מצביעי נועם הצביעו בסקרים נועם.

רק בגלל שלא הגיעו לאחוז, הסוקרים לא דיווחו עליהם, כי הם מחוייבים לדווח רק על מפלגה שעוברת אחוז אחד.

עכשיו, רובם של הקולות יעברו לעוצמה. תוספת כח משמעותית.

הערכות מדברות על בין 10,000 קולות ל30,000 קולות.

עוצמה יהודית, תכתיר את אחמד טיבי ויאיר לפיד כשרים בכירים, ובצצדק מבחינתם.

אני בעד לתת להם מקום שלישי בימינה והכל, המו"מ עם ימינה היה לא פחות מגועל נפש

ימינה היא לא באמת ימינה בפרט עם בנט, אבל אתם?!

אתם כן ימין, אמיתי.

אל תקחו סיכון על סמול אמיתי, כזה של אוסלו ג' ופתרון היהודים לאוגנדה.

מצצביעים רק מפלגה שעוברת בוודאות.

כמו ג'

יהדות התורה

מה יותר חכם?

או 50,000 קולות.

מנדט וחצי שיכלו ללכת לימין ולשנות את מערך הכוחות.

לעוצמה לא יהיו חסרים 1,500 קולות. צאו מהסרט. חסרים לה רבבות.

ובכ"מ לא כולם עוברים לעוצמה

חלק לא קטן ילכו לג'

בס"ד

רוב מצביעי נעם לא יצביעו למפלגה חרדית ובטח ובטח לא יחזרו לימינה. מי שחושב שהם יכלו לימינה הוא לא יותר מאשר פטתי. לא סתם הקמפיין האחרון של נעם היה שבנט עושה סיבוב על הציונות הדתית. בעניהם ימינה היא בכלל לא אופציה (וראיה מהרב אבינר היא לא ראיה, הוא תמיד היה יותר עצמאי מאשר שאר תלמידי הקו).

גם ג' היא לא אופציה וכבר לפני מספר שבועות היה ברור לאנשי נעם שלאחר הפרישה לא תהיה שום קריאה של הרב טאו להצביע לג'. הערב פורסם בכיכר השבת שכל עוד אין התנצלות מראשי יהדות התורה על היחס כלפי הרב קוק, אין בכלל על מה לדבר. ויש עוד סיבות נוספות למה לא תהיה תמיכה בג'.

אלא שרוב הקולות של נעם עומדים להגיע לעוצמה יהודית, ואני יודע את זה מאחד הסוקרים הגדולים במדינה שבדק עבור עוצמה יהודית בסקר עומק את הדבר הזה. נכון, לא כולם יגיעו, אבל בהחלט רובם הגדול.

בכמה קולות מדובר בתכלס?

אלפיים?

בהתחשב בעובדה שרוב הרבנים שתמכו בנעם לא אמרו את דברם,

ואלו שאמרו - ועוד יאמרו - יקראו להצביע ימינה,

סביר שרוב תומכי נעם ילכו אליהם.

משום מה החלטת, שרב המצביעים שלהם הם לא תלמידים שלו אלא של שאר רבני הקו...

לא איפה אלפי המצביעים הפוטנציאליים.

שוב - כמו בעבר בעניין עוצמה וזהות - אתה מנתח לפי הפעילים בגרעין הקשה ולא לפי כלל הציבור המזדהה עם המפלגה.

נכון, היו שיתופי פעולה - אקטואליה וחדשות

טענתי שוב ושוב שנתניהו לא באמת אתכם. להבנתי הוא עשה לכם תרגיל אכזרי אך אכמ"ל.

ואם כבר הגענו עד כאן - 

היה את הפגיעה של נתניהו אתמול - אקטואליה וחדשות

טענת שבגלל ה"פגיעה" של נתניהו ירדתם קצת בסקרים אל מתחת לאחוז החסימה.

אחרי שהוא חוזר שוב ושוב על כך שאתם לא עוברים - ובפרט הסרטון שהוציא לפני כניסת שבת - מה הסיכוי בכלל?!

טענת גם: "אין איש מספרים יותר גדול מנתניהו, והוא אומר שיש סיכוי".

אין איש מספרים יותר גדול מנתניהו, והוא אומר שיש סיכוי - נסיון בתקווה לאיכותי

עכשיו כשהוא אומר שאין סיכוי, הוא כבר לא איש המספרים הגדול?

אני חושב שהוא גם אומר את זה בקול גדול -

תמשיך לתת לזה פרשנויות משלך - אקטואליה וחדשות

טענת שבגלל ה"פגיעה" של נתניהו ירדתם קצת בסקרים אל מתחת לאחוז החסימה.

אחרי שהוא חוזר שוב ושוב על כך שאתם לא עוברים - ובפרט הסרטון שהוציא לפני כניסת שבת - מה הסיכוי בכלל?!

היה את הפגיעה של נתניהו אתמול - אקטואליה וחדשות

גם אם היו סקרים שמהם הוא הבין שאתם עוברים,

הוא גורם לכך שלא תעברו, גם לשיטתך.

בס"ד

יש לי ימים עמוסים,ולא רק בגלל הבחירות, ולא לכל הדברים אני שם לב, ועל כך התנצלותי.

אני חושב שבסופו של דבר זה היה משבר שממנו עלינו. בכל הסקרים האחרונים, ובמיוחד האלה עם כמות הנשאלים הגדולה יותר, עוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה. אנשים ראו את הזיגזוג של נתניהו, יודעים שזה לא אופייני לו, ומבינים שיש סיפור שעומד מאחורי זה, וגם ההתקפות שלו על ימינה עוזרות. הם גם שומעים את הסוקרים שעולים בזה אחר זה לתחנות הרדיו וכולם בלי יוצא מן הכלל מראים את אותה התמונה.

המגמות של עוצמה יהודית מראות עלייה בימים האחרונים למרות הדיבורים של נתניהו, ואני בהחלט מאמין שהאפשרות שעוצמה יהודית תעבור את אחוז החסימה ריאלים מאי פעם. 

ומסוקרים.

בתשע"ג דרום ת"א היה מלא "עוצמה לישראל".

בבחירות האחרונות השטח בבת ים "צעק" איחוד הימין.

אנחנו יודעים מעולה מה אנשים אומרים ברחוב ומה הם מצביעים בסוף.

@מחליטים!!, @הסטורי ואחרים כתבו על כך כבר.

לדוגמה: אם זה - אקטואליה וחדשות

ראה תגובתי שם.

לא אמרתי 'רק' - אקטואליה וחדשות

שאתם לא שואלים את עצמכם למה התקשורת לאחרונה מקבלת בשיויון נפש ולא מזדעזעת מזה שאתם עוברים את אחוז החסימה..

אתם הרי מוקצה מחמת מיאוס, מיאוס שבמיאוס,המיץ של הזבל האנושי מבחינתם(ח"ו!!).

לדעתי התשובה היא שכל האגף השמאלי מגוייס ומתואם איכשהו להפיל את גוש הימין ובכללם מכוני הסקרים בין אם הנסקרים מטעים אותם ובין אם הם "עוזרים" קצת בעצמם.

באחת ממערכות הבחירות האחרונות שמעתי ריאיון עם מינה צמח ועוד אחד שעבד איתה (לא זוכרת את שמו) - הם לא התביישו לומר שהם עצובים (לא זוכרת את המינוח הנכון) שהימין שוב ניצח..

דווקא אתם שיודעים כמה השמאל רקוב מבפנים אמורים לחשוד יותר מכולם..

אבל לא, הפעם הפנטזיה עונה על המאוויים שלכם..

ושלא יהיו טעויות-אם תרוצו עד הסוף ותעברו בנס לא תהיה שמחה יותר ממני..

עיתונאים חייבים כתבת צבע.

מה יותר צבע? ימינה או בן גביר?

עבודה-גשר או בן גביר?

אין שום קשר לשאלת מספר המנדטים.

או שהם עוברים לראשונה ובזכותם יש ממשלת ימין, או שהם מבזבזים קולות ובגלל אין ממשלת ימין..

כי היא ככה"נ תהיה סיפור הבחירות -המפלגה הכהניסטית גיבורת השמאל!

תהיה זאת שהביאה סופסוף גאולה לשמאל אחרי הרבה מאוד שנים שהם ישבו באופוזיציה..

סיפור מאוד מעניין בכל קנה מידה ,

אם הייתי עיתונאית גם אני היייתי רודפת אחריו.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/399042

(ואל תתחיל לקשקש על כותרת המשנה).

וגם לזה:

"אנחנו ציפינו לתוצאה יותר גבוהה – אבל יחד עם זאת אני מרגיש שאני חייב חוב לכל הפעילים המתוקים והנהדרים שלנו ולכל האנשים שפגשתי ביום הזה" (כתבה אחרת בסרוגים מאותו ערב).

איכשהו, תמיד עוצמה "מופתעת" מהפער בין השטח לתוצאות...

הוא בטוח שיקבל X ומקבל Y.

אני ממשיך לעבוד להצלחת הימין.

בס"ד

תלמידי הרב מאזוז לדוגמה -
דרמה: הגר"מ מאזוז בירך את איתמר בן גביר - בחדרי חרדים
(מוקדם יותר היום הגיע פורוש לרב והוא לא זכה לברכה, בן גביר כן)

איתמר לא קיבל מכתב וברור גם לך למה.

הרב מאזוז פרסם אתמול מכתב שהוא לא מתערב בבחירות.

בס"ד

זה לא מכתב, זאת לא אמירה, אבל יש לדבר הזה משמעות מאוד גדולה אצל תלמידי הרב מאזוז.

כבר הערב הגיעו טלפונים מאנשים שאמרו שאם יש את הברכה מהרב מאזוז, גם הם מצביעים לעוצמה יהודית.

אז נכון, לא מדובר בכל תלמידי הרב, אבל מדובר בעוד קבוצה ועוד קבוצה שבעז"ה תגרום לכך שעוצמה יהודית תכנס אל הכנסת.

"אין ספק שבערב הזה אנחנו מאוד מאוכזבים. ציפינו לתוצאות אחרות"...

בן גביר: "נתחזק ונתמודד גם בפעם הבאה" - סרוגים

בס"ד

בשידור חי שקיים נתניהו בדף הפייסבוק שלו, יחד עם סוקר קמפיין הליכוד ג'ון מקלוקלן, נשאל ראש הממשלה בין היתר "האם יש סיכוי אמיתי לעוצמה יהודית לעבור את אחוז החסימה?" ראש הממשלה השיב: "אנחנו לא יודעים". כשהסוקר מקלוקלן עצמו אמר "it's to close right now" – "זה קרוב מידי עכשיו", כשהוא ככל הנראה מתכוון לסיכויה של עוצמה יהודית לעבור את אחוז החסימה.

שמעתי גם ראיון היום עם נתניהו והוא לא הזכיר בכלל את עוצמה..

נתניהו זיהה נתח מצביעי ליכוד בעוצמה ובראשם "הצל".

הוא חזר שוב ושוב על כך שעוצמה לא עוברת,

עד ש"הצל" ירד מהתמיכה בעוצמה ומצביעי הליכוד חזרו הביתה.

עכשיו הנתח המשמעותי שם הוא מצביעי ימינה.

את הקולות האלה לא אכפת לנתניהו לזרוק לפח.

העיקר לדפוק את בנט ושקד...

אני חושב שהכי חשוב לנתניהו כרגע זה להגיע ל 61 בימין

כל עתידו הפוליטי תלוי בזה

כרגע הוא מניח שלאף צד לא יהיה רוב,

והקמת הממשלה תוטל על מי שיהיו לו יותר מנדטים ולא יותר ממליצים.

לכן לא אכפת לו לזרוק מנדט וחצי של ימינה.

אני מדבר בעיקר על חסינות/המשך כהונה עם כתב אישום, לא רק על מי ירכיב את הממשלה.

הוא יסתדר עם השאר, אך אכמ"ל.

בס"ד

מדובר בהודעת פייק שימינה הוציאה על מנת להמשיך ולפגוע בעוצמה יהודית. אלייאס עצמו אמר לנו הבוקר שמדובר בשטויות וזיופים.

https://www.facebook.com/TheShadow69/posts/10157222906300255?comment_id=10157224156400255

פייק?

ספר לנו על כך.

אין זכר לעוצמה ביממה האחרונה בפייס' שלו.

כאן הוא כותב "מחל בקלפי":

מקור:

(הצל) the shadow

__=-R

גם כאן:

מקור:

https://www.facebook.com/TheShadow69/videos/478294709685031/?__xts__%5B0%5D=68.ARAKAVCMYaGTVSlOcYIWMKAXjS2ozTAgy7JJOKf9y4KcKEM98bCOV2794bLMJ40qruPRVI4XveWjDGRJF2-BktUBFEDdz6NSTTM_620ULramUEpxAVbdjZd4QAJPQ4trYNS29PLwIPhPRsoACdzcSh9AWKunHpEWnfUCQQqlkVPNhzZDMaciG7SDPgJespz1kAvF8xX5_2buOKwSWvqGv7h0Tg6F2rB6YG69xz5KEYngINvUGihPDFUj5jDV13hifS7BHQtFYjs-JRPHFQsrXc44V0Ss8lJfxTUJ934NJp_1zDo36wdDR73Di0sF7S-vv_bUg9-Bv-HC07ud84tfqbK0aweksQpP&__tn__=-R

Benjamin Netanyahu - בנימין נתניהו

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/695334

בס"ד

ומצד שני כאן כתוב אחרת:

במי לבחור מחר?/ הרב שלמה אבינר - סרוגים

טען שהם הכי נורמליים...

תמך גם במפלגת יחד למיטב זיכרוני.

לא יודע במי אחיו תומך היום.

איתמר בן גביר on Twitter: "הפתק שלך דן את מערכת הבחירות ל'כף' זכות >>>… "

מצביעי הפלג הירושלמי - חלקם מתכוונים להצביע עוצמה (פורסם בכיכר השבת)

תלמידי הרב מזוז - גם כן, לאחר שהרב מזוז סרב לתמוך פומבית במפלגה אחת, חלקם לפחות על פי הערכות יצביעו עוצמה.

כל הדברים האלו קורים מתחת לראדר. אך מדובר בעוד אלפי קולות.

מלבד זאת - יש ביממה האחרונה סחף בחב"ד חזרה לעוצמה.

הסיכויים שלה קרובים הרבה יותר מתמיד. למרות ההכפשות וההסתה נגדם.

אבל כנראה שבסוף אלו שיכריעו זה דוקא אלו שמאוד אוהדים את עוצמה ומזדהים איתה הרבה יותר מכל מפלגה אחרת, כמו משתתפי הפורום כאן, אבל מילה של ביבי שווה אצלם פתאום יותר מהאידואלגיה שלהם.

חלקם מתנגדים לעצם ההצבעה בבחירות.

אבל יש קבוצות בתוכם שיצביעו עוצמה. אני יודע זאת מעוד מקורות, אבל הנה מקור שכבר פורסם:

'הפלג': הרב אוירבך לא אסר את הבחירות - כיכר השבת

ציטוט:

מתוך עמדתו של הרב דויטש עולה, כי הבעיה בהצבעה ליהדות התורה הינה ההצבעה לדגל התורה, וככל שהיתה אפשרות - תיאורטית - להצביע עבור אגודת ישראל לבדה, אין כל בעיה להצביע.

יש מאנשי 'הפלג' הרואים בכך היתר לכתחילה להצביע למפלגת 'עוצמה יהודית', שמנהיגה איתמר בן גביר אף שימש בעבר, בהתנדבות, כעו"ד לעריקי ועצורי הפלג.

אף אחד שם לא יצביע לכהניסטים.

שכח מזה.

אני מכיר כמה שאפילו עולים להר הבית (אבל זה בסדר, אתה נבער באופן שווה גם בנוגע לחב"ד, להר המור, לכסא רחמים ולכל קבוצה אחרת שהיא לא תקומה....וזו הסיבה שימינה היא כשלון כזה קולוסאלי)

פילוג ב'פלג': הוראה לא להצביע בעילום שם - כיכר השבת

מצביעים למפלגה אחרת שלא מסכימים איתה כדי להראות ש"אנחנו לא איתם"

ע"ע הסיבוב השני בירושלים

אבל קריאה פשוטה בדבריו מוכיחה את ההפך:

רב הפלג: להצביע לג' זה כמו להצביע לדת"ל - כיכר השבת

בעקבות הכתבה הזו, נכתב שם במקום אחר:

"מתוך עמדתו של הרב דויטש עולה, כי הבעיה בהצבעה ליהדות התורה הינה ההצבעה לדגל התורה, וככל שהיתה אפשרות - תיאורטית - להצביע עבור אגודת ישראל לבדה, אין כל בעיה להצביע.

יש מאנשי 'הפלג' הרואים בכך היתר לכתחילה להצביע למפלגת 'עוצמה יהודית', שמנהיגה איתמר בן גביר אף שימש בעבר, בהתנדבות, כעו"ד לעריקי ועצורי הפלג".

מקור:

'הפלג': הרב אוירבך לא אסר את הבחירות - כיכר השבת

אם "דגל" זה "הצבעה לדת"ל", עוצמה לא?

עצם הרעיון הזה מופרך ואיש לא קונה אותו.

סך הכל הבאתי שזה גם נרמז בכיכר השבת.

אתה רוצה להתכחש למציאות שיש ביניהם שמצביעים עוצמה - תתכחש

(דרך אגב, לא אמרתי שהם רבים, אבל מדובר על קבוצות שלימות)

זה נראה שגם אחרי שיוכיחו לך בכל ההוכחות שעוצמה לא עוברת אתה תמשיך להצהיר את אותם הצהרות.
לא יותר פשוט לקפוץ מהעגלה ולא להיות שותף לכישלון?

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.