היא לא מכריעה אם להצטרף לליכוד, ללכת עם בנט או עם הציונות הדתית.

כל זה היה עוד לפני ההצעה מליברמן.

שלא נמצא את בנט מספר 2 ואותה מספר 3 אצלנו.. כבלוק טכני, אלא מה.

קדימה, לאייש דחוף את המקומות הראשונים, ולבוא אל בנט מעמדת 5 מנדטים בטוחים.

כעת אפשר לצרף גם את נועם יען כי רשימתנו כוללת רק גברים..

א. סולחה של מי בדיוק עם הרב פרץ ובן גביר?

ב. אם את לא רוצה לראות אותה ברשימה,

תלחצי על איתמר לחתום מוקדם ככל האפשר ולא למרוח זמן בספינים מטופשים.

ג. נעם לא שווה אפילו רבע מנדט.

אף אחד לא מעלה בדעתו אפילו לתת להם מקום אחד (אולי מספר 9).

ד. אזכיר שאורית סטרוק ועידית סילמן ממתינות בהמשך הרשימה.

הוא יכול לקבל מהם הסכם טוב יותר מההסכם הזה.

שאלה לי על ההסכם:

מה יקרה במצב בו האיחוד הלאומי לא יצטרף?

התרחיש הזה לא מופיע בכלל...

@מרדכי?

עד עכשיו בצלאל היה במבוי סתום.

אחרי שהרב רפי פירק את ההסכם, יש לו אפשרויות רבות.

קח בחשבון שיש לבצלאל יחסים קרובים עם שקד,

והיא חתמה עם בנט שהיא יכולה להכניס חצי רשימה.

תציע לבצלאל 3 ו-5.

יותר ראלי מאשר 2 ו-5 עם הבית היהודי ועוצמה.

במתכונת כזו, בצלאל והימין החדש בטוח בפנים.

הבית היהודי ועוצמה בטוח בחוץ.

אפילו אם יציעו לבצלאל מקום אחד,

הוא יקח, ישלח את הרב רפי ועוצמה להימחק מתחת לאחוז החסימה,

ובבחירות הבאות הוא המפלגה היחידה של הציונות הדתית.

[כמובן, בהנחה שמרכז הבית היהודי יאשר את ההסכם ולא ידיח את הרב רפי.

המניות שלו היו גם בלאו הכי ברצפה השבוע.

ההסכם הזה הוא תעודת הפטירה הפוליטית שלו].

בנט יודע שבסבב א' לא עבר את אחוז החסימה ואף אחד לא הבטיח לו שהפעם זה ייגמר אחרת.

הוא יודע שבצלאל הוא נכס אלקטורלי שיחד איתו יוכל לעבור בבטחה את אחוז החסימה.

כל הצעה שיתן לו תהיה טובה יותר מזו שמציעים לו הבית היהודי ועוצמה.

הם יכולים גם לרוץ כבלוק טכני.

ראה עוד כאן:

שקד תשריין אותו כי גם היא יודעת איך גמר הימין החדש בסבב א' - אקטואליה וחדשות

מה היא תרויח כאן?

הרי רוב המצביעים של האיחוד הלאומי יצביעו לבית היהודי/עוצמה או אפילו ג', כי הם לא רוצים להצביע לבנט.

הוא בעיקר יבריח להם מצביעים.

לבנט ושקד לא אפכת מהבעיות שיש בין הבית היהודי לאיחוד, הם לא פרשו בשביל לפתור להם בעיות..

אחרי שבנט חתם איתה על הסכם של סמכויות שוות וחלוקה שווה של הרשימה,

היא בהחלט יכולה לדרוש שני מקומות ראליים לתקומה.

ראה עוד כאן:

פוליטיקה זו לא אהבה... - אקטואליה וחדשות

תעשה חשבון פשוט:

איחוד הימין עבר את אחוז החסימה בכעשרים אלף קולות.

הימין החדש לא עבר אותו בכאלף וחמש מאות קולות.

אם תהיינה שתי רשימות:

האחת: הרב רפי, מוטי יוגב, איתמר בן גביר ויצחק ווסרלאוף (או אדווה ביטון)

השניה: בנט, שקד, סמוטריץ', אורית סטרוק (סביר מאוד שמרכז המפלגה יאשר "הצרחה" שלה עם אופיר סופר לטובת האיחוד).

כמה מנדטים תקבל כל רשימה?

אם אתה צריך עזרה בחשבון הזה,

אולי כאן תקבל אותה:

סקר: כך תיראה מפלגת הציונות הדתית המאוחדת - סרוגים

היא לא הייתה מחליטה שבוע שעבר ללכת עם בנט.

או שהיו מתקיימים פרימריז והיא הייתה נבחרת במקום גבוה, או שהיו נותנים לה מקום שני או שלישי (בשביל שלא תלך עם בנט) במפלגה שבטוח תעבור.

גם מבחינה טכנית אני לא חושב שהיא יכולה לצרף את סמוטריץ' בלי שבנט מסכים.

היא יכולה לשריין אנשים פרטיים, לא להתאחד עם מפלגות.

וברור שסמוטריץ' יבוא בתור מפלגה ולא יצטרף סתם לימין החדש.

אתה טוען שהיא הצטרפה לימין החדש (מקום שני), עם סיכויים פחות גבוהים לעבור, בתקווה שאולי איכשהו יהיה איחוד עם סמוטריץ' או הבית היהודי? היא לא ידעה שהרב רפי יחתום עם עוצמה..

ד"א

נראה שחלק מזהות הולכים לרוץ בבחירות הקרובות בלי פייגלין,

יש סיכוי טוב שהם יתאחדו עם הימין החדש..

לא את כולם מעניין "מקום בטוח בכנסת".

היא כבר היתה בכנסת. גם בממשלה ואפילו בקבינט.

היא הלכה עם בנט מאותה סיבה שהם פרשו מהבית היהודי בסבב א':

בנט מבין - וגם היא מבינה - שחוץ מ"מקום בכנסת" לא יצא להם כלום.

היא רוצה לחזור למשרד המשפטים.

הוא רוצה להישאר במשרד הביטחון ומשם לזנק לראשות הממשלה.

שניהם מבינים ש"מקום בכנסת" במפלגת הציונות הדתית לא מוביל לראשות הממשלה.

לכן עדיף להם לקחת הימור, וליצור פלטפורמה חדשה.

לא משתלם להם להמשיך בפלטפורמה הקודמת, כדי להישאר באותו מקום.

העליתי כאן בעבר את האפשרות שאלפר ושות' יחברו לבנט.

במצב כזה, מצביעי הציונות הדתית שהלכו איתו בפעם הקודמת,

עלולים לברוח כאשר המפלגה מקבלת צביון חילוני מדי.

האיחוד הלאומי פותר לו את הבעיה הזו ויוצר את האיזון הדרוש.

חשבתי שאת לא שואלת אותי...

אני לא שואלת אותך למי להצביע - אקטואליה וחדשות

אבל ביקשת שארשה לך לגחך.

עניתי שחשבתי שאת לא שואלת אותי...

"בשבוע הקרוב נעשה הרבה מהליכים כדי לצרף כוחות חדשים":

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/711002

היא מתכוונת לאנשים חדשים שלא היו בפוליטיקה.

וכמו שבטח ראית היא אמרה באותו ראיון גם: "אנחנו חושבים כעת שריצה בשני ראשים, האחת שמייצגת את הימין הליבראלי והשנייה את הצד התורני בציונות הדתית - זה מהלך שיכול להביא לממשלת ימין עם 61 מנדטים."

סמוטריץ' לא בדיוק מייצג את הימין הליבראלי..

אבל עזוב. ההסכם הזה כבר בלאו הכי מתפורר ע"י חברי המפד"ל.

מישהו כאן שאל איפה יש פופקורן ממש ממש טוב?

הוא צריך לעשות קצת יותר כדי לעבור הפעם בבטחה.

אם שני מקומות לבצלאל זה מה שיעביר אותו - הוא יעשה זאת.

אתה רומז שיתנו להם מספר שתיים במקום לבצלאל? - אקטואליה וחדשות

ועניתי לך:

- אקטואליה וחדשות

והימין החדש אפילו רצה אותו.

גם בסבב ב' היתה להם רביעייה פותחת.

הרצון לעבור את אחוז החסימה חזק יותר.

הוא מבין שהוא צריך את בצלאל כדי לעבור.

יתן לו שניים בחמישייה.

מאידך, "איחוד הימין" עבר בקושי את אחוז החסימה בסבב א'.

בלי האיחוד הלאומי הם לא יעברו.

משניים בחמישייה של הרב רפי ובן גביר...

כולו היה מבוסס על ההנחה הזו, ומשהתבררה כשגויה - אין לו תוקף והוא מקח טעות.

כך בדיוק צפיתי ולכן טענתי שהוא כתוב על קרח.

בצלאל לא חתם וההסכם התנדף כלא היה.

עכשיו אני גם מבין למה @מרדכי לא ענה לשאלה שבקישור...

לא סביר שיקרה. יותר סביר שיחבור לליכוד או לימין החדש. - אקטואליה וחדשות

אם תקומה תקבל שניים ברביעייה, הוא בחוץ.

לאשר את ההסכם בבית היהודי לא אמור להיות קשה;

החוקה הדרקונית של בנט מאפשרת אישור הצעה כזו ב"רוב" של 40%...

יוגב רוצה את ההסכם הקיים כי החלופה משאירה אותו בחוץ.

בצלאל לא ירוץ לבד. אל דאגה.

הרב פרץ ניסה לחסל אותו פוליטית.

ההסכם עם עוצמה הוא חלק מהניסיון הזה.

נציג של נעם.

בצלאל לא מחפש מקום בכנסת, בניגוד לאחרים.

אם הוא יקח מקום 2, הוא ימצא ח"כ בודד עם סיעה לעומתית (מפד"ל 2 תקומה 1).

אין לו מה לחפש שם.

בינתיים אלו שבוכים הם אנשי המפד"ל שלא מבינים מה קרה למפלגה שלהם...

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/711003

יש לך מקורות טובים יותר ממוטי יוגב והדובר שלו?

מדהים איך הוא מבצע בכל פעם את המהלך הלא-נכון.

נראה כמעט כאילו יש איזו "קללה" על המפלגה הזו, שתמיד איכשהו המהלכים שלה ייכשלו...

המלצתי לו שלא ללכת על ספינים מטופשים,

ואז הוא הלך על מה שכמדומה עוד יתברר כאבי-אבות הספינים המטופשים...

מצב גאווה: כמעט סמוטריץ. ומנת יתר של גאווה גורמת להזיות.

נקווה, נייחל ונתפלל למען בריאתכם, סמוטריצאים יקרים, שתשארו מחוץ לכנסת לכמה שנים טובות, תכנסו למכון גמילה טוב, ותחזרו בכוחות נפש מחודשים ומעט יותר שפויים. אכי"ר.

אריאל יוסף, איתמר הקשיב לך וסגר - אקטואליה וחדשות

ובכל מקרה, כבר מתקיימת הערב ישיבה של אנשי עוצמה עם אנשי נעם.

הם מקווים שנעם תיקח את המקום השני ובצלאל יישאר בחוץ...

יחד מודל 2020

ככה הם חושבים לעבור את אחוז החסימה?

ולא, אין להם סיכוי לעבור. תנוח דעתך.

נראה עד כמה חברי המרכז של הבית היהודי מוכנים להתאבד יחד עם עוצמה.

זה בערך יוני שטבון והפלג שלו דאז, ובסיטואציה כזו גם אלי ישי יכול לחזור מתהום הנשיה.

וזה בערך כ-20,000 קולות נוספים.

אגב, אני יותר מאשמח שתקומה תרוץ ביחד עם הימין החדש במסגרת ימינה.

זה יהיה שילוב מעולה של שלושת הפוליטיקאים הכריזמטיים והביצועיים בימין ללא כל מיני עסקנים שנבחרו בועדות שרוכבים על הפופולריות שלהם.

לתקומה יש עבר עשיר של ריצה עם מפלגות לא דתיות(חרות, מולדת וישראל ביתנו) אין שום סיבה שזה לא יקרה גם הפעם.

אבל יותר סביר שהמפד"ל תתעשת לפני כן.

הרב מאזוז הוא לא עשרים אלף,

והוא לא ימהר לאשר לאלי ישי מהלך כזה.

זכור מה קרה בסבב א':

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394792

1. בגלל שזה קרה לפני דור

2. היום המגזר החרדי לאומי נחשב "משיחי"

3. אין מפלגות ימין בסגנון של חרות ומולדת

אתה לא מבין ששקד פופולרית בציונות הדתית הרבה יותר מאשר גנדי, בשעתו.

ק"ו ליברמן, בני בגין או אריה אלדד.

והתואר "משיחיים" היה כבר אז.

@ה-מיוחד, ראה, למשל, כאן:

מאמר מערכת של מוטי קרפל בעלון תנועת "מנהיגות יהודית"

כבר בשנת תשנ"ט(!) כאשר תקומה היתה בשנתה הראשונה.

כבר אז הואשם המגזר ה"חרד"לי" (לא בטוח שהיה מושג כזה) ב"משיחיות".

מוטי קרפל ראה בכך אות של כבוד.

מול בית יהודי-עוצמה-נעם לא יהיה כלום, כי ברור שאף אחד לא יצביע לתקומה בלבד, מפלגה שמעולם לא התמודדה לבד לכנסת וגם כל מצביעיה קיבלו מנה ענקית של תעמולת "אסור להצביע למפלגות שלא עוברות" רק לפני חדשים ספורים.

ברור שלאיחוד יצביעו 90% ממצביעי תקומה, גם אם תקומה תתמודד בבחירות לבד.

כל המטרה של בנט בפרישה מהאיחוד היא להתנתק מהדוסים ולהקים מפלגה ליברלית, לקחת קולות מליברמן והליכוד וקהלים חדשים אחרים.

עכשיו הוא יצרף את סמוטריץ "המשיחי" ויהרוס את כל הבסיס עליו בנה את מפלגתו? לא יקרה. תשכח מזה.

אבל אולי יהדות התורה יתנו לסמוטריץ סגן שר תמורת הקולות של תקומה. או מנכ"ל רשות. או משהו.

בצלאל יוצא פתאום "מתון".

בנט רוצה לעבור אחוז חסימה.

הוא זוכר מה קרה לו בסבב א'.

אבל נחכה ונראה...

אן שאתה אומר שהוא מכין לנו הפתעה בסגנון יובל דיין?

כרגע הרב רפי (שככלות הכל הוא תלמיד של רבני הר המור בעצמו),

נתפס כ"קיצוני" שחתם הסכם עם הכהניסטים.

אם אתה משווה את הרשימה שהוא יצר עם רשימת "האיחוד הלאומי" -

הרשימה שלו קיצונית יותר.

ק"ו אם אכן נעם תחבור אליה.

אני מקוה שכל אנשי סמוטריץ חושבים, פועלים ומאמינים בדיוק כמוך. אל תשתנה. אל תתפכח. לפחות בחודשיים הקרובים.

כרגע נראה שבבית היהודי עושים לבצלאל את העבודה.

בא נראה איפה נהיה כשיסגרו הרשימות...

הם לא יעברו אחוז חסימה.

בנט שקד וסמוטריץ' יקבלו 5-6.

נעם-כהנא-מפד"ל לא יעברו.

יש מי שמדבר על אחדות (ואיכשהו תמיד נשאר לבד), ויש מי שפועל לאחדות (ותמיד מצליח לייצר את החיבורים הנכונים)...

"החילונית הבוגדת"

מנהלים לתשומת לבכם

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.

כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...

כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.

וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.

אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.

-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.

-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.

-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.

-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

אלא כל אדם בוגר.

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.

זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.

אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.

בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.

מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.

ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

תוכניות מנותקות מהמציאות.

1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.