והתירוץ אכן כמו שכתב מעלי, בשמחה רבה נלך. ופשוט קצת ללמוד יותר מהגמרות שנוגע למקדש, וגם כל המצוות התורה יקבלו משמעות חדשה וחזקה, ופשוט צריכים להתחיל מהיום לעשות המצוות ביתר שמחה וכבוד, כדאי שבעת שיבנה המקדש פשוט ישמחו יותר ויותר בחיי יהודי, ופשוט חיי יום יום יקבלו חיי שמחה והתעלות, וכל היהודים ישמחו אחד לשני בלתי גבול 

[והשמחה יהא פורץ גבול אחב"י הטועים ובפרט לומדי תורה, שיתנגדו לזה כמו שהתנגדו לבנין הארץ]

כל התחבורה יהא עד למוצא למשל  ]ולנכים עד לצופים] חוץ מירושלים, ומשם כולם יעלו ברגל או בבהמה

וצריך לזכור רוב כלל ישראל יהא בשינה עמוקה ועד שיתעוררו כבר יהא אחר המציאות, עכ"פ החלקים הגדולים.

וגם רוב כלל ישראל לא יהיה להם אפשרות לעכל את זה, רק מי שמתכונן מחשבה ומעשית לזה

כלומר הכי הרבה כמה עשרות מטרים. אין שום חיוב הלכתי ללכת ברגל לא ממוצא ואפילו לא מתחנה מרכזית ירושלים.

כל הדרך לבית המקדש אינו מטעם חיוב, הכל מתוך אהבה ורצון, אם נופלים לחיוב מתחיל הבעיות לחורבנו.

למי שענין חיוב ופטור תופס אצלו מקום [לא מדבר כלפי חלק ההלכתי] יהיה לו ברירה להידבק בחלק מכלל ישראל שלא מעוניין בבית המקדש ויטענו שמחכים לבנין משמים וכו', ויחרימו אותה כמו שהחרימו כל הגדולים שתמכו בגאולה בדרך הטבע, ובאזני שמעתי כבר מגדו"י שאמרו לי שלא ישתתפו בבית המקדש שיבנו המזרחים.... ואל תדאג יהיה גם ממזרחי שלא יתמכו בעבודה בבית המקדש...

לצערינו הרב, אז צריך ללכת באהבה ויראה גדולה

בקיצר- מתארגנים ויוצאים מה השאלה ....

אח"כ מן הסתם לובשים בגדי שבת ועפים כולנו ירושלימה. בדרך מקשיבים להנחיות פיקוד משיח לגבי מה קורה עכשיו ואיך מתארגנים.

הלואי שנזכה בקרוב , ומקווה שאנחנו באמת כהנים ולא נגלה פתאום שזו היתה רק טעות

אנחנו לא כהנים מיוחסים (שזה בוודאות)

זו היתה מחמאה : התכוונתי שחבר'ה איכותיים כמוכם הם ודאי כהנים . 

מחכה לרגע שהילדים שלי יעבדו בבית המקדש

וכנראה גם מחכה לשמוע את ההוראות של המשיח, מה לעשות.

כמה שכולם ירצו להגיע - עדיין אני לא מכיר מערכת כבישים, חנייה, ולינה, שיכולה להכיל בירושלים בעת ובעונה אחת 4 מליון בני אדם. לא מכיר, מצטער. 

הנס.

ואם זה אומר להכין מערך תחבורה ראוי למאות אלפי אנשים או מליוני אנשים - אז זה מה שזה אומר...

ואם זה אומר ליצור עוד מערך שינה למאות ולמליוני אנשים - אז זה מה שזה אומר...

מה שיותר סביר זה שיהיה אישור שלטוני להתחיל להקים אותו כמו בפעמיים הקודמות, ואז צריך בעיקר בעלי מקצוע שונים.

פעם בתשעה באב חישבתי איזה ציוד צריך להביא לשם בשביל כל המערכות.

קו תמסורת של איזה 100 מגה סימטרי לפחות רק בשביל התשתית של המקום עצמו-  משרדים, מצלמות אבטחה/שידור חי

מערכת הפצה של וידאו (מן הסתם הרבה אנשים ירצו לראות בשידור חי מה קורה שם) מטורפת

אתר אינטרנט אינטרקטיבי ושימושי (למשל לדעת לפי מס' הכבש שלך מה המצב שלו - בתור, נשחט, נזרק הדם או נפסל) וכל מיני דברים קטנים ושימושיים שצריך לעשות שם (אפילו הנהלת חשבונות צריכה ציוד כלשהו)

מתסכל להגיד את זה -בנבואה כתוב איך יראה בית המקדש העתידי, אבל לא איפה תשכון חוות השרתים שתסחב את כל המקום הזה או איפה יהיה הארון של חברת חשמל.

ומחוץ לרשת,

בעיות קליטה (מליוני מכשירי סלולר מחוברים לרשת ונמצאים בשטח צפוף) -  חווה של אנטנות סלולריות על גג ההיכל? איפה שמים את המכשור שלהן?

חכו לכל אלו שיצלמו את עצמם סלפי עם הכבש והמזבח ויסתמו את הרשתות הסלולרית.

זה לא רק "יבוא מהשמים". יש פה הרבה בעיות אחרות שטעונות פיתרון.

בוא נתחיל בזה ששני נתיבים בלבד זה פשוט בדיחה, וכמובן - הרכבת היום מגיעה הכי הרבה לשער יפו ולשער שכם. כלומר - מרחק של כמה מאות מטרים+, לכניסה למקדש. צריך להאריך אותה, ולהוסיף עוד ה-מ-ו-ן נתיבים. וכמובן עוד המון רכבות. היום יש 23 רכבות, שבישיבה כל רכבת מכילה כ500 אנשים, וגם אם נניח שכולל עמידה יש 1200 אנשים ברכבת - אז זה אומר שבעת ובעונה אחת רק בערך 28 אלף אנשים יכולים להיות ברכבת. זה ממש ממש לא מספיק לבית מקדש, לפחות לא בחגים.

לעניות דעתי פחות ממאה רכבות, וכמה וכמה וכמה נתיבים - הדוחק יהיה עצום בצורה שאי אפשר לתאר.

כבר היום פסטיבל אור קטן שמגיעים אליו אלפים - עשרות אלפים, סותם את כל העיר העתיקה שגם ככה אי אפשר לזוז בה. כאשר יבנה בית המקדש, להבדיל - ברור שלא יהיה אפשר לאשר חנייה בעיר העתיקה (לדעתי יהיה בכלל צריך להחריב את כל העיר העתיקה ולבנות אותה מחדש...). כל מה שיגיע סמוך למקדש זה רק רכבים ציבוריים - אוטובוסים, וכו'...

וכמובן שצריך לזכור שיש צורך בדחיפות לשפץ את נמל התעופה המושבת בעטרות ולבחון בדחיפות עוד הקמת לפחות שתי נמלי תעופה בינלואמיים ופנים ארציים, בסמיכות לירושלים...

תהיה חניה בקומות עם ולט פרקינג מהיר

מגיעים לכניסה לעיר ומשם הולכים ברגל בשיירות

וזה כמובן הרבה יותר הגיוני מאשר לסוע ברכבת הקלה 

דווקא נחמד לשבת שבתא מטען יש כמה כבשים

ברגל זה למי שהולך עם פרות

גם לא בטוח שזה יאושר תברואתית. הרבה יותר הגיוני שהקורבנות יהיו מראש בשוק הבהמות בסמיכות למקדש - ככה הסיכוי שיפסלו בדרך קטן הרבה יותר, הם מגודלים בידי אנשים שמומחים לקורבנות, וכו' וכו'...

לא צריך להגזים - אולי תעלי לרגל ברגל מבני ברק? ממטולה? מאילת? מארה"ב?

ברור שיגיעו בהסעות וברכבות עד סמוך למקדש - אף אחד לא באמת חושב שכעת מליוני אנשים ילכו ברגל את כל רחוב יפו - מעבר לעובדה שזה יצור דוחקים עצומים, זה גם עומס פיזי מטורף על הרבה אנשים. יש לנו טכנולוגיה היום, יש תחבורה - צריך להשתמש בה.

ובכל מקרה גם לכניסה לעיר צריך להגיע ולחנות איך שהוא...

מה שטוב שעכשיו כבר עובדים על הרכבת המהירה לירושלים. צריך להשלים את זה עם הקמת נמל תעופה מודרני וזה כבר התחלה טובה...

בס"ד

http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=663147

אבל למה לחרב שמחות ? אנחנו נתרגש ונמהר לחזות בבנין שנבנה באש.

יותר לפתור קודם. כמו למשל - לבנות מערך רכבות מהירות מהכניסה לעיר עד לשערי הר הבית (מערך של לפחות 20 מסילות, לדעתי, שיבואו מכיוונים שונים - חלק מהכיוון של שער יפו - האשפות, חלק משער האריות, וכו'...).

הריסת העיר העתיקה כמעט קליל ובנייתה מחדש בצורה מודרנית שתתאים למצב שבו מידי יום יגיעו עשרות או מאות אלפי מבקרים, ובחגים - מליוני או עשרות מליוני מבקרים בתקופה של שבוע. בתי מלון. חניוניי ענק בכניסה לעיר (לאיזור המקדש שום מכונית כמובן לא יכולה להתקרב. רק רכבות ואוטובוסים ציבוריים יכולים להגיע לשם). להוסיף לפחות עוד 30-40 בתי מלון בעיר. בניית שוק חדש סמוך למקדש, אולי במקום בו היום נמצא הכותל המערבי  - קרבנות, מנחות סולת, שמן וכו' וכו'...

וזה לפני שמדברים על בניין המקדש עצמו, ותיכנון מיטבי שלו.

אז אחרי כל זה, בעיית התקשורת תהיה הבעיה האחרונה, נראה לי... מקסימום  - בשועפאט שבעזרת ה' תימחק, כיוון שלא יהיה צריך פה יותר ערבים - יהיה אפשר למקם חוות שרתים גדולה מאו'ד...

אם אנחנו צריכים אישור של השלטון לבנות בית מקדש יזרמו עוד הרבה מים בירדן עד שזה יקרה אם בכלל

לכן אני יותר מקווה שבית המקדש ירד מהשמים אחרת זה לא קרוב לקרות

איפה שכיום מתגוררים נוצרים ומוסלמים

גם רמאדה בכניסה לעיר ייחשב ירושלים. במידה מסויימת, אם יבנו את E1, וייצרו רצף התיישבותי בין מעלה אדומים לירושלים - יתכן שגם מעלה אדומים תיחשב הלכתית ירושלים...

די ברור שלא יחשיבו רק את עיר דוד (ואולי אולי עיר עתיקה) כירושלים לעניין המקום שבו נאכל קורבן פסח...

רק שבאמת יהיה חתיכת הליכה בשבת ובחג מכל קצוות העיר אל בית המקדש. אבל יהיה חייב בתי מלון (מעבר לעובדה שגם בעזרת ה' אנשי ירושלים יפתחו את בתיהם... ובהתחשב בכך שיש לי מספיק קרובים שגרים בירושלים, וגם כאלו שכיום גרים במרחק יריקה מהכותל - אני מסודר ). והרבה.

ואם יהיה מזגן

הרי בבית המקדש (במקום שמותר להיכנס) אין תקרה, וכשיורד גשם פשוט נרטבים עד העצם

 ובחום אימים של חג השבועות פשוט נמסים

 ועם הדוחק של כל האנשים והכבשים והעיזים עלול להיות ממש שישו ושמחו

אבל הרי מצד שני לומדים מפסוק שאסור לשנות כלופ, ובתוכניות המקוריות אין שום מערכת חשמל...

|מזדעזע|

בוא נגיד שאפשר פשוט לאסור כניסה עם פלאפונים מכל סוג שהם, ה' שומע את תפיתלך גם אם אין לך אייפון 4, ואולי אפיל יותר בלי.

אבל זה מעלה רעיון- הרמב"ן אומר שמטרת הקברנות היא שאדם יצייר בעצמו כאילו זה היה אמור להיות הוא זה שנשחט ונזרק דמו וכדו'- אולי היום פשוט צריך להגיד לאדם- "אתה רואה מה עושים לכבש? תדמיין שזה האייפון שלך.." זה כבר ישפיע עליו לחזור בתשובה..

אני בדיוק קוראת בשקיקה..

http://www.geulaproject.com/

יש שם אפשרות לקרוא און ליין בחינם

זה אומר שלא ישברו עוד כוס בחתונה

דנתי על זה עם חבר שלי פעם, ועל פי ההלכה של טמאי מת וכו' 

כדי להקריב קורבנות נצטרך לחכות כמה שנים טובות אחרי שיהיה לנו פרה אדומה.. 

ולפי הרמב"ם רק המשיח יביא את הפרה העשירית..(אני ממליץ על הספר של הרב גורן על הר הבית, זה כתוב במבוא שם..)

זה מבאס שרק עוד 7 שנים מינימום נוכל להקריב קורבנות גם אם המשיח יבוא מחר עם פרה אדומה ונבנה את המקדש.

אבל אני מאמין שיהיה איזה נס שיבוא מישהו טהור מטומאת מת ויטהר אותנו.-הלוואי-

אבל בגדול, זה יהיה אחד הימים!!!

זה דיי סיפור ארוך

מהשמיים אלא שאנחנו נצטרך לבנות אותו בעצמנו. ועל זה אנחנו מדברים כאן...

לתת לה את כל הכבוד...

המצווה היא לבנות את בית המקדש. את החלק של השכינה תשאירי לה'. זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להשתדל לבנות. ומה שאת חוזרת שוב ושוב על בית המקדש בברזיל - ובכן, איך להגיד לך בעדינות...ברזיל זה לא הר המוריה. לבית המקדש יש מקום, יש מידות, וכו' וכו'... קודש קודשים לא ניתן להעתיק לברזיל, גם אם בנו שם בניין ממש יפה כמו בית המקדש של פעם.

אז אם נוכל לבנות, נבנה בעזרת ה', ואחרי שנעשה את ההשתדלות שלנו נקווה שה' יעשה את ההשתדלות שלו ויוריד את השכינה לבית המקדש.

ועצם זה שנוכל לבנות, אולי, זה כבר יגיד שהגענו למצב של שכינה מסויימת - הרי יש כל כך הרבה מניעות כרגע על הבנייה, שכאשר כבר נוכל לבנות - זה אומר שיש מדריגה רוחנית אחרת - חשבת על זה ככה, למשל?

אולי אני יגיד את זה גם על מצוות אחרות?

שבת נגיד?

יש מצוות עשה "ועשו לי מקדש"

אין שם סוגריים "רק אחרי ביאת המשיח".

יש על הנושאים הללו ספר של הרב יצחק (צחי) שטרן (לא זוכר את שם הספר). סוגיות בעיון. הוא מוכיח שאין מניעה.

ואולי יש לומר, שמ"ש במדרש (יל"ש ישעי' רמז תצט) ש"בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג בית המקדש והוא משמיע להם לישראל ואומר ענוים הגיע זמן גאולתכם", קאי על גג בית המקדש דמקדש מעט שבחוץ לארץ [ועפ"ז יומתק הדיוק "עומד על גג בית המקדש" – ש"גגות . . לא נתקדשו" (רמב"ם הל' ביהב"ח פ"ו ה"ז), שרומז על חו"ל בערך לקדושת א"י] שהוא במקום המקדש בירושלים ("שנסע מקדש וישב שם"), כי לאחרי שמקדש העתיד יתגלה וירד למטה לא יהי' צורך להשמיע לישראל "הגיע זמן גאולתכם".
(הערה 38 בקונטרס בית רבנו שבבבל)

למה לא בירושלים?

ואם אתה מתעקש שהרמב"ם סבור שמדובר במקומו של משיח שנמצא בחו"ל,

א. הרמב"ם סובר שמשיח יגיע מהארץ, כפירוש הזוהר וכפי שציטטתי לך בצמ"ע

ב. הוא גם טורח להסביר באגרות בדיוק מה כוונתו, דהיינו בי-ם.

ג. הרבי בעצמו שם בשיחה מציין בהערה שלא מדובר בהסבר הפשוט

סה טו

וחתם בהערה בהודאה מפורשת שזה אינו הפירוש והמובן הישר והפשוט ברמב"ם.

מה אתה רוצה עכשיו?

להוכיח לנו מדברי הרבי עצמו שהוא כתב ההפך??

אתה חושב שאנחנו מטומטמים?

וחבל שלא הבאת את הפיסקא הבאה של השיחה שבתמונה, 

בוא לא נתבלבל ולא נבלבל אחרים..

הוא לא סבר לרגע שהרמב"ם עצמו התכוון ש"במקומו" = חו"ל,

ביחוד לאור דעתו הכתובה והמפורשת של אותו הרמב"ם:

"ולעניין היאך יעמוד המשיח והיכן יעמוד – הרי הוא יעמוד בארץ-ישראל דווקא ובה תחל התגלותו, כאמרו יתעלה 'ופתאום יבוא אל היכלו' (מלאכי ג,א) ואחר התגלותו בארץ-ישראל וקיבוץ נידחי ישראל לירושלים, יתפשט הדבר מזרחה ומערבה"

אז אני מעדיף לחשוב שהרבי ידע ללמוד רמב"ם של היד החזקה וגם הכיר את הרמב"ם באגרות, מאשר להגיע למסקנה כפרנית שהוא סבר אחרת והכניס דברים לרמב"ם שהוא עצמו לא חשב לכותבם.

וכיון שעיקר ענינו של "בית רבינו שבבבל" הוא קיבוץ ואסיפת כל הבתי כנסיות ובתי מדרשות שבבבל לקבעם בארץ ישראל, מחובר לבית המקדש – "הרי הוא (לא רק ה"מקדש מעט" העיקרי בבבל "שנסע מקדש וישב שם", אלא גם) מקום המקדש גופי' דלעתיד", שבו יתגלה המקדש דלעתיד, ומשם ישוב לירושלים.

הרבי נוקט בשיטה שחלק מפעולתיו של משיח זה בין בית מקדש העיקרי בזמן הגות - הבית מקדש שנמצא בחו"ל (בבבל)

ובשונה מדויק של מת או נהרג שזה סברה אישי של חסידים

הדיוקים הללו הרבי דייק אותם.

בכל מקרה תמיד אתה יכול לקחת את זה כשיט ביאור מסוימת ברמב"ם

ואני חוזר על דבריי:

אני מעדיף לחשוב שהרבי ידע ללמוד רמב"ם של היד החזקה וגם הכיר את הרמב"ם באגרות, מאשר להגיע למסקנה כפרנית שהוא סבר אחרת והכניס דברים לרמב"ם שהוא עצמו לא חשב לכותבם.

מפעל משנה תורה הוקם הרבה לפני שהתחילו לעבוד עם הרמב"ם היומי.

עריכה: תגובה בלתי הולמת

‏(ברור שהוא לא אמר שזה הפשט)

בשבת לפני יום ירושלים, הרב ישראל אריאל העביר לנו שיחה על המקדש

ואמר שאם בית המקדש יפול מהשמים, הוא לא כשר ושהוא לא יכנס אליו.

כתוב "ועשו להם ציצית"-גם במקדש "ועשו לי מקדש"- הציווי לעשות מקדש בעצמנו ולאחר מכן תשרה שכינתו של הקב"ה.

והסברתי אותו למטה-כל שאר המקורות והפרשנים אומרים שיבנה בידי אדם-ממתי פוסקים הלכה לפי יחיד?

יש לנו נלכה והיא קובעת שהתורה לא בשמיים היא.

וכמו שלמרות הבת קול לא פסקו כמו רבי אליעזר אלא כמו חכמים ככה גם פה.

מה שכן אני מסכים שלא ברור שיש דין של "תעשה ולא מן העשוי" בבית המקדש.

אך בהחלט יש מקום לדון.

בס"ד

זאת כמו השאלה שנשאל פפוס - מעשיו של מי נעים יותר של הקב"ה או של האדם.

הקב"ה בורא את האמצעים, האדם צריך לעשות את הפעולה על מנת להוציא את האמצעי לפועל.

אנחנו, עם ישראל, צריכים לבנות בית לקב"ה ולא שהקב"ה יבנה בית לעצמו.

נכון שאחרי שאנחנו נבנה תתווסף לזה קדושה מהשמיים, אבל את התהליך של הבניה אנחנו צריכים לעשות.

הגמרא (בפרק האחרון בכתובות כמדומני) אומרת שלושה דברים נצתוו עם ישראל: לשים עליהם מלך, מחיית עמלק, ובניית בית המקדש וכך פוסק גם הרמב"ם להלכה בהלכות מלכים. זאת אומרת שזאת מצווה עלינו לבנות את בית המקדש וזה לא משהו שהקב"ה צריך לעשות.

מחלוקת ידועה בין רש"י לתוספות האם בית מקדש יפול משוכלל משמיים או לא. רש"י אומר שכן ותוספות שלא (לא זוכר את המיקום המדוייק - גאוני הפורום לבטח ידעו להפנות אתכם למקורות המדוייקים) והרי אם רש"י היה חושב שבית מקדש משמיים הוא לא כשר, הרי היה טורח לכתוב את זה שם, ובכלל - למה לחשוב שה' יוריד את המקדש משמיים אם בכל מקרה הוא לא יהיה כשר?

אני אשמח להבין את הרב אריאל כי זה לגמרי לא ברור, הרי יש דעות שונות הלכתיות בנושא, בנוגע לאיך זה יקרה.

בס"ד

בספר אם הבנים שמחה מסביר הרב טייכטל גם את הסברה של רש"י ומראה איך היא מסתדרת.

אבל מכיוון שהספר בישיבה אוכל לבדוק את זה רק מחר ורק אז להביא מקור מדויק.

שהפרשנים של רש"י אומרים שהוא לא התכוון שיפול מהשמיים אלא רצה להסביר איך יכולה להיות מציאות שיקחו מהעומר ביום שאחרי פסח אבל ודאי שרש"י סובר שצריך להיבנות בידי אדם-כי לאורך כל הפירושים האחרים שלו בעניין הוא כותב שיבנה בידי אדם-חוץ מזה שתמיד תוכל לשאול את הרב אריאל לדבריו המדוייקים כי את דבריי אני אומר מזיכרון משיחה שלו.

הוא בא רק להסביר את הגמרא.

(למרות שאפשר לחלוק על הטענה הזאת,ואני לא בטוח בה ב100%)

ב"אחישנה"-עובדה שהוא לא עושה את זה -סימן שהגאולה תבוא ב"עתה"-על ידינו ובתהליכים.אם עושים את כל הפעולות לשמור על עם ישראל ולבנות בתים בארץ ולא מחכים שארץ ישראל תיושב/תישמר משמים-גם את בית המקדש צריך לבנות בידיים.

שהדעות מסתמך על גננות/מורות? לא הבאת שום מקור לדברייך, תתחילי להביא מקורות ואל תביאי את דעתך כאקסיומה.

איך בית המקדש שירד ממים יפסל? פשוט מאוד-הוא לא יבנה משמיים, כי ה' ציווה לעשות אותו. הוא גם ציווה שיעשו אותו ובמקרה תיאורטי שאכן יבנה משמיים-הוא נתן את ההכרעה לרבותינו על ידי שכתב בתורה "ועשו לי מקדש".

כמו הסיפור של תנורו של עכנאי, לכאורה מה יותר חזק מבת קול שאומרת:"מה לכם על אליעזר, שהלכה כמותו בכל מקום"(הציטוט אינו מדוייק בתחילתו, אך סופו מדוייק), שקם רבי יהושע ואמר:"לא בשמים היא" והכריע נגדו. וכשלאחר כמה ימים נפגש חכם אחד עם אליהו ושאלו מה עשה הקב"ה באותו זמן, אמר שחייך ואמר:"נצחוני בניי,נצחוני בניי".

נניח לרגע, תיאורטית - שבוקר אחד אתה מתעורר ומגלה שה' מוריד לך מהשמיים בית מקדש משוכלל ובנוי.

האם במקרה כזה תגיד שה' הוריד את זה רק כדי להרוס את זה ולבנות מחדש? או מה?

האם באמת יש לך הווא אמינא להגיד שאם ה' הוריד כבר (נעשה, נגיד שזה כבר נעשה) מקדש מהשמיים - אז שהוא "סתם" עשה את זה?

אלא שכנראה, שאם נניח באמת בית המקדש ירד בנוי משמיים (ואין ספק שבמצב של היום זה יהיה הרבה יותר נוח לכולנו, גם לך...) - כנראה שה' גם ידאג להראות לנו שזה בסדר גמור הלכתית, אל תדאג.

ונולאית רק תהתה אם באמת בית המקדש ירד בנוי משמיים, איך אנשים באמת יצליחו עדיין להגיד שזה לא כשר.

זה כמו להגיד שאני לא עובר בים סוף שנקרע לשניים כי זה ]פיקוח נפש - הרי אסור ללכת עמוק בתוך הים כי אני יכול למות - וזה שה' הוריד משמיים מציאות לא הגיונית - הרי לא פוסקים הלכה משמיים, לא? ולכן בהיגיון שלך בני ישראל עברו עבירה כשהלכו בתוך ים סוף - הם עברו על ונשמרתם מאוד לנפשותיכם.

אלא פשוט שזה לא ככה. כשה' מראה לך נס גלוי בעיניים, יש סיבה לכך.

ובמקרה שבית המקדש ירד בנוי משמיים, זה יהיה נס גלוי שיש לו סיבה.

והכל, כמובן, רק תיאורטית, אם...

בסופו של יום, פשוט נראה מה יהיה...אם נבנה בעצמנו, אחלה. אבל אם ה' יוריד לנו מהשמיים - אז כבר יהיה ברור מה צריך לעשות, ה' יבהיר לנו...

זה יהפוך אותם לכשרות רק בגלל שאי אפשר להגיד על משהוא שה' יצר לא כשר?

כתוב ועשו לכם ציצית, שצריך לעשות בידיים.

כלומר - ציצית יכולה ליפול מהשמיים גם ממטוס ובעצם היא נטוותה בידי גוי או אנעראף מה שהופך אותה ללא כשרה.

בית מקדש שנופל בנוי ומשוכלל מהשמיים, נראה לי קשה להגיד שאמממ...אולי חייזרים הפילו אותו מחללית ענק?

מקווה שהבנת את הראש שלי.

וכמו שאמרתי - כשיגיע הזמן נראה. אני רק מקווה שאם ה' יוכיח לך הלכתית שזה כשר, שלא תתעקש בכל זאת..

ואם כבר, הזכרת לי את הבדיחה...

רב גדול וחשוב נפטר, ומגיע לשמיים.

בשמיים כל הצדיקים עושים לו חגיגה גדולה מאוד בכניסה לגן עדן, כיאה לרב גדול וחשוב כמוהו, ומובילים אותו לתוככי גן עדן, שם הוא רואה את דוד המלך ורבי עקיבא כבר עמלים במרץ על המנגל, ושולחן מלא כל טוב נפרס לעיניו, הכל במיוחד בשבילו, לרגל החגיגות על הגיעו לעולם האמת. בשר, יין ודגים. מכל טוב גן עדן.

שואל אותם הרב - תגידו לי רגע, חברים - אממ...של מי הכשרות כאן?

עונה לו רבן שמעון בן גמליאל במאור עיניים - של הקדוש ברוך הוא בכבודו ובעצמו כמובן!

מעקם הרב הנפטר החשוב את פרצופו, ומבקש - בשבילי רק פירות בבקשה...

שכל מי שיבוא לשנות הלכה הכי קטנה בתורה אף באותות ומופתים ידוע לנו שהוא נביא שקר וזה נסיון מאת ה'

כבר אמרתי, שמהיגיון - אם ה' יפיל משמיים בית מקדש בנוי, כנראה שהוא לא עשה את זה סתם, כי ה' לא עושה ניסים סתם כי מתחשק לו, כשאין להם משמעות מעשית. ולכן, כתבתי גם,שאם הוא יפיל מקדש מהשמיים מסתמא הוא ימצא את הדרך "להוכיח" לנו שהוא כשר. סמוך על ה' שהוא מספיק חכם כדי לדעת איך להוכיח לנו את זה...

(אגב, תורה כן מן השמיים, במובן הפשטני ביותר ולא זה שאתה מתכוון אליו משה רבנו קיבל את התורה שבכתב ותורה שבעל פה מן השמיים... )

לי די ברור שאם באמת יהיה מצב שבית המקדש ירד מהשמיים, אז ה' ידאג שהוא ירד עם תעודת כשרות מאת הקדוש ברוך הוא או משהו כזה...

כמו בבדיחה שכתבתי למעלה, אני מקווה שכאשר תגיע לעולם האמת ויציעו לך סטייק אנטריקוט בהשגחתו של הקדוש ברוך הוא בעצמו, תאכל ממנו...

לא נראה לי שה' יעשה סתם נס כזה גדול...

(אגב, אז יש לך הסבר איך בני ישראל עברו בתוך ים סוף כאשר הם עוברים בזה עבירה דאורייתא של "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם"? הרי תורה לא בשמיים... יש לך הסבר לכך?)

"אמר רב יהודה אמר רב: אדם הראשון לא הותר לו בשר לאכילה.
מיתיבי: היה רבי יהודה בן תימא אומר: אדם הראשון מיסב בגן עדן היה, והיו מלאכי השרת צולין לו בשר, ומסננין לו יין. הציץ בו נחש וראה בכבודו, ונתקנא בו! - התם בבשר היורד מן השמים. - מי איכא בשר היורד מן השמים? - אין, כי הא דרבי שמעון בן חלפתא הוה קאזיל באורחא, פגעו בו הנך אריותא דהוו קא נהמי לאפיה, אמר: (תהלים ק"ד) הכפירים שאגים לטרף. נחיתו ליה תרתי אטמתא, חדא אכלוה וחדא שבקוה. איתיה ואתא לבי מדרשא, בעי עלה: דבר טמא הוא זה או דבר טהור? - אמרו ליה: אין דבר טמא יורד מן השמים. בעי מיניה רבי זירא מרבי אבהו: ירדה לו דמות חמור מהו? - אמר ליה יארוד נאלא! הא אמרי ליה: אין דבר טמא יורד מן השמים". 

שגם כשיוריד את המקדש בנוי הוא גם יעשה את זה בצורה שברור שזה נס ולא שפתאום יפול על המסגד בית מקדש בנוי, פשוט כי זה נוגד את כללי ההלכה.

ובכל מקרה, זאת דעתי בלבד-אקבל את דעת פוסקי הדור שיכריעו בכך.

התורה לא בשמיים היא.

ובית דין של מעלה מה שהם עושים היום זה לפי הספקים כאן בארץ

למה לדעתך תמיד בסיפורים על מוות קליני יש רבנים שהאדם מכיר או שהם חיים?!

כי כל דור לפי כוחו וכל דור לפי פסיקותיו

ועל פי ההלכה זה לא כשר - אז אל כשר גם אם זה ירד משמים

כתבתי את מה שאתה כתבת שורה אחת לפני כן 

משקר.

חד וחלק.

לא בא  ...

ואחת הקללות החמורות ביותר שהתורה שבעל פה משביעה בהן זה על חישוב הקץ. להישמר ולהתרחק מזה. מעשה יוסף דה לה ריינא וכדומה. כשלא מצליחים, זה לגדל ולטפח את הסיטרא אחרא. והוא עוד עמדה לו הזכות של תחושת האימים מגירוש ספרד והחשכה של טרם הזמן המודרני. לנו, אפילו שואת מלחמת העולם השנייה ומוראות המדינה וההיסטוריה הנוכחית לא מצדיקים עיסוקים כאלו. בתור מי שסולד מאלימות, על זה בהחלט לא הייתי חוסך מילים. לעניין השביעית, אוי כמה חושך זה רק עלול להביא אם בכלל מעלים נושא כזה, עקב מה שעם ישראל עושה ממנה כולל השתא. עלולים להיצרף ככסף על זה בטרם ייראה אור.

מה אכפת לכם מהמשיח?

תקיימו את המצוות שאנחנו מחויבים בהם0 תחשבו איך מצליחים לקיים את המצוות שכרגע אנחנו לא יכולים.וזהו.

אם אנחנו יודעים שגאוהל קרובה לבוא אנחנו משתדלים הרבה יותר להיות ראויים

ביתנים אנחנו צריכים חיזוקים כמו שכר ועונש כמו גאולה וכו' 

אני לצערי עדיין במקום שגן עדן משפיע על מה שאני עושה ולא PURE עבד ד' כי ככה ד' אמר

אויל יום אחד נהיה שם 

"וכל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו, שדברים סתומין הן אצל הנביאים, גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו, אלא לפי הכרע הפסוקים, ולפיכך יש להם מחלוקת בדברים אלו, ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת, ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות, ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן, ולא ישימם עיקר, שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה, וכן לא יחשב הקצין, אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים, אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו."

רמב"ם הלכות מלכים פי"ב, ה"ב.

אך יש לזה מקום.

זה שמגזימים אני בהחלט מסכים איתך.

יש הרבה מקורות שאפשר ללמוד מהם הרבה על השיטות השונות במה יהיה לעת"ל מטכנולגיה בבית המקדש ועד איך יהיו ימות המשיח.

וודאי שאנשים מגזימים.

וגם אם קצת זה חורג מפורפרוציות עצם זה שדנים ומורידים לשטח את השאלה איך בדיוק יהיה זה עוזר לקרוב הגאולה

צריך לקיים מצוות ולא לחשב את הקץ ולשלוח הודעות שרשרת על מתי המשיח מגיע

ובעקבות כך להעלות לדיון איך אנחנו מתכוננים בצורה הכי טובה

מבחינת קרבנות ,בית מקדש מקוואות דרכי תחבורה וכו וכו

ע"פ מקורות התורה.

את העבודה להעיף את המסגד משיח יעשה לבד..

ב  וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו--לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבנו:  שהרי תורה העידה עליו, שנאמר "ושב ה' אלוהיך את שבותך, וריחמך; ושב, וקיבצך מכל העמים . . . אם יהיה נידחך, בקצה השמיים--משם, יקבצך ה' אלוהיך, ומשם, ייקחך.  והביאך ה' אלוהיך . . ." (דברים ל,ג-ה).  ואלו הדברים המפורשים בתורה, הם כוללים כל הדברים שנאמרו על ידי כל הנביאים.

כנראה זה לא כל כך שולי ...

אין יותר קשה מלעמוד בהם,

ואני מניח ש99% מהנשאלים בכלל אל מגיעים לשאלה השלישית 

לכן "נגיד".

הכל תלוי בהשתדלות וסייעתא. אמונה בגאולה לא כוללת את האמונה שזה יקרה מחר. זה יכול לקרות מתי שה' ירצה.

מחר יהיה מזבח.

את המקדש יקח יותר זמן לבנות

לא היתה כאן ציניות, אני מאמין שעכשיו בית המיקדש עומד בירושלים!!!!!!!!!!!!!!!!

שמישהו יבדוק !!!!!!!!!!!!!

ב13 העיקרים כתוב בעיקר ה12 ש

"אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח,ואף על פי שיתמהמה, עם כול זה אחכה לו בכול יום שיבוא"

ואתה מעז להרהר אחר הדברים האלה?????

בס"ד

אני לא רוצה להגיע למצב של נעילת השרשור הזה.

(כמובן שזה מופנה לכל התגובות האחרונות)

אלא בנוי עפי הרמב"ם ביד החזקה

הרב וזנר שאל את הרב מבריסק ע"ז

תחכו עוד קצת ופשוט עוד יהודים יסכימו שצריכים לבנות ואז זה יקרה

כל עוד שלא תחזור בתשובה יערב לך להאמין כמו בסידור

השאלה היא מה מותר בו ומה אסור - אם הוא כמו אי שם פעם, אז יהיה מי שיחדש את עבודת המקדש כי זה חשוב לו (כמוני). אחרים ימשיכו לחיות כרגיל כמו עכשיו.

קורבן תודה!!! שלמים!!! חגיגה!!!

למסקנה הזאת?!

בכל מקרה אנחנו נוהגים כאן כדעת רש"י ותוס' , וזו התשובה האמיתית לשאלה למה לא עושים

אחרי מלחמת ששת הימים המקובלים אמרו שאם המדינה לא היתה אומרת שלא צריך בית מקדש ,משיח היה מגיע ובונה אותו 

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.

מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.

חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כל שכן עזיבה צבאית

וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.

https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.

בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.

אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.

יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.

אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.

מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.

הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.