מה עושים?מקום בליבי
אני מרגישה ששמירת הנגיעה גדולה עלי.

לא יכולה,
מה עושים?
זה קשה.
אבל אין לי אופציה אחרת.
לא כאן ולא כאן.
אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי.

מה עושים כשאני ככ רוצה להיות קרובה אליו?
אבל עדין אסור לנו?
ויקח זמן.
ואני יודעת שגם לו זה כל כך קשה.

אלוקים!!!
מדברים על זהעוד סתם אחד

השיתוף הזוגי בנושא הזה - גם עוזר מאד. 

זה לא מביא את אותו המזור כמו המגע עצמו (אני מניח; אני עדיין בשלב ההשתוקקות...), אבל זה גם עושה משהו. 

 

צריך לזכור שגם אחרי שנשואים יש תקופות שבהן המגע אסור. אז תראי בזה 'אימון' לקראת הדבר האמיתי...

תודה רבהמקום בליבי
דווקא לא ממליצה לדבר על זה יותר מידי בינכםבבושקה
כדאי שהנושא לא יעלה לדיון..
לפרוק תסכולים עם חברות/משפחה עדיף..

אני מבינה מדבריך שאת לא בטוחה בכך שאת רוצה לשמור נגיעה.. למרות שאת רוצה

לא אשכנע אותך כאן לשמור. ראוי להתחזק בזה בנפרד. רק רוצה לתת עוד קצת טיפים באם החלטת לשמור.

לפעול במישור המעשי.. לנסות להוריד את מפלס הרומנטיות בפגישות.
מקומות הומי אדם.. וכו..

תכלס שלב די מסוכן.. שלשינכם קשה. ושניכם יודעים שזה לא יהיה מותר בקרוב.
תהיי מודעת לכך שזו סיבה שהרבה הרבה זוגות נפלו בגלל שתי סיבות אלו.
אם את מודעת לזה שאתם צריכים להתכונן לזה כמו למלחמה (תכלס מלחמה של היצר) מניחה שתקדישי לזה את כוחות הנפש המתאימים. ובמחשבה תעשי תחבולות ליצר.

למען קדושים, קדושתנו.. בבקשה על תפלו.. יש לנו מספיק חללים.

בהצלחה רבה
אני לא חושבת שהוא התכוון לדיון האם לשמור או לא..ענבל
בס"ד

כמדומני שהוא התכוון ללשתף בקושי ולהתחזק יחד. @עוד סתם אחד תקן אותי אם אני טועה.

ואני ממש מצטרפת לעצה הזאת.
מניסיון זה עוזר כשביחד אומרים "אנחנו רוצים אבל לא. זה אסור ולא עושים את זה".
לשתף חברות ומשפחה זה נחמד אולי אבל זה לא נותן את אותו כוח כמו שיתוף עם בן הזוג והחלטה תמידית זוגית שלא עושים את זה.

זו דעתי, אבל זה סבבה שתמשיכי לומר את דעתך
סתם רציתי לחזק את דבריו (מה גם שלא נימקת למה את חושבת שלא אבל הנחתי כמה הנחות בעניין..).
אני מסכימה איתך שזה לא היה עניינובבושקה
התייחסתי לדבריו רק בראשית דברי..
באחריתם רק ניצלתי את הבמה.

את מחזקת עצתו. אז אחזק עצתי..

אני חושבת שלא כדאי לדבר ולהביא את זה בין בני הזוג כי הדיבור הזה מאוד מקרב, במיוחד אם הידיעה היא ששניכם מאוד רוצים.
אני חושבת שזה בעצם מעלה נושא שלא לדיון (ולא היה לדיון עד עכשיו) לשולחן הדיונים.. והמרחב בינכם.
לא כדאי לדון בזה אם ברור שלא תדעו כמו שהיה עד עכשיו. ודבר לא מתוכנן להשתנות.

אולי. אם יש צורך בכך זאת לשתף ולחלוק. עדיף בהודעות או בשיחה טלפונית. ופשוט לנסות פחות להתעסק בזה..

להודות על הטוב שמותר ושיש. ועל המצוות שמקדשות אותנו.

הרבה פעמים בלי ההבהרה הזאת דווקא נופלים.ענבל
בס"ד

אבל כל אחד יעשה כטוב בעיניו .
זו אכן היתה כוונתי, תודהעוד סתם אחד


"חללים"עוד סתם אחד

העובדה שמשתמשים בביטוי 'נופלים' לגבי איסורים - לא אומר שמי שעבר עליהם הוא 'חלל'. הדימויים המיליטנטיים לא עושים כלום חוץ מלהגביר את רגשי האשמה אצל מי שנכשל, כאילו הוא מקרב את בואו של האנטיכריסטוס או משהו... 

השתמשתי בהשאלהבבושקה
בעניי זה היה נחמד..

מתנצלת אם בביטוי זה גרמתי לאי נעימות לאי אלו
מסכימה לחלוטיןמים מתוקים
העלאת הנושא הזה לדיון בין בני הזוג, רק גורם להגברת הרצון והנפילות, במיוחד כשמעלים פנים מול פנים. אם ממש מרגישים צורך אז עדיף באמת דרך הטלפון... ברגע שלא מעלים את הנושא לדיון ומשתדלים כמה שפחות לגעת בו, הוא פחות מעסיק.. זה לא שהוא נעלם, אבל הוא עם הרבה פחות במה ופחות פתח לנפילות. מניסיון.
וואלה, גם אני דיברתי מניסיוןעוד סתם אחד

אז אולי - רק אולי - הדברים אינם כה חותכים כמו שאת כותבת?

אולי.מים מתוקים
אצלי הדברים היו ככה. חשוב שהכותבת תוכל לראות את שני הצדדים וטיעוניהם, ותראה מה טוב לה ולבן זוגה.
ללמוד הלכות ייחוד.ופשוט לקבוע לעצמכם בראשזוהרת בטורקיז
שזה הרב ובעל יעבור!.
קודם כל להתחיל בזה שזה טוב שיש תרצון למגע,זה חשוב בקשרים.
להכניס לראש שזה שהרבה נופלים לזה לא אומר שאתם תיפלו.פשוט לא! תדמייני תרגע הזה שבו הוא אומר לך- הרי את מקודשת לי בטבעת זו כדת משה וישראל,הוא שובר תכוס והופ! המגע הראשון שלכם ביחד..במעמד כל כך קדוש וטהור מתחת לחופה.
כמו שה' רוצה.הרצון שלך לגעת בו או לקבל חיבוק הגיוני.אבל אנחנו כאן בעולם בשביל לעשות את רצון ה',ורצון ה' זה שנעשה את זה בקדושה ובטהרה מתחת לחופה או חדר ייחוד כל אחד ומנהגו.
אני הבנתי מחברות שזה שווה את זה.
מבינה ומניחה שזה בכלל לא התמודדות קלה,אבל אתם כל כך מסוגלים ויכולים לעבור את זה.אני מאמינה בך,ארוסך לעתיד מאמין בך,הקב"ה מאמין בך.
המון בהצלחה
תודה יקירה, ממש עזרת לי!!מקום בליבי
יש לך במקרה מקום ברור שאפשר ללמוד הלכות ייחוד? קישור?
כרגע אין לי..בעז"ה אחפש לך! בשמחה!זוהרת בטורקיז
בקרוב תבשרי לנו בעז"ה בשורות טובות
שמירת נגיעה פירושה לשמור את הכוח של הנגיעהאור0
תמיד זכרי ככול שאת שומרת את כוח הנגיעה אז בזמן הנכון הוא יגיע במלאו העוצמה אז תתעודדי שאם תשמרי נגיעה תרווחי יותר בזמן אמת וכל הקושי יהיה לך יותר שכר ועוצמה של הקשר
וואי.. זה באמת ניסיון קשה...לב טהור:)

בס"ד

 

כמו שאמרו פה- ללמוד על הלכות ייחוד ועל שמירת נגיעה.. זה ממש עוזר...

 

ואני חושבת שכדאי מלכתחילה להיפגש במקומות עם הרבה אנשים, ולא להישאר ביחד עד שעות מאוחרות או לבלות הרבה הרבה זמן ביחד (כמה שזה קשה ורק רוצים עוד להישאר ביחד..)

 

ותגידי לעצמך שזה טבעי וזה מעיד שאתם במקום טוב ב"ה...ויחד עם זאת, זה עדיין לא הזמן..

 תזכירי לעצמך כמה זה כייף ושווה לחכות לרגע הזה שתהיו מותרים- ואז הכל יהיה ממש בקדושה בעז"ה..!

 

בעז"ה שיהיה המון הצלחה בניסיון הזה ובכלל בכל התהליך..!

ובשורות טובות בקרוב ממש..!

 

 

 

המון הצלחה בע"הצקון לחש


עצה פרקטיתהולם במיוחד
להיזהר מייחוד מאוד. לומר למישהו שיקפוץ מדי פעם או להסתובב בפארק ציבורי ב3 בלילה זה לא מספיק.

ואם זה מעשי, אז שהחתונה תהיה כמה שיותר קרובה. זה סתם נהיה סיוט מתמשך..

את מוזמנת מאוד לאישי...

וסתם לספר משהו נחמד- כשקיבלנו את האלבומים של החתונה שלנו, הדבר הראשון ששנינו חיפשנו זה את הרגע שנתנו ידיים. ונראה לי שרק אחרי ציפייה ארוכה זוכים לרגע כ''כ מחשמל...
קשה לי להאמין ש..כלנית אדומה
ישנם זוגות שיוצאים יותר מחצי שנה/שנה,והם שמרו נגיעה לאורך כל התקופה.בודדים מאוד.
טבע האדם חזק.וזה קשה בטירוף.
לדעתי תשתדלו להתחתן כמה שיותר מוקדם.(במידה והוא האחד..)
ובא לציון גואל..
מכירה הרבה כאלה. אולי מעל שנתיים לא אבל אין סיבה לחשוד.ענבל
נראה לך שהם יודיעו לך אם הם נכשלו?מבקש אמונה


כן. לחברות טובות הרבה פעמים מספרים.ענבל
בס"ד

ובלי קשר- יש אנשים שלא מסתירים את זה ככ חזק.
בסדר.. שמענו...מבקש אמונה

חוץ מזה שקשה לדעת מה זה אצלך נפילה... ככה שבכלל זה לא אינדיקציה

מגע רצוני זאת נפילה.ענבל
בס"ד

לא מבינה מה אמורה העקיצה המטומטמת הזאת להביע.
שזה חרטה...מבקש אמונה

קודם כל, הרבה דברים לא מספרים, גם לחברים הכי טובים.    

אם את לא יודעת זה לא אומר שזה לא קרה.    

 

ומי התיר להכנס לסכנה של נפילה? גם אם לא ניפול

 

דבר שני, הרהורים, וריבוי שיחה עם האישה, הם גם נפילה!  שתדעי מהיום...  

 

 

דובר רק על נפילה של נגיעה. לא נכנסת לדיון על דברים אחרים.ענבל
אוקיי..מבקש אמונה

עדיין זה קשה... שנתיים לא נגעו?   

 

אבל את יודעת מה... במחשבה שניה.. זה יכול להיות...

 

כנראה שהיצר הרע מעדיף שהם יכשלו בהרהורים וריבוי שיחה וכו'  

שווה לו לתת להם לעבור מליון עבירות בלי שיבינו שהם חוטאים,

מאשר פעם אחת להכשיל אותם בעבירה חמורה ואז הם יחזרו לו בתשובה.

לפעמים גם להכשל בעבירה חמורה שתגרום לחזרה בתשובה צריך זכות.

 

נ.ב. 

מצטער על העקיצה, זה באמת לא היה יפה... סליחה!

 

פיייי.. כמה זלזול באנשים..מקום בעולם
יכולה להעיד על מספר זוגות ששמרו נגיעה מעל לשנתיים ( והלוואי ויכלו להתחתן לפני. אבל לא ) , ואפילו 'אני אוהב/ת אותך לא אמרו בשנתיים האלה כדי לא 'להיכשל' אפילו במחשבה..

מעט אמונה באנשים לא תזיק..
תפסיקו עם התמימות!!!כלנית אדומה
באופן חד משמעי לא מאמינה שיש מי שיוצאים שנתיים,ולא נפלו.די להתמם! מה אנחנו רובוטים?!
עם כל האמונה בקב"ה וכו'..
חוסר האמונה שלכםסתם אחת
מגיע כנראה מחוויות אישיות או מסיפורים שסיפרו לכם..
לי אישית היו 2 קשרים ארוכים, אחד מהם כמעט שנה ומעולם לא נפלתי ב"ה!
אבל יותר מזה, אני לא באמת צריכה חוויות אישיות או זוגות שיספרו לי שהם מצליחים לשמור כדי לדעת שזה אפשרי. העובדה שזה מה שהקב"ה רוצה מאיתנו מוכיחה לי שזה אפשרי.

ונניח שזה נכון ובאמת אין כאלה שמצליחים, מה זה יעזור לכתוב את זה? מה זה יעזור לדבר על זה? אתם מבינים שאתם נותנים לגיטימציה? שבפעם הבאה שזוג כמעט יפול הוא יזכר בזה שבעצם כולם אומרים שאין כאלה שלא נופלים, אז יאללה. אם כולם אז גם אנחנו. ויותר מזה, זוג ש*לא* יפול גם יחשוב שמשהו לא בסדר איתו.

הניסיון הוא קשה אבל כידוע אין אחד כזה שאדם עומד בו ולא יכול לעבור אותו בהצלחה אז יאללה תאמינו בעצמכם.
מדברת מההגיון הפשוט.כלנית אדומה
לכן לא יוצאים שנה! חצי שנה גג ויאללה חתונה..
אי אפשר לומר שאם אני יוצאת שנתיים אז ה' נתן לי כוחות לעמוד בזה..אל תצאי שנתיים פשוט!
וחשוב שאמרת את נק הלגיטימיות..זה אסור.שלא יובן חלילה אחרת.שמרו את עצמכן לחתונה.זה הדבר הכי עליון והכי משובח שיש.(מנסיון..)
מסכימה בעיקרון שלא אידיאלי לצאת ככ הרבהסתם אחת
אבל יש אילוצים לפעמים. לפעמים זה הדבר הנכון..
ועדיין, עזבו את כל הדיבור על זה.. זה מיותר. זה לא מחזק אף אחד.
לפעמים צריך לחזק ולפעמים צריך קצת להפחידמבקש אמונה


רק חבל שלא לכולם יש את האפשרות.מקום בעולם
יישר כח! אמת ויציב!מאג מסתער

יסוד אמונה, אם ה' דורש מאיתנו התגברות- בוודאי שנתן בנו את הכוחות להתגבר ולנצח. ואם נופלים לזכור שבע יפול צדיק וקם!! ואין שום ייאוש בעולם כלל באמת לדעת ולהדריש את זה בלבנו וחס וחלילה לא להיות קטני אמונה בכוחותינו יכולותנו שהוא ית' נותן בנו. חזק ונתחזק באמת!
בחיים שלי לא שמעתי הנפצה כזו.אילתי
לא קשור לאמונה בקב"המקום בעולם
קשור לכח רצון והבנה שזה מה שנכון להם.
וכן, יש זוגות שמצליחים.
אני האחרונה שתמימה. ומאמינה להם בלב שלם. הלוואי וכולם היו כמוהם.
תפסיקו להקטין אנשים בגלל חוסר האמונה שלכם.
איך חברה שלי אמרה "אתה מתאמץ, עושה לעצמך גדרים מעבר להלכהחופשיה לנפשי
ובסוף אף אחד לא מאמין שלא נפלת"
ה' ישמור.הולם במיוחד
לצאת שנתיים ולא לבטא אהבה אפילו במילים??
מזעזע. נשמע לי כמו סיוט נוראי.
יש מספיק דרכים לבטא אהבה.מקום בעולם
דיברתי ספציפית על "אני אוהב/ת אותך".
ה' ישמור.צקון לחש

לצאת שנתיים?@??!?

 

אם יורשה לי להזדעזע מהדבר היותר מזעזע

את תתפלאי לדעת מה החברות הקרובות שלך מסתירות ממךצקון לחש

בנות זה לא גברים, ממש לא מספרים כלום אחת לשניה.

טוב שבטעות אתה מבין בבנות יותר ממנומישהי=)
ההנחה שלך היא שאת מבינה יותר בבנות כי את מדברת עם בנות?צקון לחש

כי גם אני שמעתי הרבה מבנות, אז?

או שאולי את רוצה להגיד שמה שאת עושה מעידה על הכלל?

 

מבטיח לך שאם תשמעי מה אנשים (גברים ונשים) מספרים למי שהם מספרים, כל ראיית העולם שלך תתהפך.

רוצה להתערב? חיוך

אני מניחה שאני מבינה בבנות כי אני בת.מישהי=)
יש דברים משותפים לנשים
גבר לעולם לא יבין בת כמו שבת תבין בת.
אז אם נמשיך עם הלוגיקה שלך, בת עיוורת, חרשת, אילמת עםצקון לחש

תסמונת דאון ובעיות תקשורת (כן, פרדוקס), מבינה יותר בבנות מגבר?

אהמ.... הגיוני

ממ. לא בכל המקרים.מישהי=)
לא מבינה למה אתה מקצין.
לא מקצין, ממחיש. יש גברים עם EQ גבוה מעל הממוצעצקון לחש

ויש גם גברים שאנשים נוטים לספר להם סודות.

ויש גם גברים עם רוח הקודש.

ויש גם גברים נביאים.

 

ברור לי ולך שגבר כזה (או אישה כזאת לצורך ההמחשה) מבין יותר ממני וממך גם בגברים וגם בנשים.

אני לא דיברתי על נביאים או לוידת מהמישהי=)
אנשים *רגילים*
בנות יבינו בנות יותר מאשר שגבר יבין בחורה. זהו.
את מפספסת את הסאבטקסט כאן. ומכל הדוגמאות נטפלת לנביא?צקון לחש


כן. כי אין נביאים עכשיו או כל מה שתיארתמישהי=)
ולא היה לי כוח להעתיק הכל.
אני עדיין חושבת שגברים מבינים גברים הכי טוב
ונשים נבינות נשים הכי טטב
אנשים עם EQ גבוה אין?! אנשים שהם שותפי סוד לסביבה שלהם אין?!צקון לחש

גם רוח הקודש ודאי יש.

 

אני חושב שאם תשמעי קצת עם מה רבנים מתמודדים תביני שלפי הדעות שמובאות כאן בשרשור הזה הבנות המסויימות הנ"ל לא מבינות בנושא...

רבנים לא אמורים מתוקף תפקידם להגיע לרמת הבנהמישהי=)
שכזו עם נשים. כך שאם הם רוצים להבין
עדיף שלא.

אולי יש כאלו עם רמת הבנה גבוהה
לא אומר שלנשים יש נושאין משותפים
ואותו ראש בשביל להבין יותר טוב
נראה לי שאת מתעקשת לא להבין כלום. כשרב מתמודד עם מציאותצקון לחש

גם אם זה גבר שפונה אליו, הוא שומע את שני הצדדים.

כלומר בעל בא עם או בשביל אישתו, אבא בשביל בת, ולפעמים גם בחורה פונה בשביל עצמה.

דבר שני, כמדומני שאת שוכחת על ענייני טהרה.

דבר שלישי, תתפלאי על איזה מקרים נשים פונות לרבנים שה' יעזור.

 

למי היא תפנה בשאלה שצריך פוסק עם שיעור קומה?

 

לגבי הסיפא, לא הבנתי. כתבת את מה שאני אומר.

אין בעיה בפסיקת הלכה של רבמישהי=)
וענייני טומאה וטהרה שהם מומחים בהבנת דברים.
אני מדברת לא על ההלכה
אלא על דברים שגם רב וגם נביא וגם לוידת מי זכר
לא יבין אישה כמו שצריך עד הסוף. ואני לא אגיד מה.
אם אתה לא מבין את זה זה כנראה כי אתה גבר.
בכל מקרה לגבי זה שיש נשים שםונות לרבנים על עניינים אישיים ולא על עניינים פרקטיים והלכתיים זה נראה לי פתח לדברים גרועים.
אז אני נגד.
שלום. תודה
נסכם בזה שאני חושב שאת טועה. בהצלחה!צקון לחש


אין בזה חידושמישהי=)
מוסיף שאני *נגד* קשרים אישיים בין רבנים לנשים שהן לא קרובות.צקון לחש

התכוונתי כמובן לכאלה ששולחות את הבעל.

 

[מישהו פה פעם כתב ציטוט של אחד הרבנים שמי שמלמד בנות הוא או צדיק גדול או רשע גדול... ולא נראה לי שכל אחד מגיע למדרגת דוד המלך בקטע של להרוג את היצר הרע]

אני מסכימה איתךמישהי=)
פשוט גברים זה העם הכי פתוח בעולם.ענבל
בס"ד

באותה מידה שאתה חושב שאתה מבין בנות, גם אני חושבת שאני מבינה בנות.

זה יהיה דיון מטומטם אז אני אפילו לא אפתח אותו.
ברור שגברים יותר משתפים אחד את השני בדברים מהסוג הזה מבנותצקון לחש


זה בכלל לא ברור ואני לא יודעת מאיפה הגיעה האמירה הזאת.ענבל
בס"ד

עשה מחקר ונראה.

בכלל, זה לא באמת משנה אם גברים עושים את זה *יותר*, זה משנה אם בנות עושות את זה בלי קשר לגברים.
כנראה שלא איתך חחצקון לחש


או שכן איתי. אתה לא יודע עלי כלום.ענבל
ילדים להפריד ביניכם?בבושקה
@ענבל
@צקון לחש

מה איתכם?
אם היו מספרים לך, היית חושבת כמו הנ"לצקון לחש


או שלא.ענבל
בס"ד

כמו שאתה לא מכיר את כל העולם כך גם אני לא מכירה את כל העולם.

...צקון לחש

מי אמר שאני לא מכיר את כל העולם? רק כי את לא? צוחק

מצטערת.לא מאמינה.מעל חצי שנה הרוב נופלים.כלנית אדומה
מעל שנה כמעט כולם.לא מאמינה שיש מי שמחזיק יותר.מי שאומר שכן,עננה של שקר מעל ראשו.
מכירה ה מ ו ן זוגות שאמרו לי שנפלו.זה על גבול הבלתי אפשרי.
את כל כך צודקתחצי שליש

ולכן אצלנו, בציבור החרדי, מתארסים מהר ועושים תקופת אירוסין קצרה מה שיותר.

ואילו אצל החסידים שעושים תקופת אירוסין ארוכה - לא נפגשים בה בכלל, בשביל למנוע את הייסורים האלו

(ולא נכנסת להאם זה נכון או לא, אלא סתם לעצם העניין).

זכותך לא להאמין.ענבל
בס"ד

בשביל לסבר את האוזן- היה לי קשר שנה וארבעה חודשים שלא נפלנו בו.
מוזמנת לא להאמין.
ויש עוד אנשים כאלה.

חבל שתחשדי בכל אחד שאומר לך שיש לו חברה שנה.
נכון מאוד. גם אני מכירה כאלה...גמדיתלאגמדה
לא בכל הקשרים יש משיכה מטורפת.
יש הרבה שמתחתנים כשיש נשיאת חן הדדית וחברות ונעימות ואין דחייה והיצר לא עובד שעות נוספות....
למה סתם לקטרג?!עובד
ישראל עם קדושים!
ויש הרבה שעומדים בנסיון-
פעם הסתכלתי לרגע על זוג ברגע שאחרי החופההגולש האחרון
וחשבתי לעצמי איזה כיף להם!
איזה מדהים הדבר הזה שעכשיו הם נוגעים פעם ראשונה!
איזה רוממות איזה יופי ואיזה מרשים!!
זה כ"כ עוצמתי!
ואני שנפלתי (פעם אחת קטנה ויחידה שלעולם לא תחזור על עצמה) פשוט לא ייזכה לזה, בשטות קטנה של רגע הרסתי לעצמי את הרגע המדהים הזה...

הסתכלתי עליהם כ"כ שמחתי בשבילם וכ"כ הייתי עצוב בשבילי.
התיאור שלך עוצמתי.אופטימיות
והכאב שהיה לך על זה מראה כמה זה הפריע לנפש שלך, כי אתה במקום אחר, של להקפיד, ולרצות להיות קדוש יותר.
אז דע לך...ה' יודע ללבב, ואם אתה מקפיד היום אתה **לגמרי** תרגיש כך בחופה שלך בעז"ה.
זה יגיע!! זה יקרה!!
(כמו שבעל התניא אומר, בעלי תשובה הם במדרגה הכי נעלית, אז הצטערת על זה, אתה מקפיד היום ובעז"ה עד אז.)
אני לא חושבת שאתה לא תרגיש את זה..ענבל
בס"ד

גם אם זה יהיה קצת שונה.
לא דומה נגיעה במישהו אחד לנגיעה במישהו אחר.
אין בי ספק שהנגיעה בבעלי תהיה מיוחדת במינה בלי שום קשר לנגיעה שהייתה בעברי.
אשרייך על הכנות...לב טהור:)

בס"ד

 

בעז"ה שכשיגיע הרגע שלך מתחת לחופה אני מאחלת לך שתרגיש כל כך עוצמה והתרוממות כזו שהנפילה שלך לא תחשב בעינייך בכלל... אלא רק הרגע הזה ייתפס בעינייך כמשמעותי..! ותצליח לשמוח באמת!!

 

רק הארה -עוד סתם אחד

אני חושב שכשתתחתן בעז"ה זה יהיה מספיק עוצמתי כדי לחפות על כל דבר שלא יהיה שם, כמו, נניח - מגע ראשון. זו לא הטרגדיה של החיים שלך (יש לי כמה דוגמאות לחופות שהיו הרבה יותר טראגיות מזה שזו לא הפעם הראשונה שהזוג נגעו... כאילו, פרופורציות, אנשים).

 

חוצמזה שבמקום שבעלי תשובה עומדים וכו'. אז אל תהיה עצוב בשבילך. 

גדול עלי שמירת שבתמלכישוע

וכשרות

ובכלל ההלכה

והיהדות.

 

 

היא בסה"כ ביקשה עצה... אם הייתה באה בטרוניא אולי הייתי מגיבצקון לחש

כמוך, אבל יהודיה מבקשת עצה להתחזק.

נראה לי לפחות...

היי שלום לך!ניצנים
היום ראיתי לראשונה את השרשור הזה.

והופתעתי. זה באמת ניסיון לא קל לשמור
אבל אני מאמינה שזה משתלם.

אבל מה שמדהים זה שממש בזמן האחרון פתחת שרשור על משיכה ואמרת שאת לא נמשכת ופתאום להיות במקום ההפוך.
קודם כל נתת כאן חיזוק ליושבי הפורום שאכן זה אפשרי גם אם לא מיד מרגישים.
אני כולי תקווה שתצליחו להתעלות מעל הקושי אל עבר מיסוד הקשר והקמת הבית.
אני ממש אוהב את התגובות שלךאילתי
ניצן. זוית ממש יפה
כיף לשמוע תודה!ניצנים
חמודה שאת, ואוולה, איזה זיכרון טוב!מקום בליבי
כן, זה אותו בחור שבהתחלה לא ממש נמשכתי אליו.
עכשיו זה בא בהפוך...
תודה רבה על החיזוקים!
תלוי באיזה מעמד אתם...אביול

מאורסים? בקשר?

בכל מקרה כדאי כמה שפחות לדבר באופן רגשי כזה שמעורר את החשק להתקרב... וגם לנסות לא להיפגש יותר ממה שצריך (שוב- תלוי באיזה מעמד אתם).

בהצלחה!!

בקשר,מקום בליבי
אבל זה קשה לצמצם פגישות ולא לדבר איתו על רגשות.

זה לא יכול לצנן את הקשר?

ל- מקום בליביטליה 1

שלום!

אני כבר קוראת הרבה זמן את השאלות באתר ומחכימה מהעצות בפורום, ("ניצן מ" את אלופה).

 

התחברתי היום לראשונה לאתר, כיוון שאני מוכרחה לשאול אותך: אני בעבר יצאתי עם בחור כמה פעמים והייתה בינינו התאמה מנטלית וכו', העניין הוא שלא התלהבתי מהמראה שלו, והרגשתי שאני לא מספיק נמשכת אליו פיזית, בנוסף, למרות שבשכל אני מבינה שזה דבר טוב שהבחור היה עדין, זה קצת הפריע לי. ולכן בסופו של דבר חתכתי את הקשר. אני עד היום בלבטים קשים אם לחזור ולנסות שוב, כיוון שהוא היה בחור טוב לב, חכם, רגיש ועוד הרבה מעלות שקשה למצוא, ואולי כמו במקרה שלך המשיכה הפיזית היתה מגיעה בהמשך. כיוון שממה שסיפרת בעבר,  נראה לי שזה מקרה דומה מאוד לשלך, אשמח מאוד אם תוכלי לשתף אותי איך התחולל אצלך ה"מהפך" מחוסר משיכה פיזית לקושי בשמירת נגיעה (או אולי זה לא היה בדיוק מהפך כי כתבת בעבר שבתחילת הקשר כן היה לך "פרפרים בבטן"). ואם היום זה מפריע לך שהוא בחור עדין או שגם זה עבר? והאם בהתחלה לא אהבת את המראה שלו או סתם הוא לא היה אביר חלומתייך (כי אני, לא ממש אהבתי את המראה שלו, לא שהוא דחה אותי, אלא סתם הייתי "ניטרלית") , כמובן שכל מקרה לגופו, אבל בכל זאת....

והכי חשוב, אם יש לך עצות שאת חושבת שיכולות להועיל לי בהתלבטויות הנ"ל.

סליחה על השאלה האישית, פשוט אני חושבת שאין חכם כבעל הניסיון.

 

לגבי שאלתך על קושי בשמירת נגיעה – אני חושבת, שהכי טוב זה להבהיר לצד השני שזה דבר שמאוד חשוב לך, ואין סיכוי שתתני לזה לקרות, ברגע שתבהירי את זה (כמובן, באופן יפה ומכבד, ולא שחלילה הוא יחשוב שאת לא סומכת עליו), גם הצד השני יבין שאין לו פרטנר לעניין, בנוסף לכך שמאותו רגע שתגידי את זה, אני חושבת שיהיה לך יותר קשה להתפתות לזה, כיוון שתחששי שהצד השני יראה בך חלשת אופי שנופלת לפיתויים.

 

לעניין, להביע רגשות אני חושבת שחשוב לעשות את זה כי אחרת הצד השני לא תמיד יודע מה את מרגישה כלפיו, דבר שעלול לקרר אותו, ("כמים הפנים...), ביחוד שכתבת שהבחור כן אמר לך שהוא אוהב אותך, והוא עלול לחשוב שזה שאם את לא אומרת אז את לא מרגישה כך. .                                                                   כמובן שזה רק בהנחה שאת יוצאת עם בחור ערכי ואופי חזק שדיבורים בסגנון הזה לא יגרמו לו ליפול.               למען האמת, איפה הגבול בדיוק אני לא יודעת, האם להגיד לבחור שאני אוהבת אותו, מתגעגעת אליו, חושבת עליו וכו' זה צנוע? אבל אני חושבת שזה חשוב לומר זאת (במידה שמרגישים כך), כדי שהצד השני ידע על כך. אבל כמובן אשמח להחכים מניסיונם של יושבי הפורום המנוסים.

 

סליחה על האריכות, ותודה מראש!

 

והלוואי שבקרוב נוכל לאחל לך מזל - טוב

עניתי באישימקום בליבי
מבינה אותך לגמרי.אביול

אני לא כ"כ יודעת מה לייעץ כי אני גם הייתי במקום הזה.

רק מקשרת אותך לשרשור שלי מאוד עזר בנושא הזה: שאלה תיאורטית - לקראת נישואין וזוגיות

בעיה מוכרת וקשה. מה שאנחנו עשינו:אנננ

כל נגיעה שקוראת אפילו בטעות ממש (יושבים אחד ליד השני באוטובוס ותוך כדי סיבוב חד הזרת שלי משתפשפת בזרת שלה) מוציאים מהכיס לצדקה באותו יום(!! לא "מחר" או "כשיהיה לי". הכאב צריך להיות מיידי) סכום שמכאיב בלב. (תלוי מי את. זה יכול להיות 5, 20, 30 וכו' תלוי כמה מכאיב לך להוציא).

פתאום מגלים שזה ממש ממש קל לשמור מרחק אחד והשני ואז גם אין "אופס" ו"בטעות".

לנו זה עבד פנטסטי. אחרי פגישה או שניים שאתה משלם בהם על כמה "טעויות" מאה ומשו שקל אתה הופך תוך שניה לדוס טרור

שווה כל שקל!!!

יאוווו איזה יצירתייים! שכנעת אותי כבר בלי לנסות את הרעיוןמקום בליבי
לא קראתי את התגובותדובשניה
אבל ראיתי פעם באיזה שהוא מקום שכמודובשניה
שברור לי שאני לא אכבה את האור בשבת ככה גם דברים אחרים שאני מחליטה שהם לא אפשרות בשבילי יותר קל להתמודד איתם.
בהצלחה
יאוו, זה מטורף,מקום בליבי
אני לא יודעת מה לעשות??
אני מתגעגעת אליו בטירוף אבל לא יכולה לגעת!!
ויש עוד זמן רב לחתונה (מטעמי לימודים).
תפרדו או שתגעו.די לעבוד על עצמך.כלנית אדומה
חס ושלום למה את מחלישה אותה? צריך רק לחזק בענינים האלה. אשרימאג מסתער
אשריה* שהיא מתגברתמאג מסתער
להתעסק כמה שיותר בדברים אחרים.ענבל
בס"ד

את עובדת? אז לקחת על עצמך דברים שדורשים ממך מחשבה, להגדיל ראש, רק לא להיות הרבה זמן במחשבות האלה.
כשאתם ביחד לנסות לעשות דברים כיפיים ולא רק שיחות על הספסל.
תהפכו את הקשר לכיפי עד החתונה, במיוחד אם אתם כבר יודעים שאתם הולכים להתחתן.

בקשר לנגיעה-
אני מניחה שאת מכירה את כל האמירות של "תחשבי מה יהיה אחרי החתונה", "אולי תיפרדו ואז נגעת במישהו שהוא לא בעלך" וכו. הן אולי עוזרות לחלק מהאנשים אבל מה שלי הכי עזר ועוזר זה פשוט לדעת שככה ה' רצה. לא צריך לחפש טעם לכל דבר, ככה ההלכה וזה מה שעושים. לי זה עזר ועוזר גם להתחזק וגם לשמור.

(את העצה של לדבר כבר כתבתי פה וגם עוד סתם אחד כתב. מוזמנת לחזור שוב על הדו שיח שם )
לענ"ד בנושא הזה דיני ייחוד הרגילים לא כ"כ עוזרים.פינגו0
כי בפני אנשים זרים אין כ"כ את הבושה לגעת..

מס' כיווני פיתרון:
* להיפגש במקום שאנשים שאתם מכירים רואים אתכם.
* "להנמיך את הלהבות" של הקשר, ולהיפגש פחות עד החתונה.
* לבוא עם כפפות ולהחליט ביחד שלא מורידים אותם (חוץ מנגיד לענות להודעות בפלאפון וכד').
* לנדור נדרים ביחד.
לנדור נדרים? ענבל
כפפות?בבושקה
מגע דרכם חוקי?


בגדול מסכימה לחלוטין
תאמת שטכנית היה רב שקיבל פרס אז לבש כפפותאחיתופל
כי נאלץ ללחוץ יד לאישה
לא חוקיפינגו0אחרונה
אבל מכיוון שזה פוגע בתחושה גם של המלטף וגם של המלוטף, אני מקווה שזה יעזור למנוע נגיעה.

מן הסתם, זה גם יותר קל, אבל לא זה המטרה..
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואהאחרונה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
אני מאמין שיש לך ביטחון עצמי, בכנות.יוני.ו.

אתה לא נשמע אחד שאין לו. אבל לפעמים גם ביטחון עצמי מפצה על משהו אחר לא פתור אצלך. זה בינך לבין עצמך, תתבונן, אם אתה יכול להעלות על דעתך, אם לא לא, אתה פשוט אדם טוב עם ביטחון עצמי חיובי ובריא שהתפתח וטופח כראוי מילדות ולאורך השנים.

מעבר לזה, אני בטוח שאני לא הראשון שאומר לך בזהירות ובכבוד, שאתה נשמע קצת בעננים (וקלאסי להגיב על זה בביטחון מתוך העננים "כן ואיזה יופי זה להיות בעננים, לא הייתי רוצה אחרת, איזה יפה פה בשמיים שהם לא הגבול!").

ולשאר הדברים לא אתייחס

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפיאחרונה

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה

אולי יעניין אותך