http://www.haaretz.co.il/misc/1.1538041

"כן לאוסלו"

"הכל סובב את האשכנזים". 

לשרשור "האם אלי ישי הוא שמאלני לשעבר", הגבתי שם על העניין הזה, והראיתי שמי שמשקר כאן זה אלי ישי.

ומה הקשר בכלל לבנט? למה הוא אשם? ולמה הוא צבוע? הוא לא קשור לזה בכלל.

ומה בנט אמר כשהזכירו את זה שאוחנה (שבנט דאג לשריין ברשימה ורק בשל העובדה שאוחנה עצמו וויתר על המקום הוא לא נמצא ברשימה) תמך בהתנתקות? אני זוכר איך הוא התרגז על הפרסום. "מה ששנוא עליך וכו'" (ועוד אוחנה בכלל לא בטוח שעשה תשובה, הוא דאג לחזור בו מתמיכתו בהתנתקות רק לאחר ששוריין, בשונה מישי שכבר שנים רבות מתנהל כימני הרבה יותר מבנט)

זו רשעות ועזות מצח להזכיר חטאיו של מי שעשה מאז תשובה שלמה!
(מה גם שהוא לא דאג לפרט מי תומכים היום ומי תמכו בעבר, אלא הכליל את כולם ברשימה אחת)

כדי שאנשים ידעו למי להצביע. וזה לתועלת. לפרסם מידע שאנשים ידעו הכל על מי שהם הולכים להצביע לו.

אין שום סיבה להזכיר חטאי עבר, כי ברגע שעשה תשובה שלמה זה כבר לא רלוונטי כלל.
בנט עשה את זה כדי להציג את ישי כשמאלני ולהטעות את הציבור, אין שום סיבה ליידע את הציבור בחטאי עבר, זה לא רלוונטי כלל ברגע שנעשתה תשובה וכלל לא לתועלת, אלא להפך: לנזק.
אדם שחטא ועשה תשובה, כאילו לא חטא כלל, על כן אין שום הצדק להזכיר את חטאיו.

לכן הפסק שלו לא היה תקף באוסלו כלל (הרב עובדיה הודה שדרעי הטעה אותו לגבי הסכם אוסלו) והוא לא יהיה תקף אף פעם בכל הנוגע למלחמה שלנו עם האויב המוסלמי.
אף פעם לא היינו ולא נהיה בסיטואציה בה מסירת שטחים תבטיח שלום.

אנשים מעדיפים להצביע למישהו נקי גם בעבר, מאשר למישהו שהיה פעם אחרת.

לשים את התומכים בהווה והתומכים בעבר ביחד - זו הטעיה והונאה.

זה לא כדי להטעות, נראה לי פשוט יותר קל להעביר מסר כשהוא קצר.

הרעיון היה להציג את ישי כחלק מהשמאל ולהטעות את הציבור לחשוב שרק הם מתנגדים לנסיגות ולמדינה פלשתינית.

לא. לא. לא. יש אנשים שמעדיפים לא להצביע למישהו שהייתה לו פעם דעה לא טובה. אז בנט פשוט אמר שישי פעם תמך באוסלו, כדי שאנשים ידעו למי הם הולכים להצביע. זה מהבחינה הרעיונית.

חוץ מזה, הלשון שבה הוא כתב נובעת לדעתי אך ורק מסיבות טכניות. לא הייתה לא בעיה לכתוב על כל אחד אם פעם או עכשיו מבחינה רעיונית, אבל טכנית, קצר זה יותר קולע.

ואם יש אנשים שמעדיפים לא להצביע למישהו שהייתה לו פעם דעה לא טובה למרות שהוא חזר בו והשתנה, הם אנשים רשעים מרושעים ואין עניין לשתף איתם פעולה.

רוב האנשים "תמימים" כמוני, ושוב, מעדיפים להצביע למישהו שתמיד היה ימני.

בנט מכניס גם את אלי אוחנה לרשימת "תמכו או תומכים במסירת שטחים"?

בהוראת הרב עובדיה יוסף אחרי שדרעי שר"י שיקר לו בפנים ויש הקלטות של זה...

בנט  הוא שקרן צבוע, מה הוא עשה בהתנתקות? היה עם מועצת יש"ע??? עדיף לשבת ולא להזכיר דברים כאלה, כל הפוסל במומו פוסל...

תגיד הוא שקרן תגיד מה בא לך...צריך שמפלגת הבית היהודי תהייה משמעותית בכנסת הבאה!!!כי היא הימין המשמעותי בכנסת הבאה!! יחד זה 4 מנדטים לא לשכוח...כמה שהם טובים..הם לא הכי משפיעים...צריכים בית יהודי גדול בכנסת הבאה!!! 

כמוך יבינו שזה שלחלק מהיושבים בבית היהודי  יש כיפה זה לא אומר שהם דתיים ולכן א"א לסמוך עליהם שישארו באמת ימניים הם ישפיעו הרבה יותר

דוגמאות??

נשארו בממשלה שמשחררת מחבלים, מפנה מאחזים על ימן ועל שמאל (איילת שקד אמרה ניקח כדורי הרגעה, בנט אמר על עוז ציון צריך לפנות אבל לא בשבת),  תוכנית ההרגעה של בנט לאפשר אוטונומיה בשטחי A וB שזה בדיוק כמו הגירוש

וכל זה בלי לספור את זה שאי אפשר באמתץ לסמוך עליהם שיעדיפו את התורה על פני הכיסא שלהם... אפשר לזלזל בזה אבל כמו שאתה מעדיפ אבל כמו שאתה לא מצביע ליכוד כי הוא לא מספיק ימני (אני מקווה שככה אתה חושב) אז גם בנט לא מספיק. שבוע טוב!

או שמאל

בכל הסקרים אין לימין מספיק כח להקמת ממשלת ימין ללא יחד ( וגם ממשלת מרכז ימין לא ברור איך ניתן ללא יחד)

ולכן הקול הכי משפיע הוא הצבעה ליחד אם יחד לא עוברים יהיו מחוייבים כמעט בוודאות ללכת לממשלת אחדות או לבחירות נוספות

ראש ממשלה ודרעי יו"ר שס כל שס הצביעו בעד, אבל אחרי כמה חודשים היה בחירות, ביבי עלה לשלטון, דרעי הלך לכלא, ואלי ישי נהיה יו"ר שס, ואז עשו הצבעה אם להמשיך את הסכם חברון- וכל שס בהנהגת אלי ישי הצביעו נ-ג-ד!!!

http://www.kipa.co.il/now/58745.html

http://www.kipa.co.il/now/58749.html

היא אמרה משהו שהיא לא התכוונה אליו

בקישור השני היא אומרת מה התכנית האמיתית.

אבל התפלק לה דעתה האמיתית אותה היא מעוניינת להסתיר.
היא לא רוצה שהציבור ידע שהכוונה למדינה פלשתינית, היא רוצה להטעות את הציבור, אך בטעות זה התפלק לה וחשף את כוונתה האמיתית אותה היא מסתירה.

אומרים שגם לבנט זה קרה בנאום באמריקה, שכשלחצו עליו הוא אמר שהסיפוח של שטחי C יכול לקחת עשרות שנים.

אם בלחצים כאלה הם לא עומדים, מי מבטיח שהם יעמדו בלחץ מדיני משמעותי?

אין שום סיבה שלא.

העם כבר יראה לבד את הלהט איך עושים את זה, ויבינו שזו המפלגה שגם להבא תשמור על ארץ ישראל.

"נסיגה מיו"ש אסון ידוע מראש"

רק יחד. זה טוב ליהודים!

קץ לנסיגות,

קץ  למרגמות ומנהרות מתחת לבתינו, 

עם ישראל חי.

את הקטע של הסיסמאות האלה.

יחד מושכים לו מכאן, הליכוד מושכים לו משם

בסוף יצא *קרח* מכאן ומכאן

תגובת מרזל:

"בוקר טוב נפתלי בנט, נזכרת להתעורר תוך שאתה זורק רימון בתוך הנגמש ופוגע בסיכויי קואליציה ימנית? רק רציתי להזכיר לך שבתקופתך הרסו עשרות בתים של יהודים. הרש"פ הרחיבה אחיזתה בירושלים. ישבת בממשלה ששחררה מאות מחבלים ומעל לכל אתה מקדם את תוכנית האוטונומיה שפירושה הפקרת שטחי ארצנו הקדושה, במילים אחרות ׳מדינה פלסטינית׳, כפי שאילת שקד הודתה בתוכנית של קיציס.

דרך אגב, אלי ישי נלחם לצידינו בגוש קטיף, אותך נפתלי, משום מה, לא ראיתי שם. לא היית שם. אז לפני שאתה מטיף מוסר לאחרים - קשוט עצמך תחילה"

הוכיח שהוא ימני אמיתי.

כי אני לא זוכר שום דבר שהוא אמר בעניין או פעילות שלו בעניין (חוץ ממה שהוא אמר שכמו שברעננה הורסים בתים לא חוקיים, זה לא נורא שעושים את זה גם ביו"ש, אבל אני לא יודע אם זאת שיטה עקרונית, או משהו נקודתי.) מישהו יודע  בצורה יותר מפורטת מה דעתו בנידון?

בס"ד

שמונה ימים לפני הבחירות ולפני תחילתם של המגעים הקואליציוניים, מנהיג הבית היהודי נפתלי בנט, משדר לנתניהו איתות ברור באשר לכוונותיו הקואליציוניות. בשיחות שהוא מקיים, בנט מבהיר כי הוא וחבריו לסיעה מעוניינים להיות חברים בממשלת נתניהו השלישית, אם תקום, וכי בכוונתם לשמש שותפים יציבים, נאמנים ומעשיים של בנימין נתניהו. המסרים המתונים והמרגיעים של בנט באים על רקע ההערכות הרווחות לפיהן נתניהו ייאלץ לבחור את מי מבין ה"שותפים הטבעיים", החרדים או הבית היהודי, הוא ישאיר מחוץ לממשלה על מנת לרפד את כניסתם של יאיר לפיד ו/או קדימה ו/או ציפי לבני.

"אנו נהיה שותפים אחראיים", אומר בנט לבני שיחו, "אנו לא באים לפוצץ ממשלה חודשיים אחרי שנצטרף אליה. אנו לא באים להפיל ממשלת ימין על כל דבר".

"כל עוד לא יוחלט על מסירת שטחים, אין לנו שום סיבה לעזוב את הממשלה. להיפך: אנו באים עם ראייה רחבה, בוגרת, ממלכתית, לא עוד סקטוריאלית-ימנית. ה'פאשן' שלנו, מה שמניע אותנו, זו טובת עם ישראל כולו, וזה מה שידריך אותנו בממשלה. באנו לעבוד".

בנט מסרב לומר כיצד ינהג אם בית המשפט יורה על פינוי מאחז גדול, או לחלופין, מה יעשה אם יתחדש המשא ומתן המדיני בין ישראל לפלסטינים. אולם מדבריו ניתן להבין כי כל עוד המשא ומתן, אם יהיה כזה, לא יבשיל לכלל מעשה - הוא לא יהיה זה שיפיל ממשלת ימין.

בנט ניצב בפני בעיה נוספת: היחסים האישיים המעורערים בינו לבין נתניהו, ובעיקר בינו לבין שרה נתניהו, שהביאו לעזיבתו את עבודתו כראש המטה של נתניהו, כשהיה ראש האופוזיציה בכנסת הקודמת. גם בתחום הרגיש הזה מועברים לאחרונה מסרים מבנט לנתניהו, כי לפחות מבחינתו, אין דם רע ואין חשבונות אישיים. להיפך: יש כוונה לפתוח דף חדש ונקי.

בנט מבהיר כי הוא איש ארץ ישראל, היה ויהיה, אולם לדבריו זה לא יהיה הדגל המרכזי של סיעת הבית היהודי בכנסת ה-19 וגם לא של נציגיה בממשלה. "ישראל אינה דגלנו היחיד ואינה דגלנו המרכזי. אפילו אורי אריאל, מס' 2 ברשימה המאוחדת, לא מתעסק רק בענייני ארץ ישראל. הוא מתכוון לקבל על עצמו תיק ביצועי בממשלה, ולעבוד למען כלל עם ישראל", אומר בנט, "אנחנו לא רואים עצמנו כמפלגת ימין, בטח לא ימין קיצוני, אלא כמפלגת מרכז. את המסר הזה אני מעביר בכל שבוע לחברי הרשימה בישיבות שאנו מקיימים".

בסביבתו של בנט מציינים כי מבין 12 המועמדים הראשונים ברשימה, רק אורית סטרוק היא מה שמוגדר ימין קיצוני, בעוד שכל היתר, מתעסקים בנושאים אחרים. "זה לא מקרה שמיכאל בן ארי לא בסיעה. וזה לא מקרה שיעקב כץ (כצל'ה) אינו בסיעה", מציינים שם.

בנט גם דוחה טענות כי מפלגתו תהיה נתונה להשפעתם של הרבנים הקיצוניים, דב ליאור וזלמן מלמד. בשיחות סגורות מציין בנט כי מלבד סטרוק, אף אחד מהחברים ברשימה אינו רואה עצמו כנתון למרותם של הרבנים הללו. לדבריו, גם סטרוק פעלה בניגוד לעצתו של הרב ליאור שחשב שהיא לא צריכה להתמודד לכנסת. "בהסכם האיחוד בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי נכתב בפירוש כי כל ההחלטות יתקבלו בסיעה, לא אצל הרבנים", הוא מוסיף.

(מקור: הארץ)

---

הדגשתי בין היתר את הנקודה ששם נאמר שהבית היהודי הוא לא מקשיב לרבנים.

רק השבוע הרב מלמד אמר בראיון לערוץ 7 שהבית היהודי מקשיבים לרבנים, בנט טען הפוך.

גם את הטענה הישינה שמי שפגע בבחירות הקודמות באיחוד היה מיכאל בן ארי, הדגשתי את דבריו של בנט גם בנושא הזה.

מעניין מאוד המצב,

הרבה רבנים אומרים שמתייעצים עם רבנים, אך הח"כים עצמם אומרים באופן מפורש אחרת. לא, הם לא אומרים את זה עכשיו אבל הם אמרו זאת בפירוש לפני שנה ולפני שנתיים. כשעוד לא ידעו שזה יהיה בעוכריהם.

אולי הגיע הזמן סוף סוף לאמת עם דברי הרב מלמד עם דברי בנט!!!

מי מתנדב?

כתוב שהם לא מקשיבים לרב דב ליאור והרב זלמן מלמד. יש עוד הרבה רבנים חוץ מהם, להזכירך.

ענת רוט, מספר 14 ברשימת הבית היהודי, הייתה פעילת שמאל קיצוני בארגון שלום עכשיו ובמפלגת העבודה.
אז מדוע שמה לא נכלל ברשימת ה"תמכו או תומכים" של בנט?
של נעליך בנט! אם אתה יוצא נגד אנשים שהיו בעבר שמאלנים והיום הם לא, אז מה עושה אצלך ברשימה אחת שהייתה בשלום עכשיו?!

השאלה המהותית היא מה עמדתם של האנשים האלה עכשיו, ומה היא תהיה בעתיד.

אם אנחנו נתקלים במישהו שהיה שמאלני, ולקראת הבחירות הוא נותן הצהרות ימניות [וכנ"ל בתחומים אחרים] - זה חשוד מאוד.

אם יש מישהו שההתנהלות שלו משדרת הפכפכות וחוסר יציבות - גם זה חשוד.

לא אמורה להיות בעיה עם מישהו שהיו לו בעבר דעות בעייתיות והוא שינה אותם, ועמד בכך לאורך זמן, שלא לצורך אינטרסים פוליטיים.

ולמרות זאת בנט בחר לשים אותו ברשימה השחורה שלו.
אלי ישי (בשונה מאלי אוחנה אותו בנט שריין) לא נהייה פתאום ימני מהרגע להרגע, במהלך כל השנים האחרונות הוא התנהל כימני לא פחות (אלא הרבה יותר) מבנט.

דבר ראשון ,לכל הטועים והמטעים-אלי ישי עוד לא היה ח"כ בזמן אוסלו!

בהצבעה על הסכם חברון פרס היה ראש ממשלה, דרעי יו"ר שס ואלי ישי היה ח"כ ואז כל שס (כולל אלי ישי) הצביעו בעד ההסכם. אבל אחרי כמה חודשים היה בחירות,ביבי עלה לשלטון,דרעי הלך לכלא ואלי ישי נהיה יו"ר שס. עשו הצבעה חוזרת אם להמשיך את הסכם חברון ואז כל שס בהנהגת אלי הצביעו נ-ג-ד!

בממשלת שרון שס היו בחוץ, וכשאורי אריאל עוד היה בממשלה אלי ישי הציע את ההצעת אי אמון הראשונה בממשלה בגלל הגרוש!

בכל ההצבעות על הגרוש אלי הצביע נגד!!!  (חוץ מההצבעה על משאל עם- שהוא הצביע נגד, בגלל שהרב עובדיה (וגם הרב צבי יהודה) אמר שאין משאל עם על מצוות.)

היה נגד ההפסקת אש בעמוד ענן.

עזר למגורשים מגוש קטיף.

בביקור שרים בחומש אמר שצריך לחזור לשם.

הרב עמיטל בראלי(מקום 6 ביחד) ישב 3 חודשים בכלא על זה שכשהוא היה רב צבאי בגרוש הוא קרא לחיילים לסרב פקודה מול הצלמים.

בקיצור,בכלל לא בטוח שיחד פחות ימניים מהבית היהודי,  מה שכן בטוח שהרבה יותר חשוב להם התורה מאשר הבית היהודי!!!

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

לא בר ביצוע...

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

אם בצלאל יהיה שר, סוכות ייכנס בנורבגי... - אקטואליה וחדשות

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדים - אקטואליה וחדשות

התכוונתי לזה - זה לא "לא חשבתי על כל התרחישים" - אקטואליה וחדשות

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

   לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

2. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

3. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

לא יודע מה באמצע...

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.