אז הנה הפילוחנחשון מהרחברון
תראה כמה מהאיחוד זה עצמה.
רוב האיחוד הצביע לעצמה.
@אריאל יוסף
Harel Cain @הסטורי
רוב האיחוד?!!?!אריאל יוסף

איפה ראית את זה?

לפי התרשים הזה, בקושי רבע ממנו.

 

רוב מוחלט הצביעו ימינה.

התכוונתי שרוב המצביעים של עצמהנחשון מהרחברון
הם מהאיחוד. לא דייקתי.
כמחצית. ולא טענו אחרת.אריאל יוסף
היא הביאה כמנדט לאיחוד הימין. בדיוק כמו שטענתי.
תמשיך עםם שנאת החינם, המנצח הוא גנץסודית
שיש לו רוב ממליצים,
ומתכונן ממשלה עם הימין החדש- שקדבנט, ה"ימין" החילוני ליברמן, ה"מרכז" כחול לבן, והשמאל - עבודה ומחנה "דמוקרטי"
והערבים יתמכו מבחוץ


תמשיך ליילל על בן גביר. יכולנו להמות עם 2 מנדטים נוספים בימין, ופחות מנדטים בשמאל.
נציג טראמפ כבר יפגש עם גנץ, המריבה המטופשת על מקום 4/5 /6 ממשלא מעניינת.
קשקושסי שארפ

א. הימין החדש לא יישב עם גנץ בממשלה(בוודאי לא בממשלה כזו שנתמכת על ידי הערבים).

ב. זה דווקא מעולה לנתניהו שגנץ ינסה להרכיב ראשון וייכשל(כי אין לו שמץ סיכוי להרכיב ממשלה עם ליברמן והערבים), וכך נתניהו יוכל לאיים על כולם בואו איתי, כי אני האפשרות האחרונה לפני בחירות.

אתה קורא רק בערוץ הזה?סודית
ברגע שלגנץ יש 61 ממליצים, ויש לו לצערינו הגדול, המשמעות היא שהוא יכול להקים ממשלה צרה.
הערבים לא בפנים. הם רק מחכחכים ידיים בחוץ.
ואז עם הצטרפות ליברמן, אין לבנט ולשקד מה לחפש יותר בבלוק הימין.
שקד ובנט הוכיחו שאין ציבור של ממש הולך איתם. הם יבדקו קודם אפשרות להתעופף לליכוד, אבל מי בליכוד ירצה אותם?
בתרחיש הבלהותש נתניהו יכשל פעם שניה בהרכבת ממשלה לא תהיה לו סיבה להשאר כמנהיג הליכוד, שכן אין לו סיכוי לרבע חסינות ובשמאל כבר מציעים לו פרישה תמורת חנינה.
טראמפ כבר הפנים ונציגו יפגש גם עם גנץ.


אולי לפחות נפסיק את שנאת החינם?
נדמה שאין לך מושג שחוק בפוליטיקהסי שארפ

לא מפתיע מאחת שמעבירה את תמיכתה בין שתי מפלגות תוך כמה ימים כמו נדנדה(פעם ליכוד, אחר כך ימינה ובסוף שוב ליכוד).

בנט ושקד הם אנשי ימין למה קשה לך להפנים את זה? הם לא יישבו לא עם גנץ ולא מרצ, ובכל מקרה הם רק 3 מנדטים-והם + ליברמן +44 של גוש השמאל רחוקים מ-61.
בנוסף, לגנץ אין שום ממשלה צרה, צאי מהסרט אחרי החגים או מקסימום אחרי שיגידו ברך עלינו(אם תהיה ארכה) גנץ מחזיר את המנדט בבושת פנים.

בניגוד אליך, אני בחרתי בהגיוןסודית
היה ברור שגוש הימין בסכנה.
השאלה הייתה מה ישמור עליו.
האם כפי שטענה ימינה, חשוב גודל הגוש, או האם כפי שטען נתניהו, חשוב ליכוד גדול מול כל השמאל.
יצאתי מנקודת הנחה שפנינו לאחדות.
לא האמתי לקמפיין האווילי של דו ספרתי כששקד בראש.
מצד שני, קראתי כאן ביום ההצבעה לצאת להצביע.
כולם.
גם מצביעי עוצמה.
כשתוכנית טראמפ מרחפת, לא מן הנמנע שעוצמה הייתה עוברת את אחוז החסימה.
אבל כאן צווחו אריאל יוסף והיסטורי רק לא להצביע עוצמה.
התוצאה: ימינה מפלגה חסרת השפעה
גודל הגוש התגלה כחסר משמעות בגלל המפלגות הערביות
למרות זאת, בשחצנות אופיינית, כתבת לי מה שכתבת..
גנץ הגיע נחוש להחליף את השלטון.
אתה בהדחקה.
הוא לא יהסס לצרף את החרדים, את הערבים, מי שרק יוכל. הלוואי שיחזיר את המנדט לפני החגים.
ברצון אקבל את כל נאוצותיך לטובת עם ישראל.
שא ברכה
שלמה פורקו בסקי כתב שלפי התוצאות אם עוצמה היתה רצה עם ימינה,עם הארץ
זה היה מוריד את יהדות התורה ל 7 ומוסיף לימינה מנדט או שניים. כל הפיצול של עוצמה הוריד לגוש הימין מנדט בודד. תקראי את הכתבה שלו.
מנדט בודד יכול להכריעסודית
ושניים היו מכריעים לבטח
לא ולא. גם מנדט וגם שני מנדטים לאותן טל
היו פותרים את הפלונטר הפוליטי שנוצר כעת. זאת המציאות.


הבעיה הגדולה יותר מעוצמה אלו מצביעי כחלון, חלק ממצביעיה לשעבר של זהות, וחלק ממצביעי הליכוד - זה הנתח העיקרי שאו עבר לשמאל (פלוס לליברמן) או לא הצביע. בימינה כולם הצביעו כמעט, גם אם המנדט של עוצמה חזר מאיחוד הימין לעוצמה - לפחות הצביעו לימין...

התקלה המרכזית כאן היא של הליכוד. רואים את זה במספרים, מה לעשות.
תודה על ההערכההסטורי
בגלל ניק אנונימי, בפורום בערוץ 7, עשרות אלפי אנשים שינו את דעתם. לא ידעתי עד כמה אני משפיע. אולי אשנה קריירה...

רק השאלה למה הם לא הושפעו ממני ולא מעשרה ניקים בערך, שכתבו כאן שוב ושוב שהיא עוברת?

(ואחרי שההערכה שלי התבררה כמדוייקת וההערכה שלהם כמופרכת לגמרי - אני האשם, נו טטב)
היית חלק מקמפיין גדול ורחבחיובי

בן אם תרצה ובין אם לא

בן אם במודע ובן אם לא

 

חלק מהקמפיין התנהל גם כאן

 

הקמפיין הצליח. עוצמה לא עברה.

הקמפיין עזר אולי לשרוף כמה מאות קולות פחותהסטורי
וסה"כ הוא היה נגטיב לקמפיין של עוצמה בשירות השמאל/ השמאל בשירות עוצמה, של יצירת מצג שווא, כאילו היא עוברת.

אם היו חסרים לה אלף קולות, או אפילו עשרת אלפים - נו, אולי היה משהו בטענה שלך. היא היית צריכה כמעט פי שניים, הזוי לחשוב שפי שניים היו מצביעים בלי קמפיין כזה (אפילו בלי הקמפיין הנגדי).
אם תצא רגע מההסתכלות בתוך המגזרחיובי

ה"עמך" הצביע לבן גביר בצורה מאוד חזקה.

הרבה אנשים עממיים, פשוטים, מסורתיים, וחלקם לא דתיים, הצביעו לו.

היה סחף גדול בקבוצות האלו.

הסחף נחסם בקמפיין של ביבי נגדם, וגם כשחב"ד לא תמכו בהם (בחלקם) זה גרם האטה בסחף, כי חב"ד קשורים יותר גם לקבוצות הללו.

הסחף היה מביא אולי עוד עשרת אלפיםהסטורי
לא עוד שישים אלף. שכח מזה.

אגב, תמיד עוצמה מעריכים את כחם אצל ה'עמך' - הרבה יותר ממה שהוא במציאות.
נכון. חשבת שטובת ימינה היא טובת העםסודית
אתה לא אשם, גם לא הניק אריאל יוסף, גם לא סמוטריץ.. הבעיה היא חוסר היכולת להתאחד. הרשימות הערביות הרצחניות הצליחו. והציונות הדתית כשלה. וזה כואב מאד.
הקמפיין הנגטיבי נגד עוצמה היה טעות. קמפיין כזה עושים נגד המחנה הדמוקרטי. לא נגד יהודים טובים
קראת הודעות שלי בחודשים האחרונים?!הסטורי
מאוד לא התלהבתי מהצבת אישה חילונית בראש (הטענה המרכזית במאמר מסרוגים שהבאת, רק שמגוחך בעיני שמנפנפת בזה, מי שהצביע למפלגה שכולה חילונית).

ביקרתי את ימינה על מה שצריך לבקר.

התלבטתי עד הבחירות בין ימינה לג' ולא הסתרתי זאת כאן בפורום.

כן התנגדתי להרפתקאות מופקרות, שסופן ידוע מראש. משום מה אלו שטעו ובגדול, מאשימים עכשיו את אלו שצדקו ובגדול...
אם עוצמה הייתה עוברת זה היה על חשבון האחרותותן טל
אתה מצפה שימינה למשל ישאפו לקבל רק 4 או 5 מנדטים בשביל שעוצמה היקרה תעבטר? זאת לא דרך פעולה של מפלגה חפצת חיים פוליטיים.
האמת לאמיתה היא שלעוצמה איין בייס של 140 אלף קולות. למען האמת כנראה אפילו בייס של 80 אלף קולות כנראה אין לה, כי בהחלט היו אנשים שביצעו בחירה אסטרטגית לדעתם ותמכו בעוצמה במקום במפלגה אחרת...

אז היא לא יכולה להלין על המפלגות האחרות. אם הייתה מצליחה להביא מאיפה שתביא, 60 אלף קולות נוספים, זה משהו אחר.
פייסבוק חסום אצלי...הסטורי
בבקשה:מיכאלצ

טוב, פטור בלי כלום על הבחירות אי אפשר. אז הנה ניתוח תזוזת מצביעים שמניח שיש איזה מודל שמסביר איזה חלק ממצביעי כל רשימה בכנסת ה-21 עבר לכל רשימה בכנסת ה-22, ומחשב אותו על סמך 9682 קלפיות שיש לנו נתונים עבורן בשתי מערכות הבחירות. כל קלפי היא תצפית נפרדת למודל הזה, כך שמתקבל מודל די מדוייק (יש בו רק 140 משתנים, ובעצם רק 126 משתנים חופשיים, אבל יש לנו 9682 משוואות).

המודל שהתקבל מאשש כמה דברים: הקולות של מפלגת העבודה נדדו באפריל בחלק לא מבוטל למרצ, הקולות של זהות התפזרו לכל עבר, כך גם הקולות של כולנו (שעברו יותר לכחול לבן מאשר לליכוד, וזה מפתיע). הקולות של גשר עברו בחלקם לעבודה. אין כמעט נדידה ממרצ למפלגת העבודה, ואין נדידה מהליכוד לכחול לבן. המשותפת קיבלה קולות גם ממרצ ואפילו מכולנו ומשס, שתי רשימות שידוע שחזקות ביישובים ערביים. בעצם, פשוט תסתכלו בעצמכם.

תודה רבה ל-Itamar Mushkin ששיטה דומה שימשה אותו לניתוח נדידות קודמות. ניסיתי לחקות את מה שעשה בעצמי ומקווה שהגעתי לניתוח מעניין.

אשמח לענות על שאלות בתגובות.

הוספתי גם תרשים נוסף עם מפלגת ״לא הצביע״. היא קצת בעייתית ובמידה מסויימת דופקת את המודל, אבל שווה התייחסות בכל זאת.

תוספת: הקוד וגם הדאטה כאן https://github.com/harelc/elections-vote-transfer . פרקקו בכיף.

פילוח כזה לא באמת אפשרי בסקאלות כאלהאקאי נצחוני

אולי ברמה של מליוני מצביעים הוא מדויק אבל לגבי מפלגות קטנות לא.

מה עם אחוזי ההצבעה שהשתנו ממקום למקום? מה עם אנשים שהצביעו אז ולא הצביעו עכשיו ולהיפך? מה עם בוחרים חדשים?

לכן הפילוח מתבצע ברמת קלפיותותן טל
ולא ברמה ארצית או יישובית. ובהפרש של מספר חודשים המצב האנושי בקלפיות לא משתנה דרמטי.
אמת שיש מקומות בהם ישר רעש סטטיסטי במודל אבל עדיין בהתחשב בזה שיש יותר מ9000 משוואות נפרדות שנבחנות ורק לאחר מכן משוקללות למודל אחד, זה די מרשים. גם אם יש אנומליה מסוימת אז היא לא תופיע בכ-ל הקלפיות ובלאו הכי ההשפעה שלה על המודל תהיה מזערית יחסית.
נכון שתמיד יש מצב תיאורטי שבו דווקא כל אלו שלא הצביעו בקלפי באפריל הלכו עכשיו להצביע ומנגד הרבה מאלו שהצביעו באפריל באותה קלפי, לא מצביעים עכשיו.אבל זה תרחיש רחוק, וגם אם יש קיזוזים מסוימים לכאן ולכאן, המספר העצום של המשוואות מקטין את החשש להטייה רצינית.
מה ימינה הרויחה מההסתה נגד עוצמה?חיובי

לעוצמה היה סיכוי טוב לעבור.

אם לא הקמפיין של ביבי. ואם לא התרגיל של ימינה להסית את חב"ד נגד עוצמה (תרגיל שהצליח חלקית בלבד, מבחינת התוצאות, אבל גרם נזק תקשורתי אדיר, והרבה עזבו את עוצמה כשראו שגם חב"ד לא איתם), הם היו עוברים ככל הנראה.

ובפרט שהקמפיין של ביבי נגדם היה תלוי גם בהחלטה של חב"ד (עיין ערך "החסידות שתתמוך בעוצמה" שביבי רצה לצרף, ועיין מה שכתב מתי טוכפלד בישראל היום ביום חמישי שלפני הבחירות)

מה ימינה הרויחו מכל ההסתה שלהם נגד עוצמה? כלום.

רק שהיא לא תעבור. בבחינת "גם לי וגם לך לא יהיה". עשרות אלפי הקולות של חב"ד והחרדלי"ם עברו לג' ברובם, ולא לימינה.

העיקר להצדיק את הוטו שבצלאל שם על איתמר, והטרפוד שלו להצעה של אופיר סופר להתחלף עם איתמר מקום 6 ומקום 8.

מסכימה איתך. סמוטריץ הרס את הסיכוי לאחדותסודית
ימין חדש לא חייב כלום לבן גביר.
הרב פרץ טהרן. לא ציפינו.
אבל סמוטריץ, זה היה בידיים שלו. והוא הכשיל את החיבור
היה בידיים שלו...אריאל יוסף

כי הוא ממש "סופרמן" שיכול לכופף בקלות את כל שותפיו,

רק בשביל להכניס את עוצמה.

 

נזכיר שמדובר באדם שאת מזלזלת ביכולותיו בכל הזדמנות.

אבל פתאום זה היה בידיים שלו...

קשקושים שכבר הופרכוהסטורי
הסיפור של ההחלפה, הוא שקר - איתמר לא הסכים ואח"כ זרק על סמוטריץ'.

*הרב דוד חי הכהן, לרגע לא חשב שעוצמה עוברת ומהרגע שהובר ששקד בראש הרשימה - אמר שיבדוק מול המפלגות החרדיות ויתמוך במי שתתחייב ליותר.
*הר המרניקים כבדים - לא יצביעו לרשימה שכולה או לפחות מובילה עולים להר הבית ובגדול לא מתלהבים מכהניסטים. כזכור, גם כשהיתה רשימה שהם היו ממש שותפים בה, התנאי לתמיכה, שגם היא ניתנה בקושי, היה שהנציג של עוצמה, לא יהיה מהעולים להר.
*חב"ד - חלקם תמיד מצביעים ג' וגם החלק האחר, בדקו בעצמם והפעילו שכל.

גם אם נניח באופן מופרך, שכל הקבוצות הללו, כן היו מצביעות עוצמה - זה מקסימום עוד 20 אלף קולות. עוצמה היתה נשארת בחוץ וגם פינדרוס - שמלבד היותו יהידי יר"ש, היה תלמיד של הרב זילברמן וקרוב גם לענייני ישוב הארץ - היה גם נשאר בחוץ.
אבל ביבי כנראה לא היה הולךחיובי

על הראש של עוצמה, אם היה רואה שהם חזקים יותר, ויש סיכוי טוב שהיו עוברים בתמיכה שקטה של ביבי.

 

לגבי ההחלפה עם סופר, עד עכשיו לא שמעתי תשובה ברורה, האם בצלאל הסכים להחלפה או לא. ואם הסכים, למה היא לא התבצעה. 

אין סיכוי. אגב, ביבי באותה מידה הלך על הראש של ימינההסטורי
משום מה, כוכו' השב על קיאו - השיטה הקבועה שלו, היא לשתות מימין במקום משמאל. בבחירות הקודמות, באמת מסתבר שלולי הקמפיין שלו 'הימין החדש' היו מקבלים את אלף ארבע מאות הקולות החסרים. לחשוב את זה על חצי מהמצביעים - זה הזוי.
זה לא הזוי בכללחיובי

לא סתם ביבי התלבט עד הרגע האחרון.

ושוב כבר הסברתי, שזה לא חצי מהמצביעים, כי אם חב"ד וקבוצות חרדליות היו תומכים, הפער היה הרבה פחות, והיה ניתן להשלמה בתמיכה שקטה של ביבי

שוב - העובדות:אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ב באלול תשע"ט 20:13

יהדות התורה גדלה מהבחירות הקודמות בפחות מעשרים אלף קולות.

 

גם אם כל המצביעים הללו (שלפחות חלקם הם של חרדים שהגיעו לגיל 18 בין שתי המערכות)

שייכים לחב"ד וחרד"לים שהיו מצביעים לעוצמה - הם היו הולכים לפח והיו חסרים לה עוד 40 אלף.

 

זה לא פער ש"תמיכה שקטה" של נתניהו היתה משלימה בשום צורה שהיא.

 

גם אם **כפול** מהכמות הזו היתה מצביעה לעוצמה (ב"תמיכה שקטה") -

הם היו הולכים לפח והיו חסרים לה עוד 20 אלף.

 

בקיצור, צא מהדמיונות שלך. לעוצמה לא היה שום סיכוי. בשום שלב.

אתה רק מוכיח, שוב ושוב, שאין לך התחלה של מושג באיזה סדר גודל של קולות מדובר.

 

בדיוק כמו שהוכחת לכל אורך מערכת הבחירות

כשחשבת שיש לעוצמה סיכוי "להיות קרובה במרחק של כמה אלפים בודדים"...

אתה כנראה לא מכיר את חב"ד ולא את הקבוצות החרד"ליותהסטורי
חלק מחב"ד מצביעים תמיד ג'. חלק מהאחרים הצביעו גם הפעם טב. המעט שבנט הבריח לג', הם מקסימום עשרת אלפים קולות.

כנ"ל 'קבוצות חרדליות' - כנראה שרובם נענו גם לקריאות רוב הרבנים וראשי הישיבות והצביעו טב בכל זאת.
מהמעטים האחרים - הרב דוד חי, דיבר על הסכם עם ג' או ש"ס מרגע שהוכרזו הבחירות. הוא לא ראה סיכוי לעוצמה, לא בגלל קמפיין זה או אחר, אלא בגלל שהוא ראה כמה דברים במהלך חייו.
אנשי הר המור - נאיבי לחשוב שאלו שסוברים שאסור ללמוד חברותא, עם מי שעולה להר הבית וביחד בקושי הסכימו לתמוך, אחרי החלפת בן ארי במרזל - יצביעו למפלגה שזה אחד הדגלים המרכזיים שלה. גם אם נניח הם היו 'ממירים את דתם' ותומכים בעוצמה, זה לא היה מוסיף יותר מכמה אלפי קולות.
הבחירות הסתיימו. עכשיו גנץ מקיםדור רביעי
ממשלה עם מבקשי רעתינו. תתעוררו.
טעיתי. לע"ע פינדרוס בחוץ. ייאלץ להמתין לחוק הנורווגי.אריאל יוסף

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413963

 

שוב - על סף מעט מאוד קולות.

כנראה שחלק מהתוספת החב"דית והחרד"לית התקזזה עם הסרת תמיכת הרב מאזוז ביהדות התורה.

@הסטורי

 

אפשר להתנחם מעט בכך שלפחות נכנסה במקומו מישהי מהטובים שבליכוד.

גם הייתה עליה באחוזי ההצבעה, בעיקר במגזר הערביהסטורי
שאף אחד (חוץ מארגון זזים, שהפר צו בית משפט!) לא יכל לצפות.
מה שאומר שש"ס שעלו במנדט, עלו בצורה משמעותית במספר המצביעים. כחול לבן למשל - ירדו בשני מנדטים, בלי לרדת במספר המצביעים.
הליכוד אכן ירד, גם במספר המצביעים וממילא ירד בעוד מנדט. (ועוד לפני שהזכרנו שלא הרויחו מקולות זהות וכולנו)
יש לשים לב, שלולי העליה - לימינה היה מנדט נוסף, עם אותו מספר קולות. מה שהופך את הקונספירציה של @אי@איתן גיל שנתנו לבן גביר מקום שמראש לא ראלי - להזויה במיוחד.

כן צריך להבהיר - לעוצמה זה לא היה עוזר, גם עם אחוז ההצבעה הקודם ואפילו עם נמוך מזה - הם היו רחוקים מאחוז החסימה בעשרות אלפי קולות!.
אבל צחוק הגורלחיובי
שכל אלו שלא הצביעו לעוצמה כדי שהקול שלהם לא ילך לפח, ורצו להצביע ג, בסוף הקול שלהם הלך לפך גם כן. את המנדט השביעי היו מקבלים גם בלעדיהם.
זה נקרא אצלך שהקול הלך לפח? נו.אריאל יוסף


כל הקולות מעבר למנדט השביעי, לא הועילו מאומה.חיובי

לפחות אם היו מצביעים עוצמה, היה בכך אמירה ערכית.

מי שאלוקים גזר שהקול שלו לא ישפיע, אז הוא לא ישפיע.

ולא משנה לאן הוא יברח..

ממש לא. אתה רואה מה קרה ליהדות התורה.אריאל יוסף

מנדט יכול בקלות ליפול בעקבות הסכמים של מפלגה אחרת וכיו"ב.

 

שום מפלגה לא יודעת כמה יקבלו אחרות וגם לא כמה קולות היא עצמה תקבל.

אף אחד בעולם לא יכול לצפות מספר מדויק רמה כזאת.

 

במצב כזה, כל קול מכניס את הנציג הבא.

 

כ"כ שקוף שאתה מנסה לטעון טענות מוזרות כדי להרגיש טוב עם ההצבעה שלך,

ולגרום לאחרים להרגיש פחות טוב עם ההצבעה שלהם.

תהנה מזה.

אתה מערבב שני דברים.חיובי

ברור שהשיקול שלהם להצביע יהדות התורה, באם ברור להם שעוצמה לא עוברים, היה שיקול נכון, שהרי זו ההשתדלות שהם עושים להכניס מנדט.

 

אני מדבר, לאחר מעשה, בהשגחה פרטית רואים (לפחות לעת עתה, אם לא יהיו שינויים נוספים) שכל הקולות של חב"ד והחרדלי"ם שלא רצו להצביע ימינה בגלל שקד, ופחדו להצביע עוצמה בגלל שלא יעברו - לא הועילו במאומה. מנדט שמיני הם לא קיבלו. ושביעי היו מקבלים גם בלעדיהם.

 

הקול שלי הלך לפך? כנראה. אבל היתה לו לפחות אמירה ערכית. לאחר מעשה.

הקול שלהם הלך לפך, אבל גם אמירה ערכית לא היתה בזה (אני מדבר על אותם אלו שהזדהו יותר עם עוצמה, אבל רק בגלל הפחד שלא יעברו, הצביעו ג', והיו רבים כאלו).

מה לעשות שהצבעה בבחירות לא נועדה להביע אמירה ערכית?אריאל יוסף


לא הצבעתי כדי להביע אמירה ערכיתחיובי

אלא כדי להכניס אותם.

הם לא נכנסו, לצערי.

אני לפחות מתנחם שהקול שלי לא הלך לפך של עודפי המנדט השביעי, אלא היתה לו אמירה ערכית.

שוב: ניסית לעשות עם הקול שלך דבר שלא היה שום סיכוי שתעשה.אריאל יוסף

העודפים לעולם לא הולכים לפח.

הם נספרים ונוצרים איזונים בין הרשימות על בסיסם לאחר חלוקת המנדטים השלמים.

בצורה הזו בדיוק ה"עודפים שהלכו לפח של הליכוד" הכניסו מנדט ע"ח יהדות התורה.

 

אתה מציע כאן הסברים פילוסופיים מופרכים כדי להוכיח שהקול שלך עדיף על של אחרים.

הזוי.

אז תהנה מהזוי כמוני.חיובי

אל תיקח את החיים קשה מידי.

 

במנדטים - כל קול משנה ולכן זה לא לזרוק לפחהסטורי
אלא להשפיע לפי יכולתך.

מפלגה שרחוקה בעשרות אלפי קולות מאחוז החסימה והיה ברור מראש לכל מי שהפעיל את שכלו שזה יהיה המצב - להצביע לה, זה לוותר על יכולת ההשפעה על המערכת.
דיוק - לפינדרוס חסרו 68 קולותהסטורי
זה פער שאף אחד לא יכל לקחת בחשבון. אכן כל קול קובע. סביר שעכשיו יתחילו עירעורים וערעורי ערעורים על תקינותם של קלפיות בודדות ומעטפות ספציפיות. הסבירות שעוד 68 מתלבטים, או כאלו שסתם לא הרגישו טוב - היו מכריעים את הכף - היא עצומה. לעוצמה חסר כמעט אותו מספר, רק בתוספת שלושה אפסים מימין...
זה פער שכל מי שלא נתן לחלומותיו להשתלט על שכלו, ידע שאין שום סיכוי שהקול שלו ישלים.
גם להם היו כמה אמירות ערכיותהסטורי
אמירה ערכית ראשונה, היא שמצביעים כדי להשפיע באמת ולא כדי 'להראות' למישהו או לנקום על עלבונות.
אמירה שניה, לפחות אצל חלק גדול מהחרד"לים המדוברים - שכמו שלא יעלה על הדעת להצביע לרשימה שחלקה פוסט מודרניים (כלשון הפשקעוויל שהוציאו) גם לא יעלה על הדעת להצביע לרשימה של עולי הר הבית.
היו עוד כמה אמירות ערכיותאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ו באלול תשע"ט 03:33

אמירה שלישית: הצבעה למפלגה תורנית, שלא הופכת לדגל צירוף חילונים ונשים (אפילו ההפך...).

 

אמירה רביעית: אחדות של יראי ה'. חסידים, ליטאים, תלמידי הרב שך והרבי מליובאוויטש לצד הרב מאזוז ואפילו הרב דוד חי. כן. זו אמירה ערכית.

 

אמירה חמישית: התרחקות מבעלי מחלוקת (ד' מיני ערב רב וכו' וכן, מי שאחרי אין ספור משאים ומתנים לא מצא שום שותף שמוכן לרוץ איתו בהחלט עונה להגדרה הזו, בפרט כשהוא יודע מה המחיר של המחלוקת הזו-ראה סעיף הבא).

 

אמירה שישית: לא מוכרים ערכים ולוקחים הימורים מסוכנים על חשבון אחרים.

בפרט כשה"אחרים" כאן הם כלל הציבור. כל עמ"י היושב בא"י מושפע ישירות מהתוצאות.

אם גזל ציבור חמור, בנ"ד עאכו"כ שמדובר הן בתקציבים עצומים והן בדיני נפשות כפשוטו (ראה סעיף הבא).

 

אמירה שביעית: לא תעמוד על דם רעך. בענייני פיקו"נ מחללים שבת אפילו על ספק רחוק

(מה גם שכאן היה הרבה יותר מאשר ספק רחוק, ויש למפלגה הזו חזקה שאינה עוברת

ובוודאי שמחללין שבת על חזקת פיקו"נ).

לא, רבני חב"ד לא התבדחו כשכתבו שיש בזה פיקו"נ.

 

אמירה שמינית: ביטול הרצון מפני רצון ה'.

המזוהים עם עוצמה שהצביעו ג', ויתרו על רצונם להצביע למפלגה עימה הם מזוהים

וביטלו רצונם מפני הלכה ברורה (ספק פיקו"נ, גזל וכו' כדלעיל).

זו אמירה ערכית ממדרגה ראשונה (בניגוד לאחרים שחושבים שהם "צדיקים"

כשהם צמים ביו"כ כשעליהם לאכול ואכמ"ל).
 

בקיצור, @חיובי, אל תחשוב שאתה ערכי יותר בגלל שהצבעת עוצמה ולא ג'.

אם כבר, אולי רק פחות.

 

[אבל אני בכלל שכיר מקלדת של ימינה. מה אני כותב את כל זה בשלוש בלילה?!]

באמת לא מובןחיובי
מה מטריד אותך בשלוש בלילה..
יש לי מה לענות. אולי בהמשך.
בעל אופן הבסיס הוא לכבד גם כאלו שחושבים אחרת ממך
בסה"כ עניתי באותו מטבע -אריאל יוסף

אחרי שטענת שאחרים גם זרקו קולות לפח וגם לא אמרו אמירה ערכית.

 

אם זה זלזול - אתה התחלת בו.

אז כנראה לא הסברתי את עצמי נכוןחיובי
וטיפה יותר בהרחבה, אריאל יוסף היקרחיובי

(אני רואה שהשקעת בכזו שעה מאוחרת אתמול.. אז אני מוצא לנכון להתייחס):

מי שהצביע ג' בגלל אמירה ערכית כזו או אחרת קדוש יאמר לו. ואני בהחלט מעריך זאת.

גם אני שקלתי להצביע להם, וכנראה הייתי מצביע להם, למרות הקושי הגדול אצלי בזה, אם לא היה את עוצמה.

אני דיברתי על משהו אחר - 

על אותם אלה שלא רצו להצביע עוצמה - בגלל החשש שהקול שלהם ילך לפח והצביעו ג' רק בגלל זה.

והנה - מה קרה? ג' קיבלו אלפים רבים של קולות, אולי עשרות אלפים מעבר למנדט השביעי, וכל קולות אלו לא הועילו מאומה כנראה.

אם הקב"ה גזר שהקול שלך לא ישפיע - אז הוא לא ישפיע.

ויתכן שחלק מהאנשים הללו - אם היו אומרים להם לדוגמא שגם ג' וגם עוצמה לא תעבור את אחוז החסימה - למי תצביעו? היו כאלו שהיו מצביעים עוצמה, כי זה העדיפות שלהם.

ובסופו של דבר, משהו מעין זה קרה, כי כל קולות אלו לא הועילו לג' מאומה, מבחינת המנדט הנוסף.

כך יצא בהשגחה פרטית.

ושוב, אני מדבר על ניתוח לאחר הבחירות ולא על שיקולים של הצבעה לפני הבחירות שכמובן אין דרך לחזות כמה יהיה חסר לכל מנדט וכו'.

 

אז זה שאני פחות ערכי מהם, כדבריך, זה אני יודע מטעמים אחרים. תודה שאתה מזכיר לי זאת. נעשה תשובה אי"ה לפני ראש השנה. אבל לא זו היתה כוונתי, אלא בהשגחה פרטית מעניינת שרואים במבחן התוצאה..

 

וכן, אולי יש בזה מסר עבורנו: אל תעשה יותר מידי חשבונות. תצביע למי שאתה חושב שהכי מייצג את דעת התורה, כי הנה החשבונות והפלפולים לא עזרו. וכל אותם אלפים רבים שברחו מעוצמה לג', לא הועילו במבחן התוצאה.

אני מקבל שאפשר לחלוק על המסקנה הזו, ובטח אתה תחלוק. אבל אני רואה בזה סוג של מסקנה מעניינת שניתן להסיק. זו דעתי. ואני מקוה שמותר לי לכתוב אותה, אך שאני רואה שהיא קצת מעוררת אי נוחות אצל חלק בלשון המעטה.

 

ובנוגע לכל ה8 אמירות ערכיות שהבאת בהרחבה. חלקם אני מסכים, וחלקם יש לי מה לכתוב ולהרחיב. אך אין לי כוח כרגע להתחיל דיון ארוך נוסף.. אולי בהזדמנות אי"ה, כי פתחת בזה כמה נושאים מאוד מעניינים..

 

תעשה חשבונות סביריםהסטורי
האפשרות להצביע - נותנת לנו אפשרות להשפיע על השלטון במדינה. מי שבוחר לא להצביע, או בוחר להצביע למפלגה שאין סיכוי הגיוני, שתעבור את אחוז החסימה - ויתר על האפשרות להשפיע. ממילא כל החשבונות האידיאולוגיים והערכיים לא רלוונטיים, אלא עם כן האידיאולוגיה היא 'לא להכיר ולהשתתף במדינה' ואז הדיון אחר.

לעומת זאת, מי שמצביע למפלגה שעוברת, עושה חשבון הגיוני, שהוא מחזק את מי שהוא הכי רוצה לראות בכנסת מבחינה ערכית ומעשית (היו הרבה אנשים מאוד ערכיים שנסיונם להכנס לפוליטיקה, היה כשלון חרוץ!).

כמובן, אף פעם אי אפשר לחשבן הכל. אף אחד לא יכול לדעת מראש מה יהיו אחוזי ההצבעה, כמה קולות יפסלו וכד'.

דווקא מי שהצביע ג' - עשה צעד מאוד מאוד הגיוני, הסבירות שהיו עוד פחות משבעים קולות - גבוהה מאוד. עוד נראה ערעורים, פסילות וכד' - יתכן שבאמת יתברר, שעל חודו של קול הוא יעבור. אבל גם אם לא - זה היה סביר, הרבה מעבר למה שהמצביע יכול לחשבן.
(אגב, בסבירות פחותה אבל זה נכון גם בדיעבד לגבי הימין החדש, ברור שהיו הרבה יותר מאלף ארבע מאות נוספים שהיה סביר שיצביעו והם יעברו - לולי הקמפיין של נתניהו ישירות נגדם, כנראה שזה היה המצב)

לעומת זאת, במקרה של 'עוצמה' שחסרים לה כמעט פי אלף (!) מהקולות שחסרים לג' וכל מי שעשה את החשבון ההגיוני ולא ניסה להכריח את המציאות להתיישר לפי החלומות שלו, ידע שהיא לא תעבור בפער גדול - לא היה שום הגיון בלהצביע לה!
לא נראה לי נכון לנתח מסרים משמיים בצורה כזו...אדם כל שהוא

קודם כל, צריך לפעול למען המטרות הטובות, עם הכלים של העולם הזה, לפי חשבונות מעשיים מה הצעד היעיל ביותר. בחשבונות המעשיים, התוצאה הזו לא מלמדת כלום, כי לא הייתה שום דרך לדעת אותה.

 

ואם אתה דווקא רוצה מסרים משמיים - אולי להפך? אולי זה מסר לתומכי עצמה שתמכו בה ממניעים ערכיים, אם הייתם עושים חשבונות מעשיים ותומכים בג', הייתם יכולים להכניס ח"כ חרדי שהוא גם בעל גישה חיובית לענייני ארץ ישראל.

ברור.חיובי
זה על דרך הרמז והדרוש בלבד...
וכל אחד ינתח כפי שרוצה.
כבר הבהרתי שזה לא מהוה שיקול לפני ההצבעה.
אבל לאחר מעשה, כיון שהכל בהשגחה.. לעניות דעתי זה אומר משהו.
ולגבי המנדט השמיני החסר, אם זה היה יורד מגוש הימין ניחא שהיה כאן פספוס גדול.
אבל כיון שזה עלה לליכוד, אין לדעת אם זה לטובה או לרעה. וכבר הזכירו כאן את אופציית ממשלת שמאל חרדים שירדה בכך מהפרק.
ושוב, אני לא קובע מסמרות אלא מעלה נקודות למחשבה
אין ספק שבדיעבד הכל משמים ואין ספק שזה לא פוטר מאחריותהסטורי
אם עוצמה הייתה מוותרת על הריצה העקרה, כנראה שהיו מספיק קולות גם וגם (וגם למספר 8 בימינה). זה עדיין לא היה 61 בגלל ההחלשות של הליכוד - אבל בהחלט היה מקרב לשם.
אם ואםחיובי
ואם אופיר סופר היה מתחלף וכו'.
בואו נתמקד בעתיד. לשנה טובה ומתוקה.
גם ברמז, אין טעם לחזור על טענה שקרית בפעם המאה...הסטורי
סליחה. אבל זה לא שקר.חיובי

אני מציין את זה מצד "והייתם נקיים".

אבל באמת בערב ר"ה לא רוצה להיכנס לזה.

בא נניח לזה כרגע.

מאחל לך מכל הלב כתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה.

גם אני לא רוצה להכנס לזה עכשיוהסטוריאחרונה
אבל כיוון שאתה מוטרד מלהיות נקי, אז חלק של אמת, ממוסגר ומוצא מהקשרו, יותר גרוע משקר.

היתה הצעה, שהייתה מקובלת על כל חברי תקומה. כמו עוד הצעות - היו בה תנאים. איתמר סירב להצעה הזאת, כמו שהוא סירב לכל ההצעות הקודמות ואלו שבאו אחריה במשך חודשיים.

אחרי שהוא סירב - אנשים כאן (ואולי לא רק כאן) לקחו חלקי אמת, מיסגרו אותם כך שיהיה בסיפור 'טובים' ו'רעים' והפכו את זה לחזות הכל.
לא אמרתי מקום לא ריאליאיתן גיל

מקום שמיני לבן גביר היה מלכתחילה לא מכבד ללא קשר לשאלה אם הוא ריאלי. במבחן התוצאה אם היה לוקח אותו היה נכנס לכנסת, אך מצד שני אתה טוען שהוא מבריח קולות, זאת אומרת שלא היה נכנס, אז תחליט מה אתה רוצה.

 

תחזית של מנדטים מבוססת על תוצאות אמפיריות, ומקדמי תיקון. בן גביר שאינו טיפש העריך שיהיו יחד איתו בין 7 ל- 9 מנדטים. לצד זה טען בצדק שברשימות הטרוגניות ממקמים בראש נציגים של כל השותפים. כך למשל, כחלון חמישי ברשימת הליכוד ולא במקומות 36, 37, 38, 39, כיאה לו. או למשל אורלי לוי שקיבלה 70 אלף קולות בריצה עצמאית, והוצבה מקום 2 ברשימת העבודה לכנסת. כך גם בוגי יעלון.

 

לפי זה אמור בן גביר לקבל מקום רביעי אחרי שקד, הרב פרץ, וסמוטריץ', או חמישי אחרי בנט, לאו דווקא בסדר הזה, ולא להזרק נמוך יותר במהלך שיבוץ כגנבים בלילה, בדירה פרטית ברעננה, בלי לשאול לדעתו כשותף מרכזי.

 

למעלה מן הדרוש, מי שטוען שמפלגת תקומה שווה יותר מכמה אלפי קולות הוא כמפריח יונים. למיטב זכרוני היא מעולם לא התמודדה עצמאית, ולעניין זה אשמח להיות מן הטועים. לכן לא ברור איזו הצדקה מוסרית היתה להקצות לה שני מקומות ריאליים לפני מקום ראשון לבן גביר.     

מסכים לכל מילהחיובי


הוא יכול גם להיכנס על בסיס רוטציהאריאל יוסף
מתוך ההסכם בין דגל לאגודה:
 
חחחחחח קודם נראה אם הכנסת תשרוד חודשייםותן טל
ואחרי זה נתפנה לשער האם היא תשרוד משמעותית יותר משנתיים
אני כבר משער שאם לא יהיו בחירות שלשיותותן טל
נראה שוב מאבק אבל הפעם הפוך, על המנדט הזה.... יהדות התורה ידרשו לספור שוב קלפיות או לפסול וכן הלאה...
מדובר על בערך 80 קולות שחסרים ליהדות התורה על מנת שהמודד שלה יהיה גבוה יותר...
לעוצמה לא היה שום סיכוי לעבור.אריאל יוסף

60 אלף מצביעים לא זזים בקלות בגלל קמפיין כזה או אחר.

 

פשוט לא ייאמן שבמקום להודות שטעית לכל אורך הדרך בדמיונות שהם יעברו,

אתה ממשיך לטעון שזה היה אפשרי.

 

כל קשר בינך לבין העובדות מקרי לחלוטין.

 

לא חיפשתי להרוויח וגם בצלאל קרא להצביע לכל מפלגה בגוש הימין שעוברת.

מצביעי ג' עדיפים בעינינו על מצביעי עוצמה.

חשבתי שבבחירות הבאות עוצמה לא ירוצולוי יהודה

עכשיו אני כבר מבין שאין סיכוי

כבר התחלתם עם הקמפיין:

"פעם שעברה לא עברנו רק בגלל הקמפיין של ביבי וחב"ד...

הפעם, אנחנו בוודאי עוברים!"

 

שיהיה לכם המון הצלחה!

 

תפנימו ש70 אלף מצביעים לא באים ברגל

כל חב"ד שווה בקושי 15 אלף קול, ומתוכם לפחות 5 אלף הצביעו עוצמה

'האבות הגרושים', נו נו, כמה אבות גרושים מהציבור החרדלי קיימים? אלף? 5 אלף? 10 אלף?!

'זהות' הוכח כשקר. 50 אלף ממצביעי זהות הם בכלל עלה ירוק. השאר מגיעים מכל גווני הקשת.

'חסידות אחת' - אין חסידות בסדר גודל זה, פשוט אין! גור בעלזא וויזניץ ביחד שווים 70 אלף קול.

 

 

אין סרט שלא ירוצו ללא שידוד מערכותאיתן גיל

הציונות הדתית צריכה להגדיר עצמה מחדש מבחינה פוליטית, ואם היא חלק בלתי נפרד מגוש ימין, או אולי פוזיציה ניטרלית.

 

אם היא בימין עליה לשאת בנטל ניכוש עשבים ששורפים מנדטים לגוש, ולאור התיקו הבין גושי זה קטסטרופה. 

 

הליכוד שילם מחיר יקר לבן דאהן, שילם לכחלון, ושילם לפייגלין, כדי להסיר את האיום שלהם. לו השכילה ימינה לשלם לבן גביר, כל הסאגה הזו היתה נחסכת.

 

בן גביר השיג בבחירות האחרונות יותר מ- 83 אלף קולות, וזה נתון שאי אפשר למחוק אותו. איך ממשיכים מכאן.

 

ובכן, פריימריס בזק בתוך 60 יום כאשר תקופת החגים נופלת לתוכה. אין דרך אחרת. סיבוב כלל ארצי שלישי נמצא על השולחן, ואצלנו ישנים על האף.  

עובדתית לא נכון - הבעיה היא הקריסה של הליכודהסטורי
אם היו מוצאים את המתוה המוסכם על בן גביר - אז ה83 אלף קולות, היו מתחלקים על שאר מפלגות הימין. האמת, שאפילו פחות, היה בהם מיעוט שלא היה מצביע בכלל.
בהנחה שרוב הקולות היו הולכים לימינה - היו מקבלים 8 מנדטים. כנראה שחלק היו מצביעים ג' - שזה היה משלים להם את הקצת יותר משישים קולות וגם להם היו 8 מנדטים. אפילו אם נניח, שהקולות שהיו עוברים לליכוד, היו מספיקים שלא ירד להם המנדט ה32 (שכרגע מתנדנד בינם לבין השמיני של יהדות התורה), עדיין 32+8+8+9=57 ואין רוב לימין.

הסיפור האמיתי של הפסד הימין בבחירות - זה שיטת הליכוד 'לחפש את המטבע מתחת לפנס' - במקום להשקיע את עיקר המרץ והמיקוד, בקולות הצפים במרכז, הליכוד מערכת אחרי מערכת, עושה את העבודה הקלה ו'שותה' את המנדטים של שותפותיו הטבעיות, אלו שמחוייבים להכנס לממשלתו.
כך אפילו אם הליכוד הוא המפלגה הגדולה - הוא לא מצליח להקים ממשלה וגם כשהצליח, זו הייתה ממשלה צרה שכל גחמה של ח"כ אחד תוקעת אותה.

(בבחירות הקודמות הסתדרו עם בן גביר. הסיבה שלא הצליחו להקים ממשלה, זה המאבק של הליכוד בימין החדש. אם הליכוד היה משקיע יותר במרכז וקצת פחות בלמחוק את האויבים האישיים של משפחת נתניהו - היו עוד שלושה מנדטים לימין והייתה ממשלה).
לליכוד 32 לכחול לבן 33. תיקוסודית
לעומת זאת לציונות הדתית יש 3 בימין החדש ומכל הציונות הדתית האמיתית 4!!!!
זאת קרוסה.
טול קורה, הציונות הדתית צריכה להתאחד.
אנחנו טוענים בחיטים והוא עונה בשעוריםאיתן גיל

ניתוחי המנדטים שלו הם עבודה בעיניים מבית המדרש של שקד ובנט. באותו עניין צייץ אריה דרעי בטויטר ותהה איך יתכן שלחרדים, ש"ס ויהדות התורה, נוספו 90 אלף מצביעים, כך כתב, ובפועל נוסף מנדט אחד בלבד. כמובן שחטף על הראש ממגיבים ציניים וענייניים. 

 

אז ככה, הליכוד הפסיד 30 אלף קולות, והפסיד שלושה מנדטים.

 

לכחול לבן נוספו 20 אלף קולות, והפסידה שני מנדטים. 

 

וכן, הציונות הדתית צריכה להתאחד או להתפזר בין 30 רשימות לכנסת. מצב של דעיכה זוחלת ורציפה לא יכול להמשך. 

הקריסה של הליכוד (לא טעיתי)איתן גיל

2013- 12 מנדטים.

 

2015- 8 מנדטים.

 

2019א'- 5 מנדטים

 

2019ב'- 4 מנדטים

 

להמשיך? 

אתה מצביע למפלגה ללא שום דעת תורה, ומתפלא למה הבית היהודיעם הארץ
קטן: אתה בדיוק התשובה. כל הרבנים פסקו להצביע ימינה, חוץ מהגאון הרב ליאור שפסק עוצמה, וחוץ מרבני הר המור שהצביעו ג. אתה עשית דלא כמאן, ואז מתפלא. בגלל דתיים כמוך הכח יורד!
למה אתה מתחיל מתשע"ג וסופר רק את מי שנח לך?הסטורי
אם אתה סופר את פלגי הבית היהודי, אז לפני תשע"ג היו 7 וזה מה שיש היום.

מי שאיבד את המנדטים הקריטיים זה הליכוד, שבמועד א' 'הצליח' במשימה הכי חשובה של משפחת נתניהו - להשאיר את בנט ושקד בחוץ.
ונשאר בלי ממשלה.
במועד ב', בצעד לא ברור צרף את כחלון וגרם שעוד מצביעי מרכז, שלא מסוגלים לתמוך בנתניהו ילכו לכחול לבן (כחול לבן קיבלו יותר קולות מסיבוב א' והירידה של המנדטים היא בגלל אחוז ההצבעה) וכדרכו במקום להילחם על הקולות הללו - נלחם 'מתחת לפנס' בשותפיו הטבעיים, כך שהוא והם ירדו ממה שהיו יכולים להיות.
אתה יוצר כאן כפל מנדט כשאתה מעלה גםותן טל
את יהדות התורה וגם את הליכוד למנדט הבא. המנדט ה32 של הליכוד הוא המנדט ה8 של יהדות התורה. עלייה של כמה מאות קולות ביהדות התורה הייתה ממילא לוקחת את המנדט ה32 של הליכוד ולהיפך.
היית צריך מנדט או קרוב למנדט שלם שיצביע לאחת המפלגות, ואזקצת לשנייה, על מנת. שהם יעמדו ביחד על 8 ו32...
לצערי במצב של בחירות שלישיות שוב לא תהיה אופציהותן טל
לפריימריז בזק. בטח לא אם מנסים לקבץ אליו את כל הגוונים. זה שוב יתכנס לועדות מסדרות ולהסכמים.
ציבור עייף. מאוד עייף. כבר היו לו 2 מערכות בחירות השנה ועוד אחת לאיזורי - אם יהיו עוד בחירות,לצפות מהציבור להביע התלהבות אל מול פריימריז שהן בחירות נ-ו-ס-פ-ו-ת - זה מוגזם לדעתי.

אם הכנסת תכהן שנה וחצי, שנתיים, שלוש או ארבע - זה מצב שכן מאפשר יותר גמירות דעת וביצוע מהלכים בצורה הנדרשת והאופטימלית יותר.
מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.אחרונה

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשהאחרונה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

למה שמאלני נאמן בוחר ברשימה שתבטל הסכמי אוסלוhamedinai

מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.

ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.

לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל

בנות בתיה, כל הכבוד לכן!נקדימוןאחרונה

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גיל

אם כבר בערב תשעה באב אחר חצות שקריםהסטורי

שלפחות לא יהיו כאלו שכל ילד יכול להפריך.

סמוטריץ' אינו חבר כנסת...

זו הכרת הטובה שלהםshindov

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משהאחרונה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

הפיגוע היוםש.א.צ

בס"ד

וכדי בזיון וקצף

ואין בפי מילים

ומי אשם?

אשם כל מי שגינה מגנה ויגנה.

אשם כל מפקד שהדריך את חייליו ברוח 'הקוד האתי של צה"ל'

אשם כל רב שיצא נגד 'אלימות מתנחלים'

אשם כל חייל שהשתתף בפינוי נגד יהודים

אשם כל ראש מועצה שלשב"כ נכנע והתרפס

אשם כל מי שהצטרף לקמפיין – 'כן להתיישבות לא לאלימות'

אשם האלוף שחתם על צווים מנהלים במקום להשמיד להרוג ולאבד את כל האויבים

אשמים כולנו. כל מי שלא יצא וזעק זעקה גדולה ומרה.

ניצחון אמיתי ויחיד הוא כיבוש – גירוש – התיישבות.

התורה לימדה אותנו כבר מזמן – "ואם לא תורישו את יושבי הארץ מפניכם והיו לשיכים בעיניכם ולצנינים בצידכם'.

צריך להגיד את האמת בפנים.

זה או אנחנו או הם. אין ולא יהיה דבר כזה דו-קיום.

והיחידים שמבינים איך עושים הרתעה. איך כובשים נחלה. איך לא נכנעים לדעה קדומה, יושבים בכלא עם צו דרקוני ומרושע. או במעצר בית לחצי שנה. או – אתם כבר יודעים מה.

והגיע הזמן להפנים, להבין.

המערכת לא מעוניינת שיהיה ביו"ש יהודים. אנחנו עצם בגרון בשבילם.

אז הדרך האמיתית והיחידה זה הדרך העתיקה של התורה הקדושה -  במדבר ל"ג -  "וַיְדַבֵּ֧ר יְהֹוָ֛ה אֶל־מֹשֶׁ֖ה בְּעַֽרְבֹ֣ת מוֹאָ֑ב עַל־יַרְדֵּ֥ן יְרֵח֖וֹ לֵאמֹֽר׃

דַּבֵּר֙ אֶל־בְּנֵ֣י יִשְׂרָאֵ֔ל וְאָמַרְתָּ֖ אֲלֵהֶ֑ם כִּ֥י אַתֶּ֛ם עֹבְרִ֥ים אֶת־הַיַּרְדֵּ֖ן אֶל־אֶ֥רֶץ כְּנָֽעַן׃

וְה֨וֹרַשְׁתֶּ֜ם אֶת־כׇּל־יֹשְׁבֵ֤י הָאָ֙רֶץ֙ מִפְּנֵיכֶ֔ם וְאִ֨בַּדְתֶּ֔ם אֵ֖ת כׇּל־מַשְׂכִּיֹּתָ֑ם וְאֵ֨ת כׇּל־צַלְמֵ֤י מַסֵּֽכֹתָם֙ תְּאַבֵּ֔דוּ וְאֵ֥ת כׇּל־בָּמוֹתָ֖ם תַּשְׁמִֽידוּ׃

וְהוֹרַשְׁתֶּ֥ם אֶת־הָאָ֖רֶץ וִֽישַׁבְתֶּם־בָּ֑הּ כִּ֥י לָכֶ֛ם נָתַ֥תִּי אֶת־הָאָ֖רֶץ לָרֶ֥שֶׁת אֹתָֽהּ׃

וְהִתְנַחַלְתֶּם֩ אֶת־הָאָ֨רֶץ בְּגוֹרָ֜ל לְמִשְׁפְּחֹֽתֵיכֶ֗ם לָרַ֞ב תַּרְבּ֤וּ אֶת־נַחֲלָתוֹ֙ וְלַמְעַט֙ תַּמְעִ֣יט אֶת־נַחֲלָת֔וֹ אֶל֩ אֲשֶׁר־יֵ֨צֵא ל֥וֹ שָׁ֛מָּה הַגּוֹרָ֖ל ל֣וֹ יִהְיֶ֑ה לְמַטּ֥וֹת אֲבֹתֵיכֶ֖ם תִּתְנֶחָֽלוּ׃

וְאִם־לֹ֨א תוֹרִ֜ישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵ֣י הָאָ֘רֶץ֮ מִפְּנֵיכֶם֒ וְהָיָה֙ אֲשֶׁ֣ר תּוֹתִ֣ירוּ מֵהֶ֔ם לְשִׂכִּים֙ בְּעֵ֣ינֵיכֶ֔ם וְלִצְנִינִ֖ם בְּצִדֵּיכֶ֑ם וְצָרְר֣וּ אֶתְכֶ֔ם עַל־הָאָ֕רֶץ אֲשֶׁ֥ר אַתֶּ֖ם יֹשְׁבִ֥ים בָּֽהּ׃

וְהָיָ֗ה כַּאֲשֶׁ֥ר דִּמִּ֛יתִי לַעֲשׂ֥וֹת לָהֶ֖ם אֶֽעֱשֶׂ֥ה לָכֶֽם׃" {פ}

אם לא נתעשת מהרה - יקרה גם הפסוק הבא - אם לא נוריש אותם - הם יציקו ויהרגו בנו עד שיקרה לנו מה שהיה אמור לקרת להם. יהודים להתעורר!

אולי יעניין אותך