אז למי שכבר הספיק להספיד את עוצמהחיובי

מפלגת נועם פורשת. ואלפי קולות עוברים ומתווספים לעוצמה.

 

השאלה היחידה שכל אחד ישאל את עצמו, האם ה' הוא המלך, או ביבי (שהחליט שלא מתאים לו עוצמה) הוא המלך.

הקולות של עוצמה ושל נעם, אותם קולות.סופרייטינג


ממש לא.חיובי

מצביעי נועם הצביעו בסקרים נועם.

רק בגלל שלא הגיעו לאחוז, הסוקרים לא דיווחו עליהם, כי הם מחוייבים לדווח רק על מפלגה שעוברת אחוז אחד.

עכשיו, רובם של הקולות יעברו לעוצמה. תוספת כח משמעותית.

הערכות מדברות על בין 10,000 קולות ל30,000 קולות.

חיובי, תהיה חכם לא צודק.סופרייטינג

עוצמה יהודית, תכתיר את אחמד טיבי ויאיר לפיד כשרים בכירים, ובצצדק מבחינתם.

אני בעד לתת להם מקום שלישי בימינה והכל, המו"מ עם ימינה היה לא פחות מגועל נפש

ימינה היא לא באמת ימינה בפרט עם בנט, אבל אתם?!

אתם כן ימין, אמיתי.

אל תקחו סיכון על סמול אמיתי, כזה של אוסלו ג' ופתרון היהודים לאוגנדה.

מצצביעים רק מפלגה שעוברת בוודאות.

כמו ג'

יהדות התורה

הקול שלי או יסיף מנדט אחד או יכניס 4חיובי

מה יותר חכם?

 

 

הוא או יוסיף מנדט לימין, או יוסיף מנדט לשמאל/ערביםהסטורי
תשובה לסופרטייגר וכל מי שאומר שקול לעוצמה שלא עוברת זה קול לkamenker
התשובה שכתבת שאם עוצמה לא עוברת אז הקול הולך לשמאל ממש לא נכון.
הוא פשוט לא נחשב אבל במלא אצל החרדים אחוז ההצבעה יהיה גבוה ואם פחות קול אז פשוט לא מחשיבים אותו אז החרדים לא באמת ירוויחו מזה משהו אבל אם עוצמה תעבור זה יתן 4 מנדטים בטוח לגוש הימין!

דוגמא:
אני מביא את זה במספרים קטנים רק לצורך החישוב אבל ההתנהגות אותה התנהגות גם כשמדובר על עשרות ומליוני קולות..
הצביעו לש"ס: 8
הצביעו לג': 7 .
הצביעו לימינה 8,
ולליכוד 35
ולמפלגות שמאל 50
ערבים 12
סה"כ: 120 מנדטים אם לא טעיתי בחישוב. .
נגיד והצבעה לעוצמה
ועוצמה לא עברה אז הקול שלך לא נחשב ופשוט המצב נשאר כמו שהיה (58/120) ותכלס מבחינת כמות המגיעים זה משהו כמו כמה מליונים לחלק ל-4 וחצי מליון... האחוז ממש נמוך ואם כן היו עוברים אז תוספת כוח של עוד 4 ישר כי להשלים למה שחסר הרבה יותר קל..
אז לדעתי הסיכוי לעזור לעוצמה יותר טוב מאשר להצביע למפלגה אחרת....

ועכשיו בכללי תצביעו למי שאתם מאמינים לו, אל תצביעו מהחשיבה שמי עובר ומי לא כי אחרת יהיה חסר לעוצמה 1500 קולות וכולנו נבכה על זה שלא תיהיה ממשלה ימנית וביבי ילך לממשלת אחדות ומי שהכי נדפק מזה הלו המפלגות החרדיות... עדיף שיהיה להם פחות מנדט ועוצמה הכנסו מאשר עוד מנדט ליהדות התורה אבל הם ישבו באופוזיציה... עד היום הם בוכים ממה שלפיד עשה להם....

הצבעה חכמה זה רק לעוצמה.
הקול אולי מתחלק בשווה, אבל איבדנו קול לימין...אריאל יוסף

או 50,000 קולות.

מנדט וחצי שיכלו ללכת לימין ולשנות את מערך הכוחות.

 

לעוצמה לא יהיו חסרים 1,500 קולות. צאו מהסרט. חסרים לה רבבות.

הם לא שווים כ"כ הרבהברגוע

ובכ"מ לא כולם עוברים לעוצמה

חלק לא קטן ילכו לג'

גם כמה אלפי קולות שעוברים לעוצמה זה חיזוק משמעותיחיובי


למרות הצ'יזבטים, הם מראש אלפים בודדים. כמעט כולם ילכו לג'הסטורי
מיעוט יחזור לבית היהודי (כהמצלת הרב אבינר), רק חבל על כמויות הרפש ששפכו עד היום.
מיעוט קטן ישים פתק לבן.
ומיעוט קטן מאוד יעבור לעוצמה.

חבל להמשיך עם ההזיה.
הפוך לחלוטיןמרדכי

בס"ד

 

רוב מצביעי נעם לא יצביעו למפלגה חרדית ובטח ובטח לא יחזרו לימינה. מי שחושב שהם יכלו לימינה הוא לא יותר מאשר פטתי. לא סתם הקמפיין האחרון של נעם היה שבנט עושה סיבוב על הציונות הדתית. בעניהם ימינה היא בכלל לא אופציה (וראיה מהרב אבינר היא לא ראיה, הוא תמיד היה יותר עצמאי מאשר שאר תלמידי הקו).

 

גם ג' היא לא אופציה וכבר לפני מספר שבועות היה ברור לאנשי נעם שלאחר הפרישה לא תהיה שום קריאה של הרב טאו להצביע לג'. הערב פורסם בכיכר השבת שכל עוד אין התנצלות מראשי יהדות התורה על היחס כלפי הרב קוק, אין בכלל על מה לדבר. ויש עוד סיבות נוספות למה לא תהיה תמיכה בג'.

 

אלא שרוב הקולות של נעם עומדים להגיע לעוצמה יהודית, ואני יודע את זה מאחד הסוקרים הגדולים במדינה שבדק עבור עוצמה יהודית בסקר עומק את הדבר הזה. נכון, לא כולם יגיעו, אבל בהחלט רובם הגדול.

כשאתה אומר "רובם הגדול"ברגוע

בכמה קולות מדובר בתכלס?

אלפיים?

הערכות שידועות לי - 15 אלף מתוך 20 אלףמרדכי


שוב אתם חיים מסקרים...אריאל יוסף

בהתחשב בעובדה שרוב הרבנים שתמכו בנעם לא אמרו את דברם,

ואלו שאמרו - ועוד יאמרו - יקראו להצביע ימינה,

סביר שרוב תומכי נעם ילכו אליהם.

 

משום מה החלטת, שרב המצביעים שלהם הם לא תלמידים שלו אלא של שאר רבני הקו...

לא, אנחנו חיים מהמציאותמרדכי
בס"ד

לאורך כל התקופה האחרונה היה שיתוף פעולה כמעט מלא בין עוצמה יהודית לנעם. בעוצמה יודעים היטב מה הלך הרוח בנעם ויודעים למי המצביעים שלהם נוטים.

ושוב, מי שחושב שמצביעי נעם ילכו לימינה הוא פטתי לחלוטין. כל הקמפיין של נעם היה נגד ימינה ולא סתם. אז נכון, ברור שיהיו חלק שיצביעו ימינה, אבל הם מעטים לחלוטין.
יודעים איפה נמצאים הפעילים.אריאל יוסף

לא איפה אלפי המצביעים הפוטנציאליים.

 

שוב - כמו בעבר בעניין עוצמה וזהות - אתה מנתח לפי הפעילים בגרעין הקשה ולא לפי כלל הציבור המזדהה עם המפלגה.

יודעים גם מי קהל היעד וסקרי העומק בדקו גם אותםמרדכי
בסקרים היום שאסור לפרסם עוצמה עוברת אחרי פרישת נעם?עם הארץ
אני לא במטה היום כך שאני לא יודעמרדכי
רק אזכיר שטענת שהיה גם שת"פ של עוצמה עם רוה"מאריאל יוסף

נכון, היו שיתופי פעולה - אקטואליה וחדשות

 

טענתי שוב ושוב שנתניהו לא באמת אתכם. להבנתי הוא עשה לכם תרגיל אכזרי אך אכמ"ל.

 

ואם כבר הגענו עד כאן - 

 

היה את הפגיעה של נתניהו אתמול - אקטואליה וחדשות

טענת שבגלל ה"פגיעה" של נתניהו ירדתם קצת בסקרים אל מתחת לאחוז החסימה.

אחרי שהוא חוזר שוב ושוב על כך שאתם לא עוברים - ובפרט הסרטון שהוציא לפני כניסת שבת - מה הסיכוי בכלל?!

 

טענת גם: "אין איש מספרים יותר גדול מנתניהו, והוא אומר שיש סיכוי".

אין איש מספרים יותר גדול מנתניהו, והוא אומר שיש סיכוי - נסיון בתקווה לאיכותי

עכשיו כשהוא אומר שאין סיכוי, הוא כבר לא איש המספרים הגדול?

 

אני חושב שהוא גם אומר את זה בקול גדול -

תמשיך לתת לזה פרשנויות משלך - אקטואליה וחדשות

אז בוא נסביר את הדברים (ולדעתי כבר כתבתי אותם)מרדכי
בס"ד

בלשכת נתניהו היו כמה וכמה תצוגה חילוקי דעות בשאלה מה לעשות עם עוצמה יהודית. יש את הקבוצה, שמוביל נתן אשל, שאומרת שאם עוצמה יהודית עוברת חייבים לעזור לה ויש קבוצה אחרת (יונתן אורייך, לדוגמה) שאומרת שנתניהו צריך ללכת על הראש של כל מפלגות הימין.

בשבוע שעבר ניסה נתניהו לזרום עם אשל בעקבות הסקרים (כן, סקרים פנימיים רבים של הליכוד שבהם עוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה, ואיפלו זאב אלקין אמר שאלו התוצאות שלהן), אלא שמהרגע שהוא אמר את זה ברבים הוא חטף על כך וזה הזיק לו ולכן הוא שינה גישה. אבל גם נתניהו יודע היטב את התמונה החד משמעיים שמציגים לו הסקרים.

בכל אופן, יש עוד שיתוף פעולה שמתקיים עם הליכוד בנושאים אחרים ואכמ"ל.
התעלמת, כרגיל, ממה שלא נח לך...אריאל יוסף

טענת שבגלל ה"פגיעה" של נתניהו ירדתם קצת בסקרים אל מתחת לאחוז החסימה.

אחרי שהוא חוזר שוב ושוב על כך שאתם לא עוברים - ובפרט הסרטון שהוציא לפני כניסת שבת - מה הסיכוי בכלל?!

 

היה את הפגיעה של נתניהו אתמול - אקטואליה וחדשות

 

גם אם היו סקרים שמהם הוא הבין שאתם עוברים,

הוא גורם לכך שלא תעברו, גם לשיטתך.

לא התעלמתי, שכחתי לענות על זהמרדכי

בס"ד

 

יש לי ימים עמוסים,ולא רק בגלל הבחירות, ולא לכל הדברים אני שם לב, ועל כך התנצלותי.

אני חושב שבסופו של דבר זה היה משבר שממנו עלינו. בכל הסקרים האחרונים, ובמיוחד האלה עם כמות הנשאלים הגדולה יותר, עוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה. אנשים ראו את הזיגזוג של נתניהו, יודעים שזה לא אופייני לו, ומבינים שיש סיפור שעומד מאחורי זה, וגם ההתקפות שלו על ימינה עוזרות. הם גם שומעים את הסוקרים שעולים בזה אחר זה לתחנות הרדיו וכולם בלי יוצא מן הכלל מראים את אותה התמונה.

 

המגמות של עוצמה יהודית מראות עלייה בימים האחרונים למרות הדיבורים של נתניהו, ואני בהחלט מאמין שהאפשרות שעוצמה יהודית תעבור את אחוז החסימה ריאלים מאי פעם. 

שוב אתה חי מסקרים...אריאל יוסף

ומסוקרים.

וגם מההכירות שלי עם השטחמרדכי
שמענו על "ההכרות" הזו.אריאל יוסף

בתשע"ג דרום ת"א היה מלא "עוצמה לישראל".

בבחירות האחרונות השטח בבת ים "צעק" איחוד הימין.

 

אנחנו יודעים מעולה מה אנשים אומרים ברחוב ומה הם מצביעים בסוף.

 

@מחליטים!!, @הסטורי ואחרים כתבו על כך כבר.

לדוגמה: אם זה - אקטואליה וחדשות

ראה תגובתי שם.

 

לא אמרתי 'רק' - אקטואליה וחדשות

עם מצלמות אבטחה ומשורייניםסודית
ובלי אף רמאות - כן, יכול להיות שהיא עוברת את אחוז החסימה.
אבל במציאות שנוצרה, אפילו אם אתה צודק - מי שינצח הוא מי שהפעילים שלו ישגיחו בשבע עיניים
מפתיע אותימחליטים!!

שאתם לא שואלים את עצמכם למה התקשורת לאחרונה מקבלת בשיויון נפש ולא מזדעזעת מזה שאתם עוברים את אחוז החסימה..

אתם הרי מוקצה מחמת מיאוס, מיאוס שבמיאוס,המיץ של הזבל האנושי מבחינתם(ח"ו!!).

לדעתי התשובה היא שכל האגף השמאלי מגוייס ומתואם איכשהו להפיל את גוש הימין ובכללם מכוני הסקרים בין אם הנסקרים מטעים אותם ובין אם הם "עוזרים" קצת בעצמם.

באחת ממערכות הבחירות האחרונות שמעתי ריאיון עם מינה צמח ועוד אחד שעבד איתה (לא זוכרת את שמו) - הם לא התביישו לומר שהם עצובים (לא זוכרת את המינוח הנכון) שהימין שוב ניצח..

דווקא אתם שיודעים כמה השמאל רקוב מבפנים אמורים לחשוד יותר מכולם..

אבל לא, הפעם הפנטזיה עונה על המאוויים שלכם..

 

 

ושלא יהיו טעויות-אם תרוצו עד הסוף ותעברו בנס לא תהיה שמחה יותר ממני..

 

זאת לא הפנטזיה, זה היאוש ממה שקורהסודית
מקווה שלליכוד יש תוכנית למניעת זיופים שאיננה מצלמות בתוך הקלפי. יש כמובן דרכים נוספות
התקשורת מתייחסת לזה בשוויון נפש?!מרדכי
בס"ד

ממש ממש הפוך. הם רואים בזה האיום הכי גדול על מדינת ישראל.

לדומה הציוץ של כתב המשטרה והפלילים של הארץ, לפני מספר שעות -
ועוד מילה על התקשורת -מרדכי
בס"ד

כפי שכבר ציינתי בעבר, אני נמצא בצוות הדוברות של עוצמה יהודית (ובצוות הניו-מדיה, אבל זה פחות רלוונטי כרגע) ומתוקף כך אני בקשר יום יומי עם עיתונאים.

בימים האחרונים אני מקבל טלפונים מעיתונאים שמבקשים ללוות את איתמר ביום הבחירות או לבוא לסקר את האירוע של סוף יום הבחירות. נראה לך שאם העיתונאים יודעים שאין כאן סיפור הם היו כך פונים אלינו? מבטיח לך שיש להם עוד דברים לעשות, אבל הם מבינים שיכול להיות כאן הסיפור הגדול של הבחירות.

החל מאתמול (שני) בשעה 19:00 אסור יותר לכלי התקשורת לראיין פוליטקאים, לכן מה שרובם עושים זה מראיינים בני ובנות זוג או בני משפחה אחרים. מחר נקבע ראיון לאישתו של איתמר בערוץ מסויים והערוץ המתחרה מוכן לעשות שינויים בלו"ז שלו רק בשביל שהיא תוכל להגיע גם אליו. אנחנו מדברים כבר על שעות הערב המאוחרות, שעות שבהם לתקשורת כמעט ואין כבר השפיעה ורוב האנשים כבר יצאו להצביע. אבל כאמור, הם בכל זאת רודפים אחרי עוצמה יהודית כי הם מבינים ששם מתחבא הסיפור הגדול של הערב.

ולסיום, גם מערכת התוכנית עובדה, תוכנית התחקירים הוותיקה במדינה, לא הייתה מלווה כבר כמה ימים את בן גביר אם היה מדובר סתם במפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה.

בקיצור, התקשורת שמאלנית, בעלת אינטרסים וכו', אבל שהם מבינים שיש סיפור הם רצים עליו כמו חיות טרף. זה הסיפור כרגע של עוצמה יהודית.



וכעת, לילה טוב!
עבודה רבה לפניינו מחר על מנת להביא את הנצחון הגדול לימין ולהכריע את ה'כף'!
אתה אמור להבין קצת יותר מזה בתקשורת...אריאל יוסף

עיתונאים חייבים כתבת צבע.

מה יותר צבע? ימינה או בן גביר?

עבודה-גשר או בן גביר?

 

אין שום קשר לשאלת מספר המנדטים.

זה בגלל שעוצמה בכ"מ סיפור מעניין בבחירות האלהברגוע

או שהם עוברים לראשונה ובזכותם יש ממשלת ימין, או שהם מבזבזים קולות ובגלל אין ממשלת ימין..

^^מחליטים!!
עבר עריכה על ידי מחליטים!! בתאריך י"ז באלול תשע"ט 11:11

כי היא ככה"נ תהיה סיפור הבחירות -המפלגה הכהניסטית גיבורת השמאל!

תהיה זאת שהביאה סופסוף גאולה לשמאל אחרי הרבה מאוד שנים שהם ישבו באופוזיציה..

סיפור מאוד מעניין בכל קנה מידה ,

אם הייתי עיתונאית גם אני היייתי רודפת אחריו.

צפה לכותרת הזו מחר בערב...אריאל יוסף

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/399042

 

(ואל תתחיל לקשקש על כותרת המשנה).

 

וגם לזה:

"אנחנו ציפינו לתוצאה יותר גבוהה – אבל יחד עם זאת אני מרגיש שאני חייב חוב לכל הפעילים המתוקים והנהדרים שלנו ולכל האנשים שפגשתי ביום הזה" (כתבה אחרת בסרוגים מאותו ערב).

 

איכשהו, תמיד עוצמה "מופתעת" מהפער בין השטח לתוצאות...

 

הוא בטוח שיקבל X ומקבל Y.

אתה תצפה.. אני ממשיך לעבוד למען הצלחת הימיןמרדכי


התכוונת שאתה פועל להכתרת ממשלת שמאל.אריאל יוסף

אני ממשיך לעבוד להצלחת הימין.

בינתיים שאתה מזלזל אנחנו ממשיכים לעבוד קשה להביא עוד קהליםמרדכי

בס"ד

 

תלמידי הרב מאזוז לדוגמה -
דרמה: הגר"מ מאזוז בירך את איתמר בן גביר - בחדרי חרדים
(מוקדם יותר היום הגיע פורוש לרב והוא לא זכה לברכה, בן גביר כן)

ורוב אנשי כיסא רחמים עובדים למען ש"ס.אריאל יוסף

איתמר לא קיבל מכתב וברור גם לך למה.

הרב מאזוז פרסם אתמול מכתב שהוא לא מתערב בבחירות.

ובכל זאת, איך שלא תהפוך את זה, בן גביר הוא היחיד שקיבל ברכהמרדכי

בס"ד

 

זה לא מכתב, זאת לא אמירה, אבל יש לדבר הזה משמעות מאוד גדולה אצל תלמידי הרב מאזוז.

כבר הערב הגיעו טלפונים מאנשים שאמרו שאם יש את הברכה מהרב מאזוז, גם הם מצביעים לעוצמה יהודית.

 

אז נכון, לא מדובר בכל תלמידי הרב, אבל מדובר בעוד קבוצה ועוד קבוצה שבעז"ה תגרום לכך שעוצמה יהודית תכנס אל הכנסת.

אתה עושה עבודת קודשחופשיה לנפשי
והנה זה הגיע -אריאל יוסףאחרונה

"אין ספק שבערב הזה אנחנו מאוד מאוכזבים. ציפינו לתוצאות אחרות"...

 

בן גביר: "נתחזק ונתמודד גם בפעם הבאה" - סרוגים

 

והערב שוב רה"מ משנה את דעתו והוא כבר לא נחרץ נגד 'עוצמה'מרדכי

בס"ד

 

בשידור חי שקיים נתניהו בדף הפייסבוק שלו, יחד עם סוקר קמפיין הליכוד ג'ון מקלוקלן, נשאל ראש הממשלה בין היתר "האם יש סיכוי אמיתי לעוצמה יהודית לעבור את אחוז החסימה?" ראש הממשלה השיב: "אנחנו לא יודעים". כשהסוקר מקלוקלן עצמו אמר "it's to close right now" – "זה קרוב מידי עכשיו", כשהוא ככל הנראה מתכוון לסיכויה של עוצמה יהודית לעבור את אחוז החסימה.

ואוו מענייןברגוע

שמעתי גם ראיון היום עם נתניהו והוא לא הזכיר בכלל את עוצמה..

הסיפור שונה לחלוטין.אריאל יוסף

נתניהו זיהה נתח מצביעי ליכוד בעוצמה ובראשם "הצל".

הוא חזר שוב ושוב על כך שעוצמה לא עוברת,

עד ש"הצל" ירד מהתמיכה בעוצמה ומצביעי הליכוד חזרו הביתה.

 

עכשיו הנתח המשמעותי שם הוא מצביעי ימינה.

את הקולות האלה לא אכפת לנתניהו לזרוק לפח.

העיקר לדפוק את בנט ושקד...

ניתוח מענייןברגוע

אני חושב שהכי חשוב לנתניהו כרגע זה להגיע ל 61 בימין

כל עתידו הפוליטי תלוי בזה

אתה טועה.אריאל יוסף

כרגע הוא מניח שלאף צד לא יהיה רוב,

והקמת הממשלה תוטל על מי שיהיו לו יותר מנדטים ולא יותר ממליצים.

 

לכן לא אכפת לו לזרוק מנדט וחצי של ימינה.

אני אוהב את ההחלטיות שלךברגוע

אני מדבר בעיקר על חסינות/המשך כהונה עם כתב אישום, לא רק על מי ירכיב את הממשלה.

אני מבין אבל ברגע שתהיה לו ממשלה -אריאל יוסף

הוא יסתדר עם השאר, אך אכמ"ל.

נכנסתי רק כדי לנפץ את הפייק שהצל הוריד את התמיכה ב'עוצמה'מרדכי

בס"ד

 

מדובר בהודעת פייק שימינה הוציאה על מנת להמשיך ולפגוע בעוצמה יהודית. אלייאס עצמו אמר לנו הבוקר שמדובר בשטויות וזיופים.

ישר מאודהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ט"ז באלול תשע"ט 07:28
אני מכיר כמה מהפאנטים של נעם, גם בבחירות האחרונות, כשהיה את איחוד הימין, הם הצביעו ג'. ק"ו כשיצטרכו להצביע למפלגה שראשה עולה להר הבית.

ברור לי שבמעגלים הרחבים יותר - קריאתו של הרב אבינר, בהחלט מייצגת. כנראה שכולם יודעים שזו גם (מראש, גם אם הוא שתק כדי לא לריב) דעתו של הר' צוקרמן, כך שאפילו לתלמידי הר המר בעצמם יהיה על מי לסמוך.

באמת עצוב, שתלמידי חכמים, במקום לעסוק במהות, עסקו במשך שבועות בעיקר בהכפשה אישית של אנשים, שאף שיש אמת בטענות, בסופו דל דבר הם פועלים לפי הבנתם (המוטעית בהרבה דברים) לישועתם וטובתם של ישראל.

עכשיו, רשמית הם אפילו לא קראו למי להצביע - מה שמשאיר את הציבור בעיקר עם מה לא...
בבקשה -מרדכי

בס"ד

 

לא כתוב כאן להצביע עוצמה...אריאל יוסף
"כל אחד צריך להצביע, מה שהוא חושב שהוא טובת האומה"מיכאלצ


ומי שלא מצביע ימינה, למי יצביע?מיכאלצ


ממצביעי נעם - רבים מהם הצביעו ג' גם בעברהסטורי
בימי ישי הצביעו ש"ס וכשדרעי חזר, הצביעו ג'.
אפילו לפני חצי שנה, היו (מעטים אמנם) שהצביעו ג'.
גם לא תהיה הכרזה רשמית לא לעוצמה ולא לג'מרדכי
כך שהרוב ילכו לג'...אריאל יוסף


עוד אחד מהרבנים שקראו להצביע נעם עובר לג' -אריאל יוסף
אגב - בעבר תמך בעוצמה.
לא נפתח לי. מי זה?הסטורי
תקנו אותי אם אני טועה:

מבין הרבנים שתמכו בנעם, שמענו קריאה לתמוך בימינה (הרב אבינר), שמענו קריאה לתמוך בג' (כאן). לא שמענו אף אחד קורא לתמוך בעוצמה.

בהנחה פשוטה, שהכמה אלפי מצביעים הללו, שומעים לדעת רבותיהם, למה לדמין שהם יעברו לעוצמה?
הרב יוסף זייני.אריאל יוסף


הוא תמך בעבר בעוצמה או ביחד?!הסטורי
די מפתיע לחשוב שהוא תמך בעוצמה, לפחות הפרסומים שראיתי ממנו, הם תואמי הר המור לגמרי בתוכן, גם אם יש לו סגנון מיוחד (צרפתי?) משלו.

(נ.ב. אחיו מן הסתם תומך בימינה, לא?)
אכן. תמך עם אחיו בעוצמה בתשע"ג.אריאל יוסף

טען שהם הכי נורמליים...

 

תמך גם במפלגת יחד למיטב זיכרוני.

 

לא יודע במי אחיו תומך היום.

טוב, מעניין.הסטורי
חיזוק נוסף שהיה לעוצמה ביממה האחרונה אחרי שבתחיובי

מצביעי הפלג הירושלמי - חלקם מתכוונים להצביע עוצמה (פורסם בכיכר השבת)

תלמידי הרב מזוז - גם כן, לאחר שהרב מזוז סרב לתמוך פומבית במפלגה אחת, חלקם לפחות על פי הערכות יצביעו עוצמה.

כל הדברים האלו קורים מתחת לראדר. אך מדובר בעוד אלפי קולות.

מלבד זאת - יש ביממה האחרונה סחף בחב"ד חזרה לעוצמה.

 

הסיכויים שלה קרובים הרבה יותר מתמיד. למרות ההכפשות וההסתה נגדם.

 

אבל כנראה שבסוף אלו שיכריעו זה דוקא אלו שמאוד אוהדים את עוצמה ומזדהים איתה הרבה יותר מכל מפלגה אחרת, כמו משתתפי הפורום כאן, אבל מילה של ביבי שווה אצלם פתאום יותר מהאידואלגיה שלהם.

 

 

 

 

מישהו יכול לאשר שאנשי הפלג הירושלמי יצביעו עוצמה?עם הארץ
לא כולם, ברורחיובי

חלקם מתנגדים לעצם ההצבעה בבחירות.

אבל יש קבוצות בתוכם שיצביעו עוצמה. אני יודע זאת מעוד מקורות, אבל הנה מקור שכבר פורסם:

 

'הפלג': הרב אוירבך לא אסר את הבחירות - כיכר השבת

 

ציטוט:

מתוך עמדתו של הרב דויטש עולה, כי הבעיה בהצבעה ליהדות התורה הינה ההצבעה לדגל התורה, וככל שהיתה אפשרות - תיאורטית - להצביע עבור אגודת ישראל לבדה, אין כל בעיה להצביע.

יש מאנשי 'הפלג' הרואים בכך היתר לכתחילה להצביע למפלגת 'עוצמה יהודית', שמנהיגה איתמר בן גביר אף שימש בעבר, בהתנדבות, כעו"ד לעריקי ועצורי הפלג.

פחחחחח.....הסטורי
נאמני מורשת הרב שך, בלי לשנות כמלוא נימא (שזה בגדול הגדרת הפער בינם לבין דגל) - שאסור להתגרות באומות, אסור לגור ביש"ע, ל'מחמירים' אסור אפילו לבקר ביש"ע - רק הם יצביעו למעוררי הפרובוקציות בצעדות עם דגלי ישראל באום-אל-פאחם...
אנשי הפלג הם כמעט סאטמר בעניין מרידה באומות.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ט"ז באלול תשע"ט 17:23

 

אף אחד שם לא יצביע לכהניסטים.

 

שכח מזה.

רואים שמעולם לא ראית ולא דיברת עם תלמידי הרב שמואל אוירבךאקאי נצח

אני מכיר כמה שאפילו עולים להר הבית (אבל זה בסדר, אתה נבער באופן שווה גם בנוגע לחב"ד, להר המור, לכסא רחמים ולכל קבוצה אחרת שהיא לא תקומה....וזו הסיבה שימינה היא כשלון כזה קולוסאלי)

הנה הפרסום הבוקר בהפלסהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/695212

מדובר בפירוש על להחרים את הבחירות ולא להצביע לרשימות חרדיות שהקדיחו את תבשילן.

לכל מי שמכיר את השורשים האידיאולוגיים של המחלוקת (נח"ל חרדי, יציאה לאקדמיה ותעסוקה מסודרת וכד') - ברור שה'הקדיחו את תבשילם', זה שדגל של היום (בעקבות דרכו של הרב שטיינמן בשני העשורים האחרונים לחייו), מאפשרים קצת יותר ומאוד במתינות ואיטיות תהליכים שאנשי עוצמה נמצאים בהם עמוק מאוד מאז ומתמיד.
כלומר חלק חתמו על לא להצביע וחלק לא חתמו על כלוםהסטורי
אם ננקה את הפרשנויות .של 'כיכר השבת', שהוא בוודאי אינו שופר נאמן של הפלג - מי שהסכים להתייחס שם - קרא לא להצביע.
ולפעמיםברגוע

מצביעים למפלגה אחרת שלא מסכימים איתה כדי להראות ש"אנחנו לא איתם"

 

ע"ע הסיבוב השני בירושלים

אישית מכיר מהם שכן בוחרים עוצמהאמלתרא


מכיר גם חבר'ה מדושינסקי, שהיו מצביעי מרזל לפני שניםהסטורי
זה לא אלו ששומעים לרבותיהם (במקרה הזה - שאסור להצביע בבחירות בכלל), אלא חבר'ה בשוליים, של יאללה בלאגן.
ה"פרסום" הזה, מבוסס על דברים שאמר אחד מרבניהםאריאל יוסף

אבל קריאה פשוטה בדבריו מוכיחה את ההפך:

רב הפלג: להצביע לג' זה כמו להצביע לדת"ל - כיכר השבת

 

בעקבות הכתבה הזו, נכתב שם במקום אחר:

"מתוך עמדתו של הרב דויטש עולה, כי הבעיה בהצבעה ליהדות התורה הינה ההצבעה לדגל התורה, וככל שהיתה אפשרות - תיאורטית - להצביע עבור אגודת ישראל לבדה, אין כל בעיה להצביע.

יש מאנשי 'הפלג' הרואים בכך היתר לכתחילה להצביע למפלגת 'עוצמה יהודית', שמנהיגה איתמר בן גביר אף שימש בעבר, בהתנדבות, כעו"ד לעריקי ועצורי הפלג".

 

מקור:

'הפלג': הרב אוירבך לא אסר את הבחירות - כיכר השבת

 

אם "דגל" זה "הצבעה לדת"ל", עוצמה לא?

עצם הרעיון הזה מופרך ואיש לא קונה אותו.

אין הכללה לגבי סוגיא זואמלתרא


הפירסום מבוסס על סמך ידיעה אישית והכרותחיובי

סך הכל הבאתי שזה גם נרמז בכיכר השבת.

אתה רוצה להתכחש למציאות שיש ביניהם שמצביעים עוצמה - תתכחש

(דרך אגב, לא אמרתי שהם רבים, אבל מדובר על קבוצות שלימות)

אריאל יוסף היקרחיובי
זה נראה שגם אחרי שיוכיחו לך בכל ההוכחות על התמיכה הגוברת הולכת בכל כך הרבה קהלים חדשים לעוצמה אתה תמשיך להצהיר את אותם הצהרות.
לא יותר פשוט לקפוץ על העגלה ולהצטרף אי"ה להצלחה?
>>>>>אריאל יוסף

זה נראה שגם אחרי שיוכיחו לך בכל ההוכחות שעוצמה לא עוברת אתה תמשיך להצהיר את אותם הצהרות.
לא יותר פשוט לקפוץ מהעגלה ולא להיות שותף לכישלון?

טענת ה'קהלים החדשים' היא חרב פיפיותהסטורי
לפי החשבון, אתם מניחים (או יודעים מתוך המטות בוודאות) שיש קהלים חדשים, של עשרות אלפים רבים, שאינם תומכי עוצמה מהעבר, שמתכוונים הפעם להצביע עוצמה.

לכן, בפעם הבאה שיגיעו למו"מ, יהיה צריך לגרוע מכחם שישיגו בבחירות הללו, את אותם קהלים.

למשל אם מחר ישיגו שמונים אלף קולות, יתברר שהכח שהביאו לאיחוד, בלי ה'קהלים חדשים' - הרבה יותר קרוב לעשרים מלשבעים...
סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

אין בעיה. שהחילונים יילמדו תורת ה' יחד עםקעלעברימבאר

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

הזויברוך הגבאחרונה

אתה נשמע מדומיין כמו אבי מעוז

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גיל

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

היו אכן דתיים לאומיים כואבים מאודהסטורי

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאר

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

לא גזירות שמד. אני נגד מעצר חרדים ומי שעוצר חרדיםקעלעברימבאר

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

עובדה שזה לא קורה.קעלעברימבאר

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

התכוונתי שכרגע 50 אחוז מהישיבות יקצו 10 אחוזקעלעברימבאר

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

בסוף זה לטובת החרדים. אלא אם כן הם רוצים ממשלתשמאלקעלעברימבאר

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

קמפיין געוואלד הוא תחזיתקעלעברימבאר

כאוטית ושיעורה לא צפוי מראש

בקיצור, אתה מתעלם מרוב הטענות.אריאל יוסף

כמו שעושה הר המור כבר עשרות שנים.

לא למדתם כלום.

אין "למדתם". אני לא איש של נעם.קעלעברימבאר

אתה יכול להמשיך לדגול בשנאה נגד הר המור שתביא אותך לדמיונות כאלו ואחרים לגביי. תהנה

אין קשר בין היחס לה"ה לבין היחס אליך.אריאל יוסף

אתה רק מוכיח כאן שוב ושוב כמה אתה מזדהה איתם ואז מצפה שיתייחסו אחרת.

אני מזדהה איתם רק בחלק מהדברים,קעלעברימבאר

ובקשר לנעם זה היה נקודתי בבחירות אלו וכלל לא קשור להר המור, מצידי שסאטמער היו מריצים את נעם.

ואגב לפני כמה חדשים בכלל רציתי להצביע ציונות דתית אבל כששמעתי נימוקים בעד נעם השתכנעתי חלקית. למה? כי אין לי שום סנטימנטים לנעם ואין לי שום מחוייבות להר המור

ובכל זאת אתה מכלה את האנרגיות שלך על הגנתם.אריאל יוסף

לא הגנה. אני מראה לך את שני הצדדים של המטבע.קעלעברימבאר

כמו שאמרתי, לאיש של נעם שפגשתי אחרי הבחירות הטחתי ביקורת יותר נוקבת נגד נעם מהביקורת שכתבתי לך פה נגד הצד השני

כבר ענו לך גם על זה.אריאל יוסףאחרונה

אין מציאות לכאן ולכאן - אקטואליה וחדשות

אין שום שני צדדים. אבל אתה יכול להמשיך לחיות בדמיונות.

ולא כתבת לי כאן שום ביקורת נוקבת. רק דברי סניגוריה שכל עו"ד היה מתבייש לומר.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

זה היה כמה שבועות לפני הבחירותקורא נלהב לשעבר

והוא לא ניתח עדיין את השיקולים של לרוץ בכל הכח או לא, ובטח שלא שמע מה רבותיו סוברים בנידון, אז בהתחלה אמר את הסברא הראשונית הפשוטה- שיפרשו לפני הסוף- ולאחר בירור ומחשבה נוספת חזר בו ופירט בארוכה מה היה הסברא בהתחלה ומה הבין בסוף.

אולי לכן אומרים שעדיף לפסוק כשזה הלכה למעשה כי יש ס"ד לפסוק נכון- גם בגלל זה

זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות? ​hamedinai

​איך מתמודדים עם זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות?

​

כדי לקבל החלטה נכונה לגבי אי-סדרים וזיופים בבחירות, צריך להסתכל על התמונה הרחבה: תכפילו את כל השיבושים פי חמישה, ותחשבו מה נקבל אז.

​המגזר הערבי מהווה אמנם "רק" 20% מהאוכלוסייה, אך ברגע שנוצרת תחושה ש"מותר" לשבש ולזייף בחירות בקלפיות מסוימות – המסר שעובר לכולם הוא שאיש הישר בעיניו יעשה. אם כולם ינהגו באותה צורה וישבשו את ההליך הדמוקרטי, נעבור למציאות אחרת לגמרי שבה הדמוקרטיה פשוט מפסיקה להתקיים.

​מול תופעות כאלה אסור להבליג. פגיעה בטוהר הבחירות מחייבת טיפול שורש, אכיפה קפדנית, ובמקרים של שיבוש חמור – גם עריכת בחירות חוזרות כדי להגן על עצם קיומה של הדמוקרטיה.

על משהו מינורי בהרבה, בג"ץ הורה לערוך בחירות חוזרוהסטורי

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

בראש ובראשונה יש להוכיח זיופיםחלב ודבש

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

בבית שמש המחוזי ובעקבותיו בג"ץ, ביטלו לחלוטין אתהסטורי

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

למה זה מספיק?חלב ודבש

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שוב, בבית שמש היתה ידיעה על זיוף הצבעה מינוריהסטורי

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

מה פירוש "היתה ידיעה"?חלב ודבש

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

קראת את הקישור ששמתי?הסטורי
והנה הוכחות לזיופיםהסטורי
נראה לי כי ההצהרה המשותפת של סולברג זיני ומיארהחלב ודבשאחרונה

מייתרת את הדיון הזה

מה זה יועיל?קעלעברימבאר

מעצר בדרך לשבע ברכות

מה ההגיון בכל זה? מה זה יועיל?

אני מקווה שדובר צהל גםקעלעברימבאר

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

כמובן ייתכן שזה תכנון של השמאלקעלעברימבאר

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

הפתרון היחיד הוא שוויון בין כל הקהילות והמגזריםחלב ודבש

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

אני מסכים שצריך לפטור את כל הבנות החילוניות מגיוסקעלעברימבאר

זה היגיון פשוט, ושקוף מעין כמוהוקורא נלהב לשעבראחרונה

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה

שאלה (רצינית)חלב ודבש

לאחרונה אני מרבה לראות כאן בערוץ פרסומות של חברת נקניקיות בשם הלגה וורסט שמייצרת כל דבר טריפה שניתן להעלות על הדעת .

הייתכן כי ערוץ שבע מפרסם דברים כאלה בתשלום?

פשוט לא יאומן

תארגן לי קישורמשה

ונחסום

להבא לכאורה לפורום משוב.אריאל יוסף

אבל אם כבר, יש תקלה רצינית כאן בפורומים.

אתמול בלילה כתבתי הודעה כמה פעמים והיא לא שורשרה נכון.

ההודעות האחרונות לא מצוינות כאחרונות ולא מופיעות בשרשורים מקופלים.

טופלמשה

תודהחלב ודבשאחרונה

זה צילום מסךחלב ודבש

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.