פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 296)

ולמה לא בביתנו היהודי ?

גם ימני... גם חילוני...

לא בטוח מה יותר טוב ליברמן או בנט. אבל כאשר אני רואה שהששמאל נעץ את כל החצים שלו בליברמן, אפשר רק לברך מי שלא נבהל מהם והצטרף אליו.

הייתי שמח אם המשפחה שרכבה נשרף והילדה שלהם במצב קשה, בהמשך כאשר המצב צת יירגע ואיילה תחזור לאיתנה, בעזרת ה' - תתבע את האימ אימא של אותה אישה מרושעת והלוואי שבאמת יתבעו ושהתביעה תצליח ויצליחו להוציא ממנה הרבה כסף.

 

למרות שאני בספק אם המשפט של היום יוכל לעשות דבר כזה.

 

במקום שהמשטרה תיטפל לאנשים שעושים עבודת קודש כמו בנצי גופשטיין שתטפל קודם באנשים מגעילים כמו אותה אישה.

עכשיו כבר לא נשאר מכל הליברליות של השמאל כלום. רק שנאת ציון ושנאת ישראל.

בייחוד אחרי שהוא תמך בסגירת עיתון ישראל היום ועוד עיתונים חינמיים (בשבע).

שלא לדבר על זה שהמדינה לא תומכת בכל חברה פרטית שמתמוטטת כלכלית, אז למה בערוץ 10? וזה נאמר באמת עם סימפטיה לעובדים שילכו הביתה

בס"ד

בישראל ביום צריך לפגוע ושיעלה כסף, אבל בערוץ 10 אסור ח"ו לגעת.

מרגישים שהתקשורת היא השולטת והיא זו שיכולה להרים ולהשפיל, עד - להושב בכלא, או גם לחלץ משם. לכן רוקדים לפניה את ריקוד מה יפית המסורתי.

 

זה גם היה הסיבה לאמירה האומללה נגד ראש העיר של אשקלון כאשר הוא היה בדילמה עם עובדים שיש להם בעייה ביטחונית.

 

זה גם מה שהוביל לכרות את הברית עם לפיד, כי התקשורת נגנה אז את המנגנה נגד החרדים והם הביאו לזה שזה יהיה באופנה.

 

גם נתניהו נגוע בזה, ולכן בהרכבת הממשלה הקודמת הוא היה חייב לקחת קצת שמאל, אחרת הרגיש שלא יקבל גיבוי. ההפרש בין נתניהו לבין בנט, שנתניהו עושה את זה בחישוב כבד מתי שממש אין ברירה, ואילו בנט גם נהנה מזה קצת או הרבה ורץ להושיט להם את ה...

 

אבל מה שיהיו יותר "מה-יפניקים" כאלו זה רק מחזק את כוחה של התקשורת ובסוף הם יתנקמו בכל הימין, גם באלו שרקדו את המה-יפית. בתנאי כמובן שימשיכו עם רגל אחת בימין. אם יעבור לגמרי לצד השמאל כמו לבני ואולמרט הם יהיו חביבי השמאל.

 

לכן חייבים להצביע אך ורק למי שלא עושה שום ריקודי מה יפית כלל וכלל.

לי שזה יקרה..חוץ מזה שלא נראה לי שכולם יתפטרו, אז בטוח יישארו 10 ברשימה של ש"ס שכן ישמחו לקבל משכורת מין ההפקר לחודשיים בלי לעשות כמעט כלום כי הכנסת בפגרה - אפילו לעזוב את העבודה הקודמת שלהם הם לא חייבים - ח"כ חדש שנכנס למשכן הכנסת מותר לו בחצי השנה הראשונה לכהונתו להמשיך בעבודתו הישינה, במקור, כדי שיוכל לחסל את עסקיו בצורה מיטיבית, ולאחר מכן להתפנות לעבוד רק בכנסת - אבל כאן, בגלל שעוד שנייה הבחירות, הם פשוט יוכלו לקבל 2 משכורות בלי לעשות בערך כלום בכנסת.

 

אבל אם נניח מצב תיאורטי שבאמת כל הרשימה מתפטרת ואף אחד לא נכנס שוב (לא 11 ח"כים - ישי פרש מש"ס, ככה שטכנית הם 10 ח"כים בש"ס) - אז אני מניח שיש איזה התייחסות חוקית לכך, נניח - חלוקה מחדש של המנדטים כך שהרשימות האחרות מקבלות עוד מנדט/2 לכל/חלק מהרשימות של המפלגות...

ירצה להיכנס לכנסת אם הרבניפ יגידו לח''כים המכהנים לפרוש..

ונכון... 10.
אגב ישי ושטבון כבר רשומים בתור חברים במפלגת העם איתנו?

הם אלו שאומרים לח"כים לפרוש, אלא הח"כים עצמם הם אלו שמאיימים.

 

והסיבה שאין סיכוי שבעולם שהמפלגה לא תכהן - היא שזה ה-מ-ו-ן כסף בכספי מימון בחירות. אין סיכוי שבעולם שהם יוותרו על כל הכספים האלו לקראת הבחירות הקרובות, עם כל הכבוד...

 

בקיצור, ולסיכום - לא יקרה. תבדקו אותי.

נניח וזה יקרה..
פשוט מעניין אותי מה החוק אומר במקרים כאלה..

ח"כים.
אגב זה עדיף מוסרחת על אנשים שמקבלים בסביבות ה100 אלף על כלום(קצת יותר מ3 חודשי משכורת של ח"כ), כמו יובל צלנר מקדימה שהושבע שבוע שעבר(הוא אגב ממש מסריח, במקביל הוא עדיין עובד ומקבל משכורת, חכ חדש רשאי בחצי השנה הראשונה לעבוד בחצי משרה כד העברת כל עסקיו)..

שיהיו 109 ח''כים?

לפי מה שהבנתי הוא אפילו פנה בבקשה ליו"ר הכנסת לא לקבל משכורת על שלושת החודשים האלו - וזה השיב לו שזה בלתי אפשרי חוקית. מנגד, לא הגיוני לבקש ממנו לוותר על עבודתו הקודמת כאשר בסבירות גבוהה בכנסת הבאה הוא ל-א יהיה, ולמה שיהרוס לעצמו את עבודתו האמיתית? 

 

(אני די משוכנע שמה ששמעתי שכתבתי למעלה, זה עליו, אבל ייתכן שזה על ח"כ אחר שהושבע לאחרונה. אחפש בהמשך את המקור).

 

בכל מקרה, נראה לי שאתה טועה בקשר ל109 הח"כים. אומנם עדיין לא מצאתי סעיף רלוונטי בחוק לגבי זה, אבל מה שכן, ברור מהחוק שבכל מקרה מספר הח"כים אמור לא לפחות לעולם מ120, ואפילו לתקופה קצרה, ישר ממונים הבאים בתור.אז לגבי מפלגה שלמה שפורשת צריך לבדוק אבל לא נראה לי שזה פשוט יוריד את מספר הח"כים בכנסת

להביא/לא ידעת - זה מה שמוכיח שיש הבדל. בעקבות דבריה של בתיה כהנא דרור, טרחו בבית היהודי להוציא גינוי ולהבהיר - אומנם לא לגופו של אדם, ובכל זאת - שבבית היהודי לא תומכים במדינה פלסטינית בשום צורה שהיא ומבקשים להצביע אך ורק למועמדים ששוללים מכל וכל מדינה פלסטינית (כעת אין לי את הציטוט, כשאמצא אביא) - כלומר, במפורש, הבית היהודי בעצם קראו ל-א להצביע לבתיה כהנא דרור (מצחיק שהשם משפחה שלה הוא כהנא ).

 

זה שהיא יכולה להתמודד, מה לעשות - זה כמו שאם שלי יחימוביץ תעזוב את העבודה, תעבור צינון, תתפקד לליכוד, ותעבור את תקופת האכשרה ואז תתמודד לבחירות - היא תוכל טכנית להתמודד.

 

בוא נחכה ונראה כמה קולות היא תקבל. אני מקווה שזה לא יגיע אפילו למאות. 

 

בנוגע למתמודדים ערבים - מה לעשות וכנראה שישנם ערבים שנגד נסיגות ונגד שתי מדינות יותר מהרבה מאוד יהודים בישראל? זה עובדה קיימת...

אם לא בבחירות האלו אז בבחירות הבאות.

במצע אין מה שימנע ממנה להתמודד, במתפקדים גם זה אין מה שימנע. אז מה נשאר כבר?

ומה שכתבת שיש יותר ערבים בעד ארץ ישראל השלימה מאשר יהודים, תבחן לבד מה אחוז המצביעים ערבים בעד ליכוד ומה אחוז הערבים בעד מרץ ומפלגות ערביות.

אבל המשפט הזה מראה באיזה פנטזיות ריקניות נמצאים חסידי בנט-הבית היהודי.

אומר? 

 

בשום מקום לא אמרתי שישנם יותר ערבים בעד ארץ ישראל מאשר יהודים  -אלא שישנם ערבים שהם יותר רוצים מדינה אחת בארץ ישראל, מאשר כמה יהודים. - לא יותר ערבים מיהודים, אלא ישנם ערבים שרוצים יותר מכמה יהודים.

 

זה שונה ממש ממה שאתה מנסה לייחס לי בצורה לא הגונה ואני מבקש שתחזור בך. ולכן אני לא צריך להגיב לטענות ול"הצעות שלך - כיוון שאתה מעוות או מחוסר הבנה, או מרצון לדמגג את הדברים שלי.

 

כל טוב

גברים לגננות, נשים לפיקוד ערבים שהם יותרהטובים מיהודים.

אלו הם הסממנים של שמאל. למה שלא תלך פשוט.

זה פשוט עיוות נוראי של המציאות וניסיון "להדביק" הגדרות לדברים כפי שנוח לך. "מי שיוצא מהכלל או מחפש יוצאים מהכלל הוא שמאל". פשוט שקר. שקר מוחלט.

 

ובכל מקרה, זה לא מסביר את השקרים שניסית להדביק לי בעיוות של הדברים שאמרתי - אני עדיין מחכה להתנצלות, כי כבר נמאס לחלוטין כשמנסים להדביק לך דברים שלא אמרת והופכים את מה שאמרת לחלוטין, כשבשום דרך מה שאתה מנסה לטעון שאמרתי לא נראה בניסוח שלי.

 

 

סליחה אם כניתי אותך שמאלני.

לא התכוונתי אישי. היות ושמאלני בסוף גם נהפך לשונא ציון, מדובר בהצלת נפשות. ואחך זה מתחיך עם שמאלנים? בהתחלה את מה שחורג שיש יהודי שהתנכל למישהו במשהו. ויש גם הפוך. אחר כך זה כבר מתחיל להיות כמו מחלה.

השיקולים. אסור כבר לאדם להחליט שהוא רוצה להצביע למפלגה שלא נותנת לנשים מקום רק בעבודה כדי לפרנס את הגברים שלומדים, אלא גם בתוך הפוליטיקה שם הן יכולות לעזור לקידום נושאים שקשורים להן? סליחה באמת שאני "מעז" לחשוב שזה רציני. זה ממש אבל ממש לא הופך אותי - גם לא אישי אלא "בכללי" - לשמאל. ממש לא. וזה סטיגמתיות מכוערת שלא שייכת בכלל.

 

שים לב שאתה נופל בדיוק במה שאתה כנראה מאשים בו את "השמאל" - לא חבל? תתעלה מעל זה...

כי מי שנבחר הוא נבחר העם של כולם ולא רק מאלו שבחרו בו. כמו שהאבא הוא אבא גם לילדות של המשפחה וגם לילדים של המשפחה. אם מתחילים לחלק שהאבא הוא הנציג רק של הבנים,והאמא רק של הבנות, זה גרוע מאוד.

אותו דבר כל נציג בכנסת נבחר להיות נציג של כולם ובמיוחד של אלו שהצביעו עבורו. הנה אתה עצמך טוען שגם ערבי יכול לייצג נאמנה את ארץ ישראל השלימה. איך זה שח"כ גבר לא יוכל לייצג את הבנות שלו ושל כל עם ישראל?

דרך אגב אתה הרגשת מאוד פגוע כאשר פגעתי בך, ואיך אתה כותב עם נימה של זלזול על לומדי תורה ונשותיהם.

 

אני רק אומר שלדעתי ראוי שיתנו מקום למי שרוצה לדאוג לעצמו, אם כבר בכל מקרה לא באמת "כולאים" אותן על פי ההלכה. כאשר הרבנית עדינה בר שלום חושבת שבנות חרדיות צריכות להיכנס - והיא בפרט - לפוליטיקה - אני חושב שבאמת ראוי לתת להן להיכנס כאשר בכל מקרה הן כבר מכהנות בתפקידים מאוד בכירים ומעורים בחיי העולם הזה יותר מרוב הגברים החרדיים שלומדים תורה נטו בבית המדרש - שזה דבר גדול, אבל שבמקביל יבינו מה זה אומר לגבי הנשים.

 

בציבור הדתי לאומי ברוך ה' הפנימו את זה כבר.

 

העובדה של המציאות אומרת שהגברים ל-א מייצגים נאמנה את האינטרסים של הבנות - מה אתה רוצה ממני? שאשנה את המציאות? אם המציאות הייתה אחרת הייתי אומר אחרת, אולי. אבל המציאות היא כמו שאני אומר! ולכן עוד יות צריך נשים שתדאגנה לעצמן.

 

אני לא אשנה את המציאות כי אתה רוצה שאני לא אגיד שנשים צריכות לדאוג לעצמן, דיוק כמו שלא אשנה את המציאות ואנסה לטעון שהציבור הערבי לא עושה תאונות דרכים בהיקף אחוזים הרבה יותר גבוה מהאחוז שלו באוכלוסייה, - כי זה לא נכון. אם הערבים עושים יותר תאונות ביחס לאחוז שלהן באוכלוסייה - אז זה מה שאומרים! גם אם יש כאלה שזה "לא נוח להם". מציאות היא מציאות היא מציאות. כנ"ל לגבי הדאגה לאינטרסים נשיים - זה עובדה שנשים דואגות לאינטרסים האלו הרבה יותר מגברים ובדחיפות הרבה יותר גבוהה.

 

אבל בבקשה, אני מבקש ממך להבציע למפלגת נשים בלבד, שתייצג אותך כגבר, ואז נוכל להמשיך לדבר. כל עוד לא תסכים להצביע למפלגה נשית כולה, לדעתי הדברים שלך די ריקים מתוכן ולא עומדים במילתם...

נראה מי חי בפנטזיה כאשר במקרה שישי ובן ארי לא יתאחדו, ושניהם בסיכוי גבוה לא יעברו את אחוז החסימה ויזרקו כמה מנדטים ימניים לפח - נראה אז מי חי בפנטזיות ריקניות ומי כנראה יצטרך להיות זה שמציל את הימין...

 

"חסידי בנט" - עדיף מאשר חסידי פח הזבל של ההיסטוריה...

לכן יש את החוקה ועוד כמה חוקים כדי למנוע את זה

הקרן ששמה לה למטרה לעקור את ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל, שזו כל מהותה של תנועת המפדל.

בליכוד אם מביאים חמולות שלימות, בטח שיש מקום גם לפייגלין.

פייגלין הוא ימין מדיני, אבל חשוב מכך - הוא ימין כלכלי. הוא לא יכול ללכת עם בן ארי בגלל שהאחרון (מטפשות, בעיניי) צועק על "השכבות החלשות" ומריץ מצע כמעט קומוניסטי.

אין שום סיכוי שזה ילך ביחד.

הן בגלל הפער האידיאולוגי והן בגלל סיבות נוספות.

במיוחד הוא בעד אותן משפחות שלא התמזל להם המזל שגם האיש וגם האישה עובדים שאז במקרה הזה יש נקודות מס עבור עבודת האישה.

אבל אם רק הגבר עובד ולאישה אין עבודה או שיש לה משכורת זעומה, הנה המשפחה הזו נדפקת ולא מקבלים נקודות מס עבור ילדים.

היחידי שזועק מרה נגד זה הוא אך ורק משה פייגלין.

בס"ד

כל מהותו ותורתו של פייגלין זה להשפיע מתוך הליכוד

אז הוא יוותר על הליכוד אם תהיה לו אופציה להיכנס במסגרת אחרת...

"להחליף את ציבור הבוחרים" - -וואלה? ואיך עושים את זה? יש לי רעיון! בוא ניקח את כל תושבי מדינת ישראל, נעביר אותם לשבדיה, ואת כל תושבי שבדיה נעביר לישראל ונאזרח אותם, השבדים הרי הם אנשים שיודעים לחשוב טוב מאוד, והם בטוח יבחרו את הפוליטיקאים הטובים ביותר...

 

נו, בחייאת... זה בערך כמו שכאשר השמאל הפסיד לימין בבחירות לראשונה, ראשי השמאל, לא זוכר מי בדיוק, אמר שצריך להחליף את העם.

 

מה לעשות, במדינה דמוקרטית יש יתרונות ויש חסרונות. אני מעדיף לחיות במדינה שבה הציבור טועה אבל הוא הבוחר, מאשר במדינה שבה שליט יחיד מחליט הכל, כאשר הוא לא שליט שעל פי התורה - כלומר, הוא לא המשיח. וכל עוד אין משיח - כאמור, השיטה הדמוקרטית היא הטובה ביותר, תודה ששאלת.

 

כל טוב וערב טוב.

בנייני האומה או חדרון בבית כנסת?

בנייני האומה

בס"ד


הרעיון הוא לא לעזור לזוג שמתחתן לחסוך בעלויות, אלא להנגיש ולתת כמה שיותר סיבות לזוכות חילוניים ומסורתיים למה להתחתן עם רב ולא בחתונה אזרחית. וכן, וכסף זה שיקול, אפילו שכביכול זה לא עולה הון לשלם לרב בחתונה, מבחינה פסיכולוגית זה כביכול נותן יתרון נוסף לחתונה יהודית עם רב מול חתונה אזרחית בלי רב.

אז הנה, עוד טיעון בלמה כן לעשות חתונה עם רב נוספת.- כי זה בחינם!

וכל מי שהתעסק אי פעם ב"ופרצת" אמור להבין את זה

להתחיל להסביר להם לחסוך בעלויות אחרות.

 

לא בעלויות הדתיות

 

זה כלל ראשון בופרצת

ולא תמיד יש פנאי להסביר להם הכל מההתחלה באופן יסודי

כל מלצר תיכוניסט באולם אמור לקבל טיפ בעבור עבודתו.
כנ"ל המנקים, אנשי הסאונד וכל מי שהשכלתו מסתיימת בלצעוק ברמקול.
אבל רב שנסע למרחקים וגמר ערב שלם במקום שהרבה פעמים הוא לא יכול שם להרים את העינים וכל דקה עבורו היא סבל- לא ראוי לפרוטה. אפילו לא הוצאות נסיעה.

ככה לא מנגישים יהדות.
ככה מראים שערך הרבנות לא שווה כלום.
שהרב שווה פחות מכל צלם/ סאונד מן/ מלצר/ מנקה באולם.
כשרבני יישובים יקבלו משכורת כמו של שולי מועלם- אולי אפשר באמת לשקול לצאת בחוקים כאלה.

בושה וחרפה לה ולתומכיה.

מהעבודה ומה"חוזה" שלו. המועצה הדתית בסכום כסף שאתה (לא את - אני מדבר על המתחתן...) משלם אגרה על פתיחת תיק הנישואין, חייבת לספק לך רב בחינם לחופה - רב מטעמה, שהיא משלמת לו משכורת. 

 

כמו כן, זה ממש לא חייב להיות חתונה רחוקה - יש גבול מרחק שרב צריך לנסוע, וגבול זמן.

 

ככה שזה לא ש"הרב לא מקבל כסף" - הרב כ-ן מקבל כסף, רק לא ממך, אלא מהמועצה הדתית, שלה אתה שילמת אגרת נישואין.

 

אם אתה רוצה רב אחר שיחתן אותך, רב ידוען או כל דבר אחר - מצד המועצה הדתית שתשלם לו מיליון שקל - זה משהו אחר. היא מחויבת לספק לך רב מטעמה, בחינם, אם אתה לא רוצה אותו ורוצה רב מסוים שדורש כסף - תשלם לו.

 

ככה שזה ממש לא "הרב לא ראוי לפרוטה" ממש לא.

לחילונים מאשר לדתיים, אבל קהל הבוחרים של שולי נמצא כמובן בבית היהודי שרובו דתיים אז היא רק מזכירה את זה שהיא יזמה את זה.

 

המהלך עצמו חשוב מאוד. הוא מוריד עוד קצת את הרתיעה שנוצרה לחילונים מחתונה דתית, ונותן גוון יותר מאיר לרבנות. כל זוג נוסף שיתחתן בחתונה דתית כשהחוק הזה עזר להחלטה להגיע - זה רווח נקי שלנו כעם יהודי.

כמו הבלנית..

 

הוציאו את העניין מפורפורציות..

 

הרב לאו לקח בזמנו 500 $ והוא נקרא בין ה רבנים.

 

זוג ממוצע מוציא סכומים עצומים על דברים הרבה יותר קטנים בחתונה

 

בכל אופן הנקודה  אם זה נכון או לא

 

אלא שזה מצחיק הפרסומת שלה

 

ואתה תמצא דרכים אחרות להתנגח בבית היהודי.
מי שמחפש בנרות תמיד מוצא

אלא בקטע של הפרסומות של כל המועמדים שהיו ב'בשבע'(ליכוד ובית יהודי)

 

עדיין מסקרן אותי איך מירי רגב הצלחה להשכיח מכולם שהיא היתה הזנב של דן הראל בגירוש עד שאפלו חטפה בקבוק מים מלא שהיה אמור לפגוע בו.

 

 

כל זוג שמתחתן מוציא המוון כסף... וזה פשוט בדיחה פתאום להיתפס על המעט שמביאים לרב המקדש.

זה בדר"כ עלול לקרוא לאנשים כשמדובר במשו שקשור לדת...

כמו שמשלמים על עיצוב, על פרחים חיים, בלונים מתעופפים, כסא כלה עם אבני קריסטל 

(שאגב אני לא נגד זה, זה כיף להשקיע בזה!! יום של פעם בחיים..)

אבל אנו צריכים ללמוד שכמו שמשלמים על הגשמי ולא חושבים פעמיים, כך לשלם לרב!

שבוע טוב

גם הוא בדיחה?

לשלם למוהל זה בסדר?

יש הרבה מחכמי הדורות שכתבו נגד זה, ואכן יש מוהלים שלא לוקחים כסף.

 

 

האם מוהל שלוקח כסף מחלל של שמיים?

אם יש נורמה שזה בסדר ובכל זאת נוצר חילול השם - זה בגלל עניינים שמסביב ולא בגלל עצם העניין.

בס"ד


שהסיבה להצעת החוק הזאת, היא לא באמת כי זה 'הוצאה מיותרת' או שיכולה לעזור לזוגות שמתחתנים בעוד כסף שהם חוסכים.


אלא באמת כדי לקרב את האחים החילוניים והמסורתיים שלנו שיהיה להם עוד סיבה למה כן להתחתן בחתונה יהודית עם רב, (כי זה בחינם!!) תראה כמה אנשים מנסים לבטל את מוסד הנישואים היהודי ולשכנע אנשים להתחתן חתונה אזרחית, שזה עוד דרך פועלים בה כדי לטשטש ולמחוק עוד שביב יהדות כולשהו מאותם אנשים שכבר די רחוקים, אז גם צריך יותר לשכנע אותם להתחתן עם רב ולרוב זה לא תמיד מובן מאליו להם.

שולי מועלם עושה מהלך גאוני. איזה עוד טענות יעלו האנשים שרוצים למחוק את מעט היהדות של אותם אנשים?

נכון שנוסף לכך היא נותנת לעצמה קרדיט כדי לעלות יותר גבוה ברשימה,לגיטימי.

זה כלל בכל מקום ולכל אחד.

 

מי שרוצה תירוצים יחפש אותם בנרות.

 

מי שלא תלוי איך יציגו את הענין..

 

כמו שאלעד אמר, שמתעסקים עם האנשים האלו מבינם את זה יותר

 

ואגב פתחתי סקר בפורום כן כמה עלות חתונה.
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t690341#7620956

וזה במגזר הדתי..

 

במגזר הלא דתי הסכומים עולים 

אנשים לא אוהבים לשלם כסף ובצדק.
נכון זה לא החוק הכי חשוב.
אבל בהתחשב בזה שאפשר לחשוב מה ההבדל בין מעומד למעומד זה דבר שהגיוני להתגאות בו ..
אבל האמת שאני חושב שהקמפיין שלה קצת ילדותי

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t690340#7634366

 

הרב מקבל כסף  - לא ממך, אלא מהמועצה הדתית. זה חלק מהעבודה שלו. אם אתה רוצה רב אחר - תשלם. החופה חינם זה הרב שהמועצה צריכה לספק לך כחלק מהשירותים שאתה מקבל מהמדינה על כך ששילמת בין השאר אגרת נישואין, וכמובן - אתה אזרח משלם מיסים כמו כל אחד...

 

זה כמו שתגיד שהרופא שאני הולך אליו בקופת חולים לא שווה כסף כי אני לא משלם עליו... הרי זה מגוחך. אני לא משלם עליו כי אני משלם סכום מסויים לקופה ומקבל את כל השירותים בחינם כחלק מהחוק... 

אתה משלם פרטי.
הרב לפעמים נוסע לקצה השני של הארץ כדי לחתן זוג ומשקיע בזה כ6-7 שעות עבודה ונסיעה.
האם רופא גם עושה את זה??

ואם הזוג רוצים להביע את הערכתם לרב, מבלי שהוא יבקש- למה אסור להם??

יש הגדרות איזה רב אתה מקבל ולאיזה מרחק רב צריך לנסוע - אתה לא יכול לקחת רב שגר בחיפה לחתונה בדימונה...אלא אתה תקבל רב לפי האיזור שאתה מתחתן בו. וזה רב שזה חלק מהמשכורת שלו, וכן, גם בשעות האלו.

 

אם אתה תרצה רב פרטי - כן. אתה תשלם כסף. אבל רב של המועצה - אתה לא משלם.

 

ולמה אתה לא יכול לשלם לאותו רב? כי הוא מקבל כבר משכורת מהמדינה וזה אסור על פי חוק. אם אתה רוצה, תוותר על הזכות שלך לקבל רב בחינם, ואז תפנה אפילו לאותו רב שיחתן אתך פרטי, אם הוא יכול חוקית, ותשלם לו (אבל לא בטוח שמותר לו חוקית אם הוא עובד של המועצה).

 

בקיצור - לא. רב כזה שהמועצה מספקת לא צריך לנסוע הרבה, יש הגדרות מאוד ברורות.

אלא לוקח רב שהוא רוצה.
הרב מחוייב להגיע לכל מקום,
והזוג מחוייב לא לתגמל אותו על זה בכלום!!

הזוג ל-א לוקח איזה רב שהוא רוצה בחינם. מה שנכלל ב"חוק חופות חינם" זה רב שהמועצה הדתית מחוייבת לספק לזוג במקרה שהוא רוצה, בלי שהזוג יצטרך לשלם עליו.

 

אם במקרה, נניח, הבן שלך מתחתן בשעה טובה ולא רוצה את הרב שהמועצה מציעה לו, אלא רוצה שהרב שלו מהישיבה יחתן אותו - ונניח שהרב מהישיבה מבקש כסף - אין איסור חוקי לשלם לו וגם לרב אין איסור חוקי לבקש כסף על כך.

 

הרב שהרבנות מחוייבת לספק, לא חייב להגיע לכל מקום אלא יש הגבלות.

 

זה עובדה ובקרוב בעזרת ה' אמצא את נוסח החוק ואפרסם אותו כאן כדי שתראי...

הרב הוא איש עסוק שמספק שירותי דת ,אם הזמינו אותו לשעה מסויימת ואחרו ובגלל זה הוא התעכב ללפי הספר היבש יש קנס

 

בדיוק כמו התזמורת

 

אגב זה מעוגן חוק
http://dat.gov.il/Nuptials/Documents/%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%99%20%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%20%D7%91%D7%A0%D7%95%D7%A9%D7%90%20%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9B%D7%AA.pdf

שעבר הפעם:

 

http://fs.knesset.gov.il//19/law/19_ls2_298782.pdf

 

צריך לשים לב שם - השר הוא זה שמוסמך לקבוע את מכסת החופות המקסימלי שלאחריו רב לא יצטרך לערוך חופות באותו יום, או יקבל תשלום עליהן, וכן, את תחום העריכה - כלומר - הגבול עד אליו רב צריך לנסוע כדי לערוך חופה בחינם שכפי שהבנתי (לא מהחוק עצמו אלא מהתקנות) זה לא מרחק גדול כל כך. בנוסף, כמו שנכתב שם, זה רק רב עובד ציבור שמקבל משכורת מהמדינה/מעוצה דתית. כל רב אחר, או רב שבני הזוג לא מתחום השיפוט של המועצה הדתית שלו - יכול לדרוש תשלום בעבור חופות (אולי יש הגבלה, לא התברר לי סופית עדיין.)

ויש הבדל בסיסי בין רופא שאתה מגיע אילו בשעות שלו

 

לבין רב שמגיע אליך בשעות שלך(ואם החופה התעכבה ויש לו משהו אחר דחוף ככל שיהיה הוא לא יעזוב את המקום וילך..)

 

אדרבה אם יהיה חוק שצריך לקבוע שעה לחופה ועל כל חצי שעה איחור צריך לשלם X כסף לרב זה יהיה יותר יעיל..

 

או חוק שעל איחור בשכר מהמועצה הדתית רב יכול לשבות ולא לתת שירות כולל חופות..

 

וזה שהמצב לא כך מראה לך שרבנים הם נותני שרות מסוג אחר והיחס צריך להיות בהתאם..

 

בכל מקרה איך שנבחרי הציבור יתייחסו לזה כך הציבור יתייחס לזה.

 

 

משהו שהוא "צריך" לקבל. אף אחד לא יכול להכניס אותך לכלא אם לא נתת טיפ למלצרים - למלצר יש משכורת משלו, שהוא מקבל מהאולם, ואין שום חובה בחוק לתת טיפ.

 

ולא - הרב, יש הגדרות לאיזה מרחק הוא צריך לנסוע, אתה אומר איפה אתה מתחתן ועל פי זה מספקים לך רב מהאיזור שבו אתה מתחתן (ככל הנראה שיתופי פעולה בין מועצות דתיות...לא מבין בזה הרבה...)

 

לגבי שיתות - אין לי מושג. ייתכן בהחלט שרב שלא מקבל שכר יכול לשבות כמו כל עובד ציבור או עובד במגזר הפרטי במדינה - או לתבוע את המועצה בבית משפט. 

 

אבל אין בעיה - מי שרוצה כל כך לשלם לרב באופן פרטי - אז שישלם כמה שהוא רוצה, שיזמין רב מטעמו וישלם הרבה כסף. יש כאלה שמספיק להם האגרה שהם שילמו לרישום לנישואין - ובזה הם גם מקבלים את הסטנדרט של המועצה - לרוב לא יהיה להם בזה כל כך בחירה של רבנים, כל מוועצה מקסימום תציע להם רב אחד או 2, לבחירה איזה רב...

בסופו של יום כלל 77 אלף המתפקדים הם שיבחרו את הרשימה החדשה, למעט השיריונים של היו"ר, ותקומה כמובן - אין פה "גוף מסדר" מצומצם שאתה יכול "להמליץ" לו מה לעשות. ככה שאת הבחירה שלך תעשה, ואם אתה מכיר עוד אנשים ספציפיים שהם מתפקדי הבית, אז תנסה אולי להסביר להם מי כדאי להצביע לו ולמה, ותקווה שהם ישתכנעו...

עי בינה. באהבת חברים .שלמה

כל בעלי העניין בליכוד חברו יחדיו

וחילקו דילים בהם משה פייגלין לא מופיע,

במאמץ משותף וגלוי להעלימו.

בס"ד

הוא סירב לדיל עם שבח שטרן (אמר לי את זה הבוקר יוזם הדיל), הוא הוציא מרשימותיו את נאמני ארץ ישראל - דנון, לוין, אלקין ואדלשטיין (למרות שברשימה שלו היו רק 10 ולא 11 הוא לא טרח להוסיף אף אחד), והוא העדיף לסגור דיל עם סילבן מאשר עם אחרים, אז למה הוא מצפה?

אגב,
אני ראיתי היום הודעות שנשלחו לרשימה למעחה למעט דנון, שכולם אמרו והתחייבו לאחד מחברי מרכז הליכוד הבולטים במטה של פייגלין, שאין שום דיל נגדו (אותו הפעיל הראה לי, שאגב מאוד מאוכזב מכל ההתנהלות של המטה).

עד היום לא שכחו לו את זה, וכידוע מי שנכווה ברותחין חושש מצוננין. אחר שהקדיח את תבשילו ניסה "להתמרכז". אלא שבעיני רוב מצביעי הפריימריס הוא איחר את הרכבת, וכפועל יוצא נזרק אל מחוץ לאזור הריאלי של הרשימה לכנסת.  

שבח שטרן פעם אחרי פעם התנגד לפייגלין ונלחם נגדו. דנון היה ראשון המחסלים של פייגלין, וזה עלה לו גם במיקום הגבוה שהיה לו פעם קודמת. פייגלין לצערי התנהל כמו חיה פצועה בפריימריז, והרבה אנשים שילמו את המחיר בעקבות כך. לא בטוח שכל אחד מכם לא היה נוהג כך אם היה במצב הזה. כל העניין של הוצאת שאר האנשים ברשימה הייתה פשוטה - פייגלין נחלש ודרך נוספת לנצח היא להקטין את היריבים, זה פשוט.

 

אתם ממש מלכלכים על פייגלין, בחצאי אמיתות ורבע מציאות.

בס"ד

 

בי"ט כסליו נערך ביקב פסגות מפגש בין פעילי 'מנהיגות יהודית' לבין 'המטה הלאומי של הליכוד' שם היה שיח בין השניים שכמעט הוביל לשיתוף פעולה בפריימריז. דבר שכאמור לא הצליח לצאת לפועל בגלל התקשויות של פייגלין. וכל זה אני אומר מהצד של פייגלין שעם גורמים מטעמו דיברתי אתמול ושמעתי את כל הדברים וקראתי את ההודעות האלו, וגם הייתי באותו כנס פעילים (אומנם הייתי רק בהקדמה של 'מנהיגות יהודית' לפני ש'המטה לאומי' הגיע, אבל התבקשתי להעביר מסר חד וברור לשבח שטרן מאחד מפעילי מרכז הליכוד שאיתו הכתבתי באותה העת בנושא החיבור שהיה אז צפוי עם פייגלין.

 

לגבי דני דנון-

מה הוא עשה שגרם לחיסול פייגלין? שהוא גם התמודד לראשות הליכוד?

אני שמעתי את פייגלין אומר את זה שדני דנון מתמודד לראשות רק בשביל לפגוע בו עצמו. שטויות. אם זה היה נכון אז גם דני דנון היה מסיר את המועמדות שלו אחרי שפייגלין הסיר את המועמדות שלו (ולא חסרים תירוצים למה להסיר מועמדות מבלי לחשוף את זה שהוא מתמודד בכדי לחשוף את כוונותיו). ואני שמיעתי את פייגלין אומר שדנון הוא משת"פ של נתניהו. שטויות. מי שנפגע פעם אחר פעם במהלך הקדנציה האחרונה מנתניהו היה דנון עצמו בעוד פייגלין קיבל פתאום חברות בוועדת חוץ ובטחון וקיבל את תפקיד סגן יו"ר הכנסת למרות מיקומו הנמוך. 

 

אני קשור מאוד לאחד מפעיליו הקרובים של דני דנון ואני שומע ממנו מה קורה במטה של דנון, וכל הדיבור של פייגלין על דנון אינם נכונים. אז אם הוא אומר לפועליו בזאת הלשון "לא לשתף פעולה עם אנשי ופעילי דנון", אז למה הוא מצפה? 

 

תראה, 

אני מעריך הרבה את פייגלין ואת הפעילות הציבורית שלו למען הר הבית ועוד, אבל לא מספיק בכדי שאתמוך בו.

אני חשבתי כמוך - שדנון הוא סתם מגלומן שמחפש לפגוע בעיקר בעצמו, אבל אז ראיתי את המשחקים שלו במרכז, שם הוא שיחק לידי נתניהו לחלוטין. לא הייתי מאמין אם לא הייתי רואה את ההתנהגות הזו בעצמי.

 

שוב, להבנתי פייגלין התנהל כמו חיה פצועה לאורך הפריימריז, והיה לזה מחיר ובסוף גילינו כמה הוא יקר. המסקנה שלי מכך היא שאנחנו כדתיים וימניים לא מוכנים לקבל אף אחד שלא חושב בדיוק כמונו, ולכן אנחנו פוגעים פעם אחר פעם בכוח של הימין והדתיים. אנחנו צריכים לעשות חשבון נפש גדול על מה שעשינו לכל מיני שליחי ציבור שלנו בעשרים השנה האחרונות.

בס"ד

 

אני חושב שהשיח המרכזי הוא סביב ישיבת המרכז וההצבעה שהייתה באריאל.

אז אגיד את זה שוב. לא היה פה שום משחק. מראש נקבעה ההצבעה ליום למחרת ולא לאותו היום. חוץ מזה דנון עצמו ופעילו, שחלקם בכלל לא הגיעו ליום הדיונים שנערך ביום לפני זה, הצביעו נגד רצונו נתניהו. אז נכון שהוא עצר את הישיבה בשירת ההמנון, אבל זה בגלל שההצבעה נקבעה ליום שלמחרת.

 

לכן אני ממש לא מבין על מה מהאשימים את דנון על מה שהוא עשה שם. 

היו כמה לכלוכים, והייתי עד לזה כשהתנדבתי ביום רביעי, אבל יש מספיק תירוצים מתקבלים על הדעת למה פייגלין לא נכנס.

 

כמה מהסיבות:

 

1. מלחמה בין קבוצות המתפקדים בשומרון. קבוצת שבח שטרן החליטה להריץ אותו אחרי שנים שהם נלחמו בפייגלין, וקבוצת הליכוד שלי כעסו על כך שפייגלין לא ממליץ על נאמני ארץ ישראל, רק כדי להיכנס לרשימה בעצמו. זה גרם להרבה פיצול קולות ולהרבה אנשים שלא הצביעו לפי הדילים שנתנו להם ביד, וסיבכו את כל התכנונים המסובכים של המטות. המחיר כידוע הוא נפילה של חוטובלי ופייגלין.

 

2. בעבר הרשימה הארצית הייתה ברצף ממקום 2 עד 21. שינוי שנעשה במערכת האחרונה הקטין את זה ל2 עד 15, ואז נכנסים מועמדי מחוזות, שלשם יכולים להתמודד רק פעילים שהם לא חברי כנסת מכהנים. המטרה היא כמובן לצ'פר את הפעילים הגדולים שעובדים קשה בשביל לתמוך במועמדים לרשימה הארצית ולתת סיכוי לפעילים אפורים שעובדים קשה להיכנס לכנסת ולהשפיע גם בעצמם. כתוצאה מכך, המאבק הצפוף ממילא ברשימה הארצית הפך לצפוף יותר, וזה חייב דחיקה של לפחות מועמד מכהן אחד. בפועל, כתוצאה מהתברגות אבי דיכטר נדחקו אחורה שני מועמדים - ציפי חוטובלי ומשה פייגלין.

 

3. התפקדות לבית היהודי. רבים ממתפקדי הליכוד האמוניים והדתיים הוקסמו מגדילת הבית היהודי והיכולת לתמוך במועמדים קרובים יותר לדעתם מאשר בליכוד, וביטלו את חברותם בליכוד. הם התפקדו לבית היהודי וכך נגרעו מהמועמדים הדתיים, אמוניים וימניים אלפי קולות של מתפקדי בית יהודי. זה בדיוק ההבדל בין התברגות למעלה של חוטובולי ודנון פעם קודמת, ומקום 14 של פייגלין, למה שקרה ביום רביעי - חוטובלי 26, פייגלין 36.

 

4. תיאבון גדול מדי של הדתיים-מתנחלים בליכוד. משה פייגלין בנוסף לריצתו, הריץ 2 מועמדים נוספים משלו - אמיר וייטמן למשבצת העולה והדעות הליברליות, ושי מלכה למשבצת הצעיר המזרחי. זה הקטין את טווח הדילים שלו, וגרם למתפקדים עצמאיים לא לרצות להצביע לו, כי זו נראית השתלטות על הליכוד ולא הטמעות בליכוד. מתפקדי מנהיגות קיבלו רשימות דילים מוזרות, וכתוצאה מכך בכלל לא התחשבו בהן, והצביעו אחרת וזה פגע בסיכוי של פייגלין להכנס. בנוסף, ההתמודדות של שבח שטרן שאצל מתפקדי הליכוד המסורתיים מזוהה בדיוק כמו פייגלין, תרמה להרגשה של ההשתלטות.

 

מסביר בפשטות למה הוא לא נבחר, לא תמיד צריך קונספירציות.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/290412

והפעם הוא חזר לנקודת המוצא האמיתית שלו. 28,000 בבחירות הקודמות, 15,000 בנוכחיות.

 

תמיד צחקתי על פייגליניסטים שדיברו כל הזמן על התקדמות שאי אפשר לעצור, על זה שפיצחו את ה-DNA של הליכוד והציבור האמוני הענק בליכוד שרק מחכה לאיש בשורה בשם פייגלין. האנשים האלה מנותקים לחלוטין מכל שביב של מציאות, ולא יאמן כמה משאבים, כספים וזמן הם בזבזו בפרוייקט הכי כושל שניתן להעלות על הדעת.

אפרופו הוצאת משקיפים בסניפים גדולים...

 

"מי שמנצח בבחירות הוא לא זה שמביא יותר אנשים לצד שלו, אלא 
מי שסופר את הקולות."

 

משקיף בסניף הבית בבחירות אלה. חיים

חלק גדול מהמתפקדים של פייגלין כבר לא בליכוד. נמאס להם ממנו (מהליכוד). ואפשר למצוא אותם בבית היהודי.

ראש ממשלה אמוני יפעל דרך הכח המרכזי שמרים את 3 הדגלים

ושם מחנות מחנות של אולפנות וישיבות

ושם צריך להתמודד על עשיה ערכית מתמשכת

ולא בזבנג וגמרנו

כפי שסברה שיטתו של פייגלין נכבוש מהר את

ראשות הליכוד והרי לכם ראש ממשלה אמוני

התכנית הזו לא צלחה פעם אחר פעם

והברווז של ההודעה הזו מקוממת כאילו מרסיסי מפלגה

נכבוש את ראשות הממשלה

 

 

 

 

לא מרסיסי מפלגות נגיע לראש אמוני ולהרמת

כבוד 3 הדגלים הערכיים עם  ארץ תורה

לא מאלי ישי ושטבון תבוא הישועה

ולא מבן ארי ולא מכחלון וחבריו

מספיק הכוחות המרכזיים מפוצלים

די בליכוד בבית היהודי

ובהם להשקיע את כל הכוחות

כדי להצליח להוביל

ותן לחכם ויחכם

כשהאחרון נדחק החוצה, אני תוהה עד כמה הוא ישקיע כדי להשאיר אותה בפנים.

לחישובי התוצאות. הקלפי בירושלים ידועה כימנית יותר וברוטר פרסמו שבבחירות הקודמות חוטובלי קיבלה בערך 1200 קולות יותר מדיכטר שהתמודד גם אז - גם אם נגיד שתקבל 1000 קולות או קצת פחות, יותר מדיכטר בקלפי ההיא - זה יכול להוריד אותו מקום בהתחלפות איתה ולהכניס אותה למקום ריאלי (ונתניהו אם ירצה יוכל לשריין אותו במקום ה11 או ה23..נתניהו רוצה אותו נראה לי).

 

עדיף את חוטובלי מדיכטר, או לכל הפחות ג-ם אותה. אז נתפלל שירושלים ישנו את התוצאות...

שיכניס אותו בשיריון השני

אבל אני לא מאמין שזה יכול לקרות

מה שכן התחלתי לשמוע ספקולציות מקרב מרכז הבית היהודי - אבל בנתיים זה בגדר השערות ראשוניות מאוד מאוד רחוקות בלבד - שאולי אולי יחליטו "לגנוב" את חוטובלי לבית היהודי,, אם תרצה, ולשריין אותה באחד המקומות...

 

אני לא יודע עד כמה הדיבורים האלו ששמעתי בעלי היתכנות אבל זה מה ששמעתי. נראה...

 

בכל מקרה, זה סופי, אחרי יום מותח - חוטובלי מפגרת אחרי דיכטר בכ900 קולות והיא תוצב רק במקום ה26 שהריאליות שלו ממש ממש רחוקה, אבל מי יודע...

אחרת לא ממש מובן
כל ההתנהלות שלה בזמן האחרון.
או שבאמת היא בדרך לסיום הקריירה שלה..

היתה יסמנית של ביבי

אין מצב שחוטובלי לא תהיה בה על משבצת הייצוג הנשי מטעם הליכוד. לגבי המקום ה11 סביר שנתניהו ימסור אותו לאשה ולו למען הסר לזות שפתיים.

אבל הוא מחשב את צעדיו בקפידה יתירה ולא ישוב לספינה נטושה שאפילו קברניטיה עזבוה

דרעי גם היה אצלו שעות באחד הלילות השבוע לפני שהתפטר...

כרגע הוא לא מדבר עם אלי ישי (אתמול בחתונה של לב לבייב הוא התעלם ממנו לחלוטין....)

בה מרן אומר, לכאורה, כל אשר על ליבו, ואם היא נכונה אז יתכן ואלי יצליח לסחוף אחריו את מרבית בוחרי ש"ס.

להלן קטעים ממנה, אני עד שלא אראה את הסרטון לא מאמין בקיומה:

 

 

הקופסה השחורה של אלי ישי. ציטוט מההלקטה

 

מרן זימן אליו את אלי ישי בימים לאחר שמועצת החכמים החליטה למנות את דרעי ליו"ר התנועה.

מרן ביקש מהרבנית יהודית יוסף לצלם את הפגישה באופן גלוי וכך אמר לו:

 

"אלי ידידי אהוב נפשי. אתה יודע שעשיתי את ההדחה בגלל שכפו עלי. עד שיאמר רוצה אני. לא רוצה בזה.

 

דעתי לא נוחה מכך. עושים לך עוול. בגיל שלי אין לי כוח להילחם. הפעיל עלי לחץ הרב בעדני וחכם שלום.

 

אלי ידידי (כאן הרב מתייפח בבכי...) אני אוהב אותך מאוד. אין נאמן וירא אלוקים כמוך. קשה לך אתו, אני יודע. אתם לא יכולים להיות יחד בכפיפה אחת. אין אני והוא יכולים לדור. מי יודע מה יילד יום. אדם יודע מתי ימות? אם לא תצליח אתו, אני מתיר לך לפתוח מפלגה חדשה ולהשתמש בשמי. מעשיך לשם שמים. חזק ואמץ. אל תירא ואל תיחת. גם אם ימנעו ממך אל תירא. לך בכוחך זה והושעת את ישראל.

אין רצוני שאריה ינהיג את התנועה. זה נכפה עלי.

 

אני אוהב אותך אלי. עמי במחיצתי.

 

רבי אליהו. לא יודע מה קורה למעלה. אולי משמה אפעל שהוא (אריה) לא ינהיג את התנועה. מכאן אני לא יכול. די. כמה אפשר? אני זקן. בקושי כותב. אני חלש.

 

(שוב בכי...) שלא יהיה בליבך עלי. עמו אנכי בצרה. אתה ואני ביחד. יהי חלקי עמך רבי אליהו!"

נשמע לי מוזר שהשגת את הציטוטים אבל ההקלטה עצמה לא נחשפה - איך זה?

 

אבל נתייחס רגע תיאורטית שבאמת הציטוטים האלו אמיתיים - זה שאלה מאוד מאוד גדולה. מצד אחד נשמע הגיוני שאלי ישי צריך כ-ן לחשוף את הקלטת הזאת גם כדי לטהר את שמו, וגם כדי להראות שמרן היה איתו עד הרגע האחרון- ומצד שני, זה יכול להיות גם פגיעה קשה ברבנים גדולים אחרים שהוזכרו שם - ואולי אם באמת ההקלטה נמצאת אצל ישי והיא באמת קיימת, הוא לא רוצה לחשוף אותה בגלל הרבנים ושלא רוצה לפגוע בהם - אבל עדיין, נשמע לי מוזר שמצד אחד הקלטת קיימת ולא מסכימים לחשוף אותה ומצד שני "ציטוטים" ממנה כן נחשפו.

 

זה נשמע דימוזר.. באמת צריך בנתיים לא להאמין עד שאנחנו שומעים (ורואים, אם זה גם הסרטה) את הרב בקולו אומר את זה.

 

כי עד שלא שומעים ממש בעצמנו, בנתיים יוצאים מפה רק דברים חמורים מאוד על רבנים שניסו להכריח לכאורה את הרב עובדיה לדברים שהם רוצים. זה דבר שפשוטו כמשמעו יכול לרסק את המפלגה, לחלוטין, ולרסק כבוד של רבנים - אם זה נכון.

 

מה שכן - די ברור לי שגם אם קלטת כזאת באמת תיחשף - המצביעים המסורתיים של ש"ס בעבר כנראה יבהלו יותר מידי מכל מה שקורה שם וממש יברחו לחלוטין, לא יעברו סופית רק לישי...

השאלה מדוע אלי ישי בוחר שלא לפרסמה עומדת בעינה,

אולי גם הוא הופתע מ"צערו ובזיונו של מרן" אליו ניתבו אנשי דרעי את חרפתו של דרעי עצמו

אליך הקטע שפירסמת למעלה - זה פורסם בכלי תקשורת מודפס/רדיו/טלוויזיה /אינטרנט כלשהו?

 

 

http://shtieble.net/%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%A4%D7%94-%D7%96%D7%94-%D7%9E%D7%94-%D7%A9%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%A1%D7%90-%D7%94%D7%A9%D7%97%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%AA/

 

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/665/283.html?hp=1&cat=404&loc=1

 

http://rotter.net/forum/scoops1/168724.shtml#9

מקומות בהם זה הובא. אז ראשית - באמת עד שלא רואים את זה צריך בנתיים להאמין שזה שקר מוחלט, כיוון שלא מין הנמנע שזה "הופץ" נטו כדי לפגוע באנשים כאלו ואחרים - אז עד שלא שומעים ב-א-מ-ת את ההקלטה, לדעתי חובה הלכתית באמת לא להאמין לציטוטים האלו.

 

ולכן באמת אין עניין להתייחס עוד לתוכן או לדברים שיכולים לבוא מזה. אחרי שנשמע אם באמת יש משהו כזה, אז כמובן ההתייחסות צריכה להיות בהתאם.

 

שנזכה רק לשלום.

הוא לא רוצה לעשות רצח אופי לאריה דרעי, הוא מעדיף לא לצאת המלוכלך אלא אם כן הוא ממש יצטרך לזה.

 

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3076582&forum_id=771

 

**

גדולים צדיקים במיתתן יותר מבחייהם!

מה לעשות שבנתיים כל עוד לא רואים סרטון אמיתי או לפחות הקלטה שברור כשמש ממנה שזה באמת הרב - שעד אז אסור להאמין לדברים כאלו שבמשתמע הם מאוד חמורים ואם האמירות לא אמיתיות, מדובר בהוצאת שם רע לחלוטין?

 

לכן אנחנו נחכה למקרה שבו תיחשף הקלטת האמיתית אם יש אחת כזאת.

מכל מה שקורה הרחתי שאלו הם פני הדברים.

אבל הציטוטים מהקלטת גרם לי שהתחלתי להעריך יותר את הרב עובדיה.

 

גם אם זה לכאורה כדי "לטהר" אדם אחר ולהציג את הרב עובדיה כלצידו.

 

ולכן ציטוט בלבד = כלום. צריך לראות את זה ממש כדי להאמין שזה מה שנאמר. לצטט כל אחד יכול להמציא ציטוט - מניין לך שזה באמת ציטוט של קלטת אמיתית? כי זה פורסם בכמה מקומות? נו, באמת.

 

מה ששמענו את הרב אומר בקולו וראינו אותו - אכן, זה קרה, זה עדות. אבל מילים כתובות באתר אינטרנט שלכאורה מתארות משהו שאולי קיים? בחייאת...אפילו אי אפשר "להריח" קלטת

 

מצד שני אני יכול להבין את החשש של ישי לפרסם משהו כזה אם קיים...

ובעידן של טשטוש על ידי אמצעי התקשורת והעסקונה הפוליטית, צריכים לאמץ את הראש ולנסות למצוא גם בין השורות כי זה בנפשנו.

 

אני מאחל לאריה דרעי כל טוב, ועדיין אני בדעה שהוא עדיף מאשר רוב מועמדים לא דתיים. אבל מתוך הדתיים התחושה שלי שאלי ישי יותר נאמן ממנו.  "בל ביתי נאמן הוא" מתאים לו מאוד.

שהשלם גדול הרבה יותר מסכום חלקיו במקרה זה אך לדעתי אין סיכוי שהם יתאחדו למרות זאת.

ונראה לי שזה רק חלק מהתוכנית הכוללת של דרעי.

 

אני עדיין מאמין שבבחירות הקרובות נראה את דרעי בראשות ש"ס. 

דרעי עושה הצגה אחת גדולה: "חשיפת הקלטות פגעה ביקר מכל, תחזיקו אותי חזק, אחרת אתפטר מש"ס" הח"כים עושים את אותו הדבר: "אם תתפטר, אריה אהוב ליבנו, נתפטר ביחד איתך, ואז אוי ואבוי, עם ישראל הרי לא יוכל להתקיים ללא ש"ס".

בעקבות דרעי.

ועוזב להונלולו לתמיד.

 

ראו הוזהרתם

עד כה היה תירוץ לא להתאחד בשביל שיהיה לעדות המזרח מה להצביע ייחודי. אבל אם כולם יחד מקבלים יותר, יהיה כדאי להתאחד. בלוק טכני רק לעבור את הבחירות.

סה"כ התפרסם סקר שהם יקבלו 20 מנדטים אם ירוצו ביחד.

מכאן ועד "כנראה שהפעם תהיה רשימה חרדית מאוחדת. " זה קצת רחוק.

יש חשש שהם לא יעברו את %החסימה. יש לי מכר שסניק ורציתי לדעת מה קורה. אני אשכנזי ובדעתי היה להצביע אלי ישי אבל הסקרים שאולי הוא לא יעבור את %החסימה הטרידו אותי. והיה לי מעניין בעד מי הוא? בעד ישי או בעד דרעי. הוא ענה לי שהוא חזק בעד ישי. אם כן הבנתי שכל הסקרים שמנבאים לשס לעבור את %החסימה הם שקר גמור. וזה בדיוק הפוך: ישי עובר בגדול ושס מתנדנדת. הפוליטיקאים יודעים את זה, ולא יהיה להם ברירה אלא להתאחד.

אולי בכך הם רוצים לעשות תרגיל ולהשאיר את ישי מחוץ לאחדות או להכריח אותו להיפרד מיוני שטבון.

הסקר עולה כסף, וזה ברור שמישהו הזמין אותו, מישהו שיש לו בזה עניין שיש לו סיכויים.

תזכיר לי לא להזמין ממך סקרים או הערכות...

 

גם העניין של הטיית סקרים, במחילה, זה טיעון שחוק ומשומש - אנחנו רואים שסקרים ממגוון רחב של סוקרים, ממגוון רחב של מזמינים, במגוון של מקומות ולאורך ימים - כמעט לא משנים את מפת המנדטים - לאורך השבועיים האחרונים כמעט, אלי ישי התנתד על אחוז החסימה ברוב מוחלט של הסקרים, פעם מלמעלה ופעם מלמטה, ושס נעה בין 4/5 מנדטים, ל7/8 מנדטים - כל פעם תלוי אם אלי ישי עבר באותו סקר את האחוז או לא, אבל לא היה כמעט סקר אחד שש"ס לא עברה, לעומת רוב הסקרים שלא העבירו את ישי - אז לנסות להאשים שכל הסוקרים ביחד וכל המזמינים ביחד התאגדו כדי להפיל את ישי זה קצת הזוי, וקצת הוצאת שם רע על סוקרים שבאמת מנסים לכוון לאמת כי זה מעלה את יוקרתם ואת המקצועיות שלהם - אין להם סתם ככה אינטרס "למחוק" מפלגה - בטח לא ל-כ-ל הסוקרים, ול-כ-ל המזמינים.

 

ככה שההערכה שלך על סמך ש"סניק יחיד היא די מופרכת, במחילה.

 

המציאות היא שש"סניקים רבים מייחסים פ-ח-ו-ת חשיבות למי עומד בפועל בראש המפלגה, ויותר חשיבות לכך שבפועל האמירה האחרונה של הרב (לא בחייו, אלא בכללי...) - הייתה תמיכה בש"ס ובמפלגה הזאת, ובמעוצת החכמים שהרב שלום כהן עומד היום בראשה. רוב הש"סניקים כמעט שלא מתפלפלים על דרעי/ישי - מבחינתם מצוות מרן זה הכל, ולכן הם מ-מ-ש-י-כ-י-ם בש"ס. 

ועדיף מישהו שיש לו סיכוי לחמישיה הראשונה

בס"ד

אין לי בעיה עם הצגת שאלות קשות, אבל ממש לא לדחוף אותו לפינה או לבעוט אותו.
שרשורי האירוח יהיה בפיקוח הרבה יותר מחמיר ואנחנו. לא מתכוונים לשחק עם כל מיני חוכמות למנהם.

ואני מבין את הרצון שלך להעלות את הרייטינג של הפורום/ לעשות מעניין, אבל פוליטיקאים לא באמת על שאלות קשות אז או שאלות קשות מדי ימחקו או שיענו בהתחמקות שתוביל את השואל לשאול שוב ולהיגרר לעימות והשרשור כולו נהרס. ככה זה.

יש נושאים שאני מבטיח להעלות פה מול כל מתמודד מי שלא יהיה שאין מתמודד אחד שיענה עליהם..

כי אם כן, רד מהרעיון..
עם כל הכבוד לך (ויש) על הרצון לשכלל את הפורום ואירוח פוליטיקאי בפורום באמת מעלה אותו ברמה, פוליטיקאים יוצרים סביבם מבוכה כששואלים אותם שאלות שאין דרך פוליטית להתחמק מהן. מה לעשות


ממש אין בכוונתי לפגוע ולהרוס שום דבר.

בס"ד

אם זה הפוך, מזלזל, מעליב ופוגע - אז זה חד משמעית לא יקרה!

יש לי הרבה שאלות בשבילם...

אני הכי בעד שבעולם

הרב אלי בן דהן/מוטי יוגב/סטרוק

חוץ מזה שגלעד ארדן הוא דתל"ש אז תמיד יש סיכוי שיחזור לבית (גילוי נאות - הוא למד עם אבא שלי בנתיב מאיר באותו טווח שנים. אבא שלי הכיר אותו אישית, ותראו לאן ארדן הגיע ואיפה אני היום ).

הדתי, שאני מתכוונת לא מייצגים זה אומר שהם לא דואגים לציבור הדתי בפרט- לתקצבי הישיבות והאולפנות, להסדר, לישובים בישע ובכלל לדברים שהציבור הדתי צריך..
השאלה אם אלקין ואלדנשטיין 'מספיקים' לציבור הדתי בשביל שיבחרו בליכוד?
ומה הערכה של מספר הקולות הדתיים המצביעים לליכוד.. ואם זה יפגע...

הבית היהודי הוא זה שפעל בשביל הציבור. וזה הגיוני. נציגים דתיים במפלגת שלטון גדולה של-א מזוהה דווקא עם הדת, לא רוצים להיתפס רק כסקטוריאליים מחד, ומאידך גם לבד אין להם כל כך כוח בתוך סיעה גדולה - לעומת זאת סיעה שמראש מגדירה את עצמה כמגיעה מהציונות הדתית (גם אם יש בה מעט חילונים) - והיא גדולה מספיק, יכולה באפקטיביות ובטבעיות רבה הרבה יותר, לדאוג לצרכי הציבור שבחר בה.

בס"ד

הוא תרם לישיבות, מוסודות ולהתיישבות כולה.
לי אין ספק שהוא ראוי ומתאים מאוד ואני עצוב שהוא הגיע למקום השני ולא הראשון כי זה בהחלט מגיע לו!!!

התלבטתי אם להצביע לליכוד כדי שתהיה מפלגת שלטון
עכשיו לדעתי היא תאבד כמה מנטים בודדים ןכלום לא יעזור

זה פרסומות אוטומטיות של גוגל, ולערוץ אין שליטה ישירה בתוכן, אלא רק סינון.

לכן הגיוני שאם תפנה למנהל הפרסום הוא יכניס אותם לסינון.

מי זה מנהל הפרסום ואיך אפשר לפנות אליו?

יש עתיד פונה לכל המגזרים!
יש לך משהו נגד השר הרב שי פירון (הדתי)?
יש לך משהו נגד הרב דב ליפמן (החרדי)?

טוב נו הבדיחה הזו משומשת