הן בימין והן בשמאל יש כאלו שתפקידם לפעול ויש שתפקידם למחות.

אלו שבכנסת תפקידם לעשות ולא להפגין.
אין לנו צורך בתנועת מחאה נוספת ואין שום עניין ותועלת במחאות בכנסת.

לכן גם אין טעם בקיומה של מפלגה שתכליתה מחאה והפגנה בלי שום עשייה.

מפלגה שמכריזה מראש שלא תשב בשום ממשלה (אא"כ תוקם על ידה...) -

אין שום הצדקה לקיומה. חבל לבזבז על מפלגה כזו יותר ממקום אחד.

הסיפורים על "אתגור ימין" לא הוכיחו את עצמם.

ימינה צריכה להיות באופוזיציה מסיבות אחרות לחלוטין.

לא סתם ביבי מפחד תמיד מאתגור מימין ומנסה להראות שהוא הכי ימני.

אז אחרי שימינה פסלה והחרימה את בן גביר, לא יזיק לה למלאות את המקום שלו בכנסת, ולהיות זו שמוחה ומתריעה ומתאגרת בנושאי דת ומדינה כמו שסמוטריץ הודיע אתמול שיעשה.

התגעגענו לגינויים של סמוטריץ על פינוי כל מאחז שמשום מה לאחרונה נפסקו. בטח עכשיו הם יתחדשו.

אני מאוד מקוה שהם לא יתפתו לפיתויים שונים של תפקידים ותקציבים וישארו כאופזיציה לוחמת. מימין כמובן.

ואורית סטרוק לא תחשב "הימין הקיצוני" - סיפרנו כבר בבחירות תשע"ג

(אגב - גם אז עוצמה נשארה מחוץ לבית היהודי ואכמ"ל).

להזכירך, לא בצלאל הוא שפסל והחרים את עוצמה יהודית.

נתניהו לא מנסה להראות שהוא הכי ימני ואין לו שום בעיה באתגור מימין.

השבוע קיבלת את ההוכחה; לא אכפת לו שבנט וסמוטריץ' יאתגרו אותו.

הוא לא מפחד מזה. אלו המצאות שכמה בעלי עניין ממציאים לעצמם בדמיונותיהם.

בצלאל פרסם גינויים גם לאחרונה. הם לא פסקו בשום שלב.

אין לי שום עניין ב"אופוזיציה לוחמת".

אני מעדיף שיקבלו השפעה על מדיניות הממשלה ויצטרפו.

אמנם, אין טעם להיכנס לממשלה שא"א לעשות בה שום דבר.

זה שבגדו בעוצמה זאת היתה בגידה? אם כן - אני לא מבין מה כ"כ שונה בין זה לבין לפרק את ימינה. גם עוצמה והבית היהודי הם שני מפלגות שונות. היינו הך.

מניח שישיבה בממשלה נותנת לו אפשרות לתקציבים גם בלי שהוא משפיע מעבר. זה לא דבר של מה בכך.

יש בעיה מוסרית בזה שבנט לא רוצה שהשם שלו יהיה קשור עם בן גביר?

גם אם הוא לא אמר את זה במפורש ברור שבנט לא רוצה להיות קשור לשם שיש לבן גביר ועוצמה (בין אם הם יצרו לעצמם את השם הזה בין אם הם עצמם הלבישו אותו). זה כזה חטא מוסרי?

עוצמה - למיטב ידעתי דוחים את ההסכם מכל וכל (תקן אותי אם אני טועה)

ימינה - מסכימים להחיל את הריבונות עם הסתייגות ממדינה פלסטינית (זה נקרא לתמוך או לא?)

הרב רפי התחייב לישר קו עם נתניהו - ז"א הרב רפי פרץ התחייב שהוא יעזור לנתניהו להקים מדינה פלסטינית..? חוששני שלא.

דהיינו תיאורטית - גם במדינה פלסטינית, כן!

כל הסיפור של עסקת המאה הוא בשוס של מדינה פלסטנית תיאורתית שתקום כאן. בפועל לא.

כבר שאלתי פה מישהו, בכנות, מה נראה לכם שהיה מגיב על זה הרצי"ה?

דברים שעשו גם בנט, שקד וסמוטריץ', שהרצי"ה ודאי היה אומר על כך דברים חמורים מאוד.

כמו שהמפד"ל התפטר מהממשלה בעקבות תוכנית ההתנתקות, כך גם הרב רפי שלא חשוד בשמאלניות אני סמוך ובטוח שאם תעלה הצעה להכרה במדינה פלסטינית הוא יתפטר מהממשלה. 

באמת, יש פה צביעות גדולה. כלומר, ההתחייבויות של נתניהו לרב רפי, אתם טוענים שזה רק הסכם קואליציוני ובסוף הוא לא ישיג כלום, ובאיזו הצהרה שהיא הצהרה בלבד ונועדה רק להבטיח שכחול לבן לא יטרפדו את הריבונות, אז זה כן יקרה?

בנט ושקד, אכן. סמוטריץ' - לא, ואכן על בנט ושקד יש לי טענות גדולות יותר מזו, ואם היה אפשר - לא היינו הולכים איתם, אבל יש אילוצים. בהחלט מצפים מסמוטריץ והרב רפי ליותר מוסר. כשהרב רפי מצהיר על דבר כזה זה חמור מאוד מאוד, ואני אפילו לא יודע להסביר למה, אבל אני יודע את היחס של הרצי"ה למעשים כאלו, מצפה מקווניק כמותו ליישר קו.

ובפירוש עניתי לטענתך על כן יקרה או לא, שגם אם לא הבעיה היא ההצהרה שכן, זה הכל, וזה המון! אז איפה הצביעות שלי?

הסעיף הזה בהסכם לא נועד כדי שהרב רפי יתמוך במדינה פלסטינית (לא מאמין שיש יצור בעולם שחושב כך) אלא כדי להבטיח שאם נתניהו ירצה להחיל ריבונות, כחול לבן לא יוכלו ליצור התנגדות בקואליציה. לכן הסעיף הזה מופיע גם בש"ס ויהדות התורה, כדי שלא יתחרטו פתאום.

דבר שני, תאמין לי שאם מההסכם הזה משתמע שתקום מדינה פלסטינית, אז הראשונים לזעוק על כך היו ימינה, וזה לא קרה. לא ימינה, לא ראשי יו"ש, פשוט כי הם יודעים שזה לא יקרה.

דבר שלישי, מרוחק מדי לחשוב שהרב רפי, איש ימין ברמ"ח ושס"ה, תלמיד תלמידי הרצי"ה, תלמיד מובהק של הרב צוקרמן, יתמוך בדבר כזה. אז גם מבחינת ה"הצהרה" לשיטתך, אני די בטוח שלא לזה היתה כוונת הרב רפי לחתום.

אולי הפרישה של הרב רפי מימינה היא מעוררת מחלוקת, אבל הוא לא נהיה שמאלני ובוגד, תירגעו.

אבל העניין של למנוע מכחו"ל מוזר, אם הם יתנגדו - מה יעזור הרב רפי וש"ס וג' ואורלי לוי ביחד?

ועדיין ההצהרה נראית לי בעייתית, אבל די הרגעת אותי.

לביבי יש רוב בממשלה (ותוסיף את האוזר והנדל) לכן לענ"ד עיקר תוכן הסעיף הוא למנוע מבוכה למקרה שביבי ירצה להחיל ריבונות.

שמח שהרגעתי אותך...

זה מובן שיש סערת רגשות, אבל אני מאמין שתוך כמה ימים היא תשקוט, ונקווה בעז"ה שבר רפי יוכל להועיל לציונות הדתית מהממשלה.

שבת שלום!

היא לא מובנת לי, זה מה שאפשר להגיד.

להגיד שתומכים בחצי מהתוכנית זה לא לתמוך בתוכנית. ובכל זאת הם מברכים על התוכנית, מוזר לי.

שמופיע בו שקווי היסוד של הממשלה הם חלק בלתי נפרד מתוכנו, ובקווי היסוד מופיע שהממשלה תקדם את התהליך המדיני ותחתור להסכם שלום עם הפלסטינים, תוך שמירת האינטרסים וכו' - זה חמור באותה מידה? פחות? יותר?

בקווי היסוד על הסכם שלום עם פלסטינים. די עם השקר הזה.

ימינה לא נכנסה לממשלה לא כי קווי היסוד הם שמאלניים, אלא כי לא רצו לתת להם עמדות כח והשפעה.

זה [ודברים דומים] כתוב בקווי יסוד של ממשלות קודמות, שהיו חברים בהם נציגים דת"ל.

[דווקא בממשלה הזו האמירה הרבה יותר כללית - "תחתור לשלום"].

הבאתי את הדברים, מתוך רצון שהיחס לאמירות עקרוניות כאלה, ייבחן בצורה רחבה יותר, ולא באופן אישי לגבי הרב רפי פרץ.

אם תדרוש לשבת רק בקווי יסוד של התורה, נהיית סאטמר, כעת מצבינו לא מאפשר לצערינו מצב כזה,

אבל הצהרה על תמיכה בלתי מסןייגת, בסעיף מסויים, היא הבעייתית.

הבדל פשוט

כמו שחנן פורת אמר שבראיונו האחרון "הוא טוב בדיבורים, יש בו הרבה חולשה".

יתמוך במדינה פלסטינית? 

א. השורה הזו בהסכם מופיעה גם עם מפלגת ש"ס ויהדות התורה.

ב. זה שהוא חייב לתמוך, לא אומר שהוא לא יכול להתפטר מהממשלה אם יביאו הסכם כזה לאישור.

לגבי הדבר השני שכתבת, אולי באמת אתה צודק, אבל עדיין האמירה הזו חמורה מאוד.

בכנות תשאל את עצמך, איך היה מגיב רבינו הרצי"ה להצהרת התחייבות כזו, גם על דעת שלא לעמוד בה

זה שלרב רפי יש את האג'נדה של רבני הר המור, לא הופך אותו לשמאלן, נו באמת. מה הרב טאו שמאלני? בעד מסירת שטחים? הרב צוקרמן? זו הטענה הכי גרועה ששמעתי.

ציניות כמובן. ואחר כך הוא עבר לגור בנווה, יחד עם כל המגורשים. להגיד שבגלל שהוא רקד עם המפנים, אז הוא תמך בפינוי? הוא לא התנגד פיזית כמו הרבה מפגינים, אבל זה לא הופך אותו לשמאלן. הוא אובר ממלכתי, כמו זרם רבני הקו, והם לא פחות ימניים מאף אחד אחר. 

זה סעיף שמופיע בכל ההסכמים הקואליציוניים עם סיעות גוש הימין, ואין לו מקבילה בהסכמים של גוש השמאל עם כחול לבן, ועוסק בהחלת הריבונות-

בפרשות פורמלית, אולי תמיכה בתכנית השלום כלולה בזה, כיוון שהיא קשורה באופן עקיף להחלת הריבונות. לא נראה לי שהרב רפי התכוון להתחייב לזה, וכל שכן לעשות את זה.

להסביר את הסעיף כך שיתפרש שהרב רפי פרץ מתכוון למסור שטחים לפלסטינים אז חבל מאוד.

ראשי מועצת יו"ש ואפילו ימינה לא הזדעקו למשמע הסעיף הזה, כנראה שהם לא חושדים לא ברב רפי ולא בביבי שכוונתם למדינה פלסטינית.

בזמן ההתנתקות הרב פרץ הורה לתלמידיו לעזור בפינוי, והיה המתנגד הכי פחות אלים. אם עם מי שבא לפנות אותו הוא רקד, למה שיתנגד אקטיבית למסירת שטחים נוספת, במיוחד כשהפעם יש בה גם רווח?

ואני חושב שמי שיש לו שכל, יפסיק לדבר על רפי פרץ.

זה כמו לדבר על מזג האוויר של החודש שעבר.

נגמר.

לא גנב את המנדט שנתן לו הבוחר, אלא הכריז על התפצלות לפני הבחירות, אומנם סברתי ואני עדיין סבור שההתפצלות גם מהותית וגם טקטית היא טעות, אבל הוא לא גנב מנדטים מהמפלגה.

בנוסף, רפי פרץ הפר בחיבור שלו עם הליכוד את הסכם מיזוג המפלגות עם האיחוד הלאומי ואת הסיכום שהיה לו עם סמוטריץ' שהתפקיד הבכיר ינתן לו.

למעשה הסדר בימינה היה 1. בנט, 2. סמוטריץ' 3.פרץ/שקד, בנט נלחם בשבילו כדי שיקבל תפקיד משמעותי( סגן שר במשרד משפיע עם סמכויות או יו"ר ועדה) והוא בתמורה בגד בכל שותפיו דילג עליהם ולקח תפקיד בשביל הכיסא.

אחרי שלושה ניסיונות כושלים של המגלומן מרעננה להציג אלטרנטיבה שלטונית הגיע הרב פרץ למסקנה שצריך לחזור למקור דהיינו להיות גשר בין דתיים לחילונים. דא עקא, שניים מתוך ששה מנדטים הם נטע זר במחנה.

כך או כך, בדילמה בין גשר באמצעות מפלגה קיקיונית בכנסת, ובין חבירה למפלגה גדולה, ותחת חסותה, סבור הרב פרץ כי עדיפה האופציה השניה, וכך הוא עשה. הרב פרץ בהיותו טייס קרב רואה למרחקים שאנחנו על הקרקע לא מסוגלים לראות. ימים יגידו אם גישתו הפוליטית- ארגונית, תניב פירות.  

צר לי על בלצאל סמוטריץ', אני תפילה שהאיש הזה יחזור בתשובה, ויתנתק מהרשעים העושים מעשה זימרי ומבקשים שכר כפנחס.  

תמצא לי איפה הבעתי תמיכה בנתניהו.

אני חושב שאין סיכוי בעולם שהוא יעשה את זה. אף פעם לא נגמרו הרעיונות איך לכל הפחות להתחמק מזה. אם המצב יחמיר, אז הוא אפילו יתפטר מתפקיד שר.

אני לא חושב שיש סיכוי בעולם שהוא יחתום על הקמת מדינת טרור, 

א. הוא גם אידאליסט, למרות שהוא לא באופוזיציה. הוא למד שנים תורה, הרביץ תורה, זה לא נעלם.

ב. הלחץ הציבורי לא יעניק לו מחסה.

התחייב להרבה דברים שלא בדיוק קוימו

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

למרר את החיים לממשלה.

כנראה גם אסור לך לדעת על מה מדובר…. אחרת למה חסמת לצפות בסוג תוכן שכזה?

בהקשר של הבחירות שהסתיימו וגילויים על מעשים בעייתיים, כמו כסף מקטאר, דיבורים כנגד המדינה וכנגד הציונות, השידור מציג רשימה של נקודות שאם הצד השמאלי של המפה מעורב - זה אסור, לא לגיטימי (מבחינת השלטון, הממשלה, הנוכחית) אבל אם אותם דברים מבוצעים או מעורבים בהם אנשים מהצד הימני של המפה הפוליטית, אז זה כן בסדר?

את הבחירות - מגינים בכל כוחם על שיבוש הבחירות.

אלו שהתעקשו על בחירות חוזרות בבית שמש לכל העיר, בגלל שזיהו התחזות מינורית שבכלל לא היתה משנה את התוצאות - מתעקשים להתעלם כעת מגניבת בחירות בהיקפים שבוודאי ישנו את התוצאות.

אלו שהתעקשו לאסור על נציגי המפלגות בקלפיות לדווח על מצביעים - מתעקשים להתעלם מכך שהערבים לא רק עברו בדוכן בכניסה לקלפי לדווח על הגעה, אלא גם ביציאה חילקו כסף אחרי הוכחת הצבעה כולל צילום.

אלו שהזדעזעו מכל ביקורת לגיטימית על ראש שב"כ שכשל במשימתו העיקרית, כי זו פגיעה ב'שומר סף' - מחרפים ראש שב"כ שרוצה לעשות את המשימה לה הוא מחוייב על פי חוק.

אלו שחקרו ראש ממשלה ואת כל סביבתו באמצעים שהולך ומתברר בבית משפט שהיו לא חוקיים ופוגעו בכבוד האדם של הנחקרים וכל משפחתם - אוסרים לחקור את השוליה, של הסגן של העוזר של ח"כ ערבי בשם החסינות של הח"כ.

אלו שצועקים ש'חייבים לחקור' - עלו על בריקאדות למנוע ממבקר המדינה לבצע את הביקורת שהחוק מחייב אותו לבצע.

דחילאק - הצביעות נשפכת מהאוזניים.

התנהגות נלוזה ומפוקרת, צבועה ומתחסדת, של מנהיגים, של בעלי עמדה וכוח.

… תקשורת לא ידידותית. אני בטוח שערוץ 14 לא נחסם על ידי ערוצי תקשורת שונים למרות שהוא חד צדדי באופן בוטה.

לא להחשף לתכנים לא צנועים וכד'. אני התקנתי אותה ואני יכול לבטל אותה, שום קשר לשטויות שכתבת.

כשאני מספיק משתכנע שזה משמעותי, אני יכול לפתוח עם סיסמה. יתכן שאם היית מסביר על מה מדובר, הייתי טורח לעשות את זה.

ואם שאלת - איני צופה בטלויזה בכלל, בשום ערוץ גם לא בערוץ 14. במה שצריך מתעדכן מכמה מקורות שונים שכותבים את הדברים.