די"מלא יודע אם הייתי עושה אותו דר ויש מצב גדול שלא. אבל זה רק בגלל פחדנות.
מסכים איתך.
הריגה או סירוב פקודה?
בס"ד
אם מלכתחילה היו יורים בו והורגים אותו אז ניחא. אבל אחרי שהוא כבר מנוטרל אני לא רואה סיבה לירות בו.
מבקש אמונה1. בבית חולים הוא יטופל על חשבונך. והוא תופס מיטה של יהודי
2. הוא יכול לנהל טרור מהכלא
3. הוא עלול להשתחרר בעסקה כלשהיא ולחזור לטרור.
מה זה שונה מלהרוג נחש ארסי? גם בזה את לא מאמינה? 
אבל טיעון החוק לידיים הוא בדיחה גרועה ביותר
היכן שמקור הסמכות והחוק (באופן רשמי לפחות) הוא הציבור וההסכמות שהוא מוכן לקחת - ברור שיש משמעות רצון הציבור - אם הפוליטיקאים לא מטכנים לעשות את רצון הציבור הרי שהם המועלים בתפקידם9 אבל החוק לא שונה
מבקש אמונהכי הרבה מהחכ"ים שתמכו בה נבחרו ע"פ מצע שונה לגמרי.
אם מחר יצא חוק שאסור לנשום...?
אם יצא חוק שאסור להרים זקנה שנפלה ברחוב...?
גם תעשי את זה עד שישנו את החוק?
איפה הגבול?
אין שום קשר לפוליטיקאים ודמוקרטיה...
השאלה היא עד כמה החוק הזה מסתדר לך בראש. בעצם, את עושה מה שאת רוצה בהסכמת הפולטיקאים.
נכון?
לא לעזור לזקנה לא מסתדר לך... (יש כאלה שזה מסתדר להם... היא סתם נטל על החברה וכו')
אם מחר תשני את דעתך... גם את זה תקיימי כנראה. את קצת מפחידה אותי
אבל לא לירות במחבל כן מסתדר לך, אז סבבה.
זה כבר משהו אחר... יכלת להגיד מהתחלה שאת מרחמת עליו במקום כל התירוצים
מעניין אותי איך היית מתנהלת אם היית גרה בסדום...
שמה כל עזרה לאדם מסכן הייתה גורמת תוהו ובוהו.
כדאי שתתחילי להבין שחוק זה לא מילה נרדפת ל-קדוש
אם כולם ישימו פס... יעצרו את כולם נראה לך??
ושתדעי שיש עוד הרבה אנשים במדינה הזאת שעוברים על החוק ולא אסירים. ואפילו שינו בשבילם את החוק
הכל תלוי כמה כוח יש לך, וכמה כאב ראש אתה גורם למדינה שמנסים לעצור אותך
את חיה במדינה מאד מושחתת... בוקר טוב!
ב. כבוד הוא לי להיות אסיר על כזה דבר.
הרבה צדיקים ישבו במאסר בשביל מסירות נפש על עם ישראל.
חוק דרומי. (מה שכתב צריך עיון שכבר הייתי באמצע לכתוב)
כמעט עצרו אותו על ירי בגנב ערבי..
בגלל שעשו בלאגן הוציאו חוק שמותר לירות בגנב שנמצא בתוך הרשות שלך...
מה עם בניות לא חוקיות וטייקונים שלא לוקחים מהם מיסים.
אז בשבילם לא שינו... אבל גם לא מיישמים. (מבחינתי זה גם סבבה)
לגבי ב. זה לא מעניין אותי מי אמא שלהם... יהודיה או לא
החוק שלהם גורם למוות של יהודים? אני אשים עליו פס
בזמנו כשהתקיפו את חיזבאלה בלבנון (שכחתי מי זה היה) עשו להם שם חורבן
נסראללה אמר בעצמו שהוא לא העריך שהצבא ככה יגיב.
והיה שקט ממנו כמה שנים טובות.
את לא ערביה ואת לא יודעת מה עובר להם בראש. אז למה סתם להמציא?
ההיגיון הבריא של בנאדם זה שאם הוא מפסיד מהמלחמה הוא פשוט נכנע...
לכן גורמים לו כמה שיותר נזקים.
ככה תמיד נלחמו וככה אמורים להלחם.
(אגב, מתי אמרתי שתפסיקי לשלם מיסים? )
אתה יודע מה... אם להרוג זה לא מספיק אפשר גם לענות אותו מול מצלמות ולשלוח לערבים שיראו...
מבקש אמונהזה לא משנה אם זה יעצור את הבאים או לא...
את המחבל הנוכחי זה יעצור. זה בטוח נכון? יופי זה מספיק. פחות מחבל בעולם
בס"ד
ויש עוד דברים שנחוצים לנו כדי לחיות במדינה נורמלית.
ועליהום תקשורתי שמשפיע גם על העולם ממש לא יעזור.
אז כל עוד זה לא נצרך אני לא רואה בזה תועלת.
להרוג אותו זה לא מה שיפסיק הרג של יהודים וזה ייצור רק יותר קשיים בתדמית שלנו, וגם אם תרצה להתנגד לזה, התדמית שלנו חשובה.
אה ואני תינוקת. לפחות יש שיטענו כך.
אבל אני לא ביניהם.
אז זה לא לגמרי מזיז לי אם תקרא לי ככה או אם מישהו אחר יקרא לי ככה.
אתה לא חייב להתייחס לדעותיי אם אתה לא רוצה.
גם מחבל שאנחנו לא יורים בו... ואפילו מטפלים בו..
בעולם מפרסמים שהרגנו אותו! בדוק!
ככה שאת יכולה להפסיק לחשוש בקטע של תדמית
בס"ד
פה אתה אפילו לא יכול להכחיש.
ובכל מקרה אני לא בעד להוסיף אש לא נצרכת למדורה.
ואני לא חושבת שזה נצרך להרוג אותו.
זה הכל.
בגלל שאנחנו מפחדים מהגוים ולא סומכים על הקב"ה
אנחנו מעדיפים למות מוסריים ושהגוים יאהבו אותנו
מאשר להשאר בחיים ושקצת ישנאו אותנו בעולם!
סוף
מבקש אמונהזה ההסבר היחיד שאפשר לפרש אותך פשוט.
בס"ד
ואגלה לך סוד- אפילו לא טרחתי להתעמק במה שכתבת כי זה פשוט יהיה חסר תועלת לנסות לשכנע אותך אחרת. וזה גם לא באמת מציק לי מה אתה חושב עלי ככה ש... 
בגלל שאת קוראת תגובה רק כדי לשכנע שאת צודקת ולא כדי לבדוק אם השני צודק. (כמו שאת מעידה על עצמך) לכן גם הוויכוח הזה כל כך ארוך.
ואח"כ את אומרת עלי שאני זה שלא רוצה לשמוע אחרים?
נו נו...
פה באמת הדיון הסתיים.. אין טעם להמשיך
אבל אולי יבוא יום ונסכים שוב.
בס"ד
וזה היה כי כתבת שאתה סוגר דיון.
כל אחת מהתגובות האחרות שלך קראתי לגמרי.
ענבל
ענבלבס"ד
אולי הוא ירצה למכור אחד מהם
[הוא אוסף מאנשים, מתקן, ומחלק לנו. אח יעיל למדי . המחשב שלי ממנו]
מאיפה אתה מכיר אח שלי?ענבלבס"ד
יותר נכון, מאיפה אתה יודע מי אני?
[וכן, אני מנחשת שבמקרה שלי זאת שאלה ממש מטופשת ]
וגם אם זה לא יעצור את הבאים אחריו...
את המחבל הזה זה יעצור נכון? יופי! זה מספיק.
בס"ד
רק אומרת שזה לגיטימי ביותר לחקור את המקרה ובמקרה הצורך גם לא לפטור אותו בלי עונש.
ותביא לי דברים של הוגי דעות כאלה ואז נדבר אין לי חשק להתחיל לחפור בגוגל בלי למצוא את ידיי ורגליי..
רוצה מקורות..ענבלבס"ד
אבל אמרת לי לקרוא הוגי דעות אז אמרתי שתביא לי חומר לקרוא.
ואין לי איך להשיג את הספר אבל אולי מתישהו אתקל בהוגי דעות שדיברו על המהפכה הצרפתית..
בלימודי הפילוסופיה שאני חולמת עליהם
אתה מדבר כמובן על הזכות לשאת נשק ושם זה נכון לחלוטין (נ.ב. יש מדינות בהם אין הגבלה על נשיאת נשק כדי להבטיח את עצמאות האדם להגן על עצמו - למעשה עד כמה שאני יודע התיקון השני לחוקה נועד כדי להגן מפני עריצות הממשל)
כל עוד המערכת המשפטית רודה בנו - אי אפשר ליטעון שהסמכות נתנת בידי העם
וכל עוד החוק שואב משם את כוחו הרי שהוא חלול וריק
יוני ענבליש עוד מאה ואחד דרכים שאפשר להרוג מחבל, מבלי להסתכן עם השלטונות. (לתת לו לדמם למוות, למשל)
לירות במחבל מנוטרל, מול מצלמות בכוונה תחילה- זו שטות. בטעות- זה קצת חוסר מזל.
(המחבל נראה על הרצפה, חצי מת. תוך 5 -10 דק' הוא היה יכול לדמם למוות ללא עזרה חיצונית.
להרוג אותו זה בזבוז כדור של צה"ל.)
שיקול קר של רווח והפסד
(גם אישי - ללכת לכלא, וגם לאומי ובין לאומי - כמו האמבוש שעושים לנו כעת)
הסיטואציה של החייל לא דומה לכל סיטואציה שהייתה בגל הטרור הנוכחי.
דוגרי, זה באמת מיותר להרוג מחבל מנוטרל. אין בזה צורך.
מה גם שגל הטרור הזה מאופיין בטרור שהמדינה עוד לא התרגלה אליו ולקחת מחבלים מנוטרלים ולהוציא מהם מידע,
למפות את המניעים, דרכי פעולה, נתיבי הסתה, חקר המציאות שם רק יכולה להוסיף איכות למודיעין שלנו
על מנת שבגל טרור "יחידים" שיבוא פעם הבאה יהיה הרבה יותר קל להתמודד בזכות זה שעצרו מחבלים מנוטרלים ולא הרגו.
הא ראיה, עשרות ניטרולי מחבלים שהסתיימו בירי על מנת להרוג היו בגל הטרור הזה ואף אחד לא אמר כלום.
הזירה הזאת שונה כי הוא בא לזירת "פוסט-אירוע" ולא היה נוכח באירוע עצמו, הוא ירה אחרי שכבר וידאו שאין למחבל חגורת נפץ, הוא הגיע 6 דקות אחרי האירוע עצמו ועוד ועוד ממצאים.
אמנם העליהום של התקשורת עליו עוד יותר מיותרת מהירי שלו, אבל עדיין, זה באמת מיותר הירי שלו.
אם הם מחבלים בודדים, אין מה להוסיף איכות למודיעין שלנו, בטח לא על חשבון חיי חיילינו ואזרחינו.
אם זו מגמה, כבר מזמן היה צריך להכריע אותה.
חצי שנה טרור והמדינה עוד לא התרגלה אליו? הבנו שלביבי בוגי ושות' יש חשק וסבלנות להתרגל.
אפשר למפות, לנטר, לעקוב ולנתח. ככה היה עם הפיגועים של שנות התשעים והיום אין בכלל ברוך ה'.
גם אחר טרור יחידים אפשר להתחקות, רק צריך זמן.
יש למודיעין כלים שונים ומגוונים לעשות את כל אלה גם כשמדובר בטרור יחידים. לכן, זה מיותר לירות במחבל מנוטרל. לא בגלל שמרחמים עליו, אלא פשוט שזה לא יעיל ובמקרה של החייל גם מזיק לו עצמו.
את הפיגועים של שנות ה-90 לא ניצחנו על ידי מיפוי-ניטור-מעקב-ניתוח.
ניצחנו ברגע שהחזרנו לעצמנו את השליטה על מרכזי הערים ביהודה ושומרון. המעקב מיותר. זו מלחמה.
המעקב הוא חלק אינטגרלי מהמלחמה. אני מתאר לעצמי שהיו המון פיגועים שסוכלו בגלל מידי מודיעיני מדויק.
יש ערך רב במיפוי המפגעים ואופיים כדי לסכל מקרים דומים בעתיד.
אחוז לא קטן ממעשי הטרור נעשו בזוגות ושלישיות, בחלק של המקרים כולל הארוע שפתח את גל הטרור הזה, הרצח של הזוג הנקין בחוה"מ סוכות, נעשה בירי מנשק, כך שמדובר בטרוריסטים מאורגנים או ב"שוטרים" של הרש"פ. ישנה מערכת עניפה של הסתה בכלי התקשורת שלהם וברשתות החברתיות. אם כוחות הבטחון היו באמת רוצים לאסוף מידע חיוני לדרך ההתארגנות של הטרוריסטים הללו, הם לא זקוקים למחבלים חיים. מכשירי הסלולאר שלהם ושל בני משפחתם וחבריהם וכן המחשבים בביתם ובבית ספרם יספקו הרבה יותר מידע מאשר אותו מחבל שיכול לשפוך קצת מידע אבל יכול גם לשקר בחקירה.
גם אם לא באמת היתה סכנה ממשית באותה שניה שבה הרגו אותו, לכו תדעו אם לא מחר הוא יעשה את הפיגוע שיהרוג יותר אנשים!!!
בכלל אני לא מבין את הקטע הזה שאסור להרוג מחבל כל עוד אין סכנה!
צריך להחדיר למוח שהוא מחבל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
זאת ממש עזות נפש להאשים חייל משלנו (!!) על רצח כשהוא הרג מחבל ומנע פיגוע, ועל מחבלים אמיתיים, שכל המטרה שלהם זה רק לשפוך דמים, הממשלה מגנה, ובעדם!!
תגידו לי, איפה אנחנו חיים?!?!?!?!?!
המצב פה פשוט לא נורמלי!!!!!!
אם אתה רוצה לשבת בכלא, אז תהרוג מחבל מנוטרל. ולא בטוח שזה יקדם אותך במשהו.
כשמחבל יודע שאולי יהרגו אותו יש פחות סיכוי שיהיו פיגועים
תבדקו ותראו כמה מאות , או אלפי, יהודים נרצחו בידי מחבלים שכבר נעצרו ( כלומר 'נוטרלו') אחרי שעשו משהו במסגרת המאמץ של העראי"ים - ערביי ארץ ישראל - נגד קיומנו.
אם היו מנוטרלים טוטאלית לא היו הורגים.
תשתמש ותפיץ כמה שיותר יותר טוב !
לבי עם החייל
אסור להטיל אימה ופחד אצל בנינו הלוחמים
המחבל הוא בן מוות
יש לשחרר מיד את החייל
הרגשתי שמישפט השדה ששר הביטחון עשה לחיל מוגזם
כל מי שפוגע בבנינו החילים דינו מוות
אצלנו בתורה לא כתוב שצריך לטפל באיוב ולהגיש לו עזרה ראשונה וגם לא כתוב שצריך לכלוא אותו. עם רוצחים מדברים בצורה שתפיל עליהם פחד, עם זה שנהרוג אותם.
איך אפשר לא לגבות חייל שהרג מחבל??
דוד הרג אנשים מנוטרלים כפותים שלא היוו סכנה.
יעל הרגה אדם במנוסה אחרי שפיתתה אותו.
ברור שהוא לא מתנהל עכשיו בצורה מעוררת השראה...
אבל בואו לא נשכח מה שהוא עשה כשהוא היה חייל... חייבים להגיד לו תודה על מה שעשה, אבל גם להתייחס לעכשיו ולעוול שנעשה לחייל שבסה"כ עשה דבר שאפשר בהחלט להבין אותו... לא אוהב את המשפט "בוז ליעלון"...
מפקד לא מפקיר חייל . מפקד לא אומר התבהמות על חייל שהרג מחבל- מה גם שהמפקד הזה גם 'רצח בדם קר' מחבל.ופעם אחרת פיקד על 'רצח' כזה בלבנון.וזה רק ממה שפורסם בימים האחרונים. אם כן..יש לנו פה גם צביעות ורשעות מצידו. שרוקד על דם החייל קורא לו התבהמות ולא טורח לספר לנו את האמת על עברו..מקרים הרבה יותר קיצוניים מזה (אז המחבלים באמת היו מנוטרלים ולא היוו סכנה.ובמקרה דנן היה חשש שהמחבל יתפוצץ ויפוצץ את עשרות האנשים בסביבה!!)
ובאמת חבל שזקנותו מביישת את בחרותו
אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אילו העם כולו לא היה מחבק את החייל הזה..ב"ה שיש לו את העם..כי המפקדים והתקשורת כמו עדת כלבים צמאי דם פשוט רוצים לקרוע אותו לגזרים.
והתמונה הזו מכיחה זאת
ברור שנעשה לחייל הזה עוול גדול מאין כמותו, אני חושב שכל מי שמגנה את החייל הוא לא מבין מה מהותו של הצבא. למה הוא נועד אם לא כדי להרוג מחבלים???
את המקרה הזה חייבים לגמור עם צל"ש לחייל.
אבל לדבר ככה לשר ביטחון- אי אפשר. נכון שמותר וגם צריך להשמיע ביקורת. אבל ביקורת בונה ומועילה. בוא לא נשכח שגם הוא היה חייל, הוא יודע מה זה להרוג מחבלים (כי הוא עשה את זה בעצמו). נכון שזה מוזר שדווקא אדם שיודע מה זה מגנה את החייל!
אם זה לא רצח אז זה הריגה???
ממתי מעמידים לדין מי שהרג מחבל?
זה לא אמור להיות לכתחילה?
מה ההבדל ביניהם??? שניהם מחבלים רוצחים!
גם אם נקרא לכלוא מנוטרל.
מבקש אמונההאם אתה חושב שכן צריך להרוג מחבל מנוטרל??
אולי אתה בעצמך לא היית עושה
אתם דנים אם להרוג מחבל מנוטרל או לא???
בואו נחשוב רגע ביחד מה זה מחבל מנוטרל. זה אדם, שבא לרצוח בדרך כלשהיא יהודי, ויורים בו- אבל לא הורגים אותו.
מה אמור להיות דינו של אדם רוצח? ירייה ברגל וטיפול אח"כ בבית חולים מסור? או שאסור לו לצאת חי?
אני חושב שהתשובה היא ברורה וחד משמעית! מחבל לא אמור להיות מנוטרל! מחבל לא אמור להיות!!!
מדינה שדנה בכלל בשאלה האם להשאיר בחיים מחבל- היא דנה האם לתת אפשרות שעוד יהודים יירצחו בדם קר או לא!!!
את לא זוכרת באחד הפיגועים בתקופה האחרונה ש'נטרלו' את המחבל, המאבטח גחן לבדוק אם הוא נוטרל או לא, ואז המחבל דקר גם אותו!!!
מחבלים מהווים סיכון תמיד! לפני שעשו את הפיגוע, וכל שכן שגם אחרי!
אי אפשר לדעת מה הם צופנים בתוכם.
אם - וספק - אם זו לשון החוק.
אל תעמדי מהצד כאילו את מהאו"ם או כאילו מדובר בנושא אקדמי.
זה המינימום שאת צריכה לעשות, לשיטתך.
אם זה החוק- חייבים לשנות אותו ומהר!
זה חוק שהוא נגד האזרחים!!!
מה היית עושה? היית מפר פקודה בפומבי?
וגם בקטע של החוק. ממתי אסור להרוג מחבל במדינה שלנו???
לצערנו לא חסרים לנו כאלה, ולמחבל מגיע למות!!!
אבל לא בגלל שהפר פקודה, אלא כי הוא עשה את מה שהתורה אומרת לעשות!!!
במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית
לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.
צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).
נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.
הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית
הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.
צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.
אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.
פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...
היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?
יש שיקולים רחבים.
-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.
-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.
להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.
כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
בלי לדעת
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
להבהיר: אני נגד פייגלין, לחלוטין. רק בין שתי האפשרויות - עדיף לזרוק את הקול לפח ולא למנסור עבאס.
הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.
החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.
האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.
כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.
אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.
כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?
הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.
המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.
לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.
בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.
משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.
שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"
אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי.
אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.
אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.
טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.
שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)
אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!
אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.
של זה אצל הליברלים
הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.
הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר הפשעים שנעשו בקפלן:
כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן
חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...
איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?
יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.
יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.
ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.
כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות
שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.
גם לפני מחאות קפלן.
למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.
זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן. לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.
בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".
במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.
מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.
מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.
הרבה לפני מחאות קפלן.
המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.
הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:
1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)
אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.
המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.
באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.
2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)
סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.
הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.
3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)
נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:
חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".
חפירות ירושלים ובית שערים (1993) - פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי
4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)
אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.
אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).
התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)
ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.
מזל לשלא הלכת לאלטלנה
או לפחות מ-
קעלעברימבאראחרונהתיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)
יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.
הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:
קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן
* ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.
* הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.
* התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.
קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית
*ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.
* הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.
* התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.
השורה התחתונה:
בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.
צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.
כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.
כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.
החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.
לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.
אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים
1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות
2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?
בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה
דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.
האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור.
אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.
ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.
ראשית כל, ההתקפה הנפשעת על בית השופט סולברג ראויה לכל גנאי, ולמיצוי הדין עם הפורעים.
זריקת נעל על שופטת הסתיימה בשלוש שנים בכלא, והשחתת רכוש פרטי מקל וחומר.
ומצד שני, השופט סולברג נטל על עצמו את תפקיד כלב התקיפה של סמוטריץ', והציונות הדתית, במקום לדבוק בעמדות וגישות מאוזנות כיאה לשופט בשר ודם.
סולברג משום מה העמיד את עצמו במקום שאפילו ה"צדיקים הגמורים" יצחק עמית וברק ארז נזהרים מלהתקרב אליו.
מצופה היה ממנו להוביל קו שגורס שלא מעשי ולא ניתן לגייס מגזר שלם באמצעות פלוגות מג"ב ומעצרים המוניים.
והיה ממשיך: קיים חשש עמוק שדחיפת הציבור החרדי לקצה של הקצה תוביל לפיצוץ חברתי חסר תקדים ולמלחמת אזרחים ברחובות, עקובה מדם.
סולברג מסיבותיו הפוליטיות, ועולמו הפנימי המופקר, לא ניתב את הצדדים לעבר פתרון יצירתי שמתבקש וזועק לשמיים, והרי ברור לכל בר בי רב, שמדובר בפוליטיקה נטו, וביתר שאת בשל העובדה, שהמגזר הערבי מוחרג מהויכוח הציבורי, ולא מנותב לחיל רפואה ו/או קטיף תפוזים...
סולברג בהחלטותיו החצופות והשערורייתיות, והזדוניות, והציניות, יורק בפרצוף של כולנו, ושם ללעג את המורכבות הסוציולוגית של החברה הישראלית.
סולברג שבא מאזור החיוג של סמוטריץ' כופר בהנחת היסוד הכי טבעית שמאפיינת חברה בריאה ו... "דמוקרטית" חחחחחחה.
כי הפתרון לסוגית הגיוס צריך להגיע בדרך של הדברות, והסכמות פוליטיות, ובתהליך הדרגתי, ולא דרך התנגשות חזיתית של מערכת החוק בקיר בטון חברתי.
אם סמוטריץ' אכן ימצא את עצמו בסוף יום הבחירות מחוץ לכנסת, כפי שצופים רבים וטובים, את החשבון הוא ידע לאן לשלוח.
איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.
של בג"ץ בסוגית הגיוס.
אשמח למראה מקום.
גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.
האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.
האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.
תשובה לא נקבל, ובכל זאת:
גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.
האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.
תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.
למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.
אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.
כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.
זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?
כי את אשר יאהב... יוכיח.
אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...
פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין
וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...
כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.
וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..
צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן, ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.
אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ
אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית, למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.
נ.ב.
אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?
כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'
צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה
מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.
ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.
והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים
השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז
יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.
אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.
סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.
הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.
אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.
השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?
לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.
-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.
ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.
-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'
באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.
-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.
-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)
וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה
בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן.
אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.
אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים
באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.
לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.
סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד
) הוא היה יודע שאני לא בדיוק ממלכתית טהורה מסגנון הרב אבינר למשל