ועוד משהו - אם אתה אכן אוהב א"י כמו שאתה מכנה את עצמך, - אקטואליה וחדשות

1. אל תשפוט אף יהודי כל עוד אתה לא מכיר את חייו ומעשיו. מי כמוך יודע כמה שפטו

את חוזה המדינה בנימין זאב הרצל.

2. לא הבנתי למה "נוותר על הפירוט"? מה לא נכון.

3. הימין מעדיף לפנות בתים בעמונה וחאן אל אחמר עדין ישוב שריר וקיים.

4. אל תצא מנקודת הנחה שאני אנטי ימין או אנטי שמאל. מה שכן אני מתעב גנבת דעת וחוסר צניעות.

השלטון הקיים שטוף בשני סממנים אלה.

 

אבל ממשיכי דרכם של המרגלים מעדיפים להוציא דיבת הארץ רעה.

 

אלא שהיום הם קוראים לעצמם אוהבי א"י...

ידיד יקר, כבר עניתי לך בשרשור "הביקורת מימין ששברה את הכלים"

אצטט כאן שוב:

 

"כל היישובים שהזכרת הוקמו בזמן שלטון הליכוד בראשות בגין, למעט קריית ארבע שהוקמה בזמן שלטון המערך בראשות גולדה מאיר.

אני משער שכוונתך ליישוב הבדואי שנקרא אום אל-חיראן. נראה שמדי פעם הורסים חלקים ממנו."

 

"על פי דו"ח כצל'ה השנתי האחרון:

"449,297. זהו מספר היהודים שמתגוררים ביהודה ושומרון לפי נתוני משרד הפנים, נכון לתאריך 31.12.2018 למניינם. מספר זה אינו כולל כ-325 אלף היהודים שמתגוררים ב-24 השכונות שנבנו במזרחה של ירושלים ומעבר לקו הירוק, כגון רמות, פסגת זאב, גילה וכו'."

נוסיף מאתר מועצת יש"ע, שלפני כשלוש שנים כתבה:

"על פי נתוני מרשם האוכלוסין נרשם בשנת 2015 גידול של 4.2% באוכלוסיית יהודה, שומרון ובקעת הירדן, שמהווים יותר מפי 2 מהממוצע הארצי (שעומד על 1.9%). הגידול נמשך לאורך שנים רבות בכל המרחב – ועומד על ממוצע שנתי של  4.8% בעשור האחרון."

והעשור האחרון, הוא בשלטון ממשלת הימין בראשות נתניהו."

תוכל להוסיף לו כמה עשורים נוספים בשלטון הליכוד, למשל בראשות בגין, שמיר ועוד.

מן הסתם גם ממשלות השמאל הקימו יישובים. השאלה מי תרם יותר.

לצורך פשטות הדיון נתייחס רק לעשרת היישובים הגדולים ביו"ש:

בזמן ממשלות שמאל (המערך - מאיר ורבין) הוקמו קרית ארבע וקרני שומרון.

אך בזמן ממשלות ימין (הליכוד - בגין ושמיר), הוקמו: מודיעין עלית, ביתר עלית, אפרת, גבעת זאב, אלפי מנשה, קרני שומרון (סתירה בויקיפדיה), אורנית.

בודדים מהיישובים המוזכרים הוקמו בזמן ממשלות שמאל, אך הוכרו רשמית והתפתחו בעיקר בזמן ממשלת הימין.

לוי אשכול לא הצליח לעמוד בלחץ מלמטה מול תודעת 'הקמת גוש עציון מחדש'.

ההתחלות שלהם היו לפני 77. אבל לא ממש מובן לי איך היה התהליך 

 

מעלה אדומים הוא היישוב המרכזי בגוש אדומים. הבתים הראשונים הוקמו בשנת 1975 במישור אדומים, והיישוב הוכר רשמית בשנת 1977

 

בחודש ינואר 1975 החליטה הממשלה להקים מרכז עירוני בשם מעלה אפרים^[4]. במרץ אותה שנה עברו תושבי פצאל למקומם הקבוע בבקעה^[5], ומיד אחר כך הגיעה למעלה אפרים קבוצת התושבים שעמדה להקים את היישוב נתיב הגדוד, ואיישה את המקום.

בסוף שנת 1976 התחילו להבנות בתי קבע עבור היישוב המתוכנן מעלה אפרים, במקום הסמוך ליישוב הזמני. באותו זמן הציע יגאל אלון, שהיישוב המתוכנן מעלה אפרים יהיה עיר ולא מרכז עירוני. באותה שנה הגיעו ליישוב הזמני מעלה אפרים גם חברי הקבוצה שעמדה להקים את מושב תומר, ושהו במקום באופן זמני. בחודש מאי 1977 עברו תושבי המושב נתיב הגדוד למקומם הקבוע בבקעה.

במרץ 1978 החלו תושבים לאכלס את בתי הקבע החדשים במעלה אפרים^[6].

לאחר זמן מה עברו תושבי המושב תומר למקומם הקבוע בבקעה, ואת מקומם ביישוב הזמני מעלה אפרים, תפסו חיילי היאחזות נח"ל מעלה אפרים שהוקמה במקום^[7]. באפריל 1979 עזבה היאחזות הנח"ל את המקום.

בינתיים הם אפילו לא מכירים בירושלים המאוחדת כבירת ישראל...

....לחכמי התלמוד הבבלי, שאתה ואני שוקדים על לימודו, לפרוח ולשגשג בארצם. (ידוע לך ההבדל המתודי בן התלמוד הבבלי לירושלמי).

להזכירך אנחנו עדין בגלות. אפילו בארצנו הקדושה. בשהותי בארץ נדהמתי לראות עצי אשוח בחג המולד בעיר ואם בישראל כמו ראשון לציון. כמו כו שמעתי שמצביעי ישראל ביתנו, מפלגת ימין לכל דבר, דורשים לשים עץ אשוח בעירית אשדוד. וישראל המדינה היחידה בעולם שבה מזכירים בראש השנה האזרחי את שמו של האנטישמי צורר היהודים שלא אזכיר את שמו. אז קצת צניעות וכבוד ליהודים כמוכה  שמסיבות שונות ומשונות לא מתגוררים בארץ ישראל.

ממשיכי דרכם של המרגלים בוחרים להוציא דיבת הארץ רעה.

 

אלא שהיום הם קוראים לעצמם אוהבי א"י...

 

גם כאן יש הרבה מבני עקיבא שיכולים להעיד כמה השלטון טוב - אקטואליה וחדשות

הבן שלי כרגע שומר על אנשים כמוך ואתה קורא לי מרגל

אם היית כאן בארץ אין ספק שהיית נמנה על המכונים "חמוצים".

לוי אשכול, יגאל אלון, גולדה מאיר, ישראל גלילי וחבריהם עמדו מימין למאה ושישה עשר מחברי הכנסת היום.
עדיין יגאל אלון 'חטף על הראש' מפתרונו יצחק טבנקין, ממייסדי 'אחדות העבודה' (אחת התנועות הסוציאליסטיות-ציונייות) שהיה איש ארץ ישראל השלמה, ובזמן פרסום תכנית אלון כבר היה זקן. על זה שהפקיר את לב הארץ לערבים. (על שמו קרוי היישוב ייט"ב בבקעה, שאכן יוסד בידי בוגרי 'אחדות העבודה')
בני משפחתו של טבנקין, שכבר אז נדחו ממפלגת העבודה היו שותפים משמעותיים בפעולות גוש אמונים.
מפלגת העבודה של היום (נכון לכתיבת שורות אלו עדיין יש מפלגה כזאת...) עומדת הרבה משמאל ליצחק רבין.

שזו היית תכנית אלון.
וגם נכנעה ללחץ מלמטה לגבי גוש עציון וקריית ארבע - כחידוש היישובים שנחרבו בתרפ"ט ותש"ח.
להתיישבות בלב הארץ - התנגדו נחרצות.
בשלהי שלטון העבודה - הקדנציה הקצרה של ממשלת רבין הראשונה, נכנעו לגרעין אלון מורה והסכימו ל'פשרת קדום' וכן איפשרן את התרגיל של 'מחנה עובדים' - שממנו קמה עפרה.

 

אני אקצר:

כל מה שכתבת והרבה הרבה הרבה יותר גרוע.

 

נכון שהימין של היום לא מציאה גדולה, אבל עדיף סובארו שעובדת ונתקעת לפעמים, מלנהוג בסוסיתא שגם מנסה לזרוק אותך לתהום (וגם מצליחה פה ושם...).

הימין, לפחות מנסה לחיות.

השמאל, כבר מוכן להתאבד.

מה שאני לא מבין זה למה אין זכות קיום למדינה היהודית

יש לנו זכות קיום.

אנחנו מסודרים, הכל טוב.

המצפן המוסרי שלך עובד בסדר.

עים זה זכות קיום אני צינצנת 

א. מה בין זכות קיום לעם היהודי, לבין מעצר של כמה יחידים?

1. העם קיים, לעיתים יחידים אובדים.

ב. מעצר איננו שולל זכות קיום. רצח והשמדה שוללים.

 

ב. נכון, יש תקלות מקומיות, אבל בסך הכל יש זכות קיום.

המעצר אינו זכות הקיום, כשם שצנצנת אינה בית. אבל ייתכן שיש צנצנת בבית, וייתכן שיש מעצר בתוך עם שיש לו זכות קיוםץ

 

ג. מאיפה בא בכלל הרעיון שאין זכות קיום למדינה היהודית?

 

נ. ב. לפיד לא יפנה את גוש דן, אפילו לא את גוש עציון..

עים זה היה פעם 1 הינו מדברים

אז אני מניח שגם לך אין זכות קיום.

סה"כ בטח יצא לך לעשות כמה טעויות/חטאים.

יאללא, בואו נשמיד את כווווווווולם!

 

אם זה היגיון בריא, אני קוקלגר...

...שלטו קבוצות סופר ימניות בעם ישראל. רבי יוחנן בן זכאי איש שמולני בהשקפתו שאם אז היו בחירות הוא לא היה עובר את אחוז החסימה הוא זה שהציל את העם מכיליון טוטלי. אז אל תהיי כל כך בטוחה שהחורבן חלילה וחס יבוא כתוצאה מהשמאל.

אני אחזור על זה בפעם המאה: השמאל מעולם לא החזיר שטחים ולא פינה ישובים. תפנימי את העובדות

קודם כל להשוות את השמאל של לפני ארבעים שנה לשמאל של היום זה מגוכך, השמאל של לפני ארבעים שנה היה הרבה יותר ימני מהימין של היום וגם מהשמאל של היום. בארבעים השנים האחרונות - כמעט לא היו ממשלות שמאל בהגדרה. אבל בהחלט השמאל דרך שליטתו במעערכת המשפט, באקדמיה ובתקשורת - עושה כל שביכולתו להפריע ליישוב הארץ ובמקביל לחזק את השליטה של הערבים. רק לחשוב מה היה מצבנו אם תואמי אהרון ברק ורזי ברקאי היו בממשלה.

עכשיו לטענתך שהשמאל מעולם לא מסר שטחים - שקר וכזב, תלמד קצת היסטוריה:

*ממשלת ברק (הפעם האחרונה שהיתה ממשלת שמאל רשמית): פינת עשרות יישובים צעירים, גרמה לצה"ל להתרסק בלבנון, הפקירה את קבר יוסף ובית הכנסת ביריחו וכמעט סגרה עם ערפאת ימ"ש הסדר קבע שכולל מדינה פלסטינית על כמעט כל השטח, אלא שבחסדי שמים, ערפאת שראה את הקריסה (של ברק, כן) בלבנון, החליט שהוא מעדיף מלחמה על הסכם.

*ממשלת רבין - פרס: הסכמי אוסלו - מסירת כל רצועת עזה חוץ מגוש קטיף ומובלעת נצרים למחבלי אש"ף. מסירת יריחו, שכם, ג'נין, טול כרם, בית לחם, קלקיליה וכו'- למחבלי אש"ף. מעבר לזה, הנזק שנגרם מההכרה בארגון הטרור (עד אז כל המערב התייחס אליו כך) ומהנשק שנמסר לו - שבהמשך הופנה כלפינו. בנוסף גם מה שהם לא הספיקו, גרם נזק שעד היום אנו משלמים עליו - ההכרה בזה שיהיה מו"מ על ירושלים, על מדינה פלסטינית עצמאית (עד אז דובר רק על אוטונומיה כזו או אחרת), ועל הגולן שעד אז נחשב קונצנזוס מוחלט גם ברוב השמאל. גם בהסכם עם ירדן מסרו להם שטחים (אמנם קטנים) בערבה ובעצק הירדן ובעיקר הכירו רשמית בשליטה הירדנית על המתנהל בהר הבית. ועוד לא דברנו על ההקפאה המוחלטת של ההתיישבות, שהוחלטה בישיבה הראשונה של הממשלה ונאכפה בדרקוניות רבה, גם על בתים בבניה.

==עד כאן זה השמאל הרלוונטי לדיון, השמאל של לפני המהפך, היה יותר ימני ממאה וחמשה עשר חכ"ים היום==

אבל לשם הדיוק ההסטורי:
*ממשלת גולדה: הסכימה לפירוז ובמסגרת זה פינתה את איזור קונטירה ורצועה רחבה במזרח רמת הגולן (כולל התיישבות יהודית מועטה) וכן מסרה לשליטת המצרים (כשהאו"ם שומר על פירוז, שמענו...) את מערב סיני (וגם את מה שכבשנו ממערב לתעלה, אבל זה וודאי לא ארץ ישראל). כמו כן מנעה כל התיישבות ביו"ש מעבר לתכנית אלון - כלומר בלב הארץ, המקומות בהם פעלו אבותינו.
*בן גוריון - אחרי שהכריז במבצע קדש משארם אה שייך על מלכות ישראל השלישית, נשבר ופינה את סיני, תמורת ערבויות בן לאומיות, שבמלחמת ששת הימים האו"ם והאמריקאים "לא מצאו את המסמכים".

לא מצדיק בכלל, אבל זה קרה בדיוק פעמיים. רבין וברק היו ממש ברך לשם במו"מ על הגולן שהתפוצץ בדרך. מאחזים וכד' פונו לצערנו הרב גם בממשלות ימין וגם בממשלות שמאל.

בזמן ממשלות לא "ימניות" יהודה שומרון ועזה (ישע) וגם סיני היו תחת ממשל צבאי. אני שרתתי בממשל כזה ומעדות אישית אני יכול לספר לך שהאוכלוסיה הלא יהודית נהנתה וגם היתה אסירת תודה(כל שבת הינו משחקים כדורגל בחוף הים עם הצעירים המקומיים). בד בבד הוקמו ברחבי האיזורים הללו ישובים יהודיים לתפארת ללא מתיחות וללא התנגדות מצד אף אחד. היתה כמובן תקופת המרדפים וטרור בעזה שבה צהל התמודד בהצלחה עם הטרוריסטים בהנהגת אריק שרון ומשה וחצי אבל ככלל היינו בדרך הנכונה לקראת החלום של ארץ ישראל השלמה. מה ששבר את כל זה לטוב או לרע הוא המהפך ב1977 בו מנחם בגין זכרונו לברכה על פלטפורמה של "אף שעל" נבחר וגם לי היה חלק בזה. ההמשך ידוע כמובן .

מי שיש לו פצצת אטום

וחי בהיסטריה קיומית

שמכריחה אותו לעשות "שלום" (שקט זמני..)

עם האוייבים הכי גרועים שיש,

שהשכם והערב חוזרים ומבהירים

שכל "שלום" הוא זמני

עד שיכלו אותו מן העולם,

לא צריך ליברליות,

הוא צריך פסיכיאטר.

 

וזה, תיאור מדוייק של השמאל.

ובקצרה: סינדרום שטוקהולם.

 

נ.ב. לר' יוחנן בן זכאי לא היתה פצצת אטום.

היה לו עם רעב ללחם שנתון במצור מול הצבא האדיר והחזק בעולם

בזמן שמחרחרי ריב ומלחמה שרפו בחוסר אחריות את המחסנים.

הניסיון שלך להשוות בין הימין לאותם מחרחרי ריב (נגיד, עיתונאית שמאלנית שמוסרת

מידע לאוייב וכד') הוא דמגוגיה ומניפולציה של מילים.

נא לא לחרטט שטויות בשקל. תודה

....כמו כן הגישה שלך ושל כמוך היא גישה של "אני ועוצם ידי" . אני משאיר לך בידידות כמובן לחשוב לרגע אם גישה כזאת מתאימה ליהדות או לא.

במושגים של היום.

פרס בצעירותו היה האיש של בן גוריון, זה שגירש ערבים ושחרר וישב את הארץ. בהתחלה הוא גם תמך בהקמת קריית ארבע ואילץ את רבין להסכים ל'פשרת קדום' - שהיותה את פריצת הדרך להתיישבות בלב השומרון.

בהמשך הוא שינה לחלוטין את דעותיו והפך לנביא המזרח התיכון החדש. אין קשר בין פרס של שנות החמישים והשישים ואפילו השבעים לפרס של שנות התשעים והאלפיים, למרות שזה אותו אדם באותה מפלגה.

סליחה למען הדיוק אין קשר בעניין דעותיו הציוניות, יש קשר באופי הפעילות - עם אותה חתרנות בלתי נלאת, זו שהוא סובב איתה את כל העולם ובנה כור גרעיני, הוא גם סובב את רבין ואילץ אותו להכנס למסלול של אוסלו.

ראשית, תודה רבה לתזכורת.

 

נשים לב לפסוקים:

"השמר לך פן תשכח את ה' א-להיך ...

ואמרת בלבבך: כחי ועצם ידי עשה לי את החיל הזה.

וזכרת את ה' א-להיך, כי הוא הנתן לך כח לעשות חיל. למען הקים את בריתו אשר נשבע לאבתיך כיום הזה."

(דברים ח, יא יז וחי.)

 

מי שאומר 'כוחי ועוצם ידי', 'בזכותנו' וכו', עובר על הפסוק. אבל מי שאומר 'אנחנו חלשים', 'אין לנו כח', כופר בטובה. יש לנו כח, ברוך ה'. הפיתרון היחיד הוא להיזכר בה' אלוקינו, שהוא הנותן לנו כח לעשות חיל, מתוך מגמה הסטורית של גאולה.

 

בדומה - "לא על הלחם לבדו יחיה האדם, כי על כל מוצא פי ה' יחיה האדם". כאן ברור לכולם, שבפועל, האדם חי על הלחם. הסביר האר"י: מוצא פי ה' שבלחם. 

 

לא ידיעת הכח מזיקה, אלא שכחת מקור הכח.

 

נ. ב. אני מכיר טובה גם לאנשים שגרמו נזקים, על הדברים הטובים שעשו.

צריך להכיר במה שה' נתן לנו.

כ"כ, מעולם לא טענתי שאין שום דבר טוב בשמאל או באבותיהם.

אבל המרחק בין השמאל הישן (שמעתי את משה דיין מדבר על פעולות תגמול, שידעו אוייבינו שדם יהודי אינו הפקר... כן כן...) לבין השמאל החדש, שרועד מהצל של עצמו מכל גוי בסביבה ורק נלחם בתוקף וגבורה באחים שלו - הוא כמרחק מזרח ממערב.

שמעון פרס של פעם הוא לא שמעון פרס של לאחרונה...

 

לא גורע מזכויותיהם כלום.

אבל הם כבר לא רלוונטים להנהגה (אלוהים ישמור..)

ההבדל בניהם הוא שהימין במעשים אף פעם לא ישם את הפלטפורמה עליו הוא נבחר.

"אף שעל" של בגין מול הסכם שלום לא טוב לדעתי כמובן.

"דברים שרואים מכאן לא רואים משם" של שרון כנגד יציאה מעזה ופינוי גוש קטיף.

ישוב שטח E וחיבור מעלה אדומים עם ירושליים. הכל דיבורים.

שלטון "ימין" במדינת ישראל הוא קודם כל אנטרס של כל ערבי שיושב בארץ ישראל 

לצערי ולשמחתם הימין הוכיח את עצמו כאימפוטנט.

הם לא רוצים מדינה הם רוצים קודם כל לפורר אותנו מבפנים.

אל תתנו להם את הלוכסוס הזה.

הימין הוא אפשרות גרועה פחות בהרבה(!)

פשוט כי לימין יש לפחות אידיאולוגיה ותפיסת עולם שרוצה לחיות ומוכנה עקרונית להגן על עצמה,

מתוך הכרה שזה או אנחנו או הם.

בלחץ הכלל עולמי, התקשרותי, הכלכלי וכו' - גם הימין עושה שטויות.

אבל בעוד שהשמאל היה מוכר אותנו בשמחה וששון ובחינם, הימין מנסה למזער נזקים תוך כדי.

ברק הציע 97% לערבים(!) זה הם שזרקו אותו מכל המדרגות...

 

הדוגמה הפשוטה היא, שהשמאל והימין נמצאים על גג.

אף אחד מהם לא יודע איך לרדת.

הימין, נשאר תקוע למעלה. לא משהו, אבל לפחות הוא מכיר את הגג.

השמאל, בלחץ הסטרי של "אלטרנטיבה" פשוט קופץ מהגג בתקווה שלמטה בקרקע יש מזרן עבה ורך.

 

אז זהו, שלמטה מחכה קרקע קשה ומוצקה.

אים נגיד כל היום אסור להתבאס לא תהיה מדינה יהודית בעולם

1. ארץ, ישראל תהיה לפי תוכנית הא"ום                                                                                                                 2. לא תיהיה זכות קיום ליהודים ובמיוחד למתנחלים אים יהיה כזה דבר מתנחלים                                                        3.מדינת ישראל תכיר בקהילת הלה"טב                                                                                                                      4.יגדל מספר האוטיסטים בצורה מטורפת [שתי הבנים של לפיד הם אוטיסטים]                                                               5.יהיה פיגועים לא רק בשטחים אלה בכל הארץ כמו מה שהיה ב2061                                                                           6.יהיה לא רק כזה דבר פינוי גוש קטיף אלה גם פינוי גוש דן

את האוטיסטית ולא הבנים של לפיד.

היתבלבלתי וכתבתי בטעות אוטיסטים ורציתי לכתוב אטיסטים[חילוניים גמורים]                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         

 

                                           סליחההההההההההההההההה

'אתאיסט', שפירושו א-תאיסט, כלומר לא-דתי.

99.9% - שכלום.

 

 

 

שינוי - לטוב או למוטב - לא יבוא מהפוליטיקאים, תשכחו מזה.

אכן כן, השלטון התחלף ובמקום ימין רופס קיבלנו שמאל דורסני, עם מחבלים שיובאו מחו"ל, אוטובוסים מתפוצצים, רדיפת אנשי הימין וכו' וכו'.

 

 

המחבל הזה זה לא אותו אחד ששבר את שביתת הרעב                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 נ.ב. אני מופתע מלפיד לטובה שצירף מתנחל לרשימתו