קריאה לראשי "ימינה" (והליכוד)אביתר יעקב

מספיק, די, נמאס.

תפסיקו לירות בנגמ"ש.

אם אתם חושבים שעוצמה לא עוברים, אולי תפסיקו לתקוף? 

אולי במקום לנסות להפחיד את הציבור ועל ידי זה לגנוב קולות, תצילו את הימין על ידי כך שתרפו?

אתם מפחידים את הציבור. זו אלימות מחשבתית. קולות שרוצים עוצמה עוברים אליכם כי "הם לא עוברים". במה זכיתם לרצוח ולרשת?

עוצמה יכולה לעבור. הסקרים רק עולים. וזה עוד כשאתם תוקפים. (או אולי התקיפות מוסיפות?!)

אולי תצטרכו לוותר על כמה קולות, אז מה. 

ראינו את הסקרים ומי שמלכלך הוא בעיקר איתמר.אריאל יוסף
 
א"כ בזכות השמאלנים יהיה ביטחון ל*תומכי* עוצמה שהם רבים מאודאביתר יעקב

ומפחדים להצביע עוצמה.

חוץ מזה, אני ואתה לא יודעים אם זה מדוייק.

הייתי בשבת בחוג בית של בנט, והוא אמר בהתחלה ובסוף, אל תצביעו למי שלא עובר את אחוז החסימה. 

חוץ מזה "עביד איניש דינא לנפשיה" ואנשי ימינה לא מפסיקים לשתות קולות.

בפועל, מה נעשה שבנט נתן רחבה מעורבת בכותל, וניסה להעביר חוק גיור נגד עמדת הרבנות. מה נעשה שהיתה לו ברית אחים עם לפיד. חלאס, נמאס.

 

אז למה בן גביר רצה לרוץ ברשימה הזו?אריאל יוסף

למה ניהל איתם מו"מ אם הם כ"כ גרועים בעיניו?

לא יודע למה, אם זה היה לא הייתי תומך.אביתר יעקב

אני אמרתי לבן גביר: אל תלך איתם, תלך עם נעם.

והוא החליט שלא ילך עם נעם.אריאל יוסף

העדיף מקום 5 אצלם מאשר מקום ראשון או שני עם נעם.

העדיף לרוץ לבד מאשר עם נעם.

מה זה אומר?

אתה מוזמן להאזין ולענות על השאלות -אריאל יוסף

Redirect Notice

 

א. האם איתמר רצה ללכת ברשימה אחת עם בנט ושקד?

ב. מי היה ראוי לעמוד בראש רשימה כזו לדעתו?

ג. האם הרב רפי ובצלאל נהגו אחרת מדעתו כפי שהיא מובעת בהקלטה הזו?

ד. למה בסופו של דבר איתמר לא חלק מרשימת ימינה?

אני אומר שוב: אם הוא היה עם ימינה לא הייתי תומךאביתר יעקב

בימינה.

אני בעד עוצמה יהודית לא כי אני מסכים עם כל דבר שהם עושים. 

 

כלומר אתה מיואש מלהשפיע על המערכת הפוליטית במדינההסטורי
מי שלא מיואש, צריך להחליט מי מבחינתו האפשרות הראלית הכי טובה, או לכה"פ הכי פחות גרועה ולתמוך בה.
אז במי כן היית תומך?אריאל יוסף


נכון, איתמר הוא זה שמלכלך כל היוםמרדכי
בס"ד

זה לא בנט, שקד, סמוטריץ', הרב פרץ, כהנא, סילמן וססובר שבכל מיקרופון פתוח יוצאים נגד עוצמה יהודית. זה רק איתמר שמלכלך.

זה לא שבכנס סרוגים שהתקיים בשבוע שעבר, כל הנואמים מטעם ימינה אמרו רק מסר אחד - לא להצביע לעוצמה יהודית. זה רק איתמר שמלכלך.

זה לא שימינה עיוותו סרטון של מרזל והוציאו אותו מהקשרו או ביום חמישי האחרון הוציאו הודעות שקריות שבהן נכתב שע"פ הסקרים בחדשות 12 ו-13 עוצמה יהודית יורדת, למרות שבשני הסקרים האלו הם אלו. זה רק איתמר שמלכלך.

זה לא שקישוטו את כל ציר 60 במודעות נגאטיב. זה רק איתמר שמלכלך.
הסרטון שלהם בערבית- מעולה!!!סודית
אומנם רק בסרוגים פרסמו את זה
אז אתה מגדיר קריאה לא להצביע למי שלא עובר כלכלוך.אריאל יוסף

חולק על ההגדרה הזו.

לכלוך הוא השמצות אישיות. את זה איתמר עושה בשפע.

למי שאין לו כמעט קמפיין אחר מלבד לצאת על המפלגה השניה,מרדכי
בס"ד

אז כן, זה נקרא ללכלך.
ומה יש לאיתמר למכור?אריאל יוסף

מה הוא עושה חוץ מללכלך על אלו שאם רק היו נותנים לו מקום 5 היה הולך איתם?

 

אה, כן. לשקר שהוא עובר כשברור גם לו שלא,

ושבלעדיו אין ממשלת ימין, כשאם לא יזרוק מנדטים יקרים לפח - היא תקום והוא האיום היחיד עליה כרגע.

 

הקמפיין של ימינה לגיטימי לחלוטין ונובע מתחושת אחריות (שאתה מזלזל בה, כמובן, אבל זה לא הנושא).

עוצמה כלל לא התחילו עם קמפיין נגאטיבמרדכי
בס"ד

אלא אם קמפיין של הכירות עם המפלגה, קמפיין על בג"צ וקמפיין על גוש הימין. הנגאטיב התחיל כתגובה לקמפיין של ימינה.
אריאל יוסף

למישהו כאן יש זיכרון קצר.

הקמפיין נגטיב התחיל עוד לפני הבחירות הקודמות,

המשיך מיד לאחריהן עד סגירת הרשימות,

ונמשך עד ימינו אלה (עם כמה הפוגות קלות).

באותה מידה גם ימינה - והליכוד - התחילו קמפיין "נגטיב"אריאל יוסף

רק כשהתברר שיש מפלגה או שתיים שלא עוברות את אחוז החסימה ומסכנות את גוש הימין.

אגב - הכרות עם המפלגה זה דבר חשובאריאל יוסף

עבור רשימה שאף אחד לא מכיר יותר מאשר את השניים הראשונים בה.

 

וכאמור - הקמפיין על גוש הימין הוא שקר מתחילתו ועד סופו.

שקר שהוא עובר כשברור גם לו שלא,

ושקר שבלעדיו אין ממשלת ימין, כשאם לא יזרוק מנדטים יקרים לפח -

היא תקום והוא האיום היחיד עליה כרגע.

ימינה צריכה לשתוק, בזה אני מסכימהסודית
בקלות יכלו לקבל את 3 המנדטים האלה. עכשיו, כל אחד יצביע לפי צו מצפונו.
איפה בפורום הזה יש קול אחד שצף?
(חבדניק צעיר הוא לגמרי עוצמה. )

אלול, בחירות גורליות בפתח - להתפלל וזהו!
לא לקטרג אחד על השני, לא למנות חסרונות.
ללמוד מהחרדים שקבעו להוסיף פרק קכ"א - אין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמים. פשוט כך

בסוף גם אני לא אצביע לאף אחד. אולי ככה הם יהיו מרוציםתודה לאל
'גם לי גם לך לא יהיה'
במקום לנסות ללכת על הראש של הליכוד. כחול לבן ומי שלא מתכוון להצביע הם רבים מי אשם. מי התחיל. ומי מאבד קולות.
שילכו לעזאזל
השאלה היא אם אתה תהיה מרוצה מממשלת שמאל.אריאל יוסף

השמאל מאוד ישמח שאתה וכל החושבים כמותך לא תצביעו.

 

אתה מעניש את עצמך ואת כולנו.

גם מפלגות הימין ישמחו מזה. לא אכפת להם שאני לא אצביע להםתודה לאל
יותר חשוב להם שאני לא אצביע למפלגת ימין אחרת
מי ששותף לשנאת חינם יתן את הדין. אני לא מוכן להשתתףתודה לאל
לימדונו רבותינו. מחלוקת זה אש. אני בורח ממנה.
דמגוגיה. כל מערכת בחירות היא מחלוקת.אריאל יוסף

מעולם לא הצבעת בבחירות?

נכון. הגבול נחצה ב 2-3 האחרונות. לי נמאסתודה לאל
חשוב להם יותר שלא ילכו קולות לפח.אריאל יוסף

בצלאל ושקד כבר פרסמו בפייס' סרטון בו הם אומרים להצביע אפילו לחרדים או לליכוד רק לא לזרוק קולות לפח.

אז פרסמו סרטון. ממש משכנע.תודה לאל
יש כ 20% אנשים שלא מצביעים אולי אותם לנסות לשכנע? אולי לנסות להוריד אחוזי הצבעה אצל מפלגות כמו כחול לבן ע''י השחרה של גנץ ולפיד? יש אנשים עם נטיה לימין שכן מצביעים להם אז למה לוותר בקלות עליהם?
אתה יודע שבבחירות האחרונות שאמרתי לאנשים חילונים שאני מצביע לאיחוד מפלגות הימין הם אפילו לא ידעו מי אלו? הייתי צריך להגיד להם סמוטריץ ובן גביר כדי שיבינו
היחידים שראיתי סרטון שפונים לציבור החילוני הם ג'
צודק מאודחיובי

באמת מתסכל המלחמות הללו.

שכל אחד ישכנע למה כדאי להצביע למפלגה שלו.

זה הזוי מה שנהיה כאן,

כל מערכת הבחירות זה רק דיון אם יש סיכוי או אין סיכוי לעוצמה

אם חמישית מכל אלו שטוענים ש"אין סיכוי" אבל היינו מצביעים להם אם היה סיכוי, היו במקום להסית, רק מצהירים שהם יצביעו לה, היא היתה עוברת ממזמן.

 

מה שבטוח שיש לימינה קמפיינר מעולה:

ראשית הם הכריזו שלעוצמה יש רק 15,000 קולות

אחר כך כשהבינו שהציבור כבר לא קונה את זה, הם עברו לסיסמה :"הם לא עוברים בשום סקר, ואין להם שום סיכוי". 

כאשר בסקרים הם התחילו לעבור "זה השמאלנים מצביעים במקומם".

ויש כאלה שקונים את זה כל פעם מחדש.

 

בקיצור גם אם עוצמה תביא 6,7 מנדטים בסקרים, הם ימשיכו להסית.

והכל למה? כי בצלאל לא נוח לו שיהיה מישהו לימינו?

כי הם רוצים להוכיח שהם צדקו שזלזלו בכוח שלהם?

 

האם ברור לי לחלוטין שהם עוברים? לי אישית, לא!

אבל ברור לחלוטין שההסתה הזו רק פוגעת בגוש הימין, ואם יש להם סיכוי לעבור, ההסתה רק מפריעה להם. בל נשכח שיש צפי לאחוז הצבעה נמוך, וזה גם משחק לטובת עוצמה.

 

ואם עוצמה לא תעבור בגלל כמה אלפי קולות בודדים, מה הם יגידו אז?

הרי ברור שההסתה שלהם היא זו שמבריחה אלפי מצביעים.

 

במקום שיש ספק "שב ואל תעשה עדיף". אתה לא רוצה להצביע להם?, בבקשה.

אף אחד לא מכריח אותך, אבל איך אתה לוקח את האחריות להצטרף להסתה נגדם,

מה אתה יודע בכמה קולות זה תלוי? איך אתה לא מפחד שבידך אתה שותף שלא יעברו?

 

עצוב מאוד שזה המצב.

 

 

 

אתה חוזר שוב ושוב על השטות הזו.אריאל יוסף

גם אם כל התומכים בהם היו מצביעים להם - הם לא היו עוברים.

 

שום צפי לאחוז הצבעה נמוך. איש לא יודע מה יהיה אחוז ההצבעה.

 

גם באחוז הצבעה של 50% הם צריכים לקבל יותר ממאה אלף קולות כדי לעבור.

 

אתה לא לומד כלום מכמה וכמה ניסיונות בעבר. יש אחרים שכן.

 

לך יש אולי ספק, אבל יש אחרים שאין להם שום ספק. עוצמה לא תעבור. שום סיכוי בעולם.

שמע, איזה ביטחון עצמיחיובי

אני מקנא בך.

 

בא נפרט מה אמרת: 

 

גם אם כל התומכים בהם היו מצביעים להם - הם לא היו עוברים.

 

שקר מוחלט. ברור  שאם כל התומכים בהם יצביעו להם, ולא תהא הסתה נגדם, הם יעברו בגדול.

 

שום צפי לאחוז הצבעה נמוך. איש לא יודע מה יהיה אחוז ההצבעה.

 

יש צפי לאחוז הצבעה נמוך, יש לזה גם אינדיקציות מהמצביעים בחו"ל וכדומה. גם ועדת הבחירות מעריכה כך.

נכון שאין לדעת, אבל זה אופציה אפשרית שמדברים עליה, גם טוכפלד דיבר על זה, אבל אתה בחרת לצטט רק את הקטע שמתאים לך..

 

גם באחוז הצבעה של 50% הם צריכים לקבל יותר ממאה אלף קולות כדי לעבור.

 

ומן הסתם יש להם אותם. אתה מוכן להשים 10000 דולר אם יהיה להם יותר ממאה אלף קולות? (אני לא מוכן להתחייב לכלום,  יש לי מספיק אומץ להגיד שאני לא יודע מה יהיה, אבל אתה הרי יודע הכל בביטחון עצמי מוחלט)

 

אתה לא לומד כלום מכמה וכמה ניסיונות בעבר. יש אחרים שכן.

 

אני לומד מהנסיון של הימין החדש, שבגלל הקמפיין געוולד של ביבי הם לא עברו, והם לא לומדים את הלקח, ומה ששנואי עליהם הם עושים לאחרים.

 

לך יש אולי ספק, אבל יש אחרים שאין להם שום ספק. עוצמה לא תעבור. שום סיכוי בעולם.

 

מותר לי בכלל להגיב אחרי כזו נחרצות? מיום ליום אני רק משתכנע יותר שאתה שכיר מקלדת של ימינה.

 

בשורה האחרונה איבדת אותי.אריאל יוסף

אם מה שיש לך לטעון זה רק שאני "שכיר מקלדת", למרות שכל ההיסטוריה בכ.א. שלי מוכיחה את ההפך -

אין לי מה לדון איתך.

כתבתי שאני "משתכנע"חיובי
עבר עריכה על ידי חיובי בתאריך ט' באלול תשע"ט 00:27

לא היה כזה מופרך באינטנסיביות שלך ובנחרצות שלך, ובחוסר הקבלה האוטמטי שלך לכל דעה שטיפה שונה.

 

אם נפגעת מזה - אני מתנצל. גם לפני בחירות, אני לא מתכוון ולא רוצה לפגוע באף אחד.

 

אבל זה לא משנה,  אתה נעול על עצמך בצורה כזו אובססית ונחרצות על הענין.

אתה חוזר שוב ושוב על אותם משפטים.

 

אתה נשמע אדם שמאמין באלוקים... מה תעשה אם בסוף לא יעברו בגלל כמה אלפי קולות? איפה תישא את עצמך?

מה עומד לך בראש שהקדשת את חייך להסית נגדם?

 

גם אם אתה חושב שזה הדבר הנכון לעשות, לך תצא לרחובות ותשכנע אנשים להצביע למפלגה שאתה מאמין בהם.

מה הקדשת את חייך להסית נגד אחרים?

 

אני רוצה להזכיר לך את מאמר חז"ל: "אי אפשר לעולם בלא בסם ובלא בורסקי אשרי מי שאומנותו בסם ואוי לו מי שאומנותו בורסקי"

 

אני מאמין שכוונתיך לשם שמים, ודוקא לכן לא ברור לי מה הקדשת את חייך בתקופה זו להיות נגד אחרים, שאם הם יעברו גם אתה מודה שעם ישראל ירויח.

מה אתה תעשה -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט' באלול תשע"ט 19:49

אם לימינה יחסרו כמה אלפי קולות כדי לקבל את המנדט השמיני שחסר בשביל 61 לימין?

היו דברים מעולם: הרב לוינגר קיבל בבחירות תשנ"ב כשלושת אלפי קולות בסה"כ.

למפד"ל היו חסרים כאלף קולות כדי לקבל מנדט נוסף ולמנוע את הקמת ממשלת אוסלו.

 

אגב - כשיחד לא עברו לא קמה ממשלת שמאל. הימין הסתדר בלעדיה.

הגיוני שיסתדרו גם בלי עוצמה.

אם היא תזרוק לפח 4 מנדטים כמו בנט - לא יסתדרו.

 

אני פועל לפי התרחיש הסביר ביותר. אתה טוען שהוא לא סביר, למרות שההיסטוריה מוכיחה אחרת.

אתה פועל לפי התרחיש שהביא את אוסלו.

 

מבחינתי גורל הגוש הוא הקריטי.

מי שמצביע ג', או ש"ס ואפילו מחל - עדיף ממצביע עוצמה.

הוא לפחות לא זורק קולות לפח ומסכן אותנו בממשלת שמאל.

אם גודל הגוש הוא קריטיחיובי

תשקיע את מרצך להמריץ אנשים להצביע עוצמה ולחזק אותה שתעבור בביטחה את אחוז החסימה

וכך תציל 4 מנדטים.

לפי הנראה כרגע זה הדרך היחידה כדי שיהיו 61

 

יש עוד דרכים.אריאל יוסף

והסברתי לך כבר שלעוצמה אין סיכוי.

עבדתי בשביל שתעבור מספיק מערכות בחירות כדי להבין שזה לא עובד.

אני מעדיף להציל קולות בוודאות ולא להשקיע מאמצים כבירים כדי להתרסק על אחוז החסימה.

הסברתי זאת באופן אישי לברוך מרזל עוד לפני סגירת הרשימות.

 

אתה טוען שיש לה סיכוי על סמך כלום ושום דבר.

בהצלחה.

למה יש יותר סיכויחיובי

לשכנע כמה אלפי קולות בודדים להצביע עוצמה,

או לשכנע 100,000 קולות בטוחים בעוצמה שלא להצביע אליה?

 

בפרט שבסקרים האחרונים היא עוברת, כך שבכל מקרה אין שום סיכוי שהם יפרשו, הם רק הולכים ומתחזקים,

והדרך היחידה להציל את הגוש זה פשוט לחזק אותם.

 

אין מאה אלף. שכח מזה.אריאל יוסף

יש אולי 80-90.

גם הם לא בטוחים.

 

אין סיכוי לגייס עוד מנדט שלם ויותר מכך לעוצמה בזמן הזה.

אלו דמיונות.

 

אין סיכוי שייפרשו, אבל יש סיכוי לשכנע אנשים "שרוצים לעזור להם להיכנס",

שאין לכך כל היתכנות ולהציל מנדט לימין.

בטח שיש סיכויחיובי

והוא הרבה יותר גדול מאשר לשכנע הפוך.

בסקרים האחרונים הם עוברים, וזה אומר שגם אם הם לא מדוייקים, הם ממש על הגבול

ובאחוז הצבעה נמוך אי"ה הסיכוי שלהם גובר.

 

אין שום סיכוי. אתה יכול להמשיך להתעקש.אריאל יוסף

לא תשכנע אותי.

אני אחרי ארבע מערכות בחירות עם מרזל ושות'. יותר מ"חזקה".

למדתי את הלקח. יודע מה הסקרים אמרו. יודע איך זה נגמר.

 

אתה כנראה מעדיף להשלות את עצמך שייגמר אחרת.

כנראה לא אשכנע אותך. בסדר. אני משכנע בינתיים מספיק אחרים.

הסקרים מראים על מגמותחיובי

והמגמה בכל הסקרים מראים על התחזקות.

זה רק אומר שיש הרבה יותר סיכוי לחזק אותם מאשר להחליש אותם.

אבל גם אני כנראה לא אשכנע אותך.

 

מה שכן, אני בניגוד אליך, מביט על הכל בראש פתוח.

מלכתחילה אמרתי שאני לא יודע לאן הדברים יתגלגלו, אבל אני משתדל לזהות מגמות ולתת להם סיכוי.

אם הם היו הולכים ונחלשים בסקרים, הייתי כנראה מצטרף לדעתך, אבל המגמה היא הפוכה, בכל הסקרים ובכל המדדים.

אם עוצמה תעבור זה יהיה רווח כפול.

גם 61, וגם מפלגה שהיא הכי פחות בדיעבד במצב הנתון.

(מבחינתי כל מפלגה היא בדיעבד, עד ביאת משיח)

 

משום מה, אתה חוזר על אותם משפטים מלפני שבועיים ויותר, ולא נותן למציאות, בה רואים בעליל שיש התחזקות לעוצמה וסחף לכיוונם לשנות לך את החשיבה.

 

מה צריך להיות כדי שתשנה את החשיבה שלך? אם הם יקבלו בסקרים 5,6 מנדטים, זה כן ישנה לך, או שגם אז תחזור על אותם דברים?

מבחינתי גם אם הם עוברים ב4 מנדטים, למרות שזה גבולי, כיון שיש כאן מגמה של התחזקות, וסיכוי לאחוז הצבעה נמוך, אני רוצה לתת להם צאנ'ס.

בכל מקרה הכל פתוח עד רגע הבחירות, אני רק מנתח מציאות עכשווית לדעתי.

תחזור לסקרים של בחירות תשע"ה ותענה אתה.אריאל יוסף

משום מה, אתה חוזר על אותם משפטים מלפני ארבע שנים ויותר, ולא נותן למציאות, בה רואים בעליל שעוצמה שוב ושוב לא עוברת לשנות לך את החשיבה.

 

מה צריך להיות כדי שתשנה את החשיבה שלך? אם הם גם הפעם לא יעברו זה יועיל, או שגם אז תחזור על אותם דברים בבחירות הבאות?

תלויחיובי

אם לא יעברו בהפרש של 70-80 אלף קולות שיחסרו אליהם. כנראה שטעיתי בהערכות שלי.

אם יהיה חסר להם חלילה כמה עשרות אלפי קולות בודדים וכל שכן אם זה יהיה אלפי קולות בודדים, האחריות מוטלת על אותם אנשים שהסיתו נגדם שוב ושוב, מתוך ראיה צרה של המפלגה האישית שלהם.

ברור שאם אנשי תקומה כמו בצלאל ואחרים, ועל דרך זה זרמים אחרים, היו נותנים להם גב ולפחות לא מסיתים נגדם כל הזמן, הם היו משלימים את הפער.

 

בכל מקרה, זה רק אם ואם, כרגע אני מנתח את המצב העכשווי. אני לא נביא ולא יודע מה יהיה. האדם מצווה לעשות השתדלות בדרך הטבע, ועל פי דרך הטבע נראה שהם עוברים, ובעז"ה יעברו בהצלחה, אם קצת ראיה אופטימית ועוד קצת השתדלות, נוכל להרויח מציאות של לכתחילה, ולא להתפשר על עניינים של עיקרי הדת בכל מפלגה אחרת.

על פי דרך הטבע הם לא עובריםdoske
הראייה האופטימית שלך דומה לזו של רבי זכריה בן אבקולס שהביא לחורבן הבית.
חריף לטעמי אבל נכון מאוד.אריאל יוסף

חסרים להם יותר מ-50 אלף קולות בכל מקרה.

 

דרך הטבע מוכיחה ששוב ושוב הסקרים מנבאים שהם עוברים ויש להם הערכות וכו' וכו',

ותמיד זה נגמר באותה צורה בדיוק.

 

אתה מחפש שינוי מדרך הטבע והתנהלותה הטבעית של מערכת בחירות שלהם.

 

התוצאה עלולה בסבירות גבוהה מאוד להיות עקירת כל עיקרי הדת ע"י ממשלת שמאל.

זה אפילו לא יהיה "דיעבד"...

 

אבל העיקר שהשתדלנו מחוץ לדרכי הטבע לא לוותר על כלום...

 

את הזמירות הללו אנחנו שומעים מבחירות תשנ"ב ומבחירות תשס"ג ועד היום.

אני מניח ש@חיובי העריך גם בפעם הקודמת ובאלו שלפניה שיש להם סיכוי טוב.

הוא טועה שוב ושוב בהערכות שלו ולא לומד כלום.

רבי זכריה בן אבוקלס פחד מ"מה יגידו"אקאי מנצח

והגמרא מאשימה אותו בעצם באי עשיית הדבר הנכון מתוך חששות צדדיים. מה שמלמדינו שצריך להצביע למי שאתה מאמין בדרכו, ואסור להצביע למי שאתה לא מאמין בדרכו רק בגלל הפחדות וחששות של תעמולנים בשכר.

בן אבקולס לא רצה לוותר על שום דבר.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט' באלול תשע"ט 21:34

לא להקריב בעל מום ולא להרוג מלשינים.

 

ככה הוא ניסה לשמור על כל עיקרי הדת, העיקר לא לוותר על כלום.

 

כולנו יודעים לאן הוא הוביל.

 

אבל מה יש לצפות ממפלגה שהד"ר שלה מצדיק את שורפי המחסנים?...

דווקא להרוג משלינים זו מצוהאקאי מנצח

 וגם להטיל מום בקדשים זו מצווה במקרה של פיקוח נפש. לא להרוג מלשין בגלל החשש "שמא יאמרו אינשי שהמטיל מום בקדשים יהרג", זה חשש ופחד משתק מפני מה יגידו, במקום לעשות את הדבר הנכון לפי התורה.

 

רק אדם שממש שונא את התורה, יכול להסיק מסיפור רבי זכריה בן אבוקלס שחייבים לוותר על חלק מעקרי הדת.

או להפיח את התובנה המדהימה שיש עיקר בדתינו שאסור להרוג מלשינים.

אבל זה מה שקורה לכל מי שמתחבר לבנט ושקד, שונאי הדת וחובבי הרפורמה.

מה אתה היית עושה במקומו?אריאל יוסף


החשש שלו לא היה מה יגידוdoske
אלא חשש שתיקבע לדורות הלכה ש"מטיל מום בקדשים ייהרג" או ש"בעלי מומים קרבים למזבח", שזה פגיעה בתורה. זה הפירוש הנכון של "יאמרו"
וראייה לדבר מפירוש רש"י על אתרdoske
רש"י מפרש: "יאמרו המטיל מום בקדשים יהרג - שיהו סבורין שבשביל שהטיל מום בקדשים ועבר על מום לא יהיה בו (ויקרא כב) נהרג:"
מכאן שהביטוי "יאמרו" = ייקבע פסק הלכה.
הא? לא מבין איך אתה מעקם את דברי רש"יאקאי מנצח

רש"י בסה"כ המיר את "יאמרו" ל"יהו סבורין", ואתה משום מה הפכת את שניהם ל"יקבע פסק הלכה לדורות".

כשברור שלא הגמרא ולא רש"י התכוונו לפסק הלכה לדורות אלא למחשבת פשוטי העם שהלאו "מום לא יהיה בו" הוא במיתה. ברור שחכמים לא חשודים על כזו טעות.

ברור ש"יאמרו" זה חשש מפסק הלכה לדורותdoske
ברור כשמש ש"יאמרו" זה קביעת פסק הלכה לדורות ע"י התלמידים שיראו מעשה ויסיקו ממנו הלכה, השווה לגמרא בפסחים דף ק' עמוד א':
" ומעשה ברשב"ג [ורבי יהודה] ורבי יוסי שהיו מסובין בעכו וקדש עליהם היום א"ל רשב"ג לרבי יוסי ברבי רצונך נפסיק וניחוש לדברי יהודה חבירנו אמר לו בכל יום ויום אתה מחבב דבריי לפני רבי יהודה ועכשיו אתה מחבב דברי רבי יהודה בפני (אסתר ז, ח) הגם לכבוש את המלכה עמי בבית א"ל א"כ לא נפסיק שמא יראו התלמידים ויקבעו הלכה לדורות".
ברגע שהתלמידים רואים מעשה הם יכולים להסיק ממנו הלכה לדורות וזה החשש של רבי זכריה בן אבקולס.
מלבד זאת, אותו רבי יוחנן שמאשים את רבי זכריה בן אבקולס גם קובע שכל סיפור קמצא ובר קמצא סובב על הלקח שיש ללמוד מ"אשרי אדם מפחד תמיד ומקשה ליבו יפול ברעה". רש"י מפרש על אתר:
" מפחד - דואג לראות הנולד שלא תארע תקלה בכך אם אעשה זאת:".
אבל לצערי מצביעי עוצמה יהודית לא רוצים לראות את שיוולד מההצבעה שלהם - ממשלת שמאל
אפילו ערוץ 7חיובי

שכידוע לא חשוד בכלל באהבה לעוצמה יהודית הביא עכשיו כתבה שראש הממשלה, בנימין נתניהו, מקיים מרתון של דיונים בניסיון להכריע איך להתמודד עם מפלגת עוצמה יהודית.

 

להגיד שאין שום סיכוי זה שטויות, במחילה מכבודכם.

 

יש סיכון, אמנם. אך גם יש סיכוי.

 

גם בהצבעה לשאר המפלגות יש סיכון גדול.

 

בהצבעה לג' ולש"ס יש סיכון שביבי יקים ממשלת אחדות חלקית ויחד איתם (ללא ימינה) יקדם את תכנית טראמפ.

 

בהצבעה לימינה יש סיכון שביבי יקים ממשלה איתם ולפיד, ויפרוץ גדרות בענייני דת ומדינה..

 

ומעל הכל - בחוסר הצבעה לעוצמה יש סיכון שלא יהיה 61.

 

אי אפשר לדעת באמת מה יהיה. זה תלוי בהרבה גורמים.

 

וכשיש כל כך הרבה סיכונים, אני מעדיף לתת את קולי למפלגה ש:

א. מייצגת אותי יותר משאר המפלגות. ב. בסקרים היא עוברת בשלב זה. ג. על ידה יש סיכוי לממשלת ימין.

 

אני לא חושב שזה נקרא לשרוף את התבואה, אלא חשבון הגיוני פשוט.

 

מותר לכם לא להסכים אותי, אבל זה דמגוגיה להשוות לחורבן הבית.

זה בדיוק הדיון שהוא מקיים:אריאל יוסף

האם יש סיכוי או לא. נראה מה יכריע.

 

מצחיק להוכיח משהו מעצם קיומו של דיון כזה.

זה לא משנה מה הוא יכריעחיובי

הדיון מראה שגם לדעתו יש היתכנות וסיכוי.

אבל אתם כבר חודש רק חוזרים על הקביעה "אין שום סיכוי"

אתם לא מבינים שאתם לא מתארים מציאות אלא יוצרים מציאות.

וזה חבל.

כי גם לדעתכם אם הם יעברו זו תהיה ברכה גדולה.

הדיון מראה שהוא לא יודע. אחרת לא היה דיון.אריאל יוסף

אבל נשאל ככה:

אם הוא יחליט שאין סיכוי - תצביע להם בכל זאת?

אם כן, זה אומר שהוא מהווה מבחינתך ראיה רק למה שאתה חושב ולא לאמת.

אני לא שפוט של ביביחיובי

אצביע לה, אם אחשוב שיש לה סיכוי.

לביבי יש גם עוד אינטרסים כמו להגדיל את המפלגה שלו, ומי יודע אולי הוא כבר סוגר עם מישהו על ממשלת אחדות וגודל הגוש לא מעניין אותו.

אבל כל אלו שטוענים שאין להם שום סיכוי שבעולם וחוזרים על זה כל הזמן, איך הם מסבירים את זה שביבי בכלל דן בעניין?

נזכיר שגם במפלגת יחד נתניהו תמךאריאל יוסף

ורצה שתעבור.

 

אבל הבנתי את הכיוון:

אם נתניהו איתנו - אנחנו עוברים,

ואם הוא נגדנו - יש לו אינטרסים.

 

האופציה שאין לכם סיכוי בכלל לא קיימת.

 

נתניהו ראה רק לפני רגע מה המשמעות של גודל הגוש.

הוא מבין מצוין מה ההשלכות אם אין לו 61 ממליצים.

הוא נכשל בהקמת ממשלה על חודו של מנדט.

אם לדעתך רק עם עוצמה יש לו 61 - מה ההוו"א שלו להתנגד?

הוא רוצה שהשמאל ינצח והוא יודח?!

כאילו כחול לבן ירוצו לממשלת אחדות איתו כשיש להם סיכוי לנצח אותו.

מגוחך לטעון את זה אפילו.

 

נתניהו לא חשב על זה כל היום וכל הלילה.

בשעות האחרונות הוא ניגש ברצינות לסוגיה הזו,

עם כל הסיכויים והסיכונים לגוש הימין.

הוא בוחן לעומק את כל האפשרויות.

מעניין מאוד מה תהיה ההכרעה שלו.

אתה מסלף את דברי וחבלחיובי

כפי שאמרתי, אני לא רוקד על פי החליל של נתניהו.

אני אשמח אם הוא יעזור לעוצמה לעבור, אך גם אם לא - אני לא מתכוון להקשיב למה שהוא יגיד, רק בגלל שהוא אמר, כי יכול להיות שיש לו עוד אינטרסים, אולי הוא מתכנן לקדם את תכנית טראמפ ולכן הוא לא מעוניין שה61 שלו יהיה עם עוצמה, אולי סיבות אחרות וכדומה.

 

זה הכל.

 

ומה איתך? אם נתניהו יתמוך בהם - האם תשנה את דעתך?

 

ובלי קשר, סתם מעניין אותי - באם עוצמה בסוף יעברו את אחוז החסימה תשמח שהם עברו או תצטער שלא צדקת?

ברור שאם נתניהו עובד בשבילם זה מצריך לחשב מסלול מחדש.אריאל יוסף


שמח לשמוע סוף סוףחיובי

כיוון חשיבה מעט שונה ופחות נחרץ

זה בעיקר מראה שאתה לא מכיר אותי בכלל.אריאל יוסף

עצם העובדה שהוכח כאן כבר שבעבר פעלתי למען עוצמה וכשהיה נראה לי נכון לעבור עזבתי -

מראה שאני לא נעול על כיוון אחד בכל מחיר.

יש כאן אחרים שמגלים נאמנות בולשיביקית למפלגה שלהם במקום לרעיון ולדרך.

 

יש אמנם לא מעט פעילים של עוצמה שהבהירו לברוך שהפעם הם נגדו,

אבל כמדומה שבסה"כ המפלגה הזו שולטת בתומכים שלה יותר מכל מפלגה אחרת.

 

הם אלו שנחרצים ולא מוכנים לעצור ולחשב מסלול מחדש;

אולי איתמר טועה? אולי ההערכות של ברוך שגויות?

 

אני עשיתי זאת. אתה אולי לא מרוצה מהתוצאה, אבל אני מרשה לעצמי להניח שאת אלו שנחרצים בעד עוצמה

אתה לא תוקף על "עודף נחרצות"...

 

בסה"כ, רוב החבר'ה שם באופן כללי נחרצים הרבה יותר ממני.

במערכת בחירות כמו זוחיובי

היה נכון להמתין ולראות לאן הדברים מתפתחים לפני שנחרצים לא לכאן ולא לכאן.

אין לי טענות לאנשי המפלגות שרואים לנגד עיניהם את אינטרס המפלגה בלבד, אלא לאלו שמתיימרים לדבר בשם הדאגה הכללית לארץ ישראל ושכל כוונתם לשם שמים.

תמתינו, תראו לאן הדברים מתגלגלים. ומתוך זה תחליטו מה נכון לעשות.

יש כל כך הרבה נעלמים לא ברורים.

זהות שפרשה, נועם שאולי תפרוש. החלטות של ביבי. אלי ישי. אחוז הצבעה נמוך, ובכלל דינמיקה של בחירות, וכן הלאה.

 

אני בהחלט לא מכיר אותך, אבל בגלל שאתה טוען שבאמת כל כוונתך לשם שמים, לא ברור לי מה התועלת לקדש מלחמה, כשאין את כל הנתונים.

 

(אתה לא צריך לחזור על כל ההסברים שכבר כתבת אותם, אני מכיר אותם כבר בעל פה, אותי הם לא שכנעו).

 

אני בהחלט מעריך אדם עם אידאולוגיה ושהוא נלחם עליה. לדעתי האישית אתה טועה בנחרצות שלך בשלב זה.

אני מבין שאתה מעוניין להיות היועץ הפוליטי שלי...אריאל יוסף

בקצב הזה עוד יהיה לי כאן צוות שלם

 

אני חולק על התפיסות שלך.

לדעתי צריך להתחיל כמה שיותר מוקדם לפני שהמצביעים ננעלים על עצמם.

 

אני לא רואה אינטרס של מפלגה בלבד אלא של הגוש כולו.

לכן גם היתה לי מחשבה להצביע ג' (ואני עדיין חושב שמוטב להצביע להם מאשר לעוצמה).

 

לפני רגע גוש הימין נכשל בהקמת ממשלה בגלל אבדן קולות.

יש דברים שלא מהמרים עליהם.

 

גם אם עוצמה תעבור, ברור גם לך שזה יהיה מאוד בצמצום.

זה הימור מסוכן שאסור לה לקחת.

בלשונך: "במערכת בחירות כמו זו"...

ההימור כבר קייםחיובי

זה עובדה. השאלה מה יותר נכון לעשות איתו.

 

לא אגבה כסף על הייעוץ..

אז אני מעדיף למזער אותו ולא לחכות שיצא משליטהאריאל יוסף

ויזרוק שלושה מנדטים.

 

גם אקאי לא גובה תשלום...

וכעת שמתברר (כנראה) שביבי לא הולך על הראשחיובי

של עוצמה, ומתכוון לסייע להם בעקיפין, ישנו חישוב מסלול מחדש?

חישוב מסלול מחדש?מיכאלצ

לעולם לא

דווקא נראה שאתה חישבת מסלול מחדש...אריאל יוסף

חסר זכות הצבעה. ג. - אקטואליה וחדשות

אבל יש חוסר התאמה בין החתימה שלך ולבין העדיפות הפוליטית...

בחתימה לא נגעתי כבר איזה שלושה חודשים...מיכאלצ


אז איך מופיעות בה האותיות כף?אריאל יוסףאחרונה

עוצמה קיבלה אותן לפני חודש וחצי.

כמו שאמרת: כנראה...אריאל יוסף
אז כנראה שלא...אריאל יוסף

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/694687

 

https://a7.org/media/a7radio/misc/video/19/sep/MNX729.mp4

 

@חיובי, אם לאיתמר יש שכל יותר מאשר אגו - שיפרוש.

אז נראה שנתניהו הכריע חד משמעית>>>אריאל יוסף

נתניהו: אסור להצביע למפלגות בימין שלא עוברות בוודאות את אחוז החסימה

 

@מרדכי, אני מקוה שאתה מבין שיש כאן געוואלד ישירות על הראש שלכם.

אין שום סיכוי שעוצמה תשרוד את זה.
פחחח... - אקטואליה וחדשות

תקרא את הכתבה המלאהמרדכי
בס"ד

זה הציטוט המלא:
"אסור להישאר בבית או להצביע למפלגות בימין שאו עוברות בטוח את אחוז החסימה או לא עוברות בכלל ואז בזבזתם את הקול"

באותה מידה נתניהו אומר גם לא להצביע לימינה, ש"ס או יהדות התורה. אבל משום מה (מעניין למה) ליצור מצג שווא כאילו נתניהו התייחס לעוצמה.

בקיצור פייק.
קראתי. אתה מנסה להיתמם.אריאל יוסף

הוא אומר שאם יש מפלגה שעוברת בוודאות - אפשר להצביע לליכוד,

ואם מישהו לא עובר - בזבזתם את הקול.

 

נכון שהוא רוצה שכולם יצביעו ליכוד,

אבל ברור מאוד למי הוא רומז כשהוא אומר שיש מפלגה שלא עוברת.

 

חכה. הוא רק ילך יותר ויותר על הראש של עוצמה.

תמשיך לתת לזה פרשנויות משלךמרדכי
בס"ד

אם נתניהו ירצה ללכת על הראש של עוצמה יהודית הוא יגיד את זה בקול ברור. זה הכל.
והנה הדברים בשם אומרם -מרדכי
בס"ד

אני לא רואה פה שום רמז על עוצמה יהודית. נתניהו מדבר שם באותה המידה גם על "מפלגות קיקיוניות בימין". בקיצור, ערוץ 7 שוב הפיצו פייק ניוז.
הם מופיעים גם בכתבה וצפיתי בהם כבר קודם.אריאל יוסף

אתה מחפש דברים "ברחל ביתך הקטנה".

אבל הכל בסדר. גם איתמר משוכנע שאין במכתבי רבני חב"ד שום רמז לעוצמה יהודית...

לא חביבי, זה שאתה מחפש את זה בכוחמרדכי
בס"ד

נתניהו לא יצא נגד עוצמה יהודית, ונכון לרגע זה הוא לא הולך למפלגה על הראש. זאת עובדה ולא משנה כמה תנסה לסלף את האמת.

מה יקרה הלאה? אני לא יודע, ולפי המידע שבידינו, גם נתניהו עוד לא החליט.
לא החליט... מעניין. עד עכשיו טענת שהוא עוזר לכם.אריאל יוסף


נכון, היו שיתופי פעולהמרדכי

בס"ד

 

האם זה אומר מה יהיה בסוף? לא. הוא בחן כל העת לאן זה מוביל. אבל חד משמעי היה שיתופי פעולה עם הלשכה שלו, והייתה עזרה.

 

כפי שראינו הערב בראיון לאתר אז נתניהו הולך כרגע על הראש של כל מפלגות הימין על מנת להגדיל את כוח הליכוד, כולל ימינה וכולל עוצמה יהודית (ולזה התכוונתי שאם נתניהו ירצה ללכת על הראש של עוצמה יהודית הוא פשוא יגיד את זה בצורה ברורה ולא ברמיזה).

ומה תאמר על זה?אריאל יוסף
 
כן, ראיתי את התגובה שלכם;
כל עוד הוא לא נגדכם - אתם עוברים כנראה וגם הוא מבין שהוא צריך אתכם.
אם הוא נגדכם - זה בגלל שהוא רוצה ממשלת שמאל...
 
הסיכוי שהוא נגדכם כי הוא יודע שאתם לא עוברים בכל מקרה פשוט לא קיים.
נו?מיכאלצ

הוא אומר ככה:

1. אל תצביעו לימינה, הם עוברים בכל מקרה, תצביעו לי.

2. אל תצביעו לנעם או לעצמה, לא בטוח שהם עוברים, תצביעו לי.

 

מסקנה: לא משנה למי חשבתם להצביע, תצביעו לי.

 

אז איפה פה הוא "הולך על הראש של עוצמה יהודית"?

בתגובה של עוצמה...אריאל יוסף

היא מוכיחה שהבינו שם מצוין את המסר.

 

גם עמית סגל הבין.

והנה הבוקרמיכאלצ

ראש הממשלה בראיון עם עמית סגל, אומר בקולו שלו: לימינה אין שום טעם להצביע. לעוצמה יהודית, זו כבר שאלה קשה.

גם אלקין באותו כיוון>>>אריאל יוסף

"הבחירות הנוכחיות דומות מאוד לבחירות ב-92.

הימין היה שאנן ומפלגות רבות לא עברו את אחוז החסימה

וקיבלנו את רבין שהביא איתו את אוסלו עם 1500 הרוגים".

 

אלקין: סכנה אמיתית לשלטון הימין

 

אז אתה יכול להעתיק את ההמשך:

"אם הליכוד לא יהיה גדול יותר מכחול לבן

יש סכנה אמיתית לשלטון הימין",

 

אבל ברור מאוד מה קורה כאן.

בניגוד לתאוריות שלך,

הליכוד ממש ממש לא עושה מה שהוא יכול כדי שעוצמה תעבור...

זה לא סותרמיכאלצ

אפשר להיות פעיל בערוץ שבע, ו"על הדרך" להשכיר את המקלדת עבור מפלגת ימינה.

אתם לא תתנו לעובדות לבלבל אתכם...אריאל יוסף

אז מפלגת ימינה משלמת כדי שאכתוב תגובות שעוצמה לא עוברת.
עכשיו אני צריך להוכיח שאין לי אחות.

 

כ"כ כואב לכם להבין שיש אנשים שמתוך אידאולוגיה חוששים מאבדן קולות לגוש הימין?

 

ואולי אתם שכירי מקלדת של עוצמה?

עכשיו תוכיחו.

אני לא אמרתי שאתה שכירמיכאלצ

אני חושב שאתה סתם טרול, אבל העובדה שאתה פעיל גם בפורומים אחרים, אינה מהווה הוכחה לכלום.

אז גם אתה טרול. עכשיו תוכיח שלא...אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט' באלול תשע"ט 20:08

לפי הוותק וכמות ההודעות שלך זה הרבה יותר סביר...

אף אחד לא צריך להוכיח שום דברמיכאלצ

אבל אתה יודע מה?

יש מצב שאני טרול, אולי תבדוק את זה בשבילי?

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימוןאחרונה

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הצבעה לפייגלין אומרת שגם סמוטריץ' ישאר בחוץאיתן גיל

שניהם ישיגו במצטבר 7 מנדטים, ויעשו העתק הדבק לבנט ופייגלין שלא עברו והובילו אותנו לחמישה סיבובים, ואובדן שלטון הימין .

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

סולברג וסמוטריץ' ומה שביניהם.איתן גיל

ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.

זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.

ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.

סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.

מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.

והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.

סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...

סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.

סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה. 

כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.

אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח. 

אתה ורועישםטוב יכולים להתחרות על תואר האובססיבי שלהסטורי
הפורם' הוא עם האובססיה שתולה כל דבר בביבי ואתה עושה אותו דבר לסמוטריץ'.

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

תזכיר לי מתי סמוטריץ' ביקר את ההחלטות השערורייתיותאיתן גיל

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

סמוטריץ' ביקר את בג"ץ, שנים, כשהחרדים הגנו עליוהסטורי
אם דרעי ושות' לא היו עוצרים את הרפורמה - בג"ץ לא היה רלוונטי לסוגיה.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

טען בחיטיןאיתן גיל

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

תדייק, לא 'ה-חרדים'הסטורי
כמה עשרות סיקריקים או דומיהם מקצה סניף בית שמש של מאה שערים. כל החרדים שאני מכיר אישית (ויש לא מעט כאלו) - לא השתתפו ולא ישתתפו בהתפרעות כזאת.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.


כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

כמה חרדים תומכים בחסימות הכבישים?קעלעברימבאר
אם הוא יבקר הוא יאבד קולות לבנט.קעלעברימבאר

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

עזוב, הוא אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
עד כדי לשים תמונה של סמוטריץ' בפרופיל של עצמו. אין מה להקשות קושיות הגיוניות על אובססיה.
פסוק מפורש בספר משליאיתן גיל

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

אמת, פעם האיש הזה היה שפוי, ועכשו התחרפןאיתן גיל

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

זה לפני כמה חודשים..ברגוע
הוא לא אמר שום דבר הפוך מאז
דווקא מסכים לגמרי עם הדבריםקורא נלהב לשעבר

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...


כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.


וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.


אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

לא לגמרי הבנתי אם אתה מדבר על הציבור או על המפלגההסטורי

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

 

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

שוב, כולם יכולים וראוי היה להתנהל אחרת. אבלקורא נלהב לשעבר

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

זה היה רק הנ.ב. העיקר הוא מה שנכתב קודםהסטורי
ולגופו של אירוע, כמו שאמרוקורא נלהב לשעבר

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השאלה אם ההחלטותקעלעברימבאר

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

הנקודה אינה החלטות 'שמאלניות' אלא התערבות משפטיתהסטורי
לא לגיטימית בעניינים שבסמכות נציגי העם.
בית המשפט לא אמור להתערב בחוקי הכנסת ובהחלטות העםאיתן גיל

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

 

זה בגץ באופן כללי.קעלעברימבאר

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

כותבת עוד לפני שקוראת את התגובותמרגול

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.


-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.


-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.


-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.


-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

זה העניין:קעלעברימבאר

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

 

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

החרדים היו כבר כמה פעמים מחוץ לקואליציהאיתן גילאחרונה

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

אולי יעניין אותך