שלישי מוניציפלי - הסיבוב השנימרדכי

בס"ד

 

סערת הבחירות המקומיות שפקדה אותנו בחודשים האחרונים, מגיעה לישורת האחרונה בהחלט. ברוב הרשויות המקומיות ברחבי הארץ כבר כמעט ואין זכר למערכת הבחירות שהתנהלה ברשות לפני כשבועיים בלבד, אבל ב55 רשויות מחכים לסיבוב השני שיתקיים (למעט במועצה אזורית חוף אשקלון ששם בצל המצב הביטחוני הבחירות נדחו לאחר ההסלמה) היום החל מ 13:00 עד השעה 22:00. כזכור, ברשות שבה יש למעלה משני מועמדים ואף מועמד לא הגיעה לתוצאה של למעלה מ-40% תמיכה, אז מתקיים באותה הרשות סיבוב שני בין שני המועמדים המובילים.

 

גם היום כדאי לשים לב לכמה וכמה מקומות בולטים במיוחד.

העיר שכמובן נמצאת גם היום בראש הכותרות היא כמובן ירושלים. אל פניו נראה שמשה ליאון הוא הפייבוריט המוביל להגיע לקומה השישית בכיכר ספרא. ליאון זכה להכי הרבה קולות בסיבוב הראשון והוא זוכה לתמיכתן של דגל, ש"ס ומפלגות הציונות הדתית ('מאוחדים' של אריה קינג ו'הבית היהודי' של חגית משה), כמו כן דמויות מרכזיות שתמכו באלקין או בדייטש בסיבוב הראשון הודיעו שהם תומכים בו בסיבוב השני. כשמצרפים את זה, ואת החשש שהציבור החילוני שגם כך לא יצא בהמוניו לקלפיות, יביא בסיבוב השני עוד הרבה פחות מצביעים, נראה שסיכויו של עופר ברקוביץ כלל לא גדולים לזכות.

 

אבל עדיין מוקדם מידי להספיד את ברקוביץ. הפילוג החרדי, שהעמיק במערכת הבחירות האחרונות, יכול לשנות את כל התמונה. קחו לדוגמה את הפלג הירושלמי שתמך בסיבוב הראשון באלקין והביא לו כ 9,000 קולות. הפלג אומנם הודיעו על "יום של תורה", אבל לא מן הנמנע שהם יצאו להצבעה שקטה למען ברקוביץ. בסופו של דבר הם יודעים שבמידה וליאון נבחר, הם יוצאים לחמש שנים מחוץ לתמונה העירונית. לכן, הם יעדיפו הצבעה שקטה ברקוביץ ולסיכוי לשבת בקואליציה, ולבלוע את העובדה שמדובר במועמד חילוני.

 

גם באגודת ישראל הסיפור לא כל כך פשוט. החסידים מרגישים מאוד פגועים מיום הבחירות. השירה של פעילי דגל התורה "המה קמו ונפלו" והזלזול באדמו"רים הוא בלתי נסלח מבחינתם. החסידים פנו בימים האחרונים לנציגיהם בכנסת שלא יביעו תמיכה בליאון מכיוון שהם לא יוכלו לעמוד בהוראתם ולצאת להצביע לו אחרי כל מה שקרה. אמש (ב'), רגע לפני הבחירות, יצאה ההוראה מטעם האדמו"רים לחסידיהם: "שב ואל תעשה". הפירוש הוא פשוט: אם האדמו"רים היו יכולים לתמוך בפומבי בברקוביץ, הם היו עושים את זה. הרמז אצל החסידים הובן, ובסוף היום כבר אף אחד לא יופתע אם יראו פתקים של ברקוביץ בקלפיות בשכונות החרדיות.

 

בציונות הדתית אומנם התמיכה היא כאמור בליאון, אבל במטה ברקוביץ מאמינים שחלק מהקולות שהצביעו בסיבוב הראשון לאלקין, יגיעו אליהם בסופו של דבר. כבר בסיבוב הראשון קיבל ברקוביץ לא מעט קולות מהציבור שנחשב יותר ללייט בעיר, ובעזרת הנציגים הדתיים ברשימה שלו שנכנסו לעירייה, הוא מכוון להגדיל את מספרם.

 

בינתיים במטות של המועמדים עובדים ללא הפסקה. במטה ברקוביץ עוברים מדלת לדלת בשכונות החילוניות על מנת לגייס עוד מצביעים. כאמור, החשש הכבד הוא שהציבור החילוני לא יצא שוב להצביע, גם כי מדובר בבחירות חוזרות וגם בגלל השעה המאוחרת של פתיחת הקלפיות. המטרה הסופית היא לא רק להוציא את אותם המצביעים מהסיבוב הראשון שישלשלו את הפתק של ברקוביץ בקלפי, אלא לגייס מצביעים שכלל לא ראו חשיבות בלצאת להצביע בסיבוב הראשון לשום מועמד. במטה ליאון חוששים בעיקר מהעובדה שהציבור הליטאי לא יצא שוב בהמוניו שוב לקלפיות. הם הרי כבר השיגו את המטרה העיקרית שלהם והיא להראות לאגו"י שהציבור שלהם יותר גדול מהציבור החסידי. עכשיו, אחרי שההישג כבר הושג, הפחד הוא שכבר לא יהיה את הלהט לצאת לקלפיות.

 

נכון, ברקוביץ עדיין זקוק לניסים על מנת להצליח לנצח את ליאון, אבל בסופו של דבר יש אפשרויות שהניסים האלו באמת יתרחשו והם יובילו אותו לראשות העיר. במידה וזה אכן יקרה בסופו של דבר, ימצא את עצמו ליאון מחוץ גם למועצת העיר, וכנראה יעזוב סופית את הניסיונות להתמודד.

 

עיר נוספת שקשורה בקשר ישיר לירושלים ויכולה להשפיע על התוצאות, זאת העיר צפת.

אף אחד לא חשב לעצמו שהעיר הצפונית הקטנה תהיה כל כך מרכזית בסיבוב השני לאחר שראש העיר המכהן, אילן שוחט, הפסיד ועל מקומו רבים שוקי אוחנה (מועמד מטעם הליכוד) ונחמן גלבך (מועמד מטעם אגו"י). בתחילה הודיעו בש"ס על תמיכתם באוחנה, אך לאחר שמאגו"י הגיעה המסר תמיכה בליאון תמורת תמיכה בגלבך, הם העבירו את תמיכתם לגלבך. לעומת בדגל התורה לא מוכנים להעביר גם הם את תמיכתם לגלבך, אלא נשארים בתמיכתם באוחנה.

 

באגודת ישראל אומרים שאם בצפת אפשר להעדיף מועמד חילוני על פני מועמד דתי, אז גם בירושלים אפשר לתמוך במועמד חילוני. במידה והיינו רואים הסכמה בין אגו"י לדגל בשני המקומות האלו, היום היה נגמר עם שני ראשי עיר שומרי תורה ומצוות בשניים מתוך ארבעת ערי הקודש, אך המריבות האלו עלולות מבחינת החרדים לסכל את הכל.

 

ולעוד כמה ערים שנהיו סוערות במיוחד בשבועיים האחרונים:

העיר הוד השרון עלתה השבוע לכותרות לאחר שמפלגת העבודה הסירה את תמיכתה במועמדת יפעת קריב (ח"כית לשעבר ב'יש עתיד') בעקבות קמפיין שלטענתם תוקף את המועמד השני, אמיר כוכבי, רק בגלל שהוא איש שמאל. קריב טענה מצידה שבהוד השרון קיים סטטוס קוו ברור מאוד בין התושבים, ועליו היא רוצה לשמור.

 

ברעננה הוביל בסיבוב הראשון המועמד חיים ברוידא על ראש העיר המכהן, איתן גינזבורג, בכמעט חמישה אחוזים. היום מקווה ברוידא לשחזר את ההצלחה ולגבור עליו פעם נוספת ולזכות בכיסא ראש העיר.

 

בבת ים, בה עסקנו בהרחבה, מתכוננים לקרב צמוד בין ראש העיר המכהן, יוסי בכר, לבין המועמד צביקה ברוט. הסיבוב השני גרם לכך שמערכת הבחירות בעיר, שגם כך הייתה מאוד יצרית, רק החמירה. השיא היה מעצרו בשבוע שעבר של חייל תושב העיר, בחשד שאיים על חייו של ברוט, מה שזיכה את ברוט באבטחה צמודה.

 

ונסיים עם גוש עציון שם כזכור מתמודד ראש המועצה המכהן, שלמה נאמן, מול משה סוויל. ביום שישי האחרון הודיע ירון רוזנטל, שנתמודד גם הוא בסיבוב הראשון, על תמיכתו בנאמן בסיבוב השני ועל פי הדיווחים הוא יקבל בתמורה את תפקיד מנהל החברה לפיתוח או מנהל החברה לתיירות גוש עציון (נאמן עצמו מכחיש את הדיווחים). התחושה בגוש עציון היא שסוויל מצליח לנצח את נאמן, אך אם זאת חשוב לזכור שאלו היו גם התחושות בבחירות הקומות לפני כשנה וחצי בלבד.

 

ועוד הערה לסיום -

לא מעט אנשים העריכו שבין הסיבוב הראשון לבין הסיבוב השני, נתניהו יודיע על הליכה לבחירות. זה לא קרה.

 

אילו אני הייתי מייעץ לנתניהו, הייתי מציע לו לקיים את הבחירות במועדם, עוד שנה פחות שבועיים. בעיני, אמירה של נתניהו שהוא הצליח לשרוד קדנציה שלמה (דבר שקרה בפעם האחרונה לפני כ-30 שנה וגם זה במסגרת ממשלת אחדות) למרות החקירות נגדו, היא חזקה מאוד לקראת הבחירות הבאות. בכך ירביו לא יכולו לתקוף אותו במערכת הבחירות שראש ממשלה תחת חקירה לא יכול לנהל ממשלה, כי עם עובדות בשטח קשה מאוד להתווכח. 

 

לכל הטורים

שב ואל תעשה - למה לא להבין כפשוטו?הסטורי
פשוט לא ללכת להצביע. אני כציוני דתי סביר שאם הייתי תושב ירושלים זה מה שהייתי עושה - יש שני מועמדים אחד מחוייב לדרעי וליברמן והשני יש חשש כבד שיחלן את ירושלים. למה אני צריך להיות זה שבוחר בינייהם?
גם אני לא הייתי יוצא להצביע אם הייתי ירושלמימרדכי
בס"ד

שניהם גרועים, כל אחד מהצד שלו. ולכן הייתי נשאר בבית. אבל החסידים כל כך פגועים מההתנהלות של ש"ס ודגל שהם יעדיפו להיות שותפים בכירים אצל ברקוביץ מאשר לשבת בקואליציה של ליאון ללא יותר מידי השפעה.

אבל האמת היא שיש לי איזה קול פנימי שרוצה שברקוביץ יבחר, רק בשביל לראות את ירושלים מצטרפת לבית שמש ואלעד ברשימת הכישלונות של ש"ס.
התאכזבתי ממך. לא הייתה מצביע למרות שזה עוזר לברקוביץ?ה' הטווב
הוא נלחם בעבר בעד קולנוע ומסעדות בשבת. הוא חתום עם איש השמעל יוסי חבליו. אבל כנראה השנאה לדרעי חשובה יותר מהתורה , חבל..
גם ליאון לא עשה כלום למען קדושתה של ירושליםמרדכי
בס"ד

לא פעם הוא פשוט יצא מהצבעה שעלו נושאים רגישים מבחינה דתית על השולחן. יש מ שהסביר כבר (לא זוכר איפה קראתי את זה) שזה היה עצה אסטרטגית מדגל לשמור על פרופיל נמוך בשביל להשיג ציבור כללי בבחירות האלו. בין כך ובין כך, לא ראינו אותו עושה צעד דרסתי למען קדושתה של ירושלים, לעומת זאת כן ראינו אך בזכותו מתחם התחנה כן פועל בשבת.

נכון, יש לו כיפה על הראש, אבל לצערי זה לא מתבטא כל כך מעבר לזה.
זה לא מתקרב לבעיתיות בלהצביע לברקוביץארלט


מצד שני -מרדכי
בס"ד

‏גובש הסכם הבנות בין שני נציגים מאגודת ישראל לבין עופר ברקוביץ על שמירת ערכי היהדות בבירה.‏ במסגרת ההבנות סוכם: שותפות מלאה בהנהגת העיר. דייטש ממלא מקום ראש עיר ויחזיק בתכנון ובניה, ויצמן בהקצאות או בשיפור פני העיר והלברשטאם בתרבות תורנית. כל זה בנוסף לנספח בנושאי דת.

זה לא מותיר לו הרבה בררה (אם כי כמובן הוא יכול להפר את ההסכם, אבל אם החרדים הם אלו שיובילו אותו לניצחון הוא יחשוב יותר מפעמיים לפני שהוא יעשה את זה)
אפילו צחי מהבית היהודי כתב שברקוביץ לא הסכים להגמש בנושא תמיה' הטווב
תמיכה ברפורמים, ובניה במזרח ירושלים.
אכן, ראיתי מה הוא כתבמרדכי

בס"ד

 

לכן גם לא הייתי מצביע לברקוביץ. אני לא באמת סומך עליו, אבל גם ממש לא על ליאון.

אני לא חושב שבסופו של דבר יהיה באמת הבדל משמעותי בהתנהלות שלהם כי בסופו של דבר שניהם מחויבים לאותו הסטטוס קוו, ולשניהם תהיה קואליציה שמורכבת גם מחילונים וגם מחרדים.

 

לגבי מה שאותו צחי כתב, בהחלט מעניין אותי מה היה עכשיו עולה במו"מ בין ברוביץ לבית היהודי לאחר ההסכמות עם אגו"י.

אתה מתעלם מהם עצמם.אריאל יוסף

יש לכל אחד מהם גם סולם ערכים אותו מביא איתו.

 

הפונקציות הן לא רק הסטטוס קוו והקואליציה.

 

אחרת באמת לא משנה מי ראש העיר...

 

(באותה מידה גם דייטש - לו נבחר - היה כפוף לנתונים האלה).

 

לכל ראש עיר יש סדר יום אותו הוא מעוניין לקדם,

 

ואין ספק שהערכים וסדר היום של ליאון טובים משל ברקוביץ'.

יכול להיות שהערכים של ליאון יותר טוביםמרדכי

בס"ד

 

אבל זה לא משנה. כי בכל מקרה מה שיקבע זה הערכים של דרעי וליברמן, שאלו אף פעם לא ערכים טובים.

ושוב, לא ראינו בחמשת השנים האחרונות איזה מעשה שמראה על עולם ערכים שקרוב להשקפתי. ההפך הוא הנכון.

אני חושב שאתה מפריז בהשפעתם של דרעי וליברמן על ליאוןאריאל יוסף

לליאון נשאר מספיק מרחב לממש את הערכים שהוא מאמין בהם.

א. גם לו ירצו, אין להם זמן וכוחות להתערב בכל דבר שנעשה בירושלים.

ב. גם בין שניהם יש לא מעט מחלוקות בסוגיות משמעותיות.

ג. לדרעי יש לא מעט ערכים טובים. אל תהפוך אותו לחילוני.

מדובר ביהודי שפועל רבות להרבות תורה בישראל - גם אם בדרך שונה ופעמים רבות אף מנוגדת לשלנו.

 

כנ"ל לגבי ליאון - אתה מפריז בחומרת מעשיו.

עם כל הכבוד, הוא לא ברקוביץ'.

מדובר ביהודי ירא שמים שערכיו טובים בהרבה משל המתמודד מולו.

לא בחילוני או ברפורמי.

 

אדם ששונה מאיתנו בדרך קיום התורה והמצוות שלו אינו אויב לאלו שלנו.

בטח לא כמו חילוני או רפורמי.

איני מבין כיצד ניתן בכלל להשוות.

 

זעמם (המוצדק) של רבים משומרי התורה בירושלים ומחוצה לה על ליאון או על תומכיו

מביא לבחירת מועמד הרחוק מכל ערכי הקודש.

 

אחר כך מחנכים תמהים כיצד נער דתי לאומי אומר שהוא חש קרוב יותר לחילוני מאשר לחרדי.

כאן בדיוק זה מתחיל.

נכון מאוד. הרגשתי אי נוחות מול הפיכת ליאון למין אויב היהדותארלט


מעולם לא אמרתי שהוא אויב היהדותמרדכי

בס"ד

 

רק אמרתי שגם הוא לא פעל למענה יותר מידי במהלך השנים האחרונות (אגב, גם חלק נכבד מהנציגים החרדים, בעיקר מש"ס, גרמו לא פעם לכך שיעברו תקציבים למקומות לא נכונים ועוד החלטות נגד ההלכה. כך שגם הנציגים החרדים הם ממש לא טלית שכולה תכלת).

 

זה שמציגים אותו עכשיו בחברה החרדית כאחד שישמור על ירושלים, לענ"ד זאת גם הגזמה.

יהודי חביב סה"כ, אבל לא אדם שהייתי מצביע לו.

 

נ"ב-

לפני כחמש שנים שהוא התמודד מול ברקת וירושלמים שאלו אותי למי להצביע, אז התשובה הייתה שוודאי שליאון. אבל מבחינתי הוא באמת אכזב מאוד בשנים בהם הוא ישב בעירייה.

 

 

אתה משווה אותו לברקוביץ'אריאל יוסף

כאילו אין הבדל בין אויב היהדות למקיימה.

 

גם אם הוא אכזב אותך -

עדיין א"א לומר שאין פער משמעותי מאוד לטובתו מול ברקוביץ'

בהבדלי העמדות והערכים ביניהם.

 

מדוע תמכת ביוסי דייטש אם גם הוא לא היה טלית שכולה תכלת?

דווקא דייטש היה מהנציגים החרדים שהיו בסדרמרדכי
בס"ד

לגבי ליאון, מבחינתי הוא מועמד גרוע ולכן לא הצביע למועמד כזה. נקודה. גם אם השני גרוע ממנו.

זה לא כמו שהיה בשומרון הצבעת מחאה למועמד חסר סיכוי, שהצבעתי לו רק בשביל להביע את מחאתי נגד ראש המועצה המכהן, למרות שהיה מדובר במועמד שפעם ראשונה שהיה בישוב שלי, היה ערב הבחירות.

ושוב, עצם העובדה שגם דרעי וגם ליברמן רואים בו כמשהו שעומד לעשות את רצונם, והם יהיו הבעלים האמיתיים על ירושלים, זה מבחינתי מספיק למה לא להצביע לו.
א. המושג "רע במיעוטו" לא קיים אצלך?אריאל יוסף

ב. דייטש אולי היה "בסדר", אבל גם הוא לא היה אידאלי.

כאומר, גם הוא לא היה טלית שכולה תכלת.


ג. ליאון הוא לא מועמד "גרוע". הוא מועמד שמגיע עם הרבה ניסיון ומוטיבציה לקדם את ירושלים.

עופר הוא מועמד צעיר חסר ניסיון ובעל ערכים הסותרים מכל וכל את קדושתה של ירושלים.

 

ד. עיין שוב - אני חושב שאתה מפריז בהשפעתם של דרעי וליברמן על ליאון - אקטואליה וחדשות

 

טענת שליאון לא "אויב היהדות".

אני מקווה שאתה מבין שעופר דווקא כן.

 

טענת שליאון הוא "יהודי חביב סה"כ, אבל לא אדם שהייתי מצביע לו".

 

אני גם יכול להסכים עם הטענה הזו.

 

גם עופר עונה על ההגדרה הזו בעיניך?

אעתיק דברים בנושא דומה שכתב מרן הראי"ה קוקאריאל יוסף

שו"ת אורח משפט חושן משפט סימן ג:


"כל כספים שהם נוגעים לענינים דתיים,

אסור למסור את הנהגתם בידי אנשים שאינם שומרים את המשמרת של עניני הדת ההם,

והרי אנחנו קיי"ל שטובי העיר בעניני ציבור יש להם דין ב"ד, כמבואר בהגה"ת הרמ"א בחו"מ סי' ב',

וגבי ב"ד קיי"ל כל החשוד על הדבר לא דנו, במתניתין דבכורות ל' ע"א...

 

בנ"ד הרי אנו יודעים שאם ינצחו בהכרעתם אלה שעניני הדת אינם נוגעים ללבבם,

יבואו הכספים הנועדים בעד עניני הדת, לעשות בהם עינינים אחרים שהם נהנים בזה לפי מדתם...

 

וממילא אינם יכולין לדון בזה כלל.

וע"כ אסור למסור את כל הכספים הנוגעים לעניני הדת...

 

בידי אנשים כאלה שיוכלו להכריע את הענינים של הנאת הכספים ההם לענינים אחרים,

שיוכלו עניני הדת לסבול בזה ח"ו...

 

לדינא ההלכה היא פשוטה כמ"ש, איני מוצא צורך באריכות".

 

עכ"ל.

 

ק"ו לענייננו שלא רק בענייני כספים הדבר נוגע.

משה ליאון עונה גם על ההגדרה הזאתנחשון מהרחברון
בנ"ד הרי אנו יודעים שאם ינצחו בהכרעתם אלה שעניני הדת אינם נוגעים ללבבם,

יבואו הכספים הנועדים בעד עניני הדת, לעשות בהם עינינים אחרים שהם נהנים בזה לפי מדתם

הוא אכפת לו רק 2 דברים. ליברמן ודרקי
אני יודע שאתם לא אוהבים לשמוע זאת,אריאל יוסף

אבל דרעי הוא בהחלט אחד מאלו שדואגים לכספים לענייני הדת.

מדובר באדם שדאג ודואג לתקציבים אדירים לבניית והחזקת בתי כנסת, מקוואות, תלמודי תורה וישיבות,

כמו שכל הכותבים כאן יחד לא יעשו כל ימיהם.

 

(לא, מעולם לא הצבעתי ש"ס ואני יכול למנות היטב מגרעות רבות שלו. זה לא הנושא.

טשטוש הגבולות בין שומרי תורה לאויביה דוחה כאן מחלוקות חריפות מאוד שיש לי איתו ועם חבריו,

ומכתבו של הרב יעקב שפירא יעיד).

 

גם אם הכספים "יחולקו" בין ליברמן לדרעי -

עדיין הם יגיעו לצורכי הדת יותר מאשר יהיו כולם בידי עופר.

 

כאמור, בנ"ד לא מדובר על ענייני כספים בלבד אלא על קדושת ירושלים,

וגם בזה חלוקה בין דרעי לליברמן עדיפה על מסירת עניינים אלו בידי עופר.

 

ושוב אני חושב שאתה מפריז בהשפעתם של דרעי וליברמן על ליאון - אקטואליה וחדשות

 

מ"מ, לצערי, הערכתי - כפי שכבר כתבתי באישי למרדכי - שמלחמות החרדים יכתירו את עופר.

הדיון הוא מצד חובת ההשתדלות.

 

מרן הראי"ה קוק זצ"ל בקריאה להירשם בפנקס הבוחרים - אקטואליה וחדשות

 

הרב חיים שטיינר: "חובה להתייצב ולבחור" - אקטואליה וחדשות

אני חושב שאתה טועהנחשון מהרחברון
אם הפלג ואגודה יתנו לו גב, הוא חייב להם...

ודרעי... נותן למקומות מאד מסויימים בעולם התורה, בפרט המוניציפלי ששם אפשר לחלק סלקטיבית.

לגבי קדושת ירושלים ליאון היה במועצה ויצא הנתבעות החשובות. לא הועיל בכלום.


על דרעי אני לא סומך. מצטער.
ולא על ליברמן.
ולא על ליאון.


אז חובת בהשתדלות היתה בסיבוב הקודם כמו שאמרו בשם האדמור מגור. לכן הלכו עם דייטש. עכשיו יש בעיתיות...
הוא אולי חייב להם בקדנציה הנוכחיתאריאל יוסף

ולהבא נסה להדיח ראש עיר מכהן...

 

גם הפלג ואגודה נותנים למקומות מאד מסוימים בעולם התורה...

 

ולהבדיל - גם קינג וחגית משה נותנים למקומות מאד מסוימים וגם הם נותנים גב לליאון.

 

התייחסתי לטענות נגד ליאון. חבל שאתה לא קורא.

 

אתה מתעלם מהם עצמם. - אקטואליה וחדשות

 

חובת ההשתדלות חלה בכל מערכת ומערכת בפני עצמה.

 

אני חושב שאתה ממעיטנחשון מהרחברון
בחשיבות ההשפעה שלהם. ממעיט ממש
לעת עתה נראה שצדקתי בהערכתי.אריאל יוסף

מלחמות החרדים מכתירות את עופר ברקוביץ' כראש העיר ירושלים.

תצוגה

 

 

@מרדכי יכול להעיד שהערכתי (בש.א.) שגם בצפת הסיפור ייגמר כך:

 

צפת - שוקי אוחנה (ליכוד) ניצח את נחמן גלבך (אגודת ישראל) - אקטואליה וחדשות

אני רק מזכיר דבר חושב -מרדכי

בס"ד

 

מלחמות החרדים לא מנעו ראש עיר דתי, אלא קודם כל נציג חרדי. כל השאר זה רק הנלווה.

איזה נציג חרדי הם מנעו?אריאל יוסף

בסה"כ החרדים האשכנזים קיבלו את אותו סך נציגים שהיה להם במועצה היוצאת.

דייטשמרדכי


בדיוק מה שכתבתי:אריאל יוסף

מלחמות החרדים מכתירות את עופר ברקוביץ' כראש העיר ירושלים.

 

 

המלחמה בסיבוב הקודם והמלחמה בסיבוב הזה.

אז אני שמח להכריז שטעיתי.אריאל יוסף

ב"ה ליאון ניצח!

 

עכשיו השאלה היא האם עופר ידע - 

אז הוא יודע להפסיד בכבודאריאל יוסףאחרונה

"ברקוביץ' הפסיד את ראשות העיר למשה ליאון, בפחות מ-4,000 קולות והחליט שלא לערער על התוצאה".

 

מקור:

עופר ברקוביץ

מצרף גם דברים שכתב בנושא מרן הגר"א שפירא זצ"ל:אריאל יוסף

"בכל ענייני הציבור הנוגעים לענייני יהדות ודת

יש להעדיף את מי שעניינים אלו אצלם

הם בגדר שמירה על כלי זהב ולא כשמירה על כלי כסף...

ברור ופשוט כי אנשים המאמינים בד' ובתורתו הקדושה ומדקדקים במצוות

עליהם יש לסמוך כי יגנו ככל האפשר על ענייני הדת והצביון של קדושת התורה בישראל".

עליהן יש לסמוך כי יגנו ככל האפשרנחשון מהרחברון
על ענייני הדת. ליאון כבר הוכיח שהוא לא
נכון גם ברקוביץ לא. לכן אין למי להצביע. בדיוק מה ש @מרדכי אמר.
אתה לא מתייחס ברצינות לטענותאריאל יוסף

אי אפשר לנהל דיון ככה.

 

גם מרדכי לא מתייחס ברצינות.

 

אני מדבר על מועמד מול מועמד ואתם צועקים שדרעי וליברמן תומכים בו.

 

"אחדש" לכם שבעופר תומכים מרצ, לפיד, המחנה הציוני, רפורמיים למיניהם

ועוד כמה מאלה הגרועים יותר מדרעי וליברמן.

נכון. לכן לא היינו מצביעים ברקוביץמרדכי

בס"ד

 

מצידי שגם הערבים יתמכו בברקוביץ, זאת לא סיבה כן לתמוך בליאון.

כשיש שתי אפשרויות -אריאל יוסף

מי שלא מצביע לאחת אוטומטית מצביע לשניה.

אז לפי זה אם לא הצבעתי ברקוביץ יוצא שהצבעתי ליאון?מרדכי


הצבעת לגרוע מבין השנייםאריאל יוסף


לכן לא אמרנו להצביע לעופרנחשון מהרחברון
אלא שזה נבלה וזה טרפה. ואין הבדל בניהם.

לכן אנחנו נמנעים
כאן נקודת המחלוקת.אריאל יוסף

האם להעדיף אדם שומר מצוות הנתמך ע"י אדם שאינו שומר מצוות,

לבין להעדיף אדם שלא שומר מצוות הנתמך ע"י רבים שאינם שומרים מצוות...

כן כןנחשון מהרחברון
שומר מצוות. איזה מילת קסם. היתה רלוונטית אל הוא לא היה פושט טלפיו 5 שנים במועצה ומראה לפני כמה בשמירת מצוות שלו לא שווה כלום
אתה סתם שופך לשון הרעאריאל יוסף

על אדם שומר תורה ומצוות שכל "חטאו" הוא, שהוא חי אחרת ממך.

 

בתפקידים הרבים שמילא בארץ תרם לבניינה ולעם ישראל יותר משתתרום כל ימיך.

חי אחרת? תומך ומעביר כספים לחילולי שהתנחשון מהרחברון
לא עשיתי זאת.

שהוא תומך ברפורמים אני לא.

יש המון זכויות

אתה מנסה לנכס לו מקום בו הוא ישמור על ערכי הדת, המקום הזה אבד לו
ולעופר אין הזכויות הללואריאל יוסף

ולעומת זאת יש לו לא מעט חובות.

משום מה, אין מחלוקת בין רבני מרכז הרב לרבני הר המוראריאל יוסף

ולהבדיל - בין המפד"ל, האיחוד הלאומי או עוצמה לישראל,

או בין אריה קינג לחגית משה

שהדבר הנכון הוא להצביע לליאון.

 

אבל מרדכי ונחשון יותר חכמים...

 

בהצלחה.

אענה לך -מרדכי

בס"ד

 

א. כן אני מכיר את המושג הזה.

אם היה מדובר באלקין מול ברקוביץ או ליאון, הייתי מצביע לאלקין למרות כל החששות הרבים שיש לי ממנו עליהם רשמתי בחודשים האחרונים פה בפורום. כי אני מבין שגם אם הוא לא הכי טוב שיכול להיות, זה הרע במיעוטו והוא עדיף על פני המועמד השני.

 

אבל אני מניח שאם היו בחירות בין מרץ לרשימה המשותפת פחות היו שומעים את האמירה שצריך להצביע לרע במיעוטו, כי ברור לכולם ששניהם הם הדבר הכי גרוע שיכול להיות לנו. אז נכון, ליאון הוא לא זנגברג וברקוביץ הוא לא אודה, אבל מבחינתי אני לא אצביע לאף אחד מהם. לא לליאון ולא לברקוביץ. בכל מקרה אני חושב שהתוצאה תהיה רעה לירושלים.

 

ב. שוב, אם מסתכלים על כלל הנציגים החרדים אז הוא בין השניים-שלושה שפעלו הכי הרבה למען הערכים בהם אני מאמין. 

 

ג. בסופו של דבר ליאון הוא מועמד שהגיע בשביל הג'וב היוקרתי לפני חמש שנים (בדיוק כמו שאלקין הגיע במערכת הבחירות הזאת), מוטיבציה זה הערך הנלווה. 

 

ד. זה לא משנה כמה השפעה יהיה להם בפועל. עצם העובדה ששניהם מתייחסים אליו כבובה על חוטים שעושה את רצונם, מסביר הרבה למה הם כל כך תומכים בו.

אתה אפילו לא מרגיש את הסתירה בדברים שלךאריאל יוסף

"ליאון הוא לא זנדברג וברקוביץ הוא לא אודה, אבל מבחינתי אני לא אצביע לאף אחד מהם".

 

מצד האמת יש הבדל ביניהם אבל מצדי אין...

 

ב. אם מסתכלים על עופר מול ליאון אני לא מבין מה ההוו"א שעופר יפעל יותר בשביל הערכים שלך.

 

ג. אתה יכול לומר זאת, לצערי, על רוב נבחרי הציבור.

 

ד. הם לא מתייחסים אליו כך, אלא הקמפיינים משדרים לך זאת.

 

הסברתי בכמה נימוקים למה זה לא ככה.

 

עדיין - יש הבדל בין אדם שכפוף לליברמן לאדם שהוא עצמו חשוב בדיוק כמו ליברמן...

סתירה?מרדכי

בס"ד

 

אני לא חושב שהם גרועים כמו מרץ והמחנ"צ, אבל מבחינתי שניהם גרועים שלא אצביע לאף אחד מהם.

 

בנוגע לג' - אתה מבין היטב על מה הכוונה. רק בירושלים ואצל החרדים מצוי משהו שעובר דירה רק בשביל להתמודד לראשות עיר (אם כי עכשיו זאת גם טענה שטוענים כלפי ראש העיר החדש של טבריה)

 

לגבי ד' - כפי שכבר כתבתי הדברים מגובים בהקלטות ופורסמו ביום חמישי בכאן 11 (לגבי ליברמן) ובחרת החדשות (לגבי דרעי).

פתאום אתה מאמין לכל מילה שפוליטיקאי אומר ערב בחירותאריאל יוסף

הם מנסים לעשות שרירים וסובלים משכרון כוח.

 

הסברתי כבר למה זה בלתי אפשרי שהם יסנדלו אותו בכל דבר.

זה לא עניין של אמונה, זה העניין של היחס אליומרדכי


ועדיין הוא אדם עצמאיאריאל יוסף

הרפורמים שולטים בעופר גם אם אינם טוענים זאת.

 

פשוט כי הוא באמת מאמין בזה.

אדם שנבחר אך ורק זכות דגל וש"ס לעולם לא יהיה אדם עצמאימרדכי


לפחות עכשיו זה כבר לא ליברמן...אריאל יוסף

ודגל וש"ס דואגים רבות לענייני הדת.

 

הטיעון שלך בעצם מופנה ל @נחשון מהצפון

יותר מאשר אלי.

 

אם הוא כפוף אליהם - ברור שיעשה רבות לנושאי הדת...

לליברמן יש גם השפעה, אם כי הרבה יותר פחותהמרדכי

בס"ד

 

דגל וש"ס דואגים לאינטרסים שלהם, לאו דווקא לתורה.

בד"כ האינטרסים שלהם הם יותר תורהאריאל יוסף

משל עופר וחבריו, שגם הוא ידאג לאינטרסים ולערכים שלו...

אתה יודע למה ליברמן התפטר היום?מרדכי
בס"ד

יש לו עיר על הראש שהוא צריך לנהל.
רק מהפחד מהשפעה רפורמית/השפעת הקרן צריך להצביעארלט

ללאון שהוא בטוח אדם ירא שמים.

אענה לך כאןנחשון מהרחברון
סדר היום של ליאון - להוכיח שהוא לא מגזרי.
סדר היום של ברקוביץ' - להוכיח שהוא לא מגזרי

על הטיקט הזה שניהם רצו ורצים.

ההשלכות במקרה של ליאון הם חמורות, וכבר ראינו אותו עושה את זה מספר רב של פעמים. במקרה של ברקוביץ' זה רק לטובתנו.

דייטש לא התחכש חףלזה שהוא נציג החרדים. רק אמר שהוא מקשיב לכולם. לרגע לא היה בלבול מה העמדות שלו...

זה דבר ראשון.

דבר שני אולי יכעיס הרבה בעיניי השרץ כשר יותר בצלחת של הדתי. כי אם הוא עושה זאת אז כנראה זה מחוסר ברירה ...

אז מה? נפקיר את העיר? לא. אבל אני לא יכול לתת כוח למי שבועות בית זה החיסרון הגדול של בחירה ישירה ולא קואליציונית.
היוצא מדבריך שבבחירות הכלליות יש להצביע מרצ...אריאל יוסף

נצביע לשמאל שינסה להוכיח שהוא "בסדר" וזה לטובתנו,

מאשר שהימין ינסה להוכיח שהוא "בסדר" לצד השני וזה לא לטובתנו.

 

נצביע לחילונים כי השרץ כשר יותר בצלחת של הדתי,

מאשר לדתיים שעושים מחוסר ברירה.

 

גם אתה מבין שהגישה הזו לא מתחילה בכלל.

 

 

"אז מה? נפקיר את העיר? לא."

אי הצבעה היא בדיוק הפקרה של העיר, אז אנא היה ישר ואל תאמר לא.

 

אתה לא רציני בהשוואה הזונחשון מהרחברון
ממש ממש לא דומה
כאן יש לך מצד אחד אדם חילוני עם רצון להראות שהוא מתאים גל לדתיים וחרדין.
ומולו אדם עם רזומה דפוק של הפקרת כל הקדוש והיקר לנו ויש לו רק חתיכת בד על הראש. זה הדבר היחיד שמבדיל בניהם. אז בכזה מצב. וודאי וודאי שלא עדיף לתמוך באף אחד. אגב, אם היה בחירות לממשלה מצד אחד יאיר לפיד ומיד שני ציפי לבני. זה יותר דומה .


הפכת את הכיפה שלו למשהו שהיא לא. היא פשוט לא!
הפכת את דרעי וליברמן למשהו שהם לא. פשוט לא.אריאל יוסף

הם לא שולטים אבסולוטית על ליאון. צא מהסרט.

אז שים אותם בצד אם לדעתך זה לאנחשון מהרחברון
(ליברמן שהולך לתמוך במקום שפותח בשבת נגד החוק, ודרקי שאם יגיע אליו כסף לשבת אפשר למכור את השאר)

ליאון עם רזומה, אנחנו מכירים אותו.

והוא לא מתנהל כמו מי שטובת הדת לנגד עיניו
אתה ניזון מקמפיינים ויח"צניםאריאל יוסף

שמדגישים את המקרים בהם לא פעל לטובת קדושת ירושלים,

ולא בודק כמה הוא כן פעל למענה.

בבקשה, תביא לי 5 פעמים (לא הרבה ב5 שנים)נחשון מהרחברון
שהוא עשה משהו בעד (לא כשזה נוח)
יש הרבה יותר מחמשאריאל יוסף

דאג לא מעט למוסדות תורה.

מוזמן לשאול את רבני מרכז הרב.

כשזה לא נוח וזורםנחשון מהרחברון
כשזה מצריך קבלת החלטות קשה, לא כשזה חלק טריוויאלי.
אם יש כ''כ הרבה אני מניח שיש לך בשלוף כמה כאלו... או שאין
אני אמור לספור לך כמה שקלים העביר לצורכי דת?אריאל יוסף

נו באמת.

 

למה, עופר עשה את זה ולו באופן טריווילי?

כי זה תפקיד של חבר מועצהנחשון מהרחברון
לא ראש העיר מעביר כל שקל....

השאלה היא לא האם הוא העביר אלא האם כשזה התנגש איתו אז הוא נלחם או נמנע. (על מה הוא נלחם אי פעם במועצה? על כלום! מה שלא זרם פשוט לא המשיך)
למה, עופר עשה את זה ולו באופן טריווילי?אריאל יוסף

האם עופר נלחם נגד דברים רעים או קידם אותם?

 

יכול להיות שליאון לא פעל כראוי למנוע בעיות.

 

עופר הוא מאלה שיצרו את הבעיות שליאון לא בלם.

לא. אבל יש הבדל משמעותינחשון מהרחברון
לעופר אין כיפה! אז הוא יותר גרוע.

על זה אני חולק. רק על זה. שניהם גרועים. ברקוביץ' רע, בסדר? סיפקתי? אבל הכיפה של ליאון לא עושה אותו יותר טוב. במבחן התוצאה הוא כשל קשות...
דמגוגיהאריאל יוסף

ליאון שומר שבת, כשרות טהרת המשפחה וכו' וכו'.

עופר לא.

ואז מה?נחשון מהרחברון
הסיבות שהביאו. לתמוך באדן שומר מצוות (הרב זצל ורב אברום) היו שהוא וודאי יעדיף את ענייני הדת. לא שהוא אוכל כשר ושומר שבת. אז זה לא רלוונטי
כי הוא הוכיח שלא מעניין אותו במועצה לשמור על ענייני הדת
אתה חושב שהוא לא הוכיח זאתאריאל יוסף

למרות שפעמים רבות הוא כן דאג לענייני הדת.

 

אבל זה היה "טריוויאלי"...

 

עופר דאג לענייני הדת?

ולו טריוויאלית?

 

אולי ליאון לא בלם בעיות בנושא דת,

אבל עופר הוא זה שיצר אותן.

נכון. בעיני זה. לא הוכחהנחשון מהרחברון
בקיצור, אתה חושב שאין הבדלאריאל יוסף

בין שומר מצוות למי שאינו,

בין מי שמייצר את הבעיות למי שמשיקולים פוליטיים לא מונע אותם,

בין מי שהקדיש את חייו למען בניין העם והארץ,

למי שלא עשה כמעט כלום בחיים שלו,

בין מי שדאג למוסדות תורה,

למי שדאג למוסדות רפורמיים ולהט"ביים

(כן, אני יודע, ליאון לא מנע את התקציבים הללו).

אחד אחד אני עונבנחשון מהרחברון
בין שומר מצוות למי שאינו, אני מחפש ראש עיר, לא רב, לכן אין הבדל כל עוד אני לא רואה התנהלות שונה.



בין מי שמייצר את הבעיות למי שמשיקולים פוליטיים לא מונע אותם,

לתמוך בהצהרות בחילול שבת וברפורמים זה לא 'לא מונע' זה תומך.

בין מי שהקדיש את חייו למען בניין העם והארץ,

למי שלא עשה כמעט כלום בחיים שלו,

מה זה קשור? אז לפי זה כולנו ביבי יתהפך העולם? שאלה לא רלוונטית.



בין מי שדאג למוסדות תורה,

למי שדאג למוסדות רפורמיים ולהט"ביים

(כן, אני יודע, ליאון לא מנע את התקציבים הללו

כן כן ליאון לא רק לא מנע אלא הביע תמיכה.
שניהם מתוקצבים ותומכין בתועבה.
אתה חוזר ומתעלם מהעובדהאריאל יוסף

שההתנהלות שונה.

יש דברים שליאון לא ייזום.

גם אתה מבין את זה.

 

לא זכור לי שליאון ביקש שיעבירו תקציבים למטרות שליליות.

גם אם הוא לא הצביע נכון (וגם דייטש לא תמיד הביע נכון...).

 

לא כולנו ביבי, אבל אני מניח שגם אתה מסכים שאין כרגע מישהו שיכול לנהל את המדינה טוב ממנו.

 

קוראים לזה "הרע במיעוטו".

יש להעביר תקציב וישנחשון מהרחברון
להתבטא בזכותם,טובתם, תמיכה.
אני מדבר על תמיכה, על הצבעה בעד, לא על הימנעות ולא על שום דבר אחר, אמירות ציבוריות!
אתה רוצה להשוות אותם לאלו של עופר?אריאל יוסף

לדיבוריו של עופר?

למעשיו של עופר?

 

אני מניח שאתה לא רוצה...

אתה יודע היטב לבד מה יהיו תוצאות השוואה כזו.

אחר מחילת כבודךאריאל יוסף

דומני שהרב יעקב שפירא יותר מוסמך ממך לפרש את דבריו של אביו זצ"ל (וגם את של מרן הראי"ה):

 

הרב שפירא: להצביע רק למועמד דתי - משה ליאון

 

שים לב שהוא מצטט בדיוק את דברי אביו שאתה טוען שלא רלוונטיים כאן...

ואתה ניזון מכיפה ולא בודק במה הבנאדם לא בסדרנחשון מהרחברון
אני יודע מה חסרונותיואריאל יוסף

ועדיין הוא עדיף על עופר.

במה? מלבד הבד על הראש?נחשון מהרחברון
בכספים רבים שהעביר לענייני הדת בירושלים.אריאל יוסף


שכל אחד אחר במקום שלו היה עושהנחשון מהרחברון
לעזרזל אפילו מושב אחד במועצה לא נתנו לו, כי כולם חושבים שעדיף שהם יהיו שם ויעשו טוב יותר לדת...
נכון. ועכשיו השאלה מי יהיה בראשאריאל יוסף

ומי יותר טוב לדת.

לא ענית על השאלה העיקריתנחשון מהרחברון
מצד אחד יש את הרב זצל ורב אברום זצל שאמרו שמועמד דתי וודאי יתמוך הקודש.

מצד שני יש מועמד דתי שוודאי לא תומך הקודש כפי שהוכיח.

אז איזה טיעון יש למועמד הדתי שיהיה לו עדיפות? עצם דתיותו? לא מספק.

כי הוא העביר תקציבים כחבר מועצה? יש לנו אחרים שיעשו זאת הקדנציה הזאת.

מצד קדושת העיר, הוא לא הוכיח שהוא טוב מהשני בכלום. לא ביחס לשבת, לא ביחס להפרדת גברים ונשין באירועים ציבוריים, לא ביחס להכרה ברפורמים

אז כסף? לישיבות? יש נציגים אחרים במועצה...
עניתי לך:אריאל יוסף

אתה מאשים את ליאון בכך שלא בלם את הבעיות שעופר יצר.

 

גם אתה מסכים שליאון אולי לא מנע בעיות אבל ברור גם לך שהוא לא יצר אותן.

 

עופר יצר - ועוד יצור, ר"ל - הרבה מאוד בעיות, שליאון לעולם לא יעלה על דעתו ליצור.

לא נכון, יש לו מחויבות עכשיונחשון מהרחברון
למי? לדרעי ודגל?אריאל יוסף

אז מה?

 

מדובר במפלגות של שומרי תורה שדואגים לישיבות, מקוואות ובתי כנסת.

 

לא למוסדות רפורמיים ולהט"ביים.

 

אחר כך מחנכים תמהים כיצד נער דתי לאומי אומר שהוא חש קרוב יותר לחילוני מאשר לחרדי.

כאן בדיוק זה מתחיל.

דאגו גם לרפורמים ולבעלי נטיות מבולבלותמרדכי

בס"ד

 

לגבי השורה האחרונה -

כל מי שמעט מכיר אותי, יודע עד כמה זה לא נכון לגבי. יש לי הערכה גדולה מאוד לציבור החרדי, ובכל זאת אני לא אוהב את העסקנים של ש"ס ודגל ובראשם גפני ודרעי. שני אנשים שההתנהלות שלהם בעיני דוחה, וב"ה זה לא אומר כלום (בד"כ) על הציבור הזה שאיתם אין לי כלל בעיה.

מצחיק שאתה מקבל את הציבוראריאל יוסף

אבל לא את מנהיגיו...

 

אלו האנשים שהוא מעמיד בראשו.

או שאלו שהוא מכיר בסמכותם מעמידים בראשו.

זה לא ממש משנה.

רבים בציבור הדתי לאומי מרגישים קרובים יותר לחילונים בגלל התנהגות העסקנים החרדים.

 

אפשר לחשוב שעסקנים חילוניים מתנהגים יותר טוב.ארלט

יש קושי להיות עסקן וגם למצוא חן בעיני הציבור

גם עסקני הציבור הדתי לאומי לא טלית שכולה תכלתאריאל יוסף

ואגב, @מרדכי, כמדומני שאין דעתך נוחה גם מנציגי הציבור הדתי לאומי ואפילו התורני.

 

האם יכול להיות שיש לך בעיה כללית עם עסקנים?

נכוןמרדכי

בס"ד

 

ובראש הרשימה נמצאים השניים האלו. ההתנהלות שלהם הכי מגעילה אותי.

אז הציבור החרדי לא לבד...אריאל יוסף

אתה פשוט לא אוהב עסקנים.

 

לגיטימי.

אבל כאמור, שניים ממנהיגיו בראש הרשימהמרדכי

בס"ד

 

ובהפרש משמעותי, יש לומר.

לצערנו, הציבור החרדי יכול לומר את אותו הדבראריאל יוסף

על רשימת הציונות הדתית לכנסת

(בפרט אחרי הקדנציה שעברה).

כן, היא זו שדואגת למוסדות בהם גם אתה למדת.

 

כן, שניים ממנהיגיו בראש הרשימה

וגם כן בהפרש משמעותי, יש לומר.

 

למה שתהיה לי בעיה עם הליטאי המצוימרדכי

בס"ד

 

רק בגלל שפעם בחמש שנים הוא מצביע שונה ממני? זה לא אמור להפריע לי להיות חבר טוב שלו (כנ"ל לגבי החרדי-ספרדי המצוי). אגב, סופו של שבר אין להם באמת השפעה מי יהיה המנהיג שלהם.

 

לעומת זאת את ההתנהלות של דרעי וגפני אני לא סובל, לא רק בזמן בחירות (אם כי בבחירות המקומיות ראו את זה באופן בולט במיוחד)

 

ומה שרבים בציונות הדתית, זה בד"כ לא נכון אלי

כל מי שישב עם ברקת בעשור האחרון /כל מי שתמך בוהסטורי
(כן כולל רבים מרבני הציונות הדתית/גור/הפלג הירושלמי)
תמך (גם עם רשמית התנגד) בסדר יום של פתיחת מרכזי בילוי בשבת ובכלל בפסטיבלים רוויי אלכהול ופריצות סביב העיר העתיקה. חגיגות נבלות וטרפות וכל מה שהכי רחוק מקדושת ירושלים.

תשאלו את קינג, למה היה באופוזיציה?
שמישהו יסביר מה זה "להיות מחויב לדרעי ולליברמן"shaulreznik

דרעי הוא חרדי, ליברמן הוא חילוני. איך אפשר לרצות את שניהם? לפתוח מעדנייה לא כשרה ואז לסגור אותה?

ככה מרצים את דרעי וליברמןמתנאלי

הדיל של משה ליאון וליברמן: גיוס תמורת תמיכה

הדיל שנחשף בידיעות אחרונות, ומסבך את משה ליאון ופטרונו ליברמן: הדיל אותו ניסה מר משה גפני להכחיש בכל הכח. תמיכה במר משה ליאון, תמורת קידום חוק הגיוס. מדובר בדבר פסול ופלילי, ונקרא שוחד, ואכן כבר נשלחה פניה ליועץ המשפטי לפתוח בחקירה.

 נחשף בעיתון ידיעות אחרונות ציטוטים מהקלטה בה נשמע משה ליאון מודה כי ישנו קשר בין היבחרותו לראשות העיר ירושלים ותמיכת הדת החדשה וש"ס במועמדותו לבין אישור חוק הגיוס על ידי שר הביטחון אביגדור ליברמן. הנושא הובלט בענק ידיעות אחרונות.

בהקלטות נשמע ליאון עם הפעיל הפוליטי, מתאר מפגש של השר אביגדור ליברמן עם "יעקב ליצמן" ומשה גפני לתיאום עמדות בנושאעוד קודם הכרזת 'דגל' וש"ס על תמיכה בו, כשהמועמד לראשות העיר אף נשמע מודאג מאוד שדבר קיומה של אפשרות כזו יפורסם.

בהקלטה נשמע ליאון אומר כי ליברמן נפגש עם גפני ונושא הגיוס מסודר.

הנה חלק מתמלול ההקלטה כפי שהובא בידיעות אחרונות

תמלול ההקלטות שנחשפו ב'ידיעות אחרונות':

פעיל: "תגיד מה אתה חושב, דיברנו על הנושא של הגיוס".

ליאון: "לך אני אומר שזה הולך להסתדר".

פעיל: "מה זה מסתדר, הרי תמיד אפשר לתקוע עיזים פה".

ליאון: "אחי אני לא רוצה, אני רוצה שמחר יחקרו אותי בפוליגרף ואני אגיד שאני לא יודע".

פעיל: "אבל אתה מבין שאם אתה מביא אותו זה קלף מנצח".

ליאון: "אתה מבין שאם 'אני מביא אותו', אם אני מביא אותו, אז אני בכלא כמובן".

פעיל: "מה הקשר?"

ליאון: "שהם יגידו מחר, משה ליאון תמורת חוק גיוס".

פעיל: "תגיד אתה דפוק? מי יגיד דבר כזה?".

ליאון: "תגיד אתה פסיכי? אל תעיז אפילו להגיד ככה".

פעיל: "מה זה קשור אחד לשני? אסור לך לנהל דברים שקשורים לגיוס? לא הבנתי".

ליאון: "לא".

פעיל: "למה לא?".

ליאון: "הם יגידו שזו עסקה, ליברמן נשבר תמורת זה".

פעיל: "ליברמן לא נשבר".

ליאון: "מי אמר?".

פעיל: "יש דרג מקצועי במשרד הביטחון שעושה את העבודה".

ליאון: "נכון בגלל זה אני אומר לך יהיה בסדר, אם אני אומר לך יהיה בסדר. אני אגיד לך סוד בטחון לאומי. אני יכול להגיד לך?".

פעיל: "כמובן".

ליאון: "הוא נפגש עם ליצמן וגפני".

פעיל: "מי? איווט?".

ליאון: "כן".

מ': "לי אמרו דבר אחד, אמרו לי 'תשמע בסוף איווט יוצא הכי טוב בגלל שהוא אומר שהוא זרק את זה בכלל לדרג מקצועי והוא אומר על הדרג מקצועי יש שליטה זו הייתה התכנית'".

ליאון: "נכון, יפה".

מ': "ואמרו לי אנחנו (מקורבי ליברמן) בפנים, נביא חוק מרוכך שיהיה מקובל על החרדים אבל הם אומרים לי ניתן למשה להביא את זה ועכשיו אתה אומר לי לא?".

ליאון: "באים אלי ואומרים לי – אמרת שאתה לא מדבר עם איווט ופתאום אתה כן מדבר איתו? פתאום אתה כן חבר שלו?. אני יצור על אנושי, על פוליטי. אני לא ליכוד, אני לא חרדי, לא ציונות דתית, אני לא חבר של ליברמן. אני כלום".

מ': "אתה עב"מ"

ליאון: "עב"מ. נשבע לך נו, תגיד לי למי אני שייך".

בשיחות שהוא עורך עם הפעילים עולה שוב נושא חוק הגיוס. אחד מהם מבקש מהמועמד לוודא שיהיה חוק כזה, שיאפשר לליאון להיבחר לראשות העירייה. באחת מהן ליאון נשמע חרד מהאפשרות שדבר קיומן של השיחות יתפרסם.

פעיל: "אתה מאמין שיהיה חוק טוב?".

ליאון: "כן, כן".

פעיל: "יפה".

ליאון: אבל תעשה לי טובה זה סופנו".

פעיל: "מה סופנו?".

ליאון: "אם חס וחלילה יוצאים דברים כאלו".

פעיל: "מה שייך יוצאים דברים כאלו? אתה אומר שזה לא קשור אליך".

ליאון: "מה זה יוצאים דברים, זה לא קשור, לא לא לא. הפגישה הזאת הייתה סודית ביותר גם החרדים לא רוצים שזה ייצא".

פעיל: "למה?".

ליאון: "אחי היית פעם בחקירות? או שאתה לא יודע מה זה חקירות".

פעיל: "לא הייתי, לא".

ליאון: "טוב, ישנם דברים שהם כאילו מובנים מאליהם, לא מדברים".

פעיל: "בקיצור כולם הבינו".

ליאון: "לא מדברים. לא מדברים".

פעיל: "אוקיי".

ליאון: "אם מחר שואלים אותך, 'מה פתאום. בחיים לא דיברתי'".

פעיל: "מתי זה יקרה?"

ליאון: "לא יודע. אני חושב שמשהו כמו חודש חודשיים הקרובים".

 

עוד נכתב כי "מהדברים עולה תמונת מצב חמורה ביותר, כשהדבר, על פניו, עולה כדי עבירות פליליות ומחייב פתיחה בחקירה פלילית – הן בחשד לעבירת הפרת אמונים מצדו של שר הביטחון ליברמן, אשר על פי האמור בפרסומים 'שולט' בדרג המקצועי כך שחוק הגיוס שיעבור בסוף יהיה חוק מרוכך שירצה את הרבנים התומכים בליאון, והן בחשד לעבירה מתחום טוהר הבחירות מבחינתו של משה ליאון, שקיבל את תמיכתם של הרבנים החרדיים בתמורה לכך, תוך שהוא מודע לכך ולעובדה כי הדבר עולה לכאורה לכדי עבירה פלילית".

.

מה רע בזה?shaulreznik

לא, בתכל'ס, מה זה משנה לתושבים? אז דרעי מריץ את ליאון כדי שליברמן ירכך את חוק הגיוס. או קיי, זה איכשהו ישפיע על תפקודו של ליאון, במידה שייבחר? הוא הרי לא ראש לשכת הגיוס

לא אמרתי שזה רע, רק הסברתי איך מרצים את כולםמתנאלי

אבל אם באמת רוצים לדעת..

הנה פרסום שקיבלתי.. לא דקתי אם הפרטים נכונים, אבל כנראה שכן.. לא נראה מהם שמשה ליאון הוא דתי אדוק במיוחד..

 

ליאון יחלן את ירושלים ב'הכשר'

לא ניתן לתעמולת השקר לחלחל למטומטמים בעם. נחזור ונזכיר, נחזור ונשנן:

כך פגע בובה משה ליאון בכל הקדוש והיקר.

בובה משה ליאון כבר הצהיר: בעד פתיחת מתחם התחנה בשבתות

בובה משה ליאון כבר תמך: תקציבים וכספים לרפורמים

בובה משה ליאון כבר עשה: תקציבים למתנסי"ם מחללי שבת

בובה משה ליאון כבר כתב: אדאג להשאיר את ירושלים עם רוב חילוני

כך זה היה נראה בשנתיים האחרונות

ט"ז בטבת תשע"ו – משה ליאון מצביע בעד חילולי שבת!!!

ח' בשבט תשע"ו. משה ליאון מחרים את אסיפת חברי המועצה למען השבת!!

י"ח אדר ב' תשע"ו – משה ליאון תומך בהדרת החרדים בקריית יובל ובהמשך חילולי השבת בשכונה!

כ"א אדר ב' תשע"ו – זעזוע. משה ליאון תומך ברפורמים!!

יום חמישי ט"ז סיון תשע"ח. ללא בושה ומול המצלמות. משה ליאון מתחייב: 'מתחם התחנה' יישאר פתוח וימשיך לחלל שבת.

יום חמישי ר"ח תמוז – ליאון מגיע לחזק את התועבה והפריצות במחנה יהודה!

יום שני י"ב תמוז תשע"ח - משה ליאון חומק מהצבעה למען השבת!

י"א תמוז תשע"ח. ליאון מתחמק להשיב אם יאפשר אירוע מופרד בין גברים לנשים בירושלים!

מוצש"ק כ"ז תשרי. משה ליאון בתוכנית טלוויזיה – לא אסגור את מתחם התועבה והפריצות במחנה יהודה!!

זהו עוכר הדת, המועמד הצדיק של דגל וש"ס – שזוכה לתמיכתם של אותם חרדים!!! טפו עליכם

הודעה טיפוסית מבית מדרשו של ברקוביץshaulreznik

אף חרדי לא היה כותב "ליאון מגיע לחזק את התועבה והפריצות במחנה יהודה", אבל מי שמתחזה לחרדי אכן יכתוב זאת.

עליו אתה אומר שאתה סומך שישמור על ענייני הדת?נחשון מהרחברון
רק כי שם חתיכת בד על הראש? אתה רציני?
@אריאל יוסף
דמגוגיהאריאל יוסף

הוא לא רק "שם חתיכת בד על הראש".

 

הוא שומר מצוות לא פחות ממך.

 

ואני לא בטוח שלו עסקת בפוליטיקה היית טוב יותר ממנו.

מסכים לכן אני לא רוצה לחשוב על להכנסנחשון מהרחברון
לפוליטיקה.


אבל הדיון הוא לא על נחשון. הוא על ליאון. ללירון תומך ברפורמים, בחילול שבת, בתקציבים ובהצהרות.

אז לא, זה לא דמגוגיה, זה מראה שהכיםה לא שווה כלום.



נכון, להרבה זה קורה בפוליטיקה, ובדיוק לכן טענתי חוזרת, מה הקשר בין להיות דתי ללהיות טוב לדת בפוליטיקה?

ולכן האדם נמדד לא רק בדברים שטריוויאלי שיעשה מתוך הכסא שלו המועצה כנציג דתי, אלא ע''פ המאבקים והמלחמות. דווקא שם. כי זה פוליטיקה. אתה מרובע מידי לדעתי ולכן לא תבין. או תנסה לא להבין. אין לי כוח להמשיך את הדיון כי על הנקודה הזאת העקרונית אנחנו לא מסכימים

בנקודת המבחן היא בקושי ולא הברור מאליו
הכיפה שווה מאודאריאל יוסף

ואתה חוזר ומתעלם מהשאלה האם הוא *ייזום* דברים בעייתיים,

או *לא יימנע* אותם.

 

עופר ייזום אותם.

ליאון לא יימנע.

זה ההבדל.

 

וחבל שאתה יורד לפסים אישיים ("אתה מרובע מידי לדעתי ולכן לא תבין. או תנסה לא להבין").

 

זה לא מכבד אותך ולא את הפורום.

אני טוען שייזום. כן. ע''פ התנהגות קודמתנחשון מהרחברון
כשהלחצים שישום היו כאיין וכאפס הוא נכנע ותמך בהצהרות והתבטאויות החילוני שבת המוניים, בפתיחת מקומות בילוי, ברפורמים. כשיכל להגיד אני לא תומך אבל לא יכול למנוע.

אז כן, ברור כשמש (לי) שהוא ייזום.

בעיני זה היה אמירה עניינית. אתה לא מצליח להבין משהו שאני כותב עשר פעמים אז אין עניין שכתוב עוד עשר, אישי זה לא
"ברור לך כשמש"אריאל יוסף

למרות שאין לך הוכחה.

אז יש חובת לימוד זכות ואיסור חשד בכשרים.

 

בפרט כשכיסאו תלוי בדגל וש"ס שדואגים היטב לצורכי דת.

שים לב שגם הודעתי זואריאל יוסף

וגם זו שאחריה - ולכתוב שאני "מרובע" (על סמך מה?) - אקטואליה וחדשות

נוגעות יותר לדרך ארץ ובין אדם לחברו

ופחות לפוליטיקה.

 

לתשומת ליבך @נחשון מהצפון

לתשומת ליבי? כי דיברתי נגד ליאון?נחשון מהרחברון
וכשאתה מדבר נגד ברקוביץ' זה לא לימוד זכות וחשד בעשרים? כך הבנתי את המציאות מתוך מעשיו. וכך הבנתך. אם זה לשוה''ר (ואכן אולי זה כך) אין מה לדבר על שום מועמד בכלל. אל תהיה דמגוג ואל תהיה צדקן. זה כבר שקר
אני לא דמגוג ולא צדקןאריאל יוסף

על שומר מצוות יש חובת לימוד זכות.

 

על מחלל שבת בפרהסיה  - לא.

גם על שומר מצוות שהרע חזקתונחשון מהרחברון
וידוי שכבר עובר על דבר מסויים אין עליו לימוד זכות בזה. לפחות לפי הח''ח
אין לך שום הוכחה שהוא יזם דברים שלילייםאריאל יוסף

אני טוען שייזום. כן. ע''פ התנהגות קודמת - אקטואליה וחדשות

 

כתבת בפירוש שברור לך כשמש שהוא ייזום.

אולי הוא אמר שהוא תומך?נחשון מהרחברון
אז כן, הוא תומך והוא ייזום. הוא אמר.
לא אמר שייזום. אין לך שום הוכחה.אריאל יוסף

וממילא לא הוחזק בכך ויש חובת לימוד זכות.

אמר שתומך בזה שצריך לתת להםנחשון מהרחברון
למה לדון לכף חובה שהוא שקרן?
ומה אמר עופר?אריאל יוסף

אתה מנסה שוב ושוב לטעון שאין הבדל בין עופר לבין ליאון.

 

משווה שומר תורה ומצוות לחילוני.

 

גם אתה מבין היטב שיש הבדל ביניהם והוא לטובת ליאון.

 

אתה מוזמן להמשיך להתכחש לזה.

 

משום מה, אין מחלוקת בין רבני מרכז הרב לרבני הר המור - אקטואליה וחדשות

גם. זה נבלה וזה טרפהנחשון מהרחברון
שניהם רעים לקודש
זו דעתם זו דעתינחשון מהרחברון
מת על איך שאתה מצטט את עצמךנחשון מהרחברון
אם הדעה הלגיטימית היאנחשון מהרחברון
רק הרבנים למה יש פורום? למה אתה כותב כאן וקורע כאן?

כאל כל אחד מביא את דעתו.

אני יודע שזה זר לך לחשוב לבד בלי הרב. אבל זה אפשרי. מבטיח לך.

(כן כן אני יודע ירדתי לפסים אישיים. כי נמאס לי מההתנשאות שלך)
אמרתי שרק הם לגיטימיים?אריאל יוסף

אמרתי שאתה לא הכי חכם.

 

בפרט כשמדובר בפרשנות לדברי ר' אברום, שמסופקני אם פגשת אותו בכלל אי פעם.

 

באופן כללי אני חושב שבדברי תורה בהחלט יש לרבנים משקל יותר מאשר להבנתנו.

 

זו לא המצאה שלי אלא של חז"ל:

"דאמר רבי מנא כי לא דבר רק הוא מכם ואם הוא רק מכם הוא למה שאין אתם יגיעין בתורה" (ירושלמי פאה א, א).

 

מעבר לזה, אני יודע גם לחשוב לבד כמו שיכול להעיד כל מי שמכיר אותי.

 

תודה שאתה דואג לי.

 

התנשאות ראיתי כאן בינתיים בעיקר מהצד שלך.

ולכתוב שאני "מרובע" (על סמך מה?)אריאל יוסף

זה לא ענייני.

 

אני גם מסביר לך כאן דברים עשר פעמים ואתה לא מבין.

 

זה מתיר לי לכנות אותך בכינויי גנאי?

על סמך מספר דיונים בפורום ובאישינחשון מהרחברון
בעיני זה ענייני. מוזמן לחלוק עלי גם בזה, סיימתי להיום
אני מבין שזה היחס שלך לכל מי שחושב אחרת ממך.אריאל יוסף


לא, יש הרבה כאלה שמנסים להביןנחשון מהרחברון
חולקים. אתה לא מנסה להבין. בסדר, לא נורא...

תאמין לי רוב החברים שלי חולקים עלי בהמון דברים. ואנחנו מתווכחים שעות. אחלה, מתוך ניסיון כנה להבין את הצד שכנגד. אצלך לצערי לא ראיתי ניסיון כנה שכזה. מצטער
אני יכול לומר את אותם דברים בדיוק:אריאל יוסף

יש הרבה כאלה שמנסים להבין

חולקים. אתה לא מנסה להבין. בסדר, לא נורא...

תאמין לי רוב החברים שלי חולקים עלי בהמון דברים. ואנחנו מתווכחים שעות. אחלה, מתוך ניסיון כנה להבין את הצד שכנגד. אצלך לצערי לא ראיתי ניסיון כנה שכזה. מצטער

 

 

זה לא מתיר כינויי גנאי.

כינוי גנאי? מרובע זה גנאי?נחשון מהרחברון
לטעמי לא
אני מבין שגם צדקן ודמגוג הם לא כינויי גנאי אצלךאריאל יוסף

ואולי גם לא שקרן וגנב.

לתשומת ליבי? כי דיברתי נגד ליאון? - אקטואליה וחדשות

אני תוהה מה כן.

 

אבל אם הגענו למקום הזה השרשור הזה כנראה צריך כבר להינעל.

@מרדכי

כמה פעמים אתה כתבת שאני דמגוגנחשון מהרחברון
אבל שכותבים עליך זה לא בסדר.

וצדקן זה אמירה לגיטימית לאדם שמטיף לאחרים על מה שהוא עושה. גנאי? אכן. מצטער.
לא כינית אותך דמגוג אפילו פעם אחת.אריאל יוסף


כתבת על מה שכתבתי דמגוגיה. אין הבדל בין השנייםנחשון מהרחברון
בשרשור זה ובשרשורין קודמים
יש הבדל בין יחס לאדם לבין היחס לדבריואריאל יוסף

זה בדיוק ההבדל בין דיון ענייני לבין ירידה לפסים אישיים.

 

ואם גם את זה אינך מבין - זה נושא לשרשור אחר.

 

ושוב -

אבל אם הגענו למקום הזה השרשור הזה כנראה צריך כבר להינעל.

@מרדכי

נכון בהכל מלבד בדמגוגיהנחשון מהרחברון
שכל האשמה היא על הדברים ולא על האדם. הרי זה משמעות הדמגוגיה , הדברים של האדם. והם בלבד.

תמהני איך בקי ההבדלים דגים הרבה יותר כמוך לא מבין זאת. וכמו תמיד הדיונים איתך מגיעים למבוי סתום של התעקשות (לא חלילה שאתה עקשן, דבריך כאלו)
ההתעקשות מצידך בדיוק כמו שהיא מצידיאריאל יוסף

הרי אם אתה לא השתכנעת ואני לא השתכנעתי - כנראה ששנינו התעקשנו, ובאותה מידה.

 

אתה שוב משתמש בדמגוגיה.

 

אתה יכול לומר כל דבר שהוא "דבריו" "מעשיו" "כתביו" של אדם ולא האדם עצמו...

 

אז אתה לא מבין את ההבדל בין דיון ענייני לבין פסים אישיים.

אני מסיים כאן עשרות וויכוחיםנחשון מהרחברון
עם המון אנשים בכל תחום. כמעט תמיד מבינים את המקום אחד של השני אבל חולקים, (לפעמים גם משכנעים ומשתכנעים) אותך הבנתי וכתבתי זאת מהתחלה, ואתה לא מבין. וכרוב הדיונים שלך (בנושאים שאני מתעניין ועוקב) אתה לא מגיע להסכמה והבנה, אז וואלה, לא בי הקולר תלוי עכשיו.

ושוב אין הבדל בין 'אתה שוב משתמש בדמגוגיה לבין 'אתה דמגוג'
שוב אני יכול לומר את אותם הדבריםאריאל יוסף

אני מסיים כאן (ולא רק כאן) עשרות וויכוחים עם המון אנשים בכל תחום.

כמעט תמיד מבינים את המקום אחד של השני אבל חולקים,

(לפעמים גם משכנעים ומשתכנעים)

אותך הבנתי וכתבתי זאת מהתחלה, ואתה לא מבין.

 

 

 

 

אני יכול לנתח את הדיונים שלך ולתת לך גם כן תובנות מהם,

אבל מילתי אמורה כבר שהשרשור צריך להינעל.

@מרדכי

 

ואתה לא מבין את ההבדל בין דיון ענייני לפסים אישיים

(שוב עשית את זה בתגובה האחרונה שלך ולא בענייני דמגוגיה...).

שים לב מה קרה ביום חמישי בשני ערוצי טלוויזיה:מרדכי
בס"ד

‏בחברת החדשות (2 לשעבר) הביא יאיר שרקי תיעוד של דייטש מספר על השיחות עם דרעי בו הוא אומר: "אנחנו בעלי הבית בירושלים". מנגד בכאן 11 מפרסמת ‎הכתבת יערה שפירא שליברמן אומר בשיחות סגורות שהשליטה בליאון תהיה לאורך כל הקדנציה. שניהם מגובים בהקלטות.

איך זה בדיוק יתבטא? אני לא יודע. מן הסתם פעם ליאון יזרוק עצם לדרעי ופעם יזרוק עצם לליברמן. בין כך ובין כך רואים שמשה ליאון הוא לא יותר מבובה על חוט. עצוב שזה המצב בירושלים.
את ליברמן לא מעניינת מעדניההסטורי
(ולצערי גם לא ברור לי שאת דרעי)
מה שמעניין את שנייהם זה ג'ובים ותקציבים.
תקציבים למי ולמה?shaulreznik

או קיי, דרעי ירצה תקציבים לטובת מוסדות החינוך של ש"ס, אבל אותם הוא יקבל גם ככה, כי סיעת ש"ס יושבת במועצה. מה עם ליברמן? איזה תקציב הוא צריך, להפעיל את מועדוני הקשישים הרוסיים?

לי משום מה נראה שבסיבוב השני בירושלים, ברקוביץ מוביל.איתן גיל

בלט מאוד העדר סקרים באשר לסיכוייהם של המועמדים בירושלים, וגם במקומות אחרים. נתחיל דווקא בצפת, אגודת ישראל ניסתה לשכנע את ש"ס לתמוך בגלבך תמורת תמיכה שלהם בליאון. ש"ס התנגדה משלוש סיבות, ראשית במקום שני ברשימת הליכוד בצפת מוצב שלמה חדד החרדי, ואיש ש"ס בנשמתו. שנית, דרעי העריך שבאגודת ישראל יקומו זרמים שיצאו בחזית נגד ברקוביץ החילוני, ואלה יכריעו את הכף. שלישית, שותפתה הפוליטית של ש"ס, דגל התורה, הטילה וטו, שכן לדעתה שום שיג ושיח לא יהיה עוד עם אגודת ישראל. מה שמבשר, שבבחירות לכנסת הבאה אגודת ישראל ודגל התורה ירוצו בנפרד, אבל לא זה הנושא שלפנינו. באשר לצפת, נראה על פניו שגלבך יובס.

 

לגבי ירושלים, סיכויי ליאון להבחר התרופפו ביומיים האחרונים לא מעט בגלל הנזק התדמיתי שעשה לו ידידו דרעי, כאשר כינה את ברקוביץ - שטן. זו היתה טעות אסטרטגית ממעלה ראשונה שלא תכופר ולא תשכח עד לפתיחת הקלפיות. לרבים היא מזכירה את נזקי הצ'חצ'חים, ומנשקי הקמיעות לקמפיינים של מפלגת העבודה.

 

ועוד משהו, בדגל התורה הירושלמית, רישמית אמנם מחוייבים לליאון, אבל בפועל מסתפקים בהישג שלהם מן הסיבוב הראשון. לצד זה חוששים מאפשרות שאגודת ישראל תבחר להשאר באופוזיציה, אם ליאון יהיה ראש עיר, ולהפוך את חילולי השבת בירושלים לקרדום לחפור בו, ואין ספק שכך יהיה.

 

מנגד, אם ברקוביץ ינצח אין מצב שיוכל להרכיב קואליציה בלי מפלגות דתיות וחרדיות. בהקשר זה צריך להזכיר את חלוקת המנדטים שנקבעה לפני שבועיים: דגל התורה- 6. אגו"י- 3. ש"ס- 5. עץ- 1. מאוחדים- 2. טב- 2. ס"ה 19 מתוך 31, דהיינו רוב מוחלט, דהיינו, ברקוביץ לא יוכל לזוז אפילו מטר אחד בלי תמיכה דתית חרדית. צריך להתפלל שהנציגות הדתית חרדית תשכיל לתאם עמדות ולא למשוך זה בזקנו של זה.

 

שורת הסיכום שלא צריך להבהל מברקוביץ, הוא לא יותר חילוני מברקת, אולמרט, וטדי קולק. הדיבורים המעצבנים של ברקוביץ מהאופוזיציה הם לא פחות פאתיים מההבטחות של אביגדור ליברמן לחסל את הנייה בתוך 48 שעות. כמוני חושבים לא פחות ממחצית הירושלמים, ואת תוצאות האמת נראה מחר בבוקר.          

נשגב מבינתי איך דתיים מצביעים לברקוביץארלט


לא מאהבת מרדכי וגו'shaulreznik

התומכים הדתיים שלו נחלקים לשני סוגים (כולל חפיפה ביניהם):

 

1. שונאי החרדים

2. הדתיים ה"לייטים" שנעים על פני הסקאלה הפוליטית בין לפיד לכחלון

תוסיף לרשימה חרדים שמתנגדים לחרדים האחרים...הסטורי
אצלם ההצבעה היא טיפה שונהshaulreznik

זה לא שהם מעריכים את ברקוביץ האיש, אלא שהם סגרו איתו איזה דיל קטן.

אפשר להגיד את אותו הדבר על ליאון ודגל-ש"סמרדכי
בס"ד

זה לא שהם פתאום מוכנים לראש עיר מיזרוחניק, במיוחד כשיש מועמד חרדי ראוי, אלא זה היה רק בשביל לפגוע באגודה.
תלוי -מרדכי
בס"ד

חלק מהדתיים הלייטים הצביעו לו מלכתחילה כי בעיניהם הוא המעמד הכי טוב, ופחות אכפת להם מהרמה הדתית של העיר.

בסיבוב השני זה להצביע בין גרוע לגרוע. כך שזה לא משנה הרבה.
טעות. הפלג לא הכריז על "יום שכולו תורה"אריאל יוסף

אלא על תמיכה ברורה ומפורשת בברקוביץ':

 
ב. 
לא טעות, פשוט העיתון יצא הבוקר בעוד זה נכתב אתמול בערבמרדכי
מתי יודעים תוצאות לבחירות של היום?חותמת+


בשעות הלילה המאוחרות...אריאל יוסף


איפה יפורסמו התוצאות?חותמת+


בכלי התקשורת...אריאל יוסף


הם מפרסמים בהתחלה את תוצאות המדגמים וזה די מדוייקארלט


לא זכורים לי מדגמים בסיבוב הראשון.אריאל יוסף

אתה מערבב עם בחירות לכנסת.

נכון. כנראה שכך..ארלט


הפעם יהיה יותר מקודם מבסיבוב הראשון בגלל שאין הרבה לספורמרדכי


גם אין פתקי מפלגות וגם יש פחות מצביעים.אריאל יוסף


בדיוק. אני מניח שבסביבות חצות כבר נדע בערך מי ראש העירמרדכי

בס"ד

 

אלא אם יהיה ממש צמוד ואז אולי נצטרך לחכות עוד קצת לתוצאה סופית.

איפה רואים את אחוזי המצביעים והתוצאות? אני אשמח לקישורחותמת+


יש למישהו קישור לתת לי?חותמת+


התוצאות בירושלים בינתייםארלט
יש קישור??עדי בוצר


אני אישית רואה את התוצאות בטוויטרמרדכי

בס"ד

 

יש את האתרים של עיריית ירושלים ושל שרד הפנים שקורסים כל הזמן

לצפיה בתוצאות הבחירות באתר משרד הפנים - לחצו כאן

עיריית ירושלים

ברקוביץ כנראה מנצח בעזרת הדתיים. לא מובן איך יתכן אם נתמך ע"ארלט

ע"י הקרן

תחקיר ערוץ 20 חשף קשר בין עופר ברקוביץ המתמודד לעיריית ירושלים לבין הקרן ואנשי שמאל קיצוני

הדרשה שבאמת היו צריכים לשאת בכל בית כנסת באוסטרליההסטורי

ובשאר הקהילות שעדיין בוחרות בגלות:

 

https://www.makorrishon.co.il/opinions/article/222773

 

@סיעתא דשמייא1 וכל פיצוליו

 

הדרשה מתחברת בטבעיות להפטרה:

(הציטוט מהכוזרי, מאמר שני)

 

(כג) אָמַר הַכּוּזָרִי: אִם כֵּן אַתָּה מְקַצֵּר בְּחוֹבַת תּוֹרָתְךָ, שֶׁאֵין אַתָּה מֵשִׂים מְגַמָּתְךָ הַמָּקוֹם הַזֶּה וּתְשִׂימֶנּוּ בֵּית חַיֶּיךָ וּמוֹתֶךָ, וְאַתָּה אוֹמֵר: "רַחֵם עַל צִיּוֹן כִּי הִיא בֵית חַיֵּינוּ", וְתַאֲמִין כִּי הַשְּׁכִינָה שָׁבָה אֵלָיו, וְאִלּוּ לֹא הָיָה לָהּ מַעֲלָה אֶלָּא הַתְמָדַת הַשְּׁכִינָה בָהּ בְּאֹרֶךְ תְּשַׁע מֵאוֹת שָׁנָה הָיָה מִן הַדִּין שֶׁתִּכָּסַפְנָה הַנְּפָשׁוֹת הַיְקָרוֹת לָהּ וְתִזַּכְנָה בָהּ, כַּאֲשֶׁר יִקְרֶה אוֹתָנוּ בִמְקוֹמוֹת הַנְּבִיאִים וְהַחֲסִידִים, כָּל שֶׁכֵּן הִיא שֶׁהִיא שַׁעַר הַשָּׁמַיִם. וּכְבָר הִסְכִּימוּ כָל הָאֻמּוֹת עַל זֶה. הַנּוֹצְרִים אוֹמְרִים, שֶׁהַנְּפָשׁוֹת נִקְבָּצוֹת אֵלֶיהָ וּמִמֶּנָּה מַעֲלִין אוֹתָן אֶל הַשָּׁמַיִם, וְהַיִּשְׁמְעֵאלִים אוֹמְרִים, כִּי הִיא מְקוֹם עֲלִיַּת הַנְּבִיאִים אֶל הַשָּׁמַיִם, וְשֶׁהִיא מְקוֹם מַעֲמַד הַדִּין, וְהוּא לְכָל מָקוֹם כַּוָּנָה וָחָג. אֲנִי רוֹאֶה, שֶׁהִשְׁתַּחֲוָיָתְךָ וּכְרִיָעְתָך נֶגְדָּה חֹנֶף, אוֹ מִנְהָג מִבִּלְתִּי כַוָּנָה, וּכְבָר הָיוּ אֲבוֹתֵיכֶם הָרִאשׁוֹנִים בּוֹחֲרִים לָדוּר בָּהּ יוֹתֵר מִכָּל מְקוֹמוֹת מוֹלַדְתָּם, וּבוֹחֲרִים הַגֵּרוּת בָּהּ יוֹתֵר מִשֶּׁיִּהְיוּ אֶזְרָחִים בִּמְקוֹמוֹתָם. כָּל זֶה עִם שֶׁלֹּא הָיְתָה בָעֵת הַהִיא נִרְאֵית הַשְּׁכִינָה בָהּ, אֲבָל הָיְתָה מְלֵאָה זִמָּה וַעֲבוֹדַת אֱלִילִים, וְעִם כָּל זֶה לֹא הָיְתָה לָהֶם תַּאֲוָה אֶלָּא לַעֲמֹד בָּהּ, וְשֶׁלֹּא לָצֵאת מִמֶּנָּה ְּבִעּתֹות הָרָעָב אֶלָּא בְמִצְוַת הָאֱלֹהִים, וְהָיוּ מְבַקְשִׁים לִנְשֹׂא עַצְמוֹתָם אֵלֶיהָ.

 

(כד) אָמַר הֶחָבֵר: הוֹבַשְׁתַּנִי מֶלֶךְ כּוּזָר, וְהֶעָוֹן הַזֶּה הוּא אֲשֶׁר מְנָעָנוּ מֵהַשְׁלָמַת מַה שֶּׁיְּעָדָנוּ בוֹ הָאֱלֹהִים בְּבַיִת שֵׁנִי, כְּמָה שֶׁאָמַר: "רָנִּי וְשִׂמְחִי בַּת־צִיּוֹן", כִּי כְבָר הָיָה הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי מְזֻמָּן לָחוּל כַּאֲשֶׁר בַּתְּחִלָּה אִלּוּ הָיוּ מַסְכִּימִים כֻּלָּם לָשׁוּב בְּנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, אֲבָל שָׁבוּ מִקְצָתָם וְנִשְׁאֲרוּ רֻבָּם וּגְדוֹלֵיהֶם בְּבָבֶל, רוֹצִים בַּגָּלוּת וּבָעֲבוֹדָה – שֶׁלֹּא יִפָּרְדוּ מִמִּשְׁכְּנוֹתֵיהֶם וְעִנְיָנֵיהֶם. וְשֶׁמָּא עַל זֶה אָמַר שְׁלֹמֹה: "אֲנִי יְשֵׁנָה וְלִבִּי עֵר", כִּנָּה הַגָּלוּת בְּשֵׁנָה וְהַלֵּב הָעֵר הַתְמָדַת הַנְּבוּאָה בֵינֵיהֶם. "קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק", קְרִיאַת הָאֱלֹהִים לָשׁוּב. "שֶׁרֹאשִׁי נִמְלָא־טָל" עַל הַשְּׁכִינָה שֶׁיָּצְאָה מִצִּלְלֵי הַמִּקְדָּשׁ, וּמַה שֶּׁאָמַר: "פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי", עַל עַצְלוּתָם לָשׁוּב. "דּוֹדִי שָׁלַח יָדוֹ מִן־הַחוֹר", עַל עֶזְרָא שֶׁהָיָה פוֹצֵר בָּהֶם וּנְחֶמְיָה וְהַנְּבִיאִים, עַד שֶׁהוֹדוּ קְצָתָם לָשׁוּב הוֹדָאָה בִלְתִּי גְמוּרָה, וְנָתַן לָהֶם כְּמַצְפּוּן לִבָּם, וּבָאוּ הָעִנְיָנִים מְקֻצָּרִים מִפְּנֵי קִצּוּרָם, כִּי הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי אֵינֶנּוּ חָל עַל הָאִישׁ אֶלָּא כְּפִי הִזְדַּמְּנוּתוֹ לוֹ, אִם מְעַט – מְעָט וְאִם הַרְבֵּה – הַרְבֵּה. וְאִלּוּ הָיִינוּ מִזְדַּמְּנִים לִקְרַאת אֱלֹהֵי אֲבוֹתֵינוּ בְּלֵבָב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, הָיִינוּ פוֹגְעִים מִמֶּנּוּ מַה שֶּׁפָּגְעוּ אֲבוֹתֵינוּ בְּמִצְרָיִם. וְאֵין דִּבּוּרֵנוּ: "הִשְׁתַּחֲווּ לְהַר קָדְשׁוֹ", וְ"הִשְׁתַּחֲווּ לְהֲדוֹם רַגְלָיו", וְ"הַמַּחֲזִיר שְׁכִינָתוֹ לְצִיּוֹן", וְזוּלַת זֶה, אֶלָּא כְצִפְצוּף הַזַּרְזִיר, שֶׁאֵין אֲנַחְנוּ חוֹשְׁבִים עַל מַה שֶּׁנֹאמַר בָּזֶה וְזוּלָתוֹ, כַּאֲשֶׁר אָמַרְתָּ מֶלֶךְ כּוּזָר.

 

 

בעברית פשוטה: היעודים שקראנו עליהם הבוקר, לא התקיימו בגדלותם בגלל אלו שנשארו בגלות כשהיתה אפשרות לעלות לארץ וליישב אות.

כי בארץ יותר בטוח כיום?מתוך סקרנות
אני מאוד בעד ארץ ישראל, רק לא רואה איך הטיעון הבטחוני יכול לשכנע מישהו...
כי בארץ זה המקום שלנו ואנחנו עומדים על נפשינוהסטורי
וחז"ל לימדו אותנו שארץ ישראל נקנית ביסורים. לעומת זאת אין שום עניין ביסורים על אדמה טמאה.
מי יתרום למדינת ישראל אם…סיעתא דשמייא1
… כל היהודים יעלו לארץ ישראל?
אם כל היהודים יעלו לארץ אז הכלכלה תתחזק,קעלעברימבאר
ולא יהיה צורך בתרומות
אם כל היהודים ישמרו שבת, מאיפה יהיה כסף?הסטורי

לא יודע איך אדם שבכל הזדמנות מטיף על 'השגחת השם', טוען שאם כל היהודים יעשו רצון הקב"ה ויעלו לארץ, ד' לא ישגיח עליהם.


לגופם של דברים, לא אתה המצאת את הטענה הבזויה הזו. כבר הרב אונטרמן לפני עשרות שנים נפגש עם קבוצת עשירים יהודים מארה"ב ולתדהמתם במקום לבקש תרומות, הוא דיבר איתם על כך שהם צריכים לעלות לארץ.

אחד מהם שאל את הרב, אם כולנו נעלה לארץ, מי יתרום לכם?

ענה לו הרב: כשלאשה יש ילדים, יש לה חלב...

השגחת השם זה שאנחנו בגלות!!!!…סיעתא דשמייא1
…הזחיחות של אנשים כמוכם ממסכת את המציאות הזאת. רוב תושבי ארץ ישראל עדין לא יהודים ורוב היהודים בארץ ישראל רחוק מלשמור תריג מצוות.
מי שמפר את ציווי ד', שלא ינאם לאחרים על השגחת ד'!הסטורי

ומי שמפר את מצוות ישוב ארץ ישראל, שלא יקטרג על האוחזים בה. בוש והכלם

47 אחוז לזכרוני מיוהדי העולםקעלעברימבאר

חיים בארץ. רוב אזרחי ישראל יהודי. גם בימי שלמה כמעט כל תושבי לבנון (שהיא חלק מגבולות המצומצמים של הארץ) היו גוים. אבל נתיני מלכות ישראל היו יהודים.


ובכלל איך אתה מחשיב את "רןב תושבי הארץ"? לפי גבולות עולי בבל? עולי מצרים? פרשת מסעי? גבולות ההבטחה?

מעולם לא שמענו עיסוק ב"האם רוב תושבי הארץ (לא המלכות) יהודים" אלא "האם רוב יהודי העולם נמצאים בארץ" . רוב יושביה עליה - הכוונה לכולי עלמא 51 אחוז מיהודי העולם נמצאים בחלק מהארץ.


אין קשר בין גאולה לשמירת מצוות. "אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכויות"

אז עדין אנחנו בשעבוד מלכויות…סיעתא דשמייא1
אתה בחרת להיות שםהסטורי
אנחנו במלכות שחזרה לישראל.


כן, הרמב"ם מדבר על יותר ממאתיים שנה, למרות שהוא ידע היטב מי היה ינאי ומי היה הורדוס. על זה אנחנו אומרים כעת שמונה ימים הלל.

נכון. ומכאן שאפילו מלכות ישראל המעלהקעלעברימבאר
מס לאומות, נקראת עצמאית (למרות שאפשר ללמוד זאת גם מהתנך או מדברי חזל שראו רק ביצחאת מצרים ובחנוכה יציאה משעבוד מלכויות. סימן שממצרים ועד גלות בבל לא מקרי שעבוד)
אנחנו עצמאיים בארצינו, לפחות בתוך הקו הירוקקעלעברימבאר
עצמאיים? ולא חסידי אומות העולם (חסידים של אומותירחמיאל

העולם)?

 

לכאורה מקבלי ההחלטות כפופים במידה זו או אחרת לגויים ברחבי העולם

אז:קעלעברימבאר

א. אנחנו יכולים לוותר על התקציב מארהב או ללכת לקנות נשק ממעצמה אחרת. זה בחירה שלנו. כמו מסחר. זה שאני בחרתי לעבוד בחברה ולהקשיב לבוס שלי לא אומר שאני עבד שלו אלא אדם חפשי

ב. כל מדינה כפופה להחלטות של מדינה אחרת כי אנחנו חיים באותו עולם במיוחד כשהעולם היום גלובלי. גם ארהב מושפעת מההחלטות של סין. גם שלמה היה תלוי בסוסים ממצרים.

ג. גם מה שארהב מתערבת אצלינו זה רק על דברים מעבר לקו הירוק או הפצצות שלנו בחו"ל. כך שגם אם נטען שאינינו עצמאיים - זה רק מחוץ לקו הירוק. בתוך הקו הירוק אנחנו עצמאיים לגמרי.

ד. לפי התורה גם אם עם ישראל מעלה מס למדינה אחרת אבל יש להם מלכות משלהם, זה נחשב עצמאות. אמנם לא מליאה אבל זה מקבל ציון עובר. עובדה שלא אומרים הלל על מרידת שאול בפלישתים. וגם הרמבם : וחזרה מלכות לישראל יתר 200 שנה עד החורבן, למרות שהורדוס המלך מונה על ידי הרומאים.

 

לאור כל זה יצאנו משעבוד מלכויות ואנחנו כבר לא בגלות

וזה שגויים קובעים מי יחליט (שיש להם זכות הצבעה)ירחמיאל

("מפני חטאנו גלינו בארצנו")

כל עוד זה לא רב האזרחים גוים זהקעלעברימבאר
לא משנה לגבי שעבוד מלכויות. בסוף אנחנו משעבדים את הערבים בארץ. הם כפופים למדינה יהודית. כשם שלצערינו ארהב משעבדת את היהודים בתוכה גם אם יש להם זכות הצבעה. שעבוד מצרים התחיל מרגע שירדו לשם, גם אם יוסף היה השליט.
מי אמר שרוב האזרחים במדינת ישראל יהודים?ירחמיאל
תבדוק:קעלעברימבאר
7 מיליון יהודים בערך. 1.5 ערבים. 300 אלף רוסים גוים לזכרוני.


לפלסטינים ביו"ש ובעזה ובמזרח ירושלים (עוד כמה מיליונים) אין זכות הצבעה והם לא אזרחים  

מי אמר שהם יהודים? זה שהם לא ערבים זה לא אומרירחמיאל
הם נולדו לאמא יהודיה. ישקעלעברימבאר
300 אלף רוסים גוים שנולדו לאמא גויה. ועוד מיליון עולי רוסיה שנולדו לאמא יהודיה או לשני הורים יהודים.
מי אמר שהם נולדו לאמא יהודיהירחמיאל

זה שהם טענו שהם זכרו בילדותם את סבא שלהם אוכל געפילעפיש זה אומר שאמא שלהם היא יהודיה?

הולכים בהלכה לפי חזקה, אםקעלעברימבאר

יש חזקה שהאמא יהודיה אז היא יהודיה. אין צורך במגילת יוחסין עד מתן תורה.

 

אני מעריך שגם לך אין מגילת יוחסין עד מתן תורה.

 

בהקשר למיליון יהודי רוסיה, מי ששני הוריו יהודים זה כמו כל יהודי. מי שרק אימו יהודיה אז בודקים שיביא הוכחות שאמא של אמא של אמא שלו היתה יהודיה. ההתבוללות ברוסיה היתה בעיקר רק ב80 שנה האחרונות, כלומר 60 שנה עד עליית רוב הרוסים, כלומר 2 דורות סך הכל.

 

בכל מקרה גם ללא עולי רוסיה יש רוב יהודי בארץ

טוב, יכול להיות. אני בעד שהם יהודיםירחמיאל
הם יהודים לפי ההלכה, חוץקעלעברימבאר
מ300 אלף שלא
כייף לשמוע, אני בעדירחמיאל
כן, בטח, עם חיילי ארה"ב בקריית גתshaulreznik

עוד עצמאות שכזאת, ונהפוך למדינה ה-51 של ארה"ב.

היותר ממאתיים שנה, שהרמב"ם סופרהסטורי

הם בערך 73 שבהן היינו בין אוטונומיה למדינה עצמאית, בהמשך מהורקנוס ואריסטובלוס ואילך וכ"ש בימי אגריפס השני, 'מלך יהודה' היה בסה"כ ווסל רומאי. עדיין אומרים על זה שמונה ימים הלל.

נכון. וכנ"ל מלכי יהודהקעלעברימבאר

מיוהיקים והלאה היו מלכי חסות של בבל. וחזקיהו חלק מהזמן של אשור. ושאול בתחילת דרכו של פלשתים (כשהוא נלחם בנחש מלך עמון עדיין נציב פלשתים יושב בגבע). וחצי מימי השופטים העלינו מס לגוים.

 

ועדיין כל אלו נחשבים עצמאות, ולא חלק משעבוד מלכויות.


 

(עובדה שלא אומרים הלל על כל שופט שמרד בגוים כמו אהוד בן גרא, או על מרידת שאול בפלישתים או חזקיהו באשור. כי גם בהיותם בני חסות זה נחשב עצמאות)

החיילים בקרית גת זהקעלעברימבאר

בשביל לפקח על עזה שהיא מחוץ לקו הירוק (שמבחינת ארהב לצערינו זה לא נחשב חלק מהמדינה), לא כדי לפקח על קרית גת. בקרית גת זה רק המפקדה שלהם.

 

חוץ מזה שאנחנו אישרנו לארח אותם פה, ואם היינו מסרבים זה לא היה קורה וזה אינטרס שלנו (גם אם מוטעה). ככה עובדים יחסים בינלאומיים בתן וקח. בריתות של מדינות. כל ברית כובלת מדינה, וגם שלמה כרת בריתות ושבועות.


 

גם בגרמניה יש מפקדה של צבא ארהב שגרמניה אשרה להם להיות שם

פרשת "כי תבוא" מלמדנו שמדינה יהודית יכולה לקרוסshaulreznik

והיא אכן קרסה בעוון תושביה כמה וכמה פעמים (ממלכת ישראל הצפונית, ממלכת יהודה, ממלכת החשמונאים). בניגוד לדרשות ולמדרשים, התורה מציגה מעין לולאה: עם ישראל חוטא, הקב"ה מעניש אותו בהדרגה, עד לשלב של חורבן והליכה לגלות. אח"כ עם ישראל עושה תשובה, שב לארצו, והכול חוזר חלילה. מי שחושב שעם הקמתה של מדינת ישראל הגענו אל המנוחה ואל הנחלה, שיקרא את התורה שוב. אנחנו יושבים על חבית של נפץ שכבר התפוצצה ב"שומר החומות", בטבח שמיני עצרת ועשויה להתפוצץ שוב ושוב.

 

בתור יהודי שעלה ארצה מחו"ל, הפעם לא הייתי מפציר ביהודי אוסטרליה או כל מדינה אחרת לעבור דווקא לישראל (על קונספציות הנפל והדגנרלים שוחרי השלום שלה), אלא להעתיק את מקום המגורים למדינה פחות אנטישמית. ואז לעבור שוב לכשהאנטישמיות תתעצם. כי אנחנו בתוך הלופ הנ"ל.

כתוב ביחזקאל שיבוא יום שה' ישרה את שכינתוקעלעברימבאר

בעם ישראל לעולם לנצח ולא יגלה אותנו יותר.

 

וישבו על הארץ אשר נתתי לעבדי ליעקב אשר ישבו בה אבותיכם וישבו עליה המה ובניהם ובני בניהם עד עולם ודוד עבדי נשיא להם לעולם


 

וכרתי להם ברית שלום ברית עולם יהיה אותם ונתתים והרביתי אותם ונתתי את מקדשי בתוכם לעולם


ובדברי חזל " 'והרבך ואהבך מאבותיך' - אבותיך משנגאלו נשתעבדו. אתה משאתה נגאל אינך משתעבד לעולם" 

 

וגם פשט ספר דברים אומנם לא אומר לנצח, אבל כך משתמע "והיה כי יבואו עליך כל הדברים האלה והשבות אל לבבך ושב ה את שבותך וקיבצך מכל העמים אשר הידחך (זה לא קרה בבית שני כי לא קובצנו מכל העמים אלא חלק נשארו בחו"ל). והבאיך ה אל הארץ אשר ירשו אבותיך וירשתה והרבך והטבך מאבותיך. ומל ה את לבבך לאהבה את ה בכל לבבך"

 

 

כלומר הלולאה בסוף נפסקת.

 

חוץ מזה שלולאה שנמשכת גלות של 2000 שנה כלומר חצי מההיסטוריה היא לולאה מאוד מוזרה.

 

גם עכשיו אין שיבת ציון במלוא מובן המילהshaulreznik

כמחצית היהודים נשארים בחו"ל, ולא נראה שכולם מתכוונים לעשות עלייה בזמן הקרוב. בנוסף, מרבית היהודים בארץ ומחוצה לה, לא שומרים מצוות. באשר לנבואתו של יחזקאל, היא יכולה להתגשם גם עוד 1000 שנה ולא עכשיו.

בסדר זה תהליך, לא קורה בבת אחת.קעלעברימבאראחרונה

לגבי זה שאחרי גאולה שלישית אין גלות:

 

יש מדרש שאומר זאת "גאולה שלישית אין לה הפסק".


 

וגם נרמז באיכה "תם עוונך בת ציון לא יוסיף להגלותך , פקד עוונך בת אדום" שמגלות אדום והלאה אין גלות אחריה (הפשט הכוונה שלא יגלה את שארית העם בארץ באותו הדור, או שלא יגלה את גולי בבל למקום רחוק יותר באותו דור).


 

אם עם ישראל נגאל אחרי 2000 (!) שנה, כנראה הוא ראוי לגאולה נצחית כבר עכשיו.

 

המדינה היהודית בארץ נותנת קצבה מלאה לכל עני די מחסורו אשר יחסר לו. בבית ראשון ושני היו חולמים על מצב כזה. אפילו לשחרר עבד אחרי 6 שנים הם לא עשו. הרמה המוסרית כיום היא פי אלף  מאשר פעם (חוץ מתכנים מסוימים ירודים מאוד שהם שגעון חולף)

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznikאחרונה

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

גם בת פרעה הצילה את משה, זה לא גרםקעלעברימבאר

לשאר להיות טובים לישראל. תמיד יש חריגים.

 

גם בגרמניה בשואה היו חסידי אומות העולם.

 

גם אצל הכנענים היה איוב.

דייקת הפעם קאלימבערנקדימון
את המציל שיצא מהכלל באמת צריך להעלות על נסהסטורי
ולהוקיר לו טובה, בדיוק כמו את היחידים בגרמניה הנאצית שהצילו יהודים, בפולין, באוקרינה. כשהכלל כמעט כולו, מההנהגה ועד כמעט אחרון הקבצנים הסגירו יהודים. (אגב, בעזה בשמחת תורה לא היה אפילו אחד...)


אסור שהעובדה שהיה אחד כזה, תסמא את עיננו מלראות שכלל הערבים המוסלמים שונאים אותנו, מתחנכים על שנאתנו ומחכים לג'יהאד הגדול שבו ישמידו אותנו.


לא נשכח לרגע על שם מי הם קוראים כיכרות, את הפוסטרים של מי תולים בבתי הספר, את מי הם מעריכים ובדרכו של מי האיממים מאינדונזיה ועד ארה"ב מדריכים ללכת.


ממליץ מאוד לעקוב אחרי צבי יחזקאלי, שמביא מידי פעם 'פנינים' מדרשה בפני אלפי אנשים במסגד במיאמי/פריז/לונדון. את ההמונים שצועקים "ח'ייבר ח'ייבר יא יהוד" - ומכריזים בלי להתבלבל את מה הם רוצים לשחזר.

יופי אז אתם טוענים…סיעתא דשמייא1

… שזה מקרה. השם לא גרם שדווקא מוסלמי ערבי יעשה את את זה ואל לנו ללמוד מזה כלום.

דרך אגב אם רק 50 אחוז מערביי ארץ ישראל יחליטו לנהוג כמו אותם טרוריסטים לא היה עוזר שום שב"כ או מוסד או משמר הגבול או משטרה. הזחיחות שלכם מדאיגה.

מה הקשר מקרה?הסטורי

מה החשבון של הקב"ה, איני יודע.


אני כן יודע שלאדם יש בחירה והדת המוסלמית בחרה להיות דת של חרב "דין מוחמד בסייף". אני יודע שהם מחנכים שהפרמטר למוסר זה מעשיו של הנביא ומלמדים איך הנביא הורה וישב לראות איך חתנו עלי שוחט בידיו שבע מאות יהודים אחד אחרי השני.

אני יודע ששום דבר מהזוועות של שמחת תורה, של מעלה עקרבים, של תרפ"ט, הם לא המציאו בדור הזה - הכל מוחמד ואנשיו כבר עשו.


העובדה שיש אחד שהתעורר אצלו רצון לצדק ויושר - בהחלט מעלה אותו על נס ויהיה לו גם חלק לעולם הבא, יחד עם כל מצילי היהודים בכל הדורות. אבל אסור להתבלבל מהיחיד ולחשוב שזה הכלל כשהכלל מחנך להפך.

לכלל של אנשים אין בחירה, יש בחירהקעלעברימבאר

לפרט אם לזרום עם מה שהכלל עושה, וגם בחירה של כל הפרטים האם למשוך את הכלל לכיוון אחר מהמגמה הטבעית שלו. אבל זה שהאסלאם הוא דת של חרב ושל מידת הדין וזה שהערבים המציאו אותה, ושעמים מסוימים אימצו אותה. זה ברוב המקים קשור לנטיה טבעית סוציולוגית שה' הטביע בעמים בעזרת גורמים טבעיים, וכמובן לפרטים יש יכולת להשפיע על גורל הכלל, במיוחד על אורך התהליך ועל כמה תופעות כואבות יתלוו אליו.

 

בעם ישראל לפרט בבחירתו החפשית, יש יכולת יותר להשפיע על גורל הכלל , מאשר אצל האומות. אבל גם באומות יש

נכון, אבל כל עוד שהפרט הוא חלק מהאידיאולוגיה הזאתהסטורי
כל עוד שהוא משתתף בנאומי ההסתה במסגדים, כל עוד שהוא שולח את בניו לבית ספר על שם רוצחים שפלים, כל עוד שהוא מאמין שהנביא לא יכל לטעות ומה שהוא עשה - מוסרי, הוא חלק מזה עד שיוכיח אחרת.
מסכים, לא באתי לחלוק. רקקעלעברימבאר
ציינתי שלכלל אין כל כך בחירה, ושזה שהאסלאם רצחני זה קשור לטבע האומה, כמו הלכה שעשיו שונא ליעקב
אתה נביא? כי יש לי עוד כמה שאלותנקדימון
זה לא מקרה, אבל לנסותקעלעברימבאר
ללמוד דברים לא קשורים ממקרים ולהסיק מסקנות להתנהגות בפועל מהם, זה כמעט "לא תנחשו".


אולי ה' סיבב ככה בתור קריאה לערבים ולמוסלמים לדעת שאפשר גם אחרת. מקרה שנועד לעורר אותם לתשובה

יפה, אז אולי…סיעתא דשמייא1

… כדאי לעודד את זה מהצד שלנו?

לא. אני מבין, ברגע שהקיצוניות תדעך יהיה לנו בעיה נצטרך להתפשר. הרי החמס הוא נכס.

מה הקשר?!קעלעברימבאר
בהשוואה לרוצח אבו מאזן, חמאס הוא אכן נכס.איתן גיל
בערב שמחת תורה היה לחמאס מודיעין טוב יותר, ועם המודיעין הטוב יותר הם גילו שצהל במקרה הטוב ישן בעמידה, או שהיתה בגידה במקרה הפחות טוב... וחלויווה בדרך לאילת. וכו'. וכל השאר כתוב עלי ספר.
מי אמר את זה? מתי? מה היה ההקשר?נקדימון
ומה הוא אמר לפני זה? ומה הוא אמר אחרי זה?


אל תשתמש בשקר שאתה לא יכול לגבות.

רק 1 מתוך מיליארד? זה ייאוש, לא תקווה.נקדימון
ומכיוון שאנחנו יודעים מהי משנת האיסלאם, הקוראן ומוחמד - אז יוצא הדופן הזה הוא זה שצריך להסביר איך זה הגיוני שהוא עבר על מצוות דתו ותרבותו.
זה תלוי פרשנות, בדובאיקעלעברימבאר

יש זרם גדול של פרשנים מוסלמים שתומכים במדינת ישראל בשם האסלאם, כי כתוב בקוראן שארץ ישראל היא הארץ אשר *כתב* הבורא לבני ישראל. ובדרך כלל לפי האסלאם כשכתוב "כתב" הכוונה נשבע לנצח.

 

הרב שרקי נפגש עם אנשים כאלה בדובאי, והוא מקווה שהזרם שתומך בישראל יגדל באסלאם , במגמה עתידית שיצמח זרם באסלאם שייטען שעם ישראל הוא עם האלוקים הנבחר והתורה תקיפה ליהודים, שזה תחילת תיקון האסלאם שבן השפחה יודה שיצחק הוא בן הגבירה והמוביל, כמו שאומרים חזל "ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו" שנתן ישמעאל קדימות ליצחק, ומכאן שישמעאל עשה תשובה בסוף. או כמו שאומר הכוזרי שעיקר בעית האסלאם היא שהם לא מתפללים לכיוון ירושלים.


 

יחד עם זאת אסור להיות שאננים, ולדעת שאנו במלחמת דת מול רוב האסלאם שרוצים להשמיד את ישראל, ולהלחם נגדם מלחמת חרמה

זה יגיע בסוף, אבל אז הם יפסיקו להיות מוסלמיםהסטורי
אור החיים הקדוש, בראשית כ"ה ו':


ולבני הפילגשים וגו'. ולישמעאל לא אמר הכתוב שנתן לו מתנות ושלחו כי לפי מה שכתבנו (לעיל ט"ז ה') כי ישמעאל משפט קנייה יש בו ליצחק משולח ועומד הוא. ויש יום לאל איום משפט יעשה ויכיר נקנה לקוניו.


בסוף בני השפחה יכירו שהזכות שלהם היא לשרת אותנו, כמו שישמעאל עצמו בפטירת אברהם עשה תשבה. בנתיים אולי אותו אחד שעצר את המחבל, הוא מהיחידים שמקדימים את זמנם.

אין לנו שום צורך שישרתו אותנו, יש כן ענייןקעלעברימבאר

שהמעצמות יתמכו כלכלית בעם ישראל, מכיוון שעם ישראל הוא קטן ואף פעם לא יהיה בעל עצמה כלכלית של המעצמות, וטובה הכלכלית של עם ישראל היא טובת העולם כולו.  וזה כמו שהאומן מסייע חמרית לתינוק כי התינוק חלש מדי חמרית. "והיו מלכים אמניך ושרותיהם מניקותיך, אפים ישתחוו לך ועפר רגליך ילחכו".

 

לא יודע כמה הערבים יכולים לתמוך כלכלית בישראל,מאחר ואין להם כסף חוץ ממדינות הנפט.


 

כשהתכוונתי שיכרו שהם בן השפחה, הכוונה שיבינו מי מוביל את העולם מבחינה רוחנית - עם ישראל. ושהם מקסימום תפקידם זה להפיץ את המונותאיזם של ישראל בעולם, בחינת "דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים".


 

(ואגב מבחינה משפטית לא נראה שישמעאל הוא העבד של יצחק מאחר שהוא בן האדון אברהם ולא עבד לאברהם. כשם שבני בלהה וזלפה לא עבדים של בני הגבירות)

עיין אור החיים הקדוש בראשית ט"ז ה'הסטורי
שמוכיח באריכות מדיוק הפסוקים, שישמעאל נשאר עבד ולא מיוחס כבן אברהם אלא כ"בן האמה", בעוד השבטים הם "בני יעקב".


השאלה אינה מה הצורך האישי שלך. חלק מתיקון העולם, זה שכל אחד יכיר את מקומו. חלק מהתשובה של בני ישמעאל, זה שיכירו שהם קנויים לבני יצחק.

עיין בראשית כ"ה, ט'איתן גיל

ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו, וכו'.

ובכן, ישמעאל מוגדר בן אברהם. וצע"ג.

אור החיים מתמודד עם זההסטורי
לא כתבתי שום דבר מעצמי
כדאי לשמוע הרצאה של הרב שרקי בנושא…סיעתא דשמייא1
מן הסתם התכוון לפי הסוד, לא בפשטקעלעברימבאר
טוב אנחנו לא חולקים. בסוףקעלעברימבאר

הלכתית הישמעאלים לא עבדים שלנו. כי זה היה לפני מתן תורה, כי הפקעת מלך הפקעה, וכו וכו).

 

אין לנו צורך בתקציבים של הערבים, אלא אם כן הם עשירים יותר מאיתנו ויכולים לסייע כלכלית לעם הקטן שלנו. אבל נראה לי שארהב וסין יוכלו להיות מניקות יעילות יותר לתינוק ששמו עם ישראל. אבל אם סעודיה תרצה לתקצב אותנו, למה לא?

 

הכוונה שישמעאל הוא עבד ליצחק, כמו שאליעזר עבד לאברהם. כלומר דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים. כפוף אליו מבחינה רוחנית.


 

ישמעאל צריכים להכיר שעם ישראל הוא עם האלוקים, והתפקיד שלהם הוא להפיץ את המונותאיזם של עם ישראל בעולם, ולא ליצור לעצמם מרכז רוחני אלטרנטיבי. ומתוך "שובי אל גבירתך והתעני תחת ידיה" רק כך יתקיים בהם " הרבה ארבה את זרעך ולא יספר מרוב"


 

@סיעתא דשמייא1 זה בערך מה שאמר הרב שרקי

חזל חולקים על אור החיים, כי אומריםקעלעברימבאר
שאברהם הוא "אב המון גוים" לעמים רבים. ולא רק לישראל. גם עדיין לא היה מתן תורה, ובן שפחה כנענית לאדון הוא עדיין בנו.


וגם גביהא בן פסיסא מעולם לא טען בויכוח אצל אלכסנדר מוקדון שישמעאל אינו בן אברהם.


אור החיים בטח מתכוון מבחינת הסוד, שרק יצחק ממשיך את אברהם בברית של הקב"ה, וישמעאל לא נחשב ב"לזרעך אתן את הארץ הזאת"

הם מיעוט נדיר וחסר השפעהנקדימון

ממש כמו הפליט הסורי מאוסטרליה.

חסר משמעות באופן מוחלט.

 

מה שהופך את התגובה מרובת המילים שלך למיותרת. כשהמוסלמים האלה יהיו בכמות והשפעה כמו אוונגליסטים, תחזור לדבר איתנו.

כרגע הם מיעוט,גם הפרוטסטנטים בתחילתקעלעברימבאר

דרכם היו מיעוט. וראוי לטפח כאלה. כל תנועה מתחילה מקומץ.

 

שלא תהיה טעות. למרות שהרב שרקי נפגש עם האלה מדובאי, הוא בעד לכסח את כל אויבי ישראל המוסלמים ומבין שהמלחמה היא דתית. זה לא סותר בד בבד לעשות את זה, שזה לא ניסיון פשרה שמאלני-ליברלי נוסח "שיח בן דתי" של רבנים ליברלים או רפורמים (לעיתים גם רבנים גדולים משתתפים בזה בצדק מפני דרכי שלום, בדיעבד), אלא העלאת המימד הלאומי-אוניברסלי של עם ישראל כעם הנבחר עם האלוקים, שעניינו בין השאר להיות אור לגוים. גם הרב טאו תומך ברב שרקי בתנועתו של בני נוח


 

 

 

מה שהופך את הטקסט שלך למיותרנקדימון
בהקשר שבו אנחנו מדברים *כאן* עם המטומטם האוסטרלי. שחרר מהדחף שלך לשרבב מילים לכל מקום.
ברור שצריך להכלילזיויק
ולכל כלל יש יוצא מהכלל
ולמה הוא עשה את זה? דבר אחד ברור. לא לשם שמיםירחמיאל
הרמבם אומרקעלעברימבאר
שגוי שעשה אחד ממצות בני נוח מפני הכרע דעתו ולא מפני שכך צווה בידי משה, נחשב מחכמי אומות העולם, גם אם לא מחסידיהם (לפי הגרסא הנכונה שם ברמבם)
וזה לא אומר שהוא עשה את זה לשם שמיםירחמיאל
אז הוא מחכמי האומות, לא מחסידיהםקעלעברימבאר
למדת סטטיסטיקה?shaulreznikאחרונה

זהו מדע ההכללות האולטימטיבי שעובד לא רע. מה לעשות שאחמד אל אחמד הוא מקרה יוצא דופן בקרב מוסלמים בני זמננו.

הירא ורך הלבב ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו כלבבוהסטורי
אכן טיל עשה את זה.


בחסדי שמים ובהשתדלות של הרבה אנשים בהנהגת ראש הממשלה - רוב הטילים הושמדו על הקרקע וגם אלו שכן נורו- רובם יורטו באוויר.


אגב גם במבצע מדהים של צה"ל בהוראת ראש הממשלה - לפני שנה תוך 72 שעות, הושמד כל הנשק הכבד של סוריה, זה שעשרות שנים הפחידו אותנו איתו. זאת אחרי שבמהלך השנה שלפני צה"ל בהכוונת הממשלה חיסל את ארסנל הטילים שחיזבאללה בנה עשרות שנים.

למה הכותרת השלילית?פ.א.
הכתבה מחזקת את ההשקעות האדירות בטכנולוגיה, במחקר ובפיתוח מתוחכם, מצדיקה לחלוטין את המחיר העצום של כל טיל יירוט - כי בהשוואה לנזק, עלות היירוט היא זניחה ושולית.  
כי הפותח באופן קבוע וסדור מתאמץ לייאש אותנוהסטורי
אתה צודק שבניגון אחר זה נשמע אחרת. אם הוא יבהיר שכוונתו לא היתה לייאש - אשמח להתנצל.
אתה מפרסם את ynet כאן?!נקדימון
לא הבנתי
מעניין אם הוא והטוען לאוסטרליות אותו אדםארץ השוקולד

סתם תוהה,

תוהה גם האם יש שמשלמים להם מצד אויבינו.

נראה לי אתה מפליג בחשדות שווא🙂קעלעברימבאר
אגב מי ישלם בשביל פורום ש50 איש משתמשים בו? אם כבר משלמים זה לרשתות החברתיות. לא שווה להשקיע פה
הסגנון מאוד שונההסטורי
כל פעם שהאוסטרלי פתח פצל"ש, הוא הצליח להחזיק מקסימום 3 הודעות בלי שיזהו. בהודעה הרביעית הוא נחשף, תמיד. הסגנון זועק.
אתה כנראה צודקארץ השוקולד
אין שני ניקים מתנבאים בסגנון אחד🙂קעלעברימבאראחרונה
מטרת הפוסטרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך א' בטבת תשפ"ו 7:31

מטרת הפוסט להראות את הרוע של ביבי שבמקום לחסל את איראן כשהיה את ההזדמנות

של פעם ב-50 שנה במבצע, והיה יכול להמשיך פשוט עוד כמה שבועות והאיום היה מוסר,

עצר באמצע ולפי דיווחים איראן כבר מילאה את המלאי שלה כפי שהיה לפני.

ועכשיו יש לה את כל הלקחים ותובנות איך להשתמש בטילים יותר טוב.

ואם זה מה שטיל אחד עושה (הרס מלא או חלקי של 120 בניינים!!! + ראינו מה טיל אחד עושה בסורוקה, תל אביב, וייצמן, חיפה ועוד), אז דמיינו

מה יקרה פעם הבאה אם יפלו מאות או אלפי טילים.

 

 

ציטוט מ: 3,000 טילים בחודש: ישראל עשויה לקבל החלטה דרמטית באיראן 

 

כל חודש עוד 3,000 טילים! עוד שנה מעכשיו - 36,000 טילים!!!

הכל בגלל ביבי הרשע!!!

כשיפלו פה חלילה אלפי טילים לא יעזרו כל ה"יהיה בסדר" הטיפוסי, ויהיה פה אסון אמיתי.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

בעז"ה ובהשתדלות רבים וטובים, בהנהגת ראש הממשלההסטורי
לא נפלו 'מאות ואלפי טילים'.


לא נפלו 'מאות ואלפי טילים', לא בגלל טוב ליבם של האירנים, הם דווקא ניסו. לא נפלו 'מאות ואלפי טילים' כי צה"ל בהוראת ראש הממשלה השמיד את רובם על הקרקע ואת רוב האחרים, אלו שכן נורו, צה"ל השמיד באויר בזכות פיתוחים שפיתח בעז"ה לאורך השנים, בעיקר בשנות השלטון של נתניהו ובהכוונתו. גם מדינות זרות, עזר לנו ליירט את 'מאות ואלפי הטילים' בזכות קשרי החוץ שראש הממשלה עמל לפתח.


ההתעקשות שלך שכל ההצלחות לא קשורות לראש הממשלה בכלל וכל מה שעדיין לא הסתיים משלל שיקולים מדיניים, ציבוריים, צרכי מילוי המחסנים, צרכי מנוחת החיילים והציבור ועוד ועוד - זה 'הרוע של ביבי', פשוט מביכה.

המשך לפוסט "מטרת הפוסט"רועישםטוב

לפי מקור אחר זה 3000 בשנה ולא בחודש, נקוה שזה המקור הנכון עם ארה"ב - או בלעדיה: האופציות שיציג נתניהו, והמעקף האיראני בגלל הרכיב החסר

חוסר הבנה מציאותיארץ השוקולד

האיראנים בונים ארסנל טילים כי הם שונאים אותנו ולא בגלל ראש ממשלה זה או אחר,

ההתנהלות של ראשי ממשלה ושל כוחותינו תלוי בנו בעיקר, אבל היא משפיעה על אופן ההתמודדות ולא על הסיבה לטילים.

- כדי להתקבלקעלעברימבאר

להפועל צריך להרוג 100 אוהדי ביתר פעילי כך, ואוהד מכבי אחד.

-למה אוהד מכבי?

-התקבלת


בג"ץ נגד המשטרה: מותר ללבוש חולצות מחאה


האמת שגם פעילי כך נגד המשטרה בנושא הזהברגוע
אתה חושב שיש בעיה ללבוש את החולצה?צע
לא מבין בכדורגל, מצידי שסכנין ינצחו במונדיאל, לאקעלעברימבאר
אכפת לי
אבל אסור "בגצ חלאות". רקאומרנקדימון
בגצ צודק כאןארץ השוקולד

די הזוי שהמשטרה חושבת שהיא יכולה לאסור על אנשים ללבוש חולצות שמגנות אותם.

האם הם עקביים?

לא יודע, אבל זה לא סיבה למנוע מאזרחים להסתובב עם מה שבא להם על החולצות.

זה לא כזה פשוטהסטוריאחרונה
יש חוק נגד העלבת עובד ציבור. הביטוי הזה כמו שהוא - הוא בהחלט העלבת עובד ציבור. כל עצור בתקופת הגירוש, קיבל בסעיפי המעצר בנוסף למה שהוא אולי עשה (חסימת כביש וכד') גם סעיף כזה, כי השוטר הרגיש שפגע בו...


כמובן, לא אומר שבכל מצב זה מוצדק. אבל יש בעיה קשה אם חולצות כאלו שמבזות את אלו ששומרים על כולנו ומעבר לכך, מחלישות את מוראה של מלכות.

אני מקציב לכם עד 5 מילים לענות על השאלה:זיויק
מה ה-בעיה המרכזית של עם ישראל שצריך לפתור?
וזה בדיוק הבעיה, ה' מסתתר ומזה יש את היצר הרע (שגםירחמיאל

ה' מתחרט שברא אותו)

אני מעניק לכם תקציב בלתי מוגבל לקמפיין פוליטיזיויק
אבל בתנאי אחד: אתם מקימים מפלגה ומריצים את עצמכם עם נבחרת. מה המצע של המפלגה שלכם? בונוס: מי האנשים שאתכם ברשימה?
כסף אף פעם לא מהווה בעיה מעכבת בפוליטיקהפ.א.
הבעיה היתה ונשארה איוש המועמדים - ליצור נבחרת שתהיה מקובלת ואטרקטיבית על פלח משמעותי מציבור הבוחרים, שתוכל לזכות במספיק מנדטים כדי להגיע לייצוג הולם בכנסת.  
מה פתאוםזיויק
לוגית, אם לכל אחד היה תקציב, הרבה יותר היו רצים והיה לך היצע גדול יותר. בלי לקבוע אם זה מצב טוב יותר או להפך.
אז לא מבין את הלוגיקה שלך בהקשר הפוליטיפ.א.אחרונה
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 7:27

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

חבל שלא דנים בפורום הזה…סיעתא דשמייא1
…על תאונות הדרכים הקטלניות. 
וואי אתה באמת לוקה בהבנת ההשגחה,קעלעברימבאר

במחילה. אני מבין שאתה נסער אחרי הפיגוע ומאחל שלווה ❤️, אבל באמת אין קשר בין מה שכתבת למציאות

אולי יעניין אותך