רק חבל שאין מספיק כמונו. 

עובדה:  אין שום סיכוי שעוצמה יפרשו מהמרוץ.  ההתעקשות ללחוץ עליהם לפרוש או לקרוא לתומכיהם לא להצביע להם, חסרת סיכוי. אם תמשיכו להסית נגדם אתם עלולים לשרוף עשרות אלפי קולות, ועליכם עלולה ח"ו להיזכר לדראון עולם, אם שוב על חודו של קול יעברו הסכמים/החלטות שיפגעו בעם ובארץ.

לכן, אין לנו אלא להתחנן בפני ראשי 'ימינה', אנא קראו בפירוש לכל מי שלא מתכוון להצביע לכם -  להצביע לעוצמה, כדי שיעברו את אחוז החסימה, ויצילו 4 מנדטים.

אנו בטוחים שטובת ארץ ישראל לנגד עניכם, ולא רק אגו. ורק כך יוכלו להינצל הקולות.

וקריאה נוספת בייחוד לסמן התורני החזק של 'ימינה' - בצלאל סמוטריץ':

אם אתה באמת דואג שלא תקום כאן ממשלת שמאל, אנו מציעים שתתפטר מהרשימה של 'ימינה', ותודיע ברורות שאתה ממליץ לכל תומכיך להצביע עוצמה, כדי להציל את ממשלת הימין.

בהחלט אפשר שידרוש בתמורה להתמנות כשר מטעם עוצמה (אם המטרה בריצה שלו היא להשפיע באמת  ולא סתם אצבע בעין) 

כמובן שההתחייבויות הללו יצטרכו להיות חתומות ומחייבות עם ערבויות מספיקות.

לימינה יש מערך פעילים - התלבשו על המשקיפים של הבית היהודי

לעוצמה אין. קולות שלהם שלא יספרו  - לא יהיה מי שיצעק עליהם..

להערכתי מצביעי עוצמה יצביעו למפלגה אחרת ברגע האמת, והמיעוט שיתעקש לא ישקף את כוחם האמיתי

גם בן גביר צריך לעשות חושבים

בהחלט יש מקום לתיווך של רבנים בכירים

אכן, אם לבן גביר יש שכל,

מוטב לו לפרוש ולהמשיך לטעון שהוא שווה שנים-שלושה מנדטים לבד,

מאשר לרוץ עד הסוף ולהיווכח - ולהוכיח - שהוא לא.

ניסיונות תיווך היון כאן די והותר,

כבר לפני הבחירות הקודמות,

וכדי לשכנע את עוצמה להמשיך עם ההסכם שהיה אז.

לא רואה מציאות שתיווך כזה יכול להועיל עכשיו.

הגרעין החרד"לי הקשה יצביע לנועם. נראה שיהיו להם כעשרת אלפים מצביעים ולא 3000 כפי שהערכתי קודם. סמוטריץ' "זז מרצונו" מהמקום הראשון, ומי כמוהו יודע שגם מקום עשירי הוא לא שווה.

התמונה מתחילה להתבהר, חצי מנדט ישרוף נועם. עוד שניים וחצי ישרוף בן גביר. בנט יכול לחלום בלילה על תוצאה דו ספרתית לימינה. אולי זה מה שהוא רוצה שיהיה כדי להצדיק בפני מצביעיו שיתוף פעולה נוסף עם האח לפיד. 

בדיוק כמו שלא הכרת את המכתב הזה שפורסם בלי סוף ערב הבחירות ההן.

אמות הסיפים צריכים לרעוד. לא הכרתי את המכתב הזה. - אקטואליה וחדשות

וגם לא כמה נתונים מבחירות קודמות:

ועוצמה שווה 2.5... הבנתי. - אקטואליה וחדשות

הפטרון של יחד היה הרב מאזוז שאינו ציוני דתי, וכך גם אלי ישי שעמד בראש הרשימה, ואפילו מרזל הוא יותר חרדי מאשר דתי לאומי. חסרו להם כ- 12 אלף קולות לעבור את אחוז החסימה.

הקמפיין של ישי ומרזל פנה לציבור מסורתי לא פחות מאשר בן גביר ומרזל

(עם כל הכבוד, הציבור הזה בהחלט מעדיף את ישי והרב מאזוז ע"פ בן גביר).

הציבור שאתה מדבר עליו מצביע בקביעות לש"ס ולליכוד,

ואין היתכנות לשנות את דפוסי ההצבעה שלו.

עוצמה ניסתה לעשות זאת בעבר (למשל: בבחירות תשע"ג בדרום ת"א),

והופתעה מהכישלון.

פתח לשכה פרלמנטרית בדרום תל אביב, בשכונת התקווה.

מעוז של מסורתיים.

הוא לא הגיע לשם רק ערב בחירות בשביל קמפיין.

הוא ישב שם וקיבל קהל בכל שבוע במשך שנתיים.

בן ארי מפגין נוכחות - כיפה

הוא ומרזל הקימו את "משמר השכונות", ופעלו למען התושבים במסירות רבה ללא לאות.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/217683

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/216844

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/238434

כמה קולות לדעתך קיבלה עוצמה לישראל בשכונת התקווה אחרי השנתיים הללו?

האם ההשקעה קיבלה תמורה בקלפי?

ניתוח הקלפיות מוכיח שהתושבים נותרו נאמנים למפלגות הבית שלהם.

לדוגמה, פילוח ההצבעה בקלפי שהוצבה בבית הספר הירדן שע"י גן התקווה בשכונת התקווה:

אם יחד לא קיבלו חמישה מנדטים, היו צריכים לקבל יותר, זו תעודת עניות לציבור הדתי לאומי, ולא לרבניו. יש איפוא הרבה מאוד בטיעון המרכזי של החרדים לפיו המיזרוחניק הממוצע הוא בסך הכל לייט שימושי שעושה בא שבא לו בכל מה שקשור ליראת שמים, ואמונת חכמים.

בושה וחרפה.  

ויעבירו את תמיכתם בעוצמה, עוצמה מן הסתם יכנסו לכנסת. נכון? (כך גם היה בבחירות שבן ארי היה מקום 4 ונכנס)

למה שלא יעשו זאת? 

אם הם באמת דואגים לגוש הימין, ובאמת חושבים שאין סיכוי לעוצמה, וככה תעלה ממשלת שמאל, האם בשביל למנוע את אוסלו הבא, לא שווה להקריב את הנציגים שלהם?

אלא מה, שהרצון שלהם להיות בכנסת יותר חשוב להם מגוש הימין.

אז שלא יבואו בטענות לעוצמה, שגם להם חשוב להכניס נציגים לכנסת.

בקיצור אם הכל אגו, לא צריכים הטפות מוסר. ואם יש דאגה אמיתית לגוש הימין, שיתכבדו לתת בעצמם פתרונות ולא יקראו "קריאה נרגשת" לעוצמה לפרוש..

כשאחוז החסימה היה נמוך משמעותית מכפי שהוא היום.

אם היו מקבלים היום את אותו מספר קולות -

לא היו עוברים את אחוז החסימה.

בבחירות האחרונות איחוד הימין גמר בערך חצי מנדט מעל אחוז החסימה.

אם תוריד את מצביעי הבית היהודי

ותיקח בחשבון שרוב מצביעי תקומה לא יצביעו עוצמה גם אם תקומה תפרוש,

תבין לבד שעוצמה לא תעבור.

אז בבקשה, תפסיק עם הדמגוגיה.

לעוצמה אין סיכוי להיכנס בשום מצב. נקודה.

ואף אחד לא צריך לחכות להם עד הרגע האחרון כדי שהוד מעלתם יועילו בטובם להצטרף.

מה גם שהבית היהודי והימין החדש בכלל לא רצו אותם.

גם בפעם הקודמת הבית היהודי הסכים להכניס אותם רק כשהליכוד נתן לו מקום אצלו.

בצלאל נלחם בשבילם לא מעט, ועשה ככל יכולתו כדי לצרף אותם במקום 5.

הציע להם הצעות נדיבות מאוד ביחס לכוחם האמתי.

הם דחו אותן וניסו להשיג יותר ממה שהם שווים באמת.

לא הצליחו.

עכשיו הם יכולים לבא בתלונות לעצמם בלבד.

הרשימות סגורות.

עוצמה תזרוק לפח במצב הכי טוב מבחינתה בערך מנדט וחצי.

https://www.inn.co.il/TV/Cat.ashx/-1/2050855

איזה יפה נפש אתה שככה אכפת לך מארץ ישראל!!

אז ככה, אנשים שמצביעים לעוצמה יהודית הם מצביעים לאידיאל ודרך, ברגע שעוצמה יהודית יפרשו הם פשוט לא יצביעו ואני מכירה המוןןן כאלה, דבר שני גם אם הם יפרשו זה לא יעזור כי לא תהיה קואליציה לימין והפתרון היחיד יהיה ממשלת אחדות לעומת זאת אם עוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה (ויש סיכוי) הרבה יותר הגיוני שתיהיה קואליציה לימין.....

אז פשוט תפסיקו להיות נגד עוצמה יהודית ותראו עד כמה באמת אכפת לכם מארץ ישראל ומכך שתיהיה ממשלת ימין (כי בינינו מה שהיה עד עכשיו לא באמת היה ימין.... וימין אמיתי זה עוצמה יהודית ... עובדה גם שכל השמאלנים מפחדים מכך שעוצמה יהודית תיהיה בכנסת)

עוצמה לא עוברת. נקודה. אין שום סיכוי. צאו מהסרט.

....בגלוי תגנה את ההחלטה של בגצ השמאלני ובסתר לבך תצהל שמשהו עשה את העבודה המלוכלכת.

הימין  המדומה תמיד בסתר ליבו שמח כאשר השמאל גילה את הפנים האמיתיות של האוייב.

מי שימין אמיתי ולא פוליטיקאי דו פרצופי תאב שלטון כדייניק שרק סופר מנדטים חייב להצביע עוצמה יהודית

ולהרחיק את קולו מימינה.

 אבל מתי תבין שלא תיהיה ממשלת ימין כרגע במצב שעוצמה לא עוברת, אז אם המצב של     " ממשלת הימין" באמת מטריד אותך, אולי במקום להסית נגדה תדאג לכך שהיא תעבור את אחוז החסימה - וכן זה אפשר

אם עוצמה לא תפריע.

בבחירות האחרונות הימין הפסיד כחמישה מנדטים שנזרקו לפח ע"י בנט ופייגלין.

אבדן המנדטים הזה מנע מהימין להקים ממשלה.

אם בן גביר ופייגלין לא יזרקו מנדטים לפח, הימין יוכל להקים ממשלה.

רק שלא יפריעו.

לא היה לי כח לקרוא את הקשקשת הנוספת

ולמה?

כי היא בטח עוד חזרה על מה שכל עלובי החיים מנסים להטיף לנו, בוחרי עוצמה.

תקשיבו טוב,

אנשים חדלי אישים

רק לפני חודשיים בנט עשה לכם זובור של החיים וזרק אותכם כמו פחיות קולה עם טעם לואי מציק.

איך זה כאב?

מאוד, אה?

אבל מה

אתם סמרטוטים

נשים מוכות

רצים לחבק אותו בחום, ואת המנהיגה שלכם שהיא בעצם רוצה רק להיות בליכוד ולא סופרת אתכם

יש לכם דרך אתם?!

תסתכלו רגע במראה.

ואל תבלבלו לי על 'אחדות' ועל 'תובנה פוליטית'.

אתם פשוט מנותקים, סמרטוטים, חסרי זכרון קצר, אנשים שאי אפשר לסמוך עליהם.

מה שאי אפשר לומר על עוצמה.

אז אם עוד אנשים יתעשתו

עוד נגרום למפח נפש אצל גברת ססובר

וקבל יצוג יפה בכנסת

שיעיף לכל הרוחות את אנשי בנט

ואז המצביעים והמתמודדים של מפלגות מיותרות כמו נעם עוצמה יבינו שאין להם סיכוי. ואז יקרה אחד משני אופציות: או שיתאחדו (אם בליכוד יש תומכי שני מדינות ו\או נישואי גאים, יחד עם מתנגדים ו\או תומכי סיפוח, אז בנט ושקד יסתדרו עם אנשי עוצמה ונעם) עם רשימת טב, או שפחות יצביעו להם משמע פחות קולות בפח (כנראה יקרה שילוב של קצת מזה וקצת מזה)

ועוד סיבה למה המהלך חשוב, מפלגה של 3-4 ח"כים לא שווה כלום, אין לה שום השפעה, וחבריה מחממים כיסאות ומקבלים על כך משכורת.

אגב שימו לב שלא החשבתי את זהות ופייגלין, כי הוא סתם טמבל. ראו מה כתבתי עליו בעבר

יש לי כמה מחלוקות - אקטואליה וחדשות

נכון מאוד. ועוד משהו - אקטואליה וחדשות

וכמובן אי אפשר שלא להזכיר את שיטת השוברים שנכשלה ונכתבו דוחות על כך בOECD 

עם יש שם תומכי נישואי גאים יחד עם מתנגדים, תומכי שתי מדינות יחד עם תומכי סיפוח, אז אולי מפלגות של 2-4 מנדטים יכולות להתמזג זה לזה או לתוך מפלגות גדולות יותר?

ניסיתי לשכנע אותך ללמוד מהם להימנע מטהרנות מיותרת שזורקת קולות יקרים לפח

נעלה את אחוז החסימה ל20% ונייצר מאזן של שתי מפלגות בלבד - כמו באמריקה.

עכשיו תחליט אם להצביע למפלגת הימין או למפלגת השמאל.

המינימום האפשרי ע"פ אחוז החסימה כיום בישראל הוא 4.

הליכוד היא אמנם מפלגה גדולה,

אבל היא דוגמה מצוינת למה אין תועלת במפלגה כזו.

יו"ר המפלגה שולט בכולם וא"א לקדם שום מהלך בלי רצונו.

שמעת פעם חברי קבינט מטעם הליכוד יוזמים משהו שלא על דעתו?

שמעת על ח"כים בליכוד שמעזים להמרות את פיו (למעט סער ואכמ"ל)?

ראה מה חוטובלי עוברת (אחרי שנים בליכוד ומספר קדנציות) כדי להפוך מסגנית שר לשרה,

וראה מה קיבלו הרב רפי (אחרי חודש וחצי בכנסת) ובצלאל.

למפלגות שאינן מפלגות שלטון ("קטנות", בלשונך) יש אפשרות השפעה רבה יותר,

מאשר לחברי מפלגות שלטון (מלבד היו"ר שלהן).

הן יכולות לאיים בפירוק הממשלה, דבר שחברי מפלגת השלטון לא יכולים לאיים בו.

זה אמצעי משמעותי מאוד כדי להשיג דברים,

וע"ע: מי השפיע יותר בקדנציה הקודמת? - אקטואליה וחדשות

ושוב - ראינו כמה חוטובלי מתחננת ומה קיבל הרב רפי.

בכל מקרה, התפיסה שאתה מציג אנטי-דמוקרטית:

אתה מחפש שיצביעו פחות למפלגות-נישה,

כאשר מהות הדמוקרטיה היא אפשרות ייצוג לכמה שיותר נישות.

בקישור שהבאת מדבריך אתה מציע לסתום את הפה לבנט ושקד -

לפחות בנושאים מסוימים - ולמנוע מהם לייצג את ציבור המצביעים שלהם.

דמוקרטיה במיטבה.

כך נוצרות מפלגות כלאיים המהוות מעין "סופרמרקט",

בו אין כמעט שום מכנה משותף בין חברי המפלגה

(מלבד השאיפה לכבוש את השלטון - ולשמור עליו),

ואין לה שום מצע, חזון, או עמוד שדרה ערכי.

לא בחינם כבר מספר מערכות בחירות הליכוד לא מציגה מצע כלל.

והערה לסיום:

הדבר האחרון שאפשר לומר על פייגלין הוא שהוא טמבל.

מדובר באינטלקט החזק ביותר בימין היום, גם אם הכישרון הפוליטי שלו אפסי.

יש חשיבות למפלגות קטנות יותר, אבל לא צריך כמה שיותר מפלגות. זה גורם לבלבול בקרב המצביעים שכבר לא יודעים למי להצביע, ואז יש אחוזי הצבעה נמוכים יותר. בשנות ה70 וה80 גם היו מפלגות מרכז שצצו ונעלמו, והיו מערכות בחירות ללא מפלגות מרכז כלל, בהם היו אחוזי הצבעה גבוהים יותר. גם אי אפשר לנהל מדינה עם 80 מפלגות, צריך 5-6 מפלגות שמייצגות חלקים רחבים בעם ולא מפלגה לכל 20 אלף איש, ואז יתפשרו כדי להקים ממשלה אחת. אי אפשר ש15 מפלגות יתפשרו למדיניות אחת ונקבל ממשלה נורמלית

מרחב התמרון של ממשלה רק גדל

כשיש לה יותר אפשרויות לבחור את מי להוציא ואת מי להכניס לקואליציה.

בימים בהן היה כאן ריבוי מפלגות אחוז ההצבעה לא היה נמוך יותר (ראה דוגמה להלן),

כך שהתאוריה הזו מופרכת.

אתה מגזים מאוד כשאתה כותב "80 מפלגות".

כשאחוז החסימה היה 1-1.5 לא היו יותר מ-15 מפלגות.

המדינה התנהלה מצוין, אז אל תאמר שאי אפשר,

והיו כאן ממשלות נורמליות מאוד.

גם הטענה הזו מופרכת.

דווקא מאז שהעלו את אחוז החסימה,

ממשלות לא מצליחות לכהן את מלוא כהונתן.

בכנסת הנוכחית יש 11 מפלגות, ואי אפשר להקים ממשלה.

בכנסת ה-12, למשל, היו 15 מפלגות כשאחוז החסימה היה אחוז אחד בלבד.

הכנסת החזיקה כמעט כהונה מלאה.

אחוז ההצבעה בבחירות אליה היה 79.7 - הרבה יותר גבוה מאשר בבחירות האחרונות.

דווקא מיעוט המפלגות מוריד את אחוז ההצבעה,

כאשר המצביעים לא מוצאים מפלגה שתייצג אותם נאמנה,

ורואים כיצד המפלגות הקיימות מחוקקות חוקים

שיימנעו כל אפשרות לערער על ההגמוניה שלהן.

לשאר הטענות שלי לא התייחסת בכלל, כך שהן עומדות במקומן.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/411400

למה לא לתת לבוחר את הזכות לבחור האם הוא בעד 'נישואי' גאים, או נגד?

למה לא לתת לבחור את הזכות לבחור האם הוא תומך בשתי מדינות, או בסיפוח?

למה שלבוחר בעל השקפה ימנית [למשל] תהיה רק אפשרות אחת לבחור, ומי שיכריע את כיוון הרשימה יהיו גורמי כח, כמו ועדי עובדים חזקים שפוקדים חברים לפריימריס במפלגות?

חברי מפלגתו של רה"מ שהיו כפופים אליו,

או חברי מפלגות אחרות שיכלו לאיים בפירוק הקואליציה

וגררו אותו למהלכים שהסתייג מהם?

נזכיר אילו מהלכים קידם בצלאל (ח"כ במפלגה של 2 בתוך סיעה של 8)?

אילו מהלכים קידמו חברי הקבינט בנט ושקד (שרים במפלגה של 6 בתוך סיעה של 8)?

או שאולי נזכיר את מעלליו של ליברמן עם 5 המנדטים שלו?

(עם 5 המנדטים הללו הוא גרר אותנו פעמיים לבחירות בשנה אחת).

אז מפלגה קטנטנה לא שווה כלום ואין לה השפעה?

מנותק לחלוטין מהמציאות.

(אגב אזכיר שע"פ אחוז החסימה בישראל לא תתכן מפלגה של 3 בלבד כיום,

מלבד במקרה של פיצול לאחר הבחירות).

מהתחלה ראו כמה שהבית היהודי מזלזלים בעוצמה יהודית. מתייחסים אליהם כמו איזה זבוב טורדני. ברור שהם יותר גדולים מהבית היהודי והאיוד הלאומי לחוד.

הוכחה פשוטה: שימו לב, עכשיו בסקרים, כשעוצמה יהודית במצב הכי גרוע שלה בכל השנים האחרונות בצירוף הצרה שנקראת 'נעם' שלוקחת להם כמה אלפי קולות:

יד אב, סקר מכון סמית- 1.7 אחוז. כלומר- 2 מנדטים.

יב אב, סקר מכון מדגם- 2.7 אחוז. כלומר, מעל 3 מנדטים.

ז אב, סקר מכון סמית- 1.5 אחוז. כלומר, 1.3 מנדטים.

ד אב, סקר מכון מדגם, 2.2 אחוז. כלומר, אזור 3 מנדטים.

כמו שהזכרתי, אלו הנתונים במצב הכי גרוע של עוצמה בשנים האחרונות. האיחוד מלכלך עליהם, נעם לוקחים להם, וזהות עדיין בתמונה. עם כל זה, אין שום סקר שנותן להם פחות ממנדט. ולפי רוב הסקרים 2 מנדטים ומעלה. ובל זאת, מה שאיחוד הימין הסכימו לתת להם זה מקום 5 (!!) ממש מחפיר. בלי שום סיבה. עוצמה לא פחות חזקה מהבית היהודי ולא מהאיחוד הלאומי. בטח כשבנט מתחרה בהם. אבל הם התייחסו אליהם כמו אל זבוב ונתנו רק מקומות 5 ו- 8. דרך אגב, אם היו לאיחוד הימין 10000-20000 קולות פחות, יענו בנט היה מתבכיין קצת יותר או שביבי היה שותה עוד על חשבון הבית היהודי (לא על חשבון עוצמה) -מקום 5 פשוט היה בחוץ.  אבל זה היחס לעוצמה מצד סמוטריץ'. שניה, אז למה הם חתמו על ההסכם הזה? כי יש להם אחריות. נקודה.אבל יש גבול.

אבל פה זה לא נגמר.

אחרי החלטת בג"ץ, אפילו מקום 5 לא היה לעוצמה. איחוד הימין לא עזר להם בכלום.. אבל הם חרקו שיניים והמשיכו לעבוד ולהביא מצביעים. 

אחרי שהתברר שא"א חוק נורווגי, ע"פ הצדק והיושר היה ראוי שחברת כנסת של הבית היהודי תתפטר כדי לפנות מנקום לאיתמר בן גביר. אבל יש דברים שהם מעל הצדק והיושר.

אבל פה זה לא נגמר

בחלוקת התקציב בעכבות הבחירות, הבית והאיחוד החרימו את התקציב שהגיע לעוצמה בתואנה המטופשת שאין להם חבר כנסת. כפיות טובה.

ועכשיו אחרי כל זה אתם מצפים שאיתמר בן גביר יסכים למקום אחד שהוא ספק ריאלי?

לא.

אז מה שיש זה להאשים אותו בחוסר אחריות.

צדק. יושר. איפה?

ראה עוד כאן:

ניתוח קטן של הנתונים המובאים בכתבה - למיטיבי מעקב - אקטואליה וחדשות

בחירות 2015- 125000 

בחירות 2013- 66,000. כלומר-2 מנדטים

בחירות תשע"ה - עם הקו והרב מאזוז.

בחירות תשע"ט - כ-4.5 מנדטים עם תקומה והבית היהודי.

כמה שווה עוצמה לבד?

והבית היהודי ותקומה הביאו יחד 2.

לא אמין.

איפה הנתונים כאן חוץ מאשר כמה סקרים?

אבל אם אתה רוצה נתונים - 

מרזל קיבל בתשס"ו 24 אלף קולות.

האיחוד הלאומי קיבל בתשס"ט 120 אלף.

ז.א. שתקומה ואלדד הביאו כמעט מאה אלף.

עכשיו תחלק ביניהם.

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן

ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון במדינה. לא בממשלה.