פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 242)

שכל מעשה/ אמירה/ אי אמירה שלהם מוצדק ומוכשר אוטומטית בידי בוחריו.
עכשיו הם מסתובבים ומשוועים לדמות כלשהי בכנסת שתושיע אותם ותילחם עבור הנערים האומללים.
אבל בבחירות הם שוכחים שבנט פשוט לא מתעניין במה שהם מתעניינים. האינטרסים שלו אחרים וגם הציבור שלו אחר.

של הביטחוניסטים, כשיהיה שוב אירוע כמו הבית כנסת בגבעת זאב, גם שם הוא יכנה אותם בריונים ופולשים כמו בוגי השתול נדפק משהו במפלגה הזו לאחרונה......  

זה שיש כאן בפורום אחד/שניים שיוצאים להגנת הבית היהודי בכל אמירה או מעשה, ממש לא אומרת שכל הבוחרים חושבים ככה.

 

כל משפחתי בחרה בבית היהודי (חוץ ממני. אחרי התלבטות קשה) וכולם מלאי ביקורת על מעשי השב"כ ועל האמירות של הבית היהודי. כך גם היה בבתי דריינוף ובבי"כ של גבעת זאב. מלאים ביקורת, והיו מאוד שמחים אם העומד בראשה היה קצת יותר ירא שמים.

הבחירה בבית היהודי (ואני מודה שיש לא מעט ימים שאני שמחה שלא הייתי שותפה בבחירה זו) לא נבעה כלל וכלל מתוך מחשבה שכל מה שהם יעשו ימצא חן בעיננו. היא נבעה ממקום הרבה יותר עמוק ומורכב של הסתכלות על המציאות בעמ"י, ועל דרכי ההשפעה האפשריים.

 

וכיוון שזה לא שרשור בחירות, לא אעמיק בעניין. רק באתי למחות על המשפט הראשון שלך.

 

למרות שיראת השמים שלו והשפעתו למען ארץ ישראל ניכרו גם בקדנציה קודמת...

הבחירה בבית היהודי לא נבעה כלל וכלל מתוך מחשבה שכל מה שהם יעשו ימצא חן בעיננו.

 

ידעו טוב מאוד מי הוא בנט ומה מעשיו. והשיקולים לבחור בבית היהודי לא היו בגלל זאת, אלא למרות זאת.

 

בבחירות הקודמות רציתי להצביע לבית היהודי ובעקבות מה שהרב עובדיה אמר נמנעתי, למרות שלא הבנתי למה הוא מתבטא ככה עליהם.

שלא לדבר על אוסלו ושליט וכו'

בבית היהודי יש כמה כאלה 

עכשיו הזמן 

אם לא תבדלו את עצמכם מבנט התומך בשב"כ בזמן כזה אז מתי?

ליתר דיוק אותם הכי שונא.

מה שחשוב זה להבדיל בין המפלגה לרב

ואחרי מות קדושים אמור.

תמיד ידעתי שבנט זה ביבי עם כיפה, אם זה ה"ימין" שיושב שם בממשלה אז מי צריך ממשלת שמאל?

 

 

אני מקשיבה לפרשנויות ברדיו קול חי ותמיד תוהה אם הוא מהאו"ם או מה.

בס"ד

משהו רע עובר על הרדיו הזה מאז שהוא נהיה הרדיו של דרעי...

חשבתי שהמצב העגום של אז יתהפך כאשר יהיה לימין כלי תקשורת או לחלופין כשנשתלט עליהם בפועל כשרואים וראינו בפרשת מגל איזה טיפוסים יש בתקשורת כן גם במקור ראשון וגם בתקשורת החרדית נכנסים לשם כל מיני אנשים ויוצאים אח"כ תופעות כמו רועי שרון ועקיבא נוביק ובני רבינוביץ' וחגי הוברמן ועוד ולכן אני לא מתפלא על אמירות כאלה כיפה היא לא ערובה לדבר כידוע ולא מגורים ביו"ש זה מה שעושה סביבה שכזו

והמקום לעדכונים זה פייסבוק וטוויטר

שנעשו מאמצים תוך כדי השבת על מנת למנוע אותה.

ואני אדם פרימיטיבי, שלא מתעדכן בפייסבוק וטוויטר.

אבל כנראה אתה צודק שזה באמת לא המקום לעדכונים.

זה יותר ממזעזע , כל הסיפור הזה.

איך לא הופכים שם שולחנות.

איך אנחנו לא כולנו צועקים ברחובות

איך???

 

תתחילו לצעוק!!

 

שמות הנערים העצורים לתפילה - צעירים מעל עשרים

1. אמנם מאז הגירוש היו הפגנות מוצלחות, אבל התחילה מאז סוג של אווירה של: "לא משנה כמה נפגין ונצעק ההפגנות לא יעזרו".

2. יש לנו כל כך הרבה נושאים איומים שצריך להפגין עליהם, כמו שהיו ההפגנות על "דריינוף" ובית הכנסת בגבעת זאב, והמצב הבטחוני, ופולארד, והנשיא, ו"שוברים שתיקה", ואירועים שרודפים אירועים שהציבור גם בסוף לא יכול להפוך את כל השולחנות, צריך לחזור לאיזשהו מסלול, זה לא עובר בשקט, אבל אנשים לא יכולים כל ערב לנסוע להפגין.

יכולת השפעה.

 

לא עסק ככה איך שהדברים ממשיכים.

 

ואנחנו כציבור מוכנים לעשות הרבה אם יגידו איך ומה.

בס"ד

באתר 'כיפה' פורסמה אמירה שלו בה הוא אומר שלא ידוע לו בכלל שהשב"כ עובר על החוק אלא הוא חוקר כמו שצריך.
http://www.kipa.co.il/magazine/65624

ממה שהבנתי הבוקר בשיחה עם מקורב לרב ליאור זה שבין הדברים נערכה שיחה בין סלומיאנסקי לרב ליאור (שנכד של הרבנית ליאור עצור בעצמו) שם כנראה הסביר הרב לסלומיאנסקי מה באמת הולך בחקירה ומה השב"כ עושה. כך אני הבנתי את הדברים, ואני מקווה שהבנתי נכון.

בכל אופן מעניין לראות איך סלומיאנסקי יפעל אחרי הפרסום המזעזע אתמול מחדר החקירות.

כלשונו של סלומיאנסקי, גם הם לא ינקו.

אני רוצה לראות את ביבי נבחר שוב בלי קולות המתיישבים והציונות הדתית.

הבחירות עוד לפחות שנתיים ועד אז הציבור ישכח!

רק הכיסא אגדל ממך

תצטברנה עוד ועוד אפיזודות כאלה וגם אחרות לצערנו.

כל אלו יזקפו לרעת הבית היהודי אם לא ישכילו לעצור את הסחף כבר עכשיו.

תהיה להם הצדקה חוקית למנוע את זה.
ויותר מזה, לעצור את מי שיפרסם את הכתובת שלו.
בשונה מראש השב"כ כל מי שמתחת לו חסוי או סטר לפרסם פרטים עליו.

הרי היה ברור מראש שככה השב"כ מנהל את החקירה, שהשופטים מאשרים את הצעדים הנפשעים שננקטים, ושמצב הנחקרים בכי רע.

אי אפשר היה להתגייס מלכתחילה ולפוצץ החקירה המיותרת הזו? נחקרים יהודים צריכים לשלם בבריאות גופם ונפשם או חלילה בחייהם כדי להוכיח לציבור הישראלי שהמהלך לא תקין (בלשון המעטה)?

בס"ד

ב"ה בימים האחרונים זה כבר תפס כותרות ונמצא על סדר היום.

אולי זה שאלה של סוג פיד בפייסבוק שיש לכל אחד+המקומות שהוא גולש בהם, ואולי סתם זה תפס את תשומת ליבי יותר מכל דבר אחר, לא יודע...

למה צריך שתקום זעקה מלמטה, ותצטבר לכדי מסה, כדי שיתעוררו שם למעלה.

אם זה לא תופס כותרות ולא נמצא על סדר היום הציבורי - העוול כאילו לא מתרחש?

 

נציגי הציבור שלנו היו צריכים לעמוד על כך שדברים כאלו לא יתרחשו כלל. נקודה. להטיל את כל כובד משקלם.

אלו פשעים של ממש שהיה ברור שהם מבוצעים.

שהציבור שלהם רוצה שייצגו. אז אומנם אנחנו לא דמוקרטיה ישירה כמו שההי בראשית ימי הדמוקרטיה באתונה - אבל עדיין, הרבה פעמים הנציגים שלנו זקוקים לשמוע אותנו, כן כן, אלו שלמטה, "המסכנים", אומרים מה אנחנו רוצים שהם יעשו, כדי שיבינו איך צריך לפעול...

 

את יכולה לחשוב שזה לא אידיאלי, בסדר, אבל ככה זה פעל בערך מאז ומתמיד. אם אתה נציג של ציבור, אז הציבור ששלח אותך יצעק על מה שכואב לו והנציגים ישמעו את זה ויטפלו בזה...לפחות, בתקווה שיטפלו...

כולנו נשלם על זה את המחיר. 

 

והתחושה שאני קיבלתי, שמחכים שינקפו הימים. 

אם לא יעמוד במילתו, זה די אומר שלא יקבל את הכל שלי בבחירות הבאות לבית היהודי... (חבל שסמוטריץ לא מתמודד בתוך הבית פנימה כמו הרב בן מקווה שכן נעשים ניסיונות מאחורי הקלעים עלשות שינוי ושהוא בודק את העניינים האלו.דהן, אבל ניחא). 

‏https://twitter.com/KalmanLiebskind/status/678828331152764928?s=09

https://soundcloud.com/galey-israel/xffg8j0tntpm

שביצע את הפשע הנורא הזה (לא ניכנס כרגע להגדרה "טרור או לא טרור") ייחקר וייענש אם זה באמת הוא. לא בהכרח שכל אחד שרוצה שזה יקרה רוצה שיהיו עינויים וכו', אבל כן שחקרו ויעצרו. ואת הטרור הערבי התוקפן והמתמך והלא צודק בהחלט גם תופסים, ואפילו יותר מזה - האנליסט נחמיה גרשוני איילהו בדק ועדיין בודק את הנתונים בקשר לאינתיפאדה הזאת ומצא שעד כה כ60 אחוזים מאלו שביצעו את הפיגועים בפועל, נהרגו בזמן ביצוע הפיגוע - מדובר בעשרות פיגועים (לא מדובר על אדם שנתפס עם סכין בתיקו אלא על אנשים שעשו בפועל פיגוע - סכין ו/או ירי, גרזן וכו'..) בחודשים האחרונים.

וכמובן ישנם גם את אלו שנורו ולא נהרגו, אבל כן נפגעו, וישנם את אלו שנתפסו והוכנסו לכלא. בקיצור, להציג את זה כאילו ליהודים עושים דברים שלא עושים בערבים, זה קצת צבוע - רוב השב"כ פעילותו היא נגד הערבים ושיטות החקירה נגד ערבים לכל הפחות לא פחות חמורות ממה שנעשה ליהודים - זה שאתה לא יודע את זה זה פשוט כי לא אכפת לך כי אתה - בצדק - מוכן ושמח שחוקרים ככה בעינויים וב"התעללות" ערבים. ואתה לא שומע על רוב המקרים האלו. רק על העצורים היהודים...

 

אין בעיה שתחשוב שעינויים נגד עצירים יהודים הם לא ראויים -זה הגיוני מאוד לסבור את זה, אבל זה קצת מוגזם לשנות את המציאות בנוגע ליחס מקביל לערבים, כדי "לזעזע" יותר. אתה יכול בהחלט לצאת נגד זה גם אם עושים את זה לערבים (כמו שסמוטריץ עשה).

 

ואם כל הכתבה הזאת זה לא אתה כתבת אלא מישהו אחר שפירסמת בשמו - אז דבריי מופנים אליו.

וחוץ מזה, התייחסת רק להקדמה.

עיקר מה שכתוב שם לא התייחס בכלל למה שהשב"כ עשה
אלא לעצם המעצר של יהודים
שהעזו לעשות לערבים מה שהמדינה לא מעזה:
להגיד שאם היהודים מפחדים אז ראוי שגם הערבים יפחדו.
דבר שני, כשטלטלו ערבים כל התקשורת והפוליטיקה עמדו על הרגליים האחוריות והגישו בג״צ נגד טלטולים ועכשיו יש דממה מחרישת אזניים מצידם אז זה לא ממש נכון להגיד שהיחס לעצורים היהודים והערבים הוא הדדי.

וחוץ מזה, ממתי אכפת לי מה רוב העם חושב?
אני שומר שבת.

 

ולדבריך - רוב העם מעוניין שייעצרו יהודים שעושים לערבים חפים מפשע (לא נתווכח כרגע על ההגדרה של חפים מפשע. קבל כעובדה את זה שלשרוף משפחה סתם ככה בביתה, זה כן, חפים מפשע) פשעים איומים והורגים בהם. 

 

זה שמחבלים ארורים ערבים נכנסים לביתה של משפחת פוגל בליל שבת ורוצחים את האבא, האמא, ושלושת הילדים - לא אומר שמותר כעת ללכת ולשרוף בית אקראי של ערבים.

 

המדינה הייתה מוציאה להורג סתם ככה את משפחת דוואבשה? באמת? ברור לך שלא...

 

אז כן - זה שהאויבים שלנו הם נבלות לא אומר שלנו מותר להיות כאלה. המדינה אם כבר, צריכה ליצור הרתעה וכו', אבל ההרתעה הזאת בטח לא תבוא מכך שהמדינה באקראיות תיכנס לבתים של ערבים שונים אקראיים ותשחט אותם - תהיה סמוך ובטוח שלא לזה העם ברובו מייחל.

 

לגבי זה שלא אכפת לך מה העם חושב - בסדר, גם לעם לא אכפת מה אתה חושב. ואתה אולי לא היית רוצה ככה, אבל אתה עדיין חי במדינה שבה לא אתה מחליט מה יהיה אלא ההליך הדמוקרטי. אז אתה הבעת בחופשיות את דבריך (שוב, אני לא מדבר אליך אלא לכאורה אל כותב המכתב...) וזה יותר מראוי - וגם אני הבעתי בחופשיות את דבריי והראיתי שבראוו, אבל מה שאתה לא רוצה, לא משנה כל כך במציאות.

 

שום דבר ממה שאני חושב לא נקבע לפי 

מה שרוב העם חושב.

 

לא הדרך שבה אני חי,

לא המקום שבו אני גר,

ולא הצורה שבה אני חושב שצריך להילחם באויב.

וההוכחה לזה - שאני שומר שבת

למרות שרוב העם חושב שלא.

אני מניח שגם אתה.

 

אז דבר ראשון -

אודה לך אם תפסיק לענות לי שלא ממין הטענה

ולנופף לי ברוב העם פעם אחר פעם

ולדחוף אנליסט גרשוני כזה או אחר 

לתוך דברי התשובה שלך.

 

דבר שני - השטות הנוצרית הזו שאסור לנו לרדת לרמתו של האויב

ואם ערבים שוחטים יהודים זה לא אומר

שיהודים צריכים ללכת לשחוט ערבים

היא שקר מוחלט המתבסס על הנרטיב השמאלני

והמדינה עצמה הבינה את זה לא רע

ב-30 שנותיה הראשונות

והרבה רציחות של סתם יהודים נענה ברצח של ערבים

שלא היו קשורים ישירות כלל לרצח הזה.

 

דבר שלישי  - אפילו לא הצעתי שהמדינה תעשה את זה.

הדוגמא במאמר - שהתעלמת ממנה יפה בלהט דברי ההתלהמות שלך -

דברה בפירוש על אוירה ולא על מעשים.

על מציאות שבה יהודי שנכנס לכפר ערבי מן הסתם שירצח

כעבור כמה דקות, ושלטים גדולים בכל יהודה ושומרון

שמציינים זאת בפירוש,

לעומת הקלות שבה ערבים נכנסים ליישובים יהודיים ללא פחד,

והרצון להפוך את המגמה ולגרום שלפחות 

שני הצדדים יפחדו במידה שווה.

 

דבר רביעי - ההליך הדמוקרטי איננו מקודש בעיני.

משמעות הדמוקרטיה היא הרבה פעמים

שלטון המיעוט על הרוב באמצעות מוקדי כוח כאלה או אחרים

(כגון מחלקת בג"צים) ואינני מתפעל מזה כלל.

אינני מבין למה אתה מנופף בזה.

 

ודבר רביעי - למה אתה עונה לי בשם העם?

ומי שמך לקבוע אם הדברים שלך הם משנים במציאות או שלי?

אתה לא העם.

ואתה לא המציאות.

רד בבקשה מכיסא ה'יודע מה באמת נכון'

ותענה לי בשם עצמך.

 

 

לא התייחסתי לזה ששום דבר ממה ש*אתה* חושב, נקבע על פי מה שרוב העם חושב, אלא התייחסתי לכך שמה שקורה בפועל במציאות (ולא במוח שלך) בהחלט קשור למה שרוב העם רוצה,כי זה הדמוקרטיה.

אז תפסיק להיות רגשני, ולקחת אישית, ותתחיל להתייחס ענייני, דיברתי פרקטית. לגבי זה שזה מה שאתה חושב ככה, לא סתרתי את זה.

מה שהבאתי את האנליסט גרשוני זה בכלל לא קשור אבל כמו שאמרתי, אתה לא ניסית להבין בכלל מה כתבתי. אני תקפתי את הטענה המציאותית כביכול אבל הדמגוגית והשקרית בפועל שנכתבה במכתב לוי יה לכאורה לא מנסים לטפל באלו שביצעו את הפיגועים לאחר שהם בוצעו - ועל זה הבאתי את המציאות באמת שבה 60 אחוז ויותר ממבצעי הפיגועים נהרגים לאחר/במהלך הפיגוע.
אבל כמובן המציאות לא מעניינת אותך ולכן תנפנף עובדות במציאות שמוצגות בפניך בזלזול.

עובדה: כמעט דבר ממה שכתוב במכתב לא מבוסס על עובדות אלא על תחושות אישיות ומחשבות כלליות כאילו הם נכונות. מה שאני כתבתי לעומת זאת זה עובדות מוכחות.

לגבי "העם" מצטער גם במכתב הזה ראיתי לא מכט ניסוחים בלשון רבים, אז בבקשה אל תטיף לי בשם מי "לענות". כי בעוד אתה מדבר מהקישקע, אני מדבר על סמך הבחירות שנעשו כאן בארץ שנראה לי באופן די ברור הראו שמי שחושב בסגנון בן ארי ושות' הם "קצת פחות" מאלו שחושבים בדרכים השונות... אז כן, הדמוקרטיה וההיגיון בהחלט מאפשרות לי לשקף את מה שהעם שיקף בהליך הדמוקרטי שלו, וזה אגב בכלל לא קשור למה שאני רוצה או לא רוצה, הדיון פה בכלל לא אישי למרות שניסית להפוך אותו לכזה.

לגבי "השטות הנוצרית" אתה החלטת את זה. אני מבין מזה שמחר אתה עלול לנסוע לסין ולהתחיל לקטול סינים, כי לא המוסר האנושי יקבע לך את מי להרוג, בטח לא המוסר ה"נוצרי". כמובן שאתה מדבר דברי הבל שמנותקים הן מההלכה והן מרוח ההלכה. והעובדה היא ששום רב כיום לא מתיר לך לקום ולרצוח את ערבי איקס בלי קשר לעולם, מכפר וואי. אז תעשה לי טובה. אתה יודע את זה ובכל זאץ מתעלם ןמנסה בדמגוגיה לברוח מזה בדרך הקלה של להפיל את זה על המוסר הנוצרי. אז אם ככה כנראה שגם 99.9999999999 אחוזים מרבני וגדולי ישראל הם בעינייך בעלי מוסר נוצרי. נו, שוין, עם היגיון מעוות וטיפשי כזה אין לי יכולת להתווכח. הדרך היחידה להתמודד עם הטיפשות היא לרדת אל הרמה שלה, ואת זה אני לא מתכוון לעשות.

לגבי הדמוקרטיה, שוב, מעניין את הסבתא שבעיניך הוא לא מקודש - גם בעיניי הוא לא מקודש, אז מה? בסופו דל דבר הוא זה שמכתיב את מה שקורה בארץ. וגם אם אתה מאןד רוצה שערבים יפחדו מחהיכנס לערים יהודיות, העובדה המציאותית היא שאם תפעל למען זה בדרכים בלתי חוקיות אז גם אם אתה מאוד לא תרצה שתחקר - זה יקרה ואתה גם תקבל את העונשים הקבועים בחוק.

אתה לא רןצה- על זה אמרתי בראוו. את מי זה מעניין מה אתה רוצה ומה לא. גם אני רוצה לאכול את כל העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אז אני רוצה.

גם אני רוצה לפרוץ לבנק לשגוד מאה אלף שקל ושלא יכלאו אותי. אז אני רוצה.

להתבכיין כל היום לא זה מה שיעשה את השינוי, זה הכל. המאמר הזה, לא משנה מי כתב אותו, הוא בכיינות לשמה לצורך הבכיינות, הץמסכנות וכו'. בפועל אתה יודע שמי שרוצח ייחקר וייענש ומי שמבצע פשע ייחקר וייענש, כמה שהוא יעמוד על האף.

בעוד המאמר מנוץק מהמציאות כדי להתבכיין, אני אולי שואף למשהו מסויים אבל חי עם רגליים על הקרקע.

ושוב, דבר מהכתוב כאן לא אישי. אני אפילו לא יודע מי כתב את המאמר.

(נ.ב לגבי השבת- אני שומר שבת כי ה' אמר לי לשמור שבת. ואני גם לא רוצח את משפחת דוואבשה כי ה' לא הרשה לי להרוג אותם. פשוט מאוד שזה כמעט מגוחך להגיד את זה... אבל הנה, אמרתי).

אני אתעלם מכל מה שכתבת על דעת העם והדמוקרטיה,

כי כמו שכתבתי כבר פעמיים - אני בכלל לא דן על זה,

אני חושב שהדמוקרטיה יכולה להיות מאוד דיקטטורית כשהיא רוצה

ואני מביע כאן את דעתי ולא את דעת העם.

 

אני שמח שהודעת לי מה אתה רוצה בבנק.

זה מאוד חשוב לגוף הדיון.

 

בצורה אופיינית, דיברת המון על דמוקרטיה,

שכלל לא הוזכרה במכתב,

ולטענה העיקרית של המכתב,

שרצח יהודים הוא דבר מובן וצפוי וידוע מראש,

ורצח ערבים הוא אסון שלא יעלה על הדעת,

ובמצב כזה ראוי שלא למצות את חומר הדין

עם מבצעי הפשעים היהודים,

כלל לא התייחסת.

 

בתי הקברות מלאים באנשים עם רגליים על הקרקע

אבל אף אחד לא זוכר אותם.

אתה יודע למה?

כי אין מה לעשות כאן כשמקבלים את המצב הנתון כמות שהוא.

אני מעריץ את הכישורים הניתוחיים שלך כלפי העבר

כגון תוצאות הבחירות או דעת העם אתמול,

אבל זה לא מה שישנה את המצב.

 

המכתב הזה לא נועד לבעלי סטטיסטיקות.

הוא נועד לאנשים שחושבים שלא כל מה שקורה 

הוא הנכון.

הוא נועד לאנשים שעומדים על האף,

אבל בסופו של דבר האף שלהם מנצח.

 

ולסיום -

אני די בטוח שערבים ביצעו את הרצח בדומא.

אבל גם אם אלו היו יהודים -

מי אמר שה' לא מרשה להם להרוג ערבים?

 

אה, כמעט שכחתי:

סחתיין על הכותרת המבריקה והמקורית.

קיוויתי שיוכל להתנהל פה דיון, התבדתי. נו, מילא.

 

רק לסיום שאתה כתבת - מי אמר שה' לא מרשה להם להרוג ערבים? "שופך דם האדם..". עכשיו תורך להגיד לי מי הרשה להם כן להרוג ערבים.

 

הכותבתרת המבריקה והמקורית שכחתי לתת קרדיט, מתנצל: קרדיט לעין הקורא.

 

כל טוב, דיון לא יצא מכן, אז אני אמחל על כבודי, אהיה זה ש"לא עונה" ויוצא כמטומטם הראשי. המשך חיים טובים שיהיו

נערי הגבעות אפילו אם אני אחשוב שהם פוגעים בי או במדינה אין כל סיבה להתייחס ככה. כמו שאני לא אתייחס ככה אל שמאל קיצוני וכמו שלא אסכים ששמאלנים יתנהגו כלפי כמתנחלת. הבדל עצום- בין יהודים העם שלך והצד הטוב והצודק לערבים שונאי ישראל ושונאי א-לוקי ישראל. ובין אמירה שתג מחיר זה בסדר לבין אמירה שהוא מקביל לפיגועים שבהם נהרגים יהודים ובתור שכזה היחס אליו צריך להיות זהה - יש פער עצום. (ולפי"ז אתה גם יכול לנחש את דעתי..)

תג מחיר מטומטם צריך להיחקר ככל חקירת עבירת רכוש, ומי שצריך לשלם ישלם. מטומטמים יש מספיק בכל המגזרים, המגדרים והעדות, לצערנו.

 

אבל עבירת רצח/הריגה - זה כמובן כמה וכמה וכמה רמות מעלה, והעיקרון אותו עיקרון - בדיוק כמו שחוקרים איש משפחת פשע שחשוד שהוביל להריגת אדם כזה או אחר (הריגה/רצח, אל תתפסי אותי במינוח.ץ) - ככה צריך לחקור אנשים שיש חשד סביר שביצעו פשע כזה גם כלפי אדם שאינו יהודי.

 

כמובן שאין בכך להכשיר עינויים ו/או עיוותיי דין ו/או התנכלות לאנשים שאין באמת שום בסיס ראשוני בכלל להאמין שהם קשורים לרצח הזה. אני לרגע אחד לא מצדיק מעשים נפשעים שככל הנראה בוצעו בתקופה האחרונה... הם נפשעים לחלוטין, בהחלט.

לא נראה לי שזה היה קורה בתקופת חז"ל. זה גם לא נכון לחפש ראיות שלא קיימות מתחת לאדמה. לא ענית לי לעניין המרכסי והוא ההתייחסות המקבילה לדבר כזה אם מתבצע מהצד הערבי או מהצד היהוגי.

את אחד העצורים בפרשת 512.

 

האיש וחבריו חשודים ברצח של שלושה חפים מפשע,

בפציעה של עוד שבעים איש,

ובעוד אינספור עבירות חמורות יותר ופחות.

וכל זאת תוך כדי ריצוי מאסר על עברות קודמות דומות

ואולי אפילו מתכנן את החיסול הבא,

כלומר הוא בהחלט יכול להיות מוגדר פצצה מתקתקת.

 

ובכל זאת לא נגעו בו אפילו באצבע קטנה.

סטירה אחת לא קבל אף אחד מהם.

מי שרצה- שתק, מי שלא, דיבר וקיבל עיסקה.

כל מי ששתק קיבל את זכויותיו המלאות, 

כבוד אישי ומקצועי כיאה לפושע מכובד,

ופגישה עם עורך דין כמה שרק ביקש.

 

אה, והנרצחים היו יהודים.

 

המסקנה מכל הנ"ל היא,

שרצח של יהודי,

אזרח מדינת ישראל,

הוא לא נורא.

אבל רצח של ערבי ע"י יהודים

הוא פשע שאי אפשר לעבור עליו בשתיקה.

 

ברוך המבדיל בין ישראל לעמים.

 

שניהם מסכימים שלגוי שהוא גר תושב אסור להיות בארץ.
המחלוקת היא האם יתכן בימינו שאין היובל מציאות של גר תושב.
לפי הרמב"ם לא ולכן כל גוי בהכרח הוא לא גר תושב ואסור לו להיות בארץ.
לפי הראב"ד לא צריך שיהיה היובל נוהג ולכן גוי שהוא גר תושב מותר לו להיות בארץ.

אם אתה מביא את זה בהקשר של הערבין אז הערבים אינם גרי תושב בכל מקרה.

רמב"ם-

אבל בזמן שיד ישראל תקיפה על אומות העולם, אסור לנו להניח גוי עובד עבודה זרה בינינו; אפילו יושב ישיבת עראי, או עובר ממקום למקום לסחורה, לא יעבור בארצנו, עד שיקבל עליו שבע מצוות שנצטוו בני נוח--שנאמר "לא יישבו בארצך" (שמות כג,לג), אפילו לפי שעה.  ואם קיבל עליו שבע מצוות, הרי זה גר תושב.  ואין מקבלין גר תושב, אלא בזמן שהיובל נוהג; אבל שלא בזמן היובל, אין מקבלין אלא גר צדק בלבד.

 

ראב"ד-

ואפילו יושב ישיבת עראי או עובר ממקום למקום בסחורה לא יעבור בארצנו. א"א זאת לא מצאנו ולא שמענו מעולם והפסוק שהוא מביא בז' אומות הוא ואפילו לדבריו ישיבה כתיב בהו ולא העברה: 
אבל שלא בזמן היובל אין מקבלין אלא גר צדק בלבד. א"א איני משוה לו בישיבת הארץ.

 

לרמב"ם , אלא לכל הראשונים . עיין בהרחבה בספר "שביעית כמצוותה" שמביא ציטוט מהרבה ראשונים .  נראה שהראב"ד חולק רק או בעניין של "היובל" או האם צריך לגוי קבלה בבית דין. 

"שניהם מסכימים שלגוי שהוא גר תושב אסור להיות בארץ" התכוונת מותר להיות בארץ?

שניהם מסכימים שלגוי שהוא *לא* גר תושב אסור להיות בארץ

בס"ד

וכל הכבוד להם על הביקורת על ריבלין. ביקורת עניינית שצריכה להאמר ושטוב שהיא נאמרה.

בס"ד

רואים דרך השידור חי שלהם פה באתר, במקום לראות את הערוצים השונים.

בס"ד

/Special/Arutz20/?-1

למרות שלצערי עם ההיכרות של מהירות האינטרנט שלי וסרטונים בערוץ דרכו, אני אתייאש הרבה לפני סוף התוכנית הראשונה שאראה. אבל לפחות אני יודע עכשיו שיש לי פלטפורמה שפתוחה ולא סגורה ברימון, לראות דברים מהערוץ הזה.

 

שא ברכה

כל פעם שמשהו אומר משפט נגד בג"ץ ישר מלבישים עליו את הרצח הבא אבל הנה יורם שפטל מתבטא נגד בג"ץ ושאר השמאלנים בצורה הכי חריפה שיכולה להיות הוא פשוט שם אותם במקום שהם ראויים לו והם לא אומרים כלום צריך להרגיל אותם שמדינת תל אביב סיימה לשלוט כאן

מה שמובן מאליו בעצם.

יש לך את הקישור המקורי למקום שבו זה פורסם?

בס"ד

בעיני פוליטיקאי ששם בראש סדר העדיפויות שלו את התורה, בעיני הוא פוליטיקאוי ראוי.
הלוואי וכל הפוליטקאים ישימו את התורה כל הזמן מול עיניהם וילכו על פי דרכה והוראותיה ושהתורה תמיד תהיה קודמת לכל דבר. וכמובן, שנזכה שאלי ישי יחזור לפוליטיקה ויכנס לכנסת יחד עם יתר חברי מפלגתו!!

הדין אלא למשפט ולחוק,ושהוא מגיע רק כדי לכבד? כי אני לא בדיוק הצלחתי להבין איפה כאן "דין התורה". הוא בסך הכל בא לנימוס, לכבד את הרבנים הדיינים, אבל מראש אמר שזה לא יהיה דין כי זה לא יחייב אותו.

לפחות מבחינה חוקית הוא לא יכול להגיד אני יעבור על החוק ואעשה מה שאתם אומרים

בס"ד

עצם העובדה שהוא הולך לדין תורה כי הוא יודע שזה דין האמת ולמרות שבסוף זה לא יהיה משנה כי המשרד צריך לפעול לפי חוקות הגויים, זה מראה את היחס שלו לדין תורה ואת הכבוד שהוא נותן לו.

הוא יכל להגיד במקום זה שלמרות שהוא אישית הולך ע"פ דין תורה אבל המשרד כפוף לבית המשםט אז למה לו ללכת לשם אבל הוא החליט כן ללכת כדי להרראות את החשיבות שיש לדין תורה ולמרות שהיועץ המשפטי של המשרד אמר לו לא.

את זה. יש לי תחושה שאתה מנסה בכוח להתאים אותו לשבלונה שמתאימה לך. הוא בשום נקום לא אמר שהוא היה רוצה להישמע לדין התורה רק אין לו יכולת כזאת והיועץ אוסר עליו - להיפך, אתה רואה שכאשר הוא רוצה הוא יכול לנהוג בניגוד לדעתו ולהוראתו של היועץ, וכן הלך לדין הזה למרות הכל - אבל שם הוא אמר שלא יהיה מחוייב לדין התורה אלא לחוק ולמה שהוא יעשה בסוף.

אם היה כ"כ מחוייב לדין התורה ולא רק לשמיעתו לנימוס, הוא היה הופך עולמות כדי לשנות את החלטת העירייה בכוח העצום שיש בידו...

יש לי יותר מהרגשה שתומכי יחד בכוח מנסים לעשות מאנשים שם מה שהם לא ומה שהם גם לא מנסים להתיימר להיות, רק כדי להצדיק את תמיכתם במפלגה ובאנשים האלו.

לא צריכים להגזים. גם במצב שראש המפלגה שלך הראה שהוא ךא יקשיב לדין תורה אלא רק ישמע, אפשר לחיות עם זה ולא צריך לךהטט בקסמיך כדי לנסות להפוך את זה לאידיליה ולדבר ש"גם בגלל זה בחרתי בו". כי זה מגוחך וטעות.

בס"ד

שבלונה משותפת במקרה הזה כנראה שלא תהיה לנו, אז אין טעם בכך שהסביר ואפרט, למרות שיש לי איך, כי בכל מקרה זה לא יתקבל.

וכן, בזמן שבחרתי באלי ישי לא ידעתי על המקרה הזה אבל בהחלט הכרתי את ישרותו ואת הכבוד שהוא נותן לתורה.

אני לא המצאתי מעצמי כלום - מה שצוטט בשם ישי כתבתי, דברים כהוויתם (כמובן שאם יתברר שלא צוטטו דברים נכונים אז אחזור בי, בנתיים שנינו מקבלים את מה שכתוב כנכון וכדבר שבאמת נאמר, אני מניח..).

 

ואתה תמיד יכול להסביר ולפרט - לא מסבירים כדי שהשני ישנה את דעתו, מסבירים כדי להבהיר את העמדה שלך. כמו שאני כבר יותר משנה ברור לי שלא בדיוק אשפיע על תומכי יחד מהאתר לעבור להצביע לבית היהודי ולכן זאת לא המטרה שלי אלא המרה שלי להציג את דבריי ומי שרוצה יקרא ומי שלא, לא. להסביר את העמדה שלי.

 

 

אפשר לחשוב שהיועץ המשפטי לממשלה פחות חשוב מהיצור הדמיוני שהוא סוגד לו.

 

(סתם כי אני עייף ויש לי מצב רוח התבטאויות כפירה).

חפש אותי בקטנות כי גם יצאתי לא מצחיק אז מה שנותר לי זה רק לרדת על עצמי, אל תכתבו תגובות מעייפות ובפרט אל תנסו להצחיק, אתם סתם מוציאים את עצמכם לא מאוד חכמים.

עידכונים ממקורות בינלאומיים.

 

אמור לשלוח לנו מייל עם הקישורים. אם נקבל קישורים, אני אשתדל להביא בעז"ה.

דם נקיים על הידיים שלהם.

כשההרוג הוא דתי-לאומי

ובעל הגמל הוא ערבי.

 

אם זה היה להפך,

ובעל הגמל היה אומר שהוא לא זוכר

למי הוא מכר את הגמל,

בטח בשב"כ כבר היו מזכירים לו...

בס"ד

מחבל שפוגע ביהודים (ולא משנה אם הם "רק" נפגעו או ח"ו נהרגו) צריך להרוג, ברור שלא להציל את חייו וק"ו לא לפני הפצועים שהוא פצע.

גם מבחינה שכלית הגיונית וישרה אין שום הצדקה לטפל במפגע לפני הנפגע, גם אם מצבו קשה יותר. הוא זה שגרם לפציעת האחרים תוך כוונה תחילה להרוג אותם. איפה עוד נשמע כדבר הזה שהוא יזכה לטיפול רפואי לפניהם?

אין פלא שהטרור ממשיך להשתולל בזמן שמחבלים זוכים לזכויות של קדימה בטיפול, בזמן שרוצים להעביר נשק למשטרה הערבית ובזמן שחייל שפגע במחבל נקנס ב1500₪. כך לא נלחמים בטרור! כך נכנעים לו ויורים ברגל של עצמנו.

פשוט בושה. עצוב שכך מתנהלת מדינת ישראל.

לגבי אותו פרמדיק צדיק-
אם אכן הוא נשפט לחמש שנות מאסר אז תפקידינו זה לצאת לעזרתו בכל הכוח עד שישוחרר. וכמובן לצאת נגד המחדל השערוריתי הזה.

ואם כן- חסרים בו מלא פרטים.

 

הראשון מביניהם: החולייה הראשונה בשרשרת החיים שחסרה פה.

בלעדיה לא ניתן בכלל לגשת לפצוע הערבי.

 

הפראמדיק פעל 100% עפ"י חוקי הAHA ולא ניגש למטופל מבלי שהמשטרה תאשר זאת.

 

(זאת מבלי להעלות נקודות חשובות כמו הגעת כונן תוך 90 שניות, תחום סמכויות הפראמדיק, הדרכה וכו')

 

כשיהיה סיפור- נזדהה.

עד אז- נא לא להפיץ סיפורי בדאי ללא בסיס כלשהו.

 

מבלי לקשר ל"סיפור"- החוק ההוא חייב שינוי.

עד אז, נסתפק בעובדה שציינו זק"א.

מי שכתב אותו לא ניסה להפיץ אותו כאמיתי, הוא בסך הכל רצה להעביר את דעתו ולהבהיר את הנקודה.

תפעילו טיפה שיקול דעת וגם אם זה אמיתי לא מפרסמים כל דבר... 

בס"ד

 

להפך. היום בעולם שפועל ע"פ רגש, זוהי הדרך להשפיע על אנשים. כמו אותו הסופר שרשם לא מזמן סיפור על כך שביתו הוטרדה בבית הספר ובסוף זה התברר כסיפור בלבד שכתב הסופר, אבל זה זכה לשיתופים רבים ועורר הרבה הזדהות ותמיכה. אם גם הסיפור הזה (במידה והוא אכן סיפור) יביא לכך שהציבור יתעורר ויזדעזע מההחלטה החדשה, אז יצא שכרו של מי שכתב את זה וכולנו הרווחנו מכך. בעיני זה לא פסול ולא חוסר בשיקול הדעת, זה פרסום חכם למען מטרה חשובה.

 

בס"ד

כפי שאמרת ההוראה הזאת שפורסמה הבוקר שלפיה צריך לטפל במחבל במקרה שהוא פצוע יותר היא שערוריתית וצריך לצאת נגדה עם ובלי קשר לסיפור הזה (שאם הוא באמת לא אמיתי אז הוא כנראה נכתב לחדד את הנקודה הזאת ע"פ הפרסומים הבוקר ב'ישראל היום' ובעקבותיו גם בשאר כלי התקשורת)

הוא נחקק לפני שנים ע"י האירגון הלב האמריקאי.

 

וכל עוד מד"א מעוניין להיות מוכר כגוף רפואי (חירום) בינלאומי הוא מחוייב לחוקי הAHA.

 

אה,

ושכחת פרט אחד, קטן ו'שולי'- הכלל הראשון של הAHA הוא בטיחות. (המטפל, לא המטופל)

כך שכל אלו שמנופפים בדגל "זכויות אדם" במקרה של מחבל- לא יודע על מה הוא מדבר. וחבל בכלל להתווכח איתו על הנושא.

 

(הסיבה היחידה להעלות את המודעות כרגע בתקשורת היא בכדי להביא לפולמוס,דיונים בפורומים, רשתות, אתרי חדשות = רייטינג.)

בס"ד

אם זה כל כך פשוט כפי שאת מציגה את זה אז מנכ"ל מד"א היה אומר את זה ובכך הדיון הציבורי על הנושא היה נגמר כי זה משהו בין לאומי וכו'. אבל ממש לא נראה לי שזה כך ולפי הפרסומים אתמול ולפני כחודש אז זוהי תקנה שהכניס פה מנכ"ל מד"א (מן הסתם שהיא כן מבוססת על משהו) לאור מה שקרה בפיגועים.

לי קשה מאוד ההסבר שלך. אשמח אם תוכלי להרחיב עם מקורות.

ועל זה כל הסערה. (משום מה).

למה איש יח"צ לא העלה את הנקודה?

שאלה טובה. אשמח גם אני לתשובה. אך בכל מקרה לא אענה במקומו.

וכן, ברור מעל כל ספק שלא ניגשים למחבל לפני שנבדק שאין עליו חגורת נפץ. ועד שהמשטרה מגיעה לבדוק אותו....

(אני מאמינה שזה כ"כ ברור מעליו שאין צורך לציין עובדה זו. מה שכן בזק"א הדגישו שוב ושוב..)

 

לאור מה שקרה בפיגועי העבר (מנעו טיפול מפצוע שנחשד כמחבל כשלאחר מעשה- הבנ"א מת- גילו שמדובר בעובר אורח תמים) אכן שינו את הכללים. אבל לא אתמול ולא לפני חודש.

 

אתה מוזמן לעלות לאתר של הAHA ולגלות בעצמך מהם האתיקות הרפואיות על פיהם פועל מד"א ושאר גופי רפואת החירום בארץ.

שמדינת ישראל נותנת הוראה לטפל קודם במרצחים מתועבים במידה ומצבם קשה יותר.

חבל שאותו מחבל לא דקר גם את אותו פעיל ארגון השמאל הקיצוני האוטואנטישמי שנקרא "בצלם", הלוואי והמחבלים ישחטו את פעילי בצלם ושוברים שתיקה אחד אחד חתיכות זבלים.

צריך לעשות עצומה והפגנות שיקראו לשחרורו של אותו פרמדיק כי זה לא יתכן שהוא יכנס לכלא על דבר כזה מטופש, כיצד קרה הדבר שבית המשפט פועל בכזאת טיפשות?

אתה רואה מחבל פצוע שהכניסו בו 50 כדורים תאבחן (כמובן "מקצועית נטו")שהוא פצוע בינוני ופצוע שנשרט ברגל תאבחן אותו כפצוע קשה

זה בפני עצמו גם גרוע מאוד, אבל חוץ מסילוק ממדא לא ידוע לי שניתן לעשות משהו נגד העובר על ההוראה הטיפשית הנ"ל.

בבית דין של מעלה, ואלו שעברו את החקירה הקשה יהיו להם הייסורים שעברו כפרה על כלל ישראל על כל עוונותנו, אחרת מי יכפר על עוונותנו?

 

ה' ירחם על כולנו, הערב רב מתגבר ככל שהגאולה הסופית מתקרבת.

בבקשה אל תישארו ברמת הזעזוע. זה פיקוח נפש.
כל מי שמזדעזע - שיתרגם מייד למעשה! יאמר פרק תהילים, יקבל על עצמו להתחזק במשהו לזכותם, יחתום על הו"ק או יתרום ל"חוננו" , ישב לכתוב תגובה לכתבה באחד מאתרי האינטרנט, או (למתקדמים...) ישלח הודעת מייל/ ווצאפ לשרים/ח"כים/ אישי ציבור או מקורביהם.
זה רצח!!!! אסור לשתוק!!! מדובר בחפים מפשע! והשב"כ מענה אותם באכזריות!
נסו לחשוב אם יש לכם קשרים עם אנשי ציבור ורבנים שאולי יוכלו להשפיע .
וכל מעשה קטן יכול להכריע את הכף...