לכך שנתניהו ילחץ, ואז יסכים לעסקה חדשה שיוכל יותר בקלות לעכל ולעכל את כחלון לתוכה (מנדלבליט זה כבר סיפור נפרד ובג"ץ, ובכן, זה תלוי הרבה בחוסנה של הקואליציה בהצבעה וביכולת שלה ליצור רשתות הגנה שימנעו ביטול החוק) שבה אומנם מצד אחד עמונה לא בתוך החוק עצמו אך מצד שני ייושם הסכם נכסי נפקדים ולא בגרסה העלובה שמנדלבליט הציע לשמונה חודשים אלא בצורה המלאה שלו כמתחילה, ועל הדרך גם החוק עצמו יעבור וכעת בתמיכה מחוייבת יותר של כלל שחקניות הקואליציה שכבר יבינו שיותר מזה לא ניתן לשחק ולמשוך, ושלפחות את זה הם חייבים או שהקואליציה מתפוצצת להם בפנים.

עכשיו נתאר היסטוריה חלופית שבה בנט כבר מראש ירד מהאפשרות של עמונה בתוך החוק, עוד שבוע/שבועיים קודם, ומנסה לקדם במרץ הן את החוק בפני עצמו לשאר המקומות והן פתרון כלשהוא לעמונה - במקרה זה היה קל יותר לנתניהו לבצע הפרד ומשול ולהכשיל את זה וגם את זה. ואז היו יוצאים בכלל קירחים.

אז אני לא בטוח, אני עדיין לא עמית סגל או קלמן ליבסקינד או כל פרשן פוליטי מהולל כזה או אחר - אבל יש מצב שאם מה שפורסם כאן בערוץ נכון, שזה אחד המהליכים המבריקים ביותר שבנט עשה כפוליטיקאי בכל שנותיו,בהתחשב בכך שמדובר בקרב מאסף ולא קרב לכתחילאי. אולי.
זה בדיוק פינויבימאית דמיונות

כי את השטח שהם נמצאים בו עכשיו מביאים לערביםבוכה

ממש לא. שום ערבי לא יקבל את השטח הזה.ותן טל
רוב מוחלט של עמונה לא משוייך לשום ערבי ספציפי שיכול לקבל את הקרקע שלו. כמובן זה מסביר למה בכלל דבילי כל העסק אבל זה חשוב להזכיר, עצם הפינוי לא אומר שערבי יקבל את השטח. בדיוק כמו שבמגרון שום ערבי עד היום לא קיבל את השטח.
אסור מדאורייתא למסור חלק מהארץ לגוי. לא היה כ"כ אפשרי להשאיי.

להשאיר את עמונה במקום ,וניסו ,(אני מקווה שבהצלחה) להשאיר אותה קרוב מאד למיקומה הנוכחי. בנוסף יש הזדמנות לחוקק את ההסדרה (בלי סעיף עמונה שיתכן שממלא היה נופל בבג"ץ שר"י ). לא ברור כלל שאחרי הבחירות יהי אפשר לחוקק אותו ,אז כדי קצת להתפשר כדי להשיג את החוק הזה.

לא נכון!23

הרב עובדיה והרב עמיטל זצ"ל פסקו שבשביל שלום אין בעיה של "לא תכונם" 

אז מזה בדיוק?בימאית דמיונות


אני לא חושב שפה מדובר על שלוםמרדכי

בס"ד

 

אגב, אברהם אבינו גם הביא שטחים של ארץ ישראל לאבימלך (כחלק מהברית איתו) ואומר אחד הרשב"ם (אם אני זוכר נכון) שהניסיון של עקדת יצחק, שמופיע מיד אח"כ, הוא עונש על כך שהוא הביא שטחים של ארץ ישראל לגויים.

ברור שיש פה אירוע מכונן להתיישבות כולהאניוהוא
השאלה האם תושבי עמונה יוכלו להתעלות ולראות את ההישג האדיר - שלהם- שהרי הכל בזכותם,
או שמא נגד עיניהם יהיה החלק הכואב מאד -. אך ביחס לכל ההתיישבות הוא שולי - והוא יגבר ותושבי עמונה ילחמו על הבית...
זו לדעתי השאלה כרגע....
בהמשך היום אנסה לענות על זהמרדכי
מנסה לענות -מרדכי

בס"ד

 

בשבוע שעבר כאשר ח"כ בצלאל סמוטריץ הצביע יחד עם האופוזיציה לחוק חיזוק הצפון, הייתה דרישה להעניש אותו על כך. הגדיל לעשות יו"ר הקואליציה, ח"כ דוד ביטן, שאיים על הבית היהודי שאם הם לא מענישים את סמוטריץ, אז חוק ההסדרה לא יעלה בכלל לדיון בכנסת. לא ברור את מי רצה ח"כ ביטן להעניש, את סמוטריץ או את ההתיישבות כולה, אבל כשזה מגיע למפלגה שלו, הוא לא ממהר לעשות את זה. 

 

חוק ההסדרה יחד עם סעיף 7 היה יכול לעבור בכנסת למרות ההתנגדות של מפלגת 'כולנו'. אלא שבליכוד יש את ח"כ בני בגין, שתומך בהסדרה של ההתיישבות הבדואית אך מתנגד בכל תוקף להסדרה דומה של התיישבות יהודית. בגין, הודיע לחבריו לסיעה ולראש הממשלה שלא רק שהוא לא ימנע או לא יגיע להצבעה, ואז החוק יעבור עם רוב, אלא הוא יצביע נגד חוק ההסדרה ונגד הקואליציה. אם נחזור שוב פעם ליו"ר הקואליציה, ביטן, הפעם לא תשמעו ממנו לא על עונש ולא על פגיעה בקואליציה. כאשר 'כולנו' לא מתקפלים ובני בגין מאיים להצביע נגד, לנתניהו לא נותרה בררה אלא לקפל את בנט, והוא אכן הצליח בכך.

 

התירוץ של נתניהו הוא כמובן עלוב. הוא ראש המפלגה של בגין, יש לו את יו"ר הקואליציה שמתיישר עם כל דבר שהוא אומר, ובכל זאת הוא לא יצליח להשפיע על בגין? אלא שנתניהו לא באמת רוצה להעביר את חוק ההסדרה, הוא רק רוצה שבנט לא יעקוף אותו מימין, ושבבחירות הבאות הוא זה שימשיך להוביל את המחנה הלאומי. 

 

ולעניינו של חוק.

נכון, להתיישבות יש פה הישג גדול שאי אפשר להתעלם ממנו. צודקים חברי הבית היהודי שהם אומרים שאחרי שנים של חקיקה, ואחרי אין ספור ניסיונות, סוף סוף חוק ההסדרה מקבל רוב בכנסת ובעז"ה יחוקק, אבל זה נראה שהם לא עשו הכל למען העברת סעיף 7 שיציל את עמונה. הרי פחות מ-24 שעות לפני ההסכם בין נתניהו לבנט, צייץ בנט בטוויטר האישי שלו שאין שום סיכום לגבי הסדרת ההתיישבות ביו"ש ובעמונה. הוא ציין שבמפלגת הבית היהודי מצפים שחוק ההסדרה יעבור במלאו ביום שני כמתחייב מההסכם הקואליציוני. אבל דיבורים לחוד ומעשים לחוד. מתחת פני השטח מתברר שהושג הסכם, ובנט שבידיו היה לו את היכולת לאיים עוד טיפה ואולי להביא לתוצאה אחרת.

 

זאת הסיבה שתושבי עמונה אינם מרוצים. כתבתי פה את זה לא מעט פעמים שאם כל הצער והכאב, אם חוק ההסדרה יעבור ללא סעיף 7, זה עדיין ייחשב לניצחון בעיני תושבי עמונה. אבל הפעם הם מרגישים שלא נעשו כל המאמצים, במיוחד שלדברי יו"ר מטה המאבק, אביחי בוארון, מפלגת 'כולנו' הייתה קרובה להגיע להסכם על העברת סעיף 7 (כנראה, בגירסה עוד יותר מעודנת, אבל כזאת שתשאיר את עמונה במקומה). גם ההישג של העתקה לשטחי נכסי הנפקדים בעיניהם הוא לא מושלם, כי הרי בכל שלב יכולים להעיף אותם גם משם, כי בכל שלוש שנים יהיה על זה דיון מחדש ובדיקה מחודשת מה דין הקרקע. לכן מבחינתם אין פה הישג, התחושות שלהם הוא שהפוליטיקאים והמנהיגים נהפכו להיות עסקנים קטנים ששוב בחרו בלסגור דילים במקום להתעסק בפריצת דרך, וכל זה נעשה על גבם. בעיניהם זה לא הישג אלא הרווחת רווח פוליטי בכך שהם יצוירו כמגני ההתיישבות בזמקביל לכך שהיד השניה שלהם מחריבה לא רק את עמונה אלא גם תשעה בתים בעופרה ואת נטיב האבות בגוש עציון.

 

בעיני תושבי עמונה צודקים.

הייתה פה את האפשרות להשקיע מאמצים נוספים שיכול להיות שגם לא היו מובילים להסדרת עמונה בגלל הלו"ז הצפוף, אבל זה לא היה נעשה מתוך התקפלות שמיוצגת כהישג. כך זה שלא פועלים באמת מתוך אידיאולוגיה (גם נתניהו וגם בנט) אלא מניסיון להשיג את הרווח הפוליטי הכי גדול שאפשר, שיעזור לך לצלוח את הבחירות הבאות. 

 

ועוד דבר חשוב שחייבים לזכור.

לעמונה יש פתרון, פתרון זמני מאוד שרק יפגע מהם, אבל זה עדיין סוג של פתרון, אך עדיין יש לנו תשעה משפחות בעופרה שביתם יחרב בגלל ההסכם הזה ועוד את שכונת נתיב האבות בישוב אלעזר שבגוש עציון שגם שם מדובר בבתי קבע שעומדים להחרב. להם כבר אין פתרונות, אלא זה משפחות שעומדות להיזרק מביתם, וכל זה בגלל חוסר המאבק על סעיף 7 בחוק.

נתניהו רוצה את חוק ההסדרה יותר מסמוטריץ'פייקסמול

לזכותו יאמר שניסה למצוא דרך מיטבית לפתור את הבעיה הסבוכה.

ובתוך כך התערב בנט, ולא לשם שמים.

לפני חודשיים ויותר הזהירו אותו שבחירות כלליות אי אפשר לקיים מהיום למחר, ובינתיים עמונה תהפוך לגל אבנים בגלל לוח הזמנים שקבע בג"ץ.

ואכן בסופו של יום הוא קיפל את הזנב. מסתמא הבין שמתיחת החבל תוביל לקריסת הממשלה הימנית ביותר שהיתה כאן אי פעם. החלופה שלה היא ממשלת לפיד- יחימוביץ- גל און, וזועבי.

אני חולק עליךמרדכי
בס"ד

נתניהו עשה כל שביכולתו מצד אחד לתקוע רגליים בחוק ומצד שני להראות כאילו זה באמת אכפת לו.

כדאי לקרוא את הטור של ניצן קידר בעיתון בשבע של השבת:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/334774
ניצן קידר מתעלם שלא בתום לב מבג"ץ חלוט שיש נגד עמונהפייקסמול

חקיקה רטרואקטיבית היא בעייתית, ותופסת במקרי קיצון בלבד. מנדלבליט הוא הבחירה של שקד, ואינו חשוד כאיש שמאל. אם הוא נחוש בדעתו שנסתם הגולל על עמונה כדאי הוא שנסמוך עליו. כן, גם בנט תושב רעננה שלא רואה את עמונה ממטר, אבל אצה לו הדרך לנגח את נתניהו שממתין לחילופי גברא בבית הלבן בעוד פחות מחודשיים. 

 

 

אז כך -מרדכי

בס"ד

 

ניצן קידר דיבר על נתניהו שלא אמת רוצה להעביר את חוק ההסדרה, וזה לא רק ניצן קידר אומר את זה, עוד הרבה אחרים אומרים כך, וכך גם נראה בחוש. כל הדיבורים האלה על לחכות לראות לאן יוביל ממשל טראמפ החדש, אין בהם יותר מאחיזת עיניים. הפחד של ביבי ממשל טראמפ זה שבפעם הראשונה הוא יצטרך לקבל החלטות בעצמו ולא יוכל להשתמש בתירוץ שממשל ארה"ב דחק אותו לעשות את זה.

 

לגבי מנדלבליט, כבר בהיותו הפרקליט הצבאי הוא פגע בהתיישבות, עכשיו הוא רק ממשיך את אותו הקו. הוא אולי לא איש שמאל, אבל אין לו שום בעיה לפגוע בהתיישבות והיא לא חשובה בעיניו כלל.

 

לגבי בנט, אני מסכים איתך שגם לו לא באמת חשובה עמונה והוא רוצה לנגח את נתניהו לפינה.

משחקי קרדיטפייקסמול

נתניהו אינו צדיק יסוד עולם, אבל גם בנט אינו טלית שכולה תכלת. בצוק איתן, בנט תיאם עמדות עם ליברמן נגד נתניהו מה שהוסיף משקל להחלטת נתניהו להקדים את הבחירות.

התיאום בין ליברמן לבנט נמשך גם בזמן הרכבת הממשלה הנוכחית כאשר ליברמן נותר בחוץ מסיבות טקטיות, כדי שבנט יסחוט שלושה תיקים כבדים- מנקודת מוצא של מספר המנדטים הצנוע שהושגו בבחירות.

סופו של יום שליברמן נכנס לממשלה תמורת ראשו הפוליטי של יעלון, ותמורת פירוק השותפות האסטרטגית בין ליברמן לבנט.

אז מה יש לנו עכשו, עמונה משלמת את מחיר ההפקרות הפוליטית של בנט. 

הפרד ומשול בשיטת נתניהו.

אני מקווה שתתנצל בקרוב על מה שאמרת23


אז אתה לא מכיר את פייקסמול.ותן טל
התחביב שלו העיקרי באתר זה ניגוח בבנט ובבית היהודי. כבר התרגלנו אליו...
מתסכל לראותרחל=)
כל פעם מחדש שהחזקים והמובילים בממשלה פועלים רק לפי רווח פוליטי.

הבודדים שיש להם אידיאלים טהוריים ונקיים הם כאלה שיחסית בקושי נשמעים
עונה לניסיון לענותאניוהוא
מה שביטן עושה ואומר - זה באמת לא כלום - הוא ברברן על דעת עצמו בלבד. אבל זה רק על מי שלא נמצא בתחום המסוכן מבחינתו - כלומר כל מי שקרוב לביבי לא כדאי להשמיץ אותו.
אז סמוטריץ שגם ככה לא בא להם טוב בעין - הואממטרה נוחה,
אבל בגין הוא הצנחה של ביבי - שמפחיד להתעסק איתה.
וכחלון, נכון גם הוא היה מפר את המשמעת, אבל בלעדיו אין קואליצה - ולביטן לא יהיה תפקיד יו'ר הקואליציה...

ברור שתושבי עמונה לא מרוצים,
אני במקומם הייתי מרגיש אותו דבר. וגם בלי להיות במקומם כואב לי ממש על הסבל שיאלצו לעבור כעת.
וגם על הבתים בעפרה ונתיב האבות.


למרות דברי מטה עמונה -
לא נראה לי שכחלון היה קרוב לשינוי דעתו - זה דבר לא סביר בכלל. או שאנשי עמונה רצו להאמין בזה או שהם רצו להפעיל לחץ על בנט.


בצד השני של המאזניים
צריך לשים את מה שיש - חוץ ממה שעכשיו קיבלו ביחס להתיישבות כולה (רק מלראות את הכעס בשמאל אני מבין כמה באמת יש פה מהפכה)
יש גם אפשרות לשרת המשפטים להשפיע על בג'ץ
לשר החינוך - להכניס ערכים ויהדות
לסגן שר הביטחון - לפעול ולהמשיך בסוגית הדתים בצבא וכו'
וזה עוד בלי לדבר על מי אמר בכלל שהימים יחזור לשלטון אם יהיו בחירות
יש מה להפסיד אם נלך לבחירות.
וגם את זה צריך לזכור
נגעת פה בכמה דבריםמרדכי
בס"ד

לגבי ביטן, הוא באמת רברבן גדול, אבל בתקופה האחרונה הוא יישר קו נחרץ עם ביבי, כך שזה מה שהוביל להתקפתו נגד סמוטרית בעוד הוא שותק על בגין, שכפי שאמרת הוא הצנחה של ביבי ולא לחינם הוא מאתרג אותו.

ובעיני זה אחד הכישלנות איך ח"כ מסכן נותן את הטון בעוד מפלגה של שמונה מנדטים שמתוכם שלושה שרים אם זאת שצריכה להתקפל. בעיני זה כישלון שח"כ אחד הוא זה שמכתיב את המציאות ולא הם. זה בנוגע לבגין, ולכן הבאתי אותו, בנוסף לעובדה שזה מראה את הפנים הצד האמיתי של רצונותיו של נתניהו.

לגבי תושבי עמונה-
מתוך הכירות עם כמה תושבים, אז אני חושב שבמציאות אחרת הם היו מקבלים את זה הרבה יותר בקלות.

לגבי כחלון, אני לא יודע אם זה נכון או לא, אבל מה שבטוח זה שתושבי עמונה עבדו עליו קשה מאוד והם הצליחו כבר פעם אחת לקפל אותו.

לגבי הליכה לבחירות אני חושב שפה נשאר חלוקים האם ההשפעה שלהם מצדיקה הישארות בממשלה שכזאת או לא. אני נוטה יותר לחשוב שלא, אם כי אני לא סגור על זה סופית.

לסיכום
זה נראה שחברי הכנסת של הימין מציגים מצג שווא. הם יודעים שאין סיכוי לחוק לעבור, אבל מבחינתם זה תרוץ טוב לפינוי עמונה ולכך שהם עשו הכל...
קבלו תיקון - דוד ביטן השעה את ח"כ בני בגיןמרדכי
בס"ד

יו"ר הקואליציה דוד ביטן השעה את ח"כ בני בגין מוועדת חוקה כעונש על הצבעותיו נגד חוק ההסדרה ואמר: "למרות הכבוד שכולנו חשים כלפי ח"כ בגין, הדין בקואליציה שווה לכולם. מי שמפר משמעת קואליציונית יוטלו עליו סנקציות"
כמעט אחרית הימיםאניוהוא
ובכל זאת, מדובר באבסורדמרדכי

בס"ד

 

שמפלגה שלמה הייתה צריכה להתקפל ולא הצליחו לקפל ח"כ אחד.

זה לא משנהאניוהוא
מאז כניסת ליברמן יש בקואליציה יותר מאשר 61 ח'כים... אז זה לא משנה ה1 הזה.
הבעיה היא כחלון וכל מפלגתו שפתאום נהיה המגן של בג'ץ
בדיו... מרדכי, הבעיה הייתה יותר כחלון.ותן טל

ומילא אם ליברמן והחרדים היו מאוחדים עם בנט מאחורי החוק - אבל גם הם לא ששו על החוק הזה כל כך, הם היו נספחים. הם לא עשו בעיות כמו כחלון, אבל חוסר הגיבוי שלהם לבנט, גרם לכחלון להרגשת כוח מיוחדת שהוא פשוט שם פס על נתניהו ועל בנט ועל ההסכמים הקואליציוניים. 

אם 54 ח"כים היו מאחורי החוק הזה (יש 65 ח"כים היום בקואליציה, פחות 10 של כחלון ופחות בני בגין = 54) - אז היה אפשר לשבת חזק על כחלון. בפועל היו בערך 37 ח"כים מאחורי החוק (בהנחה שמחשיבים את נתניהו כ"בעד החוק"...) ובמציאות עוד פחות כי הח"כים בליכוד התנדנדו ולא כל הזמן תמכו בכל הכוח בחוק. 

דווקא לח"כים בליכוד, ברובם, מגיעה הערכה עצומהמרדכי

בס"ד

 

הם היו הראשונים שתמכו כמפלגה בעמונה ובתשעת הבתים בעופרה (בזכות המטה הלאומי בליכוד, ובזכות מטה הליכוד שלי), הציבו קריאה ברורה עליה חתמו כמעט כולם, הם ארגנו את האירוע בסוכות לעלייה לעמונה אחרי שהם כבר עשו שם כנס ואחרי שהם עברו בית בית מתשעת הבתים בעופרה וישבו שם עם המפחות שלהם (סיפר לי חבר המטה הלאומי שהיה שם יחד איתם), ולסיום הם כופפו את נתניהו בוועדת השרים לענייני חקיקה. להגיד עליהם שהם התנדנדו כל הזמן, לדעתי זה לא הוגן ולא נכון.

 

גם החרדים התייצבו באופן מעורר פליאה מאחורי החוק, כולל גפני שכל הזמן מדבר על נקמה בבית היהודי, וש"ס שלא ידועה כמי שממהרת לתמוך בנושאי ארץ ישראל. נכון, הם לא פעלו והפעילו לחץ כמו ח"כים מהליכוד והבית היהודי, אבל הם בהחלט היו שם כשהיה צריך אותם.

 

ליברמן נגד החוק, זה לא מפליא, הוא יישר קו עם בנתניהו ומנדלבליט.

חברי הליכוד יש לי פחות בעיה איתם.ותן טל

מלבד נתניהו כמובן שנראה קצת פחות נלהב להעביר את החוק.

 

עיקר הבעיה שלי היא ראשית כחלון, לאחר מכן ליברמן, אחרי זה בגין, ולבסוף המפלגות החרדיות. כל אלו - לא ששו להתייצב מראש מאחורי החוק, כולם חוץ מכחלון ובגין הסכימו בדיעבד לתמוך בחוק, נכון, כי בסופו של יום יש הסכמים קואליציוניים, אבל זה נתן אור ירוק לכחלון להחריף את ההתנגדות שלו לחוק, עם סעיף 7 וכו'... - אם כולם היו מתייצבים מראש בראש אחד ובחוזקה לטובת החוק, אז היה הרבה יותר קשה לכחלון להתנגד. ככה זה עובד בקואליציה ובאופן כללי. 

ממפלגת הליכוד אני מצפה הרבה יותר ממפלגת 'כולנו'מרדכי

בס"ד

 

אם זה היה אינטרס אמיתי של מפלגת הליכוד (ואני לא אומר שזה לא אצל כולם, כי אצל רבים מהם זה באמת אינטרס אמיתי ומניעים אידיאולוגים, אלא אני מתכוון לנותני הטון) אז הם היו יכולים להפעיל לחץ כמו שצריך על בני בגין. להגיד שהם ניסו ולא הצליחו, לא קונה אותי. אני מעריך שאם היו קוראים לבני בגין אורן חזן, לדוגמה, הכל היה נראה אחרת.

 

מה גם שהוא לא היה צריך לתמוך בחוק, אלא סה"כ להמנע ולא להצביע נגדו. גם את זה הם לא הצליחו להשיג.

בנקודה הזו אתה לא רק צודק אלא שניבאת את העתיד.מי האיש? הח"ח!

והעתיד הזה הגיע חצי שעה אחרי תגובתך הזו - בתחנת הרדיו הצבאית של משרד הבטחון של ממשלת ישראל, הידועה בהתעסקותה הרבה עם כל מה שפחות או יותר מערער את בטחון ישראל, נדהמו מחוצפתו של דוד ביטן לומר מילה לבני בגין, שהוא הרי "הבן של". מישהו הגדיל לומר שם במלוא הרצינות - במיקרופון הציבורי שמסופק לו באדיבות משלם המיסים - שעדיף היה לתת ליריב לוין לומר ככה לבגין, כי "הוא יותר כמוהו", אציל או לורד כנראה. עם דם כחול. אין גבול לצביעות המזעזעת והאלימות המופנית כלפי כל מי שמעז לחשוב אחרת מהקומיסרים. פתאום הם מוכנים להיות אפילו גזענים.

 

ואגב, בתחנת הרדיו "קול ברמה" דיברו במשדר הצהריים עם ברוך מרזל, והתעקשו שם לדרוש ממנו כמה מילים טובות לשר החינוך היקר של כולנו על הישגו האדיר (שעד חדשות הלילה כבר הספיק כפי שראינו להתפורר לאבק של השופלים בדרך לעמונה). מרזל הפליא לעשות כמרואיין ועמד על שלו נחוש כפלדה - בנט רק חטף ממנו על הראש. המראיין המיואש סיים את הראיון בפחי נפש.

 

האנשים האלו מתחילים לגרום אפילו לרציונליסט כמוני להתחיל להיות פרנואיד.

בזה אני מסכיםאניוהוא
ודווקא זה יכול להחזיר את סעיף 7
השאלה מה זה אומר על חוק ההסדרה? כמה הוא ישרוד?מרדכי
הפעם לפחות יש תגובה רשמית של מגיב ידוע ומזוהה:מי האיש? הח"ח!
אסור לוותר על אף שעל אסור להחריב ישובים בא"יהללי חן

בנט נכשל והוא צריך ללכת. אם הבית היהודי חפץ חיים עליו להדיח אותו. אבל אל תדאגו זה לא יקרה.

זו אותה המפד"ל הישנה והטובה. בקצב הזה היא תמשיך ללכת כצאן לטבח, עטופה בשקרים של ביבי נתניהו.

אני זוכרת שרבני תקומה הכריעו ללכת עם הבית היהודי במקום עם יחד.

זו היתה טעות טרגית. אלי ישי ויוני שטבון היו אנשים אמיתיים ואמיצים ואם תקומה היתה מצטרפת והציבור היה מצביע להם במקום לליכוד (!) או לבנט, היה היום ימין אמיתי בכנסת.

 

אבל זה כנראה השיעור של ה"ממלכתיים" שבינתיים ממשיכים לרמות את עצמם. 

כל הסיפור הוא היפך דעת התורה. אסור לוותר על שעל ואפילו על חצי שעל - מיהו ביבי שיוותר בכלל על משהו? למה זו ירושה פרטית מאבא שלו? ארץ ישראל שייכת לעם ישראל, לבנינו ולכל הדורות שיבואו אחרינו.

כל הויתורים שנעשו עד היום גררו אסונות אבל חכמי חלם ממשיכים. מי יצעק שהמלך עירום?

שה"ממלכתיות" עומדת עירום ועריה?!

יש עוד 61 סיבות מדוע מר בנט צריך ללכת הביתהפייקסמול


אז איזה מזל שיש כמעט 284000 סיבות שהביאו אותו לכנסת.ותן טל
התגובה המטורפת שלך23

אתה יודע שאתה מדבר שטויות!!!

ברור. ואם כל הימין היה מצביע בשעתו לרב דרוקמן אזותן טל

היה כבר נבנה בית המקדש והכל.. ברור.

רק מה, אנחנו לא עוסקים באם ואם, ובטח לא באימים כל כך ספקולטיביים. אנחנו עוסקים במציאות. במציאות, הציבור בבחירות האחרונות לא הצביע מספיק ליחד, וגם בבית היהודי, הרבה ממצביעיו הלכו לליכוד בין אם מסיבה כזאת ובין אם מאחרת, רבים משערים במידה רבה של היגיון שהסיבה המרכזית הייתה תחושת הבהילות שיצר נתניהו בקשר לצורך לנצח את השמאל ושרק ליכוד גדול יוכל לעשות את זה. במונחים מספריים, הבית היהודי איבדו הרבה יותר מנדטים מיחד - רק שליחד זה עלה במחיר הכניסה לכנסת ולבית היהודי זה עלה בקיצוץ שליש מכוחה האלקטורלי אך כן להישאר בכנסת.

 

 

אין בעיה, לא יוותרו על שעל. אז לא יהיה חוק כי זה או הכל או כלום. ואז בעצם יוותרו לא על שעל אלא על 200 שעלים. מדהים.

עת לעשות לה' הפרו תורתך, מכירה? אפשר לפעול בדרך של הכל או כלום, רוב הסיכויים שזה יהיה בסוף כלום (זוכרת את מגרון? וכן הלאה... שם לא היה חוק הסדרה וגם לא נוצר בעקבות זה חוק הסדרה).

"אם הליכוד היה מאבד 10 מנדטים לטובת הבית היהודי, אז היינו יכולים שיהיה שר ביטחון מהבית היהודי ולכפות על הממשלה חוק הסדרה וכו'" - אם ואם ואם. בפועל, זה לא קרה, ובפועל, הליכוד 30 מנדטים וכחלון 10 והבית היהודי 8, ובפועל הם באמת התאמצו כמה שיכלו להציל מה שניתן. מי שחושב שהם עושים בכאילו ושלא באמת רצו להציל, והכל רק רווח פוליטי - צר לי על ההסתכלות הכה אינטרסנטית הזאת, צר לי חוסר היכולת להאמין בשליחי הציבור. 

 

עמונהשמעון ראם

כחבר מרכז הליכוד אני מאוד מאוכזב מהסדר עמונה, אולי נתניהו עוד יוכל לתקן בכך שיתן הוראה בשבועיים הקרובים לגייס את כל הטרקטורים במדינה ולהרוס כל המבנים הבלתי חוקיים שהקימו הערבים בשטח אי 1 , בסוסיא ובשאר מקומות במיוחד את אלו שהקים ללא רשיון האיחוד האירופי ואת אלו שיש עליהם צווי הריסה. כי נתניהו גיבור על היהודים. לכן חברי הכנסת של הליכוד תתחילו לחפש עבודה כי הבוחר לא יסלח לנו על הבגידה ויחזיר אותנו ל 12 מנדטים. לדעתי על נתניהו ללכת לקיסריה לא אלמן ישראל יש עוד טובים בליכוד. מממשלה בראשות הליכוד אפשר לצפות להיות לאומית ולצערי איננה כזו. השר חיים כץ האומנם בנושא כל כך חשוב אינך מכנס את המרכז?.

קישור למאמר של הרב אליעזר מלמד בנושא-אדם כל שהוא
מאמר מעולה ועצוב של מנחם רהט מהבוקרשואף לטוב

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/15616

אם כי לדעתי הוא מאוד אופטימי לגבי ציבור המתנחלים. הפינוי כנראה עומד לעבור די בשקט בניצוחם של סמוטריץ' ואורי אריאל ו"השגיהם ההיסטוריים", והציבור יקנה את ה"פרגמטיות" הזאת וימשיך להצביע להם. לטעמי יש הקבלה מובהקת בין הסכמי השלום עם הפלשתינים והתהליכים הציבוריים הנלווים להם, לבין ההסכמים השונים להחרבת ישובים בארץ ישראל, שנעשים ע"י המתנחלים עצמם, ואני כותב זאת בצער רב.

אתה מזלזל, אבל זה באמת הישג שלא היה לפניוצריך עיון
תבין, זה לא עובד ככהשואף לטוב

א. המלחמה היא תודעתית ואידיאולוגית. אם ציבור המתנחלים מוכן למכור כמה ישובים תמורת החוק הזה, וזו האמירה שיוצאת גם כלפי העולם וגם כלפי עצמנו, מבחינה ריאלית לחלוטין- הפסדנו הרבה יותר מאשר הרווחנו. ואני מדבר על המערכה הכוללת ועל הטווח הארוך. זאת מפני שאת לב העניין הפסדנו.


תחשוב על זה רגע, זה בדיוק אותו דיון (במקום אחר על הסקלה) בינך לבין שמאלני מצוי. השמאלני המצוי אומר שאין סיכוי להחזיק ביו"ש מכל מיני סיבות ובעיקרן לחץ העולם בנושא, והטרור הערבי שמאיים עלינו ודורש משאבים אדירים. אז עדיף לנו להגיע להסדר מדיני ובתמורה נקבל רווחה גדולה ויכולת לבנות ולהתיישב בשאר חלקי הארץ ביתר קלות. לפני כל מהלך כזה שנעשה (כמו הגרוש), מנפנפים לנו בהישגים חסרי תקדים וערבויות בינלאומיות וכו', וזה באמת משכנע מאוד. אבל את הלב איבדנו- כי הכרזנו שהקשר בינינו לארץ לא מהותי. איכשהו בסוף כמובן גם כל ההישגים שכביכול השגנו בטלים בכל שהוא לעומת מבול הטרור והלחץ הבינלאומי שרק מתגבר...
נכון שלא הכל דומה אבל עדיין התהליך כאן הוא תהליך דומה, ולצערי אחרי פינוי מגרון והאולפנה אנחנו במצב רע..

ב. בקשר להישג- נכון להיום הדבר הוודאי הוא שממשלת ישראל תפנה את עמונה. אם החוק יעבור את הבג"ץ- אתה יכול לקרוא לזה הישג אם תרצה. לי קשה להבין את ההכרזות של אנשי הבית היהודי כשנראה שהממשלה בראשותם עומדת להרוס ישובים ושכונות, חוץ מאשר דאגה לשכנע את הציבור לא לשפוט אותם על המחדל שהם היו שותפים לו.

לא אמרתי שברור לי שהם צודקים, אני לא יודעצריך עיון
אבל את אותן טענות אתה יכול להפנות גם לריב"ז שיצא מירושלים ליבנה.

אגב, כל ההתיישבות ביש"ע התחילה מהסכמים שיכלו להראות כפשרה אבל הוצגו כנצחון (הישוב היהודי בחברון שעבר לק.4, העליות לסבסטיה שיצרו את קדומים ואלון מורה, עפרה שהוקמה בתור מחנה עובדים)
אמרת שזה הישגשואף לטוב

לגבי ריב"ז-
א. תנאים אחרים באמת חלקו על דרכו.
ב. לכאורה שם לא היה סיכוי בדרך הטבע להציל משהו. והיה עדיף לפחות להרוויח את יבנה וחכמיה, מתוך דאגה לתורה שבעל פה שתחזיק את העם בתקופת הגלות. לדעתי זו לא אנלוגיה נכונה, וגם לא השניה שלך...

 

בתחילת ימי ההתיישבות לא היה כלום, ובאו ובנו לאט לאט, וכל מקום שהסכימו לנו להתיישב היה בגדר הישג, כשבסה"כ היינו בהתחלה של חידוש שבא לעולם. לא היה מדובר על ישוב פורח שלפתע באים להחריבו... אני חושב שההבדל מאוד ברור. בנוסף צריך להזכיר את הסיפור הידוע על הרצי"ה, שפעם אחת כשאמרו שצריך לזוז לגבעה אחרת בסביבה, אמר (לאריק שרון כמדומני): האם גם כאן זו ארץ ישראל? ואמר שנשארים באותו מקום.

ברור שזה הישג, השאלה אם הוא שווה את זהצריך עיוןאחרונה
א. ועדיין הוא היה הגדול בדורו ועליו התבססה היהדות
ב. כאן זו כבר שאלה עד כמה אתה סומך על הח"כים, הרי הם ניסו בהתחלה וטענו שזה בלתי אפשרי בסיטואציה הנכחית.

אפשר להגיד באותה מידה שעד היום זה עבד בצורה של חלטורות והחלטות נקודתיות, מהיום זה יהיה חוקי ומסודר. סיפורים על הרצי"ה יש לכל הכיוונים ועובדה שגם תלמידיו נחלקים בנושא.
רק אזכיר שאחרים מתלמידי הרצי"ה המובהקים לא סוברים כךשואף לטוב

וזאת מידיעה אישית. ובכלל, הרב אליעזר תלה את זה שאין חובה להתנגד להרס בכך שרה"מ הבטיח לבנות הרבה יותר בתים במקום אלו. גם ה"פרגמטיות" הזו קרסה לחלוטין.
מלבד זאת, אני מאוד מכבד את דעת הרבנים שסוברים כמו הרבנים מלמד, אבל אני תמה: מעבר לכל מיני חילוקים הלכתיים, איזו מן תודעה נוצרת מכזה סחר-מכר על ההתיישבות בארץ? איך זה בתודעה שלנו, ואיך זה נראה כלפי חוץ? הרי בדיוק עם אותו קו מחשבה רבים יאמרו שניתן לפנות את כל ישובי יו"ש משיקולים שונים ומשונים...
חבל, חבל, חבל שנסחפנו בזרם הפרגמטיות ושכחנו את האידיאולוגיה. (בהזדמנות זו, אני אישית מעריץ את תושבי עמונה שהם כנראה שמורת טבע של אידיאולוגיה כזו)
(ואגב, מי שלא מבין שהמאבק הלאומי כרגע הוא מאבק תודעתי-ערכי על קדושת הארץ, אין לו שום הבנה בנושא לטעמי)

מאידך אמר לי תלמיד הרצי'האניוהוא
שהוא היה אומר וחוזר ואומר לעלות רק על קרקעות מדינה ודאיות....
לכתחלה אולי, אבל ישוב שכבר קיים עשרות שנים במקום מסוים?!שואף לטוב

היה מחזק את ידי הבג"ץ לדעתך?
בכל מקרה, אנו לא אמורים לשאול בכל דבר "מה היה הרב פלוני אומר", אלא ללכת לפי הרבנים שבזמננו... 

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

תנשום עמוקהסטוריאחרונה
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכי

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
לדוגמא בהקשר אחר, אחרי ההתנתקות חבר תיאר לי איך הפערים הכי קטנים בין פעילים שונים בישוב שלו, הפכו לנקעים עמוקים שאפילו גרמו לאנשים לעזוב.

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.


עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.


המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה


התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
לפי כמות הכעס עליו בצ"ד. לא על החוק עצמו אלא על ההשלכות שלו בבחירות
אני לא חושבברגוע

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
שהיו רוצים להצביע בנט אבל לא מצביעים לו כי הוא שקרן אז החליטו סמוטריץ. עכשיו הם יחזרו לבנט. מכיר אישית
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

כן. בדיוק.משהאחרונה

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

מי שירצה יוכל להרשם לנישואין ברבנותמתוך סקרנות

ואז יפתור לעצמו בקלות את הבעיה של יוחסין.

אולי יעניין אותך