שרשור חדש
נקודה למחשבה - מלחמת שמחת תורה היא מלחמת דתימח שם עראפת

החמאס מכנים את התקיפה 'מבול אל אקצא'.

בסמל החמאס כיפת הסלע במרכז תחת מפת ישראל.

החמאס טוענים שעצם התקיפה היא בגלל היהודים שעולים להר הבית.


בעצם זוהי מלחמת דת בין היהודים שרוצים לעבוד את ה' במקום שבו שיכן שמו, לבין הערבים שטוענים ששם מוחמד עלה לשמיים.


זו לא מלחמת אדמות, יותר נכון: זו גם מלחמת אדמות, אבל מרכז העניין הוא 'אל אקצא', הר הבית, בית המקדש, לכן עלינו לצאת בדרישה להקרבת קרבנות במקום בו בחר ה', לחסל את המאבק על ההר ולהכריע למי שייך המקום בו בחר ה'.

מה יום מיומיים? מה חדש כאן, שהמאבק מול הערבים הואפ.א.
מלחמת דת?
האין זה חידוש?ימח שם עראפת
לעניות דעתי כלל הציבור סובר שהם רוצים את הארץ, ולכן הם נאבקים, הדעת לא ניתנת על הר הבית
רוב הציבור החילוני אכן לא מפנים את יסודות הסכסוך,פ.א.

שמדובר בסכסוך עמוק דתי, ושאין לסכסוך הזה פתרון.

האמנם אין לו פיתרון?ימח שם עראפת
דווקא הפסוק הזה תפס אצלם מאד חזק ב"ה, "ארדוף אוייבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם", עכשיו צריך להשריש פסוק כמו "לשכנו תדרשו ובאת שמה" או "ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם" או "עלה נעלה וירשנו אותה, כי יכול נוכל לה"
לצערי הערבים ימח שמם לא ערלים....אוהב העם וא"י 3
....אולי זאת הבעיה. לא למדת את פרשת לך לך?
מה הקשר?ימח שם עראפת

איפה הזכרתי ערלים?

הם אויב, בחינת להציל ישראל מיד צר

זה צמוד לתגובות שלך.אוהב העם וא"י 3
יהודים!!! הר הבית ביד ישמעלים ערלים! איככה אתם יושבים בבית ארזים ובית השם חרב?????
אה! (הבנה פתאומית)ימח שם עראפת

זה בסדר, הברית שישמעאל עשה לא מחייבת את הישמעאלים היום כנראה, כיוון שזו לא אותה הברית, ערל הוא לא רק אדם בעל 'עורלה', גם ערל לבב הווי ערל, כפי שכתוב בירימהו פרק ט' פסוק כה'


"עַל־מִצְרַ֣יִם וְעַל־יְהוּדָ֗ה וְעַל־אֱד֞וֹם וְעַל־בְּנֵ֤י עַמּוֹן֙ וְעַל־מוֹאָ֔ב וְעַל֙ כׇּל־קְצוּצֵ֣י פֵאָ֔ה הַיֹּשְׁבִ֖ים בַּמִּדְבָּ֑ר כִּ֤י כׇל־הַגּוֹיִם֙ עֲרֵלִ֔ים וְכׇל־בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵ֖ל עַרְלֵי־לֵֽב׃"


כל הגויים ערלים, בין ישמעאלים בין אחרים, וגם בישראל יש ערלי לב.

אולי אתה צודק....אוהב העם וא"י 3

.... יכול להיות שאנו צריכים איזה נביא כמו ירמיהו שיכתוב את מגילת איכה גירסה 2.

הממשלה הזאת עוד תביא אותנו לזה.

איכה?ימח שם עראפת
לדעתי כבודו מעט ממורמר פסימי ורואה שחורות, אדרבה,אם כבר ספר יהושוע 2, כובשים את הארץ המובטחת במהרה בימינו אמן!
אנחנו כרגע רק מנסים לתקן מחדל גדול.....אוהב העם וא"י 3

.....של 14 שנה.

מנהלים, איך היורד מפיץ הדה-מורליזציה תוך כדי לחימההסטורי

עדיין לא חסום?!

@מרדכי

@שלומי20104

@ימ"ל

@משה


(לגופם של דברים, המחדל הוא של עשרות שנים, מאז שרבין ופרס הקימו את חמאס כתנועה דתית-חברתית, שדמיינו שתוריד את העוצמה של אש"ף ואח"כ כשהעסק יצא משליטה וחמאס הפך לארגון טרור - מסרו את עזה לערפאת ימ"ש, כדי ש"ילחם בחמאס בלי בג"ץ ובלי בצלם")

לגופו של עניין היתה הבטחת בחירות ללא כיסוי!!!!אוהב העם וא"י 3

אגב נראה שיש לך הרבה זמן בימים אלה.

מה אתה רוצה בדיוק, הסטורי?ימח שם עראפת
הסברתי כאן:הסטורי
מפר את החרם שלי על הפורום - אקטואליה וחדשות


יש כאן יורד מהארץ, שממקום מושבו על אדמה טמאה, עסוק כבר כמה שנים בשפיכת רפש והשמצות אובססיביות על המסורים לישוב הארץ. במידה רבה, זה גם חלק ממה שייבש את הפורום כאן, כשלאנשים רבים שהיו משתתפים בדיונים איכותיים כאן - נמאס מהלופים האין סופיים איתו.


מילא בימים רגילים - גם כעת, תוך כדי לחימה, הוא ממשיך בכל כוחו ביצירת דה-מורליזציה בציבור. הגיע הזמן שבערוץ שבע ישימו לו תמרור עצור.

נראה לי שאתה קצת, אבל קצת מגזיםימח שם עראפת
מניין לך איפה הוא גר בכלל, ומה זה קשור לעניין? איפה אתה גר דרך אגב? בגבולות עולי בבל? או שאתה גר בגבולות עולי מצרים? הא! טומאה! בעעע!!!


וכמובן שמר נתניהו הוא מסור מאין כמותו ליישוב הארץ, כידוע לנו.

אוקיי ראיתי והבנתיימח שם עראפת
קיצור, אוהב העם וא"י בעל גישה שמאלנית, קצת מטופשת, ואתה ושאול רזניק מתחרפנים ממנו, זה מה שהבנתי
תעקוב אחרי הכרטיס שלו אחורההסטורי
הבעיה אינה 'גישה קצת שמאלנית', בהרבה נושאים הוא לכאו' יותר ימין מימין. אבל על הדרך  הוא משמיץ באובססיביות את כל הנאמנים לארץ (אנשי מעשה, אבל כבר כמה פעמים גם רבנים חשובים)
אוקיי, מבחינתי זה די סבבהימח שם עראפתאחרונה
גם אני יוצא על כל מיני כאלה כמו ביבי בנט סמוטריץ', שכל הנ"ל מתועבים בעיני, וכן הרבנים הבוגדים שעזרו בפינוי גוש קטיף ללא התנגדות, אמרו שאסור לסרב פקודה ושקרים דומים, אם השם שלמה אבינר אומר לך משהו
כן, נכון יותר מחדל של 78 שנהימח שם עראפת
עת השתלטות בן גוריון על המדינה העומדת לקום, ןאיתו כל סיעת השמאל דאז.
החלום הרטוב של הימין....אוהב העם וא"י 3
....להמשך הפיצול בין אשף לחמס נגמר.
על תעמיס עלינו את החלומות שלךshaulreznik

הימין, בניגוד אליך, מאז ומעולם ראה בשלל ארגוני הטרור חמישים סוגים של חרא, בעוד שאתם כל הזמן עסוקים בהכשרתם ובנרמולם.


קבל את הדביל התורן, שהוא לא פחות מראש אמ"ן הנוכחי

https://twitter.com/TamirDortal/status/1713288266198171928

הדבילים הם אלה שמתעלמים....אוהב העם וא"י 3
עבר עריכה על ידי אוהב העם וא"י 3 בתאריך ד' בחשון תשפ"ד 08:52

....כמו ששמיר לא הבין שטילי סדאם חוסין  הביאו לנו את טילי חיזבאלה והחמס.

נראה לי שאתה ושכמותך לא מבינים מה הפוגרום הזה עושה לכל ערבי ביהודה ושומרון.

אין מחילה למי שהאכיל מפלצת כל השנים רק כדי לחשוב שזה יפצל את העם הערבי בארץ ישראל

וינציח את האחיזה שלנו ביהודה ושומרון. אין לי ספק מי אשם !!!!

תמשיכו להתעלם.

הנה תזכורת למה שהשקרן אמר פעם:


 

 

 

בשונה ממך, אני קורא ערביתshaulreznik

ולכן יודע מכלי ראשון על האורגזמה ששוטפת את ערביי איו"ש. לביבי הצבעתי בפעם הראשונה והאחרונה ב-1996, ומיד הבנתי שהוא בלון נפוח המפחד מהצל של עצמו. במקום לבטל את הסכמי אוסלו, המשיך ליישם אותם. אז כן, בניגוד להפחדות השמאל, דיקטטור הוא לא, וחבל. דיקטטורים אמיתיים לא מאפשרים לפתוח נגדם תיקי סרק על שמפניות וסיגרים. מי שלא מסוגל להגן על עצמו, איך יגן על העם שלו?

אז בחרת במי שתומך בו. זה אותו הדבר בפרט שזה...אוהב העם וא"י 3
...לאורך זמן. איך בחור אינטילגנט כמוך עושה את זה לאלוהים פתרונים.
הם כבר התנצלו לפחות. הבעיה העקרית...אוהב העם וא"י 3

... שנתנו למפלצת לגדול וגם סרסו את הצבא ונתנו לו משימות של משמר הגבול באיו"ש.

הבן שלי הוכשר כנהג טנק ורוב השירות שלו הוא עסק בבט"ש ביהודה ושומרון. עכשיו רק החברה עושים תרגילים. זה ממש בושה.

אף אלוף בצבא לא  תרגל הובלת אוגדה ממש. ועוד כהנה וכהנה דוגמאות וזה בזמן שחמס תרגל יום יום במשך שנים

את מה שהוא בצע ביום הארור שבו הצטוונו לשמוח. ביבי היה צריך ממזמן לקטוע את זה.

שיתביש כל מי שיבחר בו , בליכוד ובכל מי שיתמוך בהם. זה סכנה קיומית למדינת ישראל ממש.

אין בעיה, הליכוד יפסיד בבחירות הבאותshaulreznik

ואז ינצח גנץ, ואז מי שימשוך בחוטים, אלה יהיו אנשי המחאה שיכפו על הדחליל חזרה לקווי 67.

 

התוצאה: לבנון מס' 2 עם חיזבאללה מס' 2 במרחק של יריקה מת"א ונתב"ג.

עד עכשיו רק הימין פינה, גרש, החזיר,הכיל....אוהב העם וא"י 3
....מספיק להלך אימים.
שמעת על הניסויים של סולומון אש?shaulreznik

Asch conformity experiments - Wikipedia

 

אז כן, מנהיגי הימין הממוסד הם אנשים קונפורמיים. כהשמאל עשרות שנים מפיץ את התיאוריות ההזויות שלו, באים בגין וביבי ומאמצים אותן. ואם היו מעזים להתנגד, היו מקבלים פי 1000 מחאות של לוחמי הד-מו-קרט-יה.

 

הנה, קבל וידוי של איש שמאל מצוי.

Shaul Reznik - קבלו וידוי של מגיש "גיקונומי", איש שמאל מצוי... 

 

כי ראבין כידוע לא גירש כלום,ימח שם עראפתאחרונה
פשוט סיכן את כל מדינת ישראל.
אני כל כך מסכים עם המשפט הזה!!!ימח שם עראפת
ואפילו עכשיו השב"כ הארורים עסוקים בשיחות אזהרה לתושבים 'קיצוניים' והחרמת נשק מחלקם
לא רוצה לקלקלמרדכי
בס"ד


אבל גם בממשלה הקודמת, בעת שיאיר לפיד כבר עמד בראשות הממשלה, התגאו בהפרדה בין חמאס לג'יהאד. בראייה אחורה, אנחנו מבינים שאז זה הזמן שהם כבר התאמנו למלחמה ובגלל זה הם לא התערבו.

לממשלה הקודמת לא נתנו לעבוד....אוהב העם וא"י 3

.... אתה משווה את הידע הצבאי של לפיד לעומת הידע הצבאי של ביבי???

מספיק עם הסגידה העוורת. אתם באיו"ש לא מרגישים את הסערה?

כבר הרבה זמן יש יריות באיו"ש תחת הממשלה הנוכחית . אם זה היה תחת ממשלה אחרת

אני בטוח שלא היתה עסוק בבחירות המקומיות ואתה וחבריך היתם מציפים את הפורום הזה .

ולממשלה הזאת כן נתנו לעבוד?! נו, באמתמרדכי
בס"ד


אחרי המלחמה הרבה בדרג הפוליטי והביטחוני יצטרכו לתת דין וחשבון וללכת הביתה. אבל אל תטעה, בנט, לפיד וגנץ גם הם חלק ממי שיצטכו לתת את אותו דין וחשבון, לצד (חלק מ)ההנהגה הפוליטית כיום. הם היו שבויים באותה קונספציה לא פחות מנתניהו. גנץ עצמו, לדוגמה, היה גם רמטכ"ל וגם שר ביטחון באותם השנים (וזה שמינה את ראש אמ"ן).


והדאגה שלך לתחביב המוניציפלי שלי מאוד נוגעת לליבי. אני יכול להרגיע אותך ששהייתי כותב אותה בכל ממשלה וכמעט בכל מציאות (מלחמה זה באמת חריג).

אפשר להגיע עד בגין שלא התעקש...אוהב העם וא"י 3

....להחזיר את עזה למצרים. אתה יודע מיהו זה שרוצה להרחיק את עדותו.

בכל מצב ביבי והליכוד החזיקו בהגה ברוב המוחלט של הזמן בשנים האחרונות.

לא צריך ועדת חקירה. צריך בחירות, ביבי יפרוש והעם "הנבון" יחליט.

אתה לא מבין מה אני מנסה לומרמרדכי

בס"ד


אם אחרי המלחמה רוצים שינוי אמיתי, אז זה לא יעזור להחליף את נתניהו בגנץ. גם לא בלפיד או בנט. כולם, כולם נקטו בעזה באותה הגישה. היה זה בנט שהתיר את כניסתם של מאות פועלים עזתים, "בניגוד לעמדת ראש הממשלה הקודם", כאשר אנחנו יודעים היום שהם ניצלו את זה לאיסוף מודיעין.


לכן, אם באמת תהיה פה לקיחת אחירות אז יש לשנות את כל ההנהגה הפוליטית, את כל המערכת הצבאית ובראשם ראש אמ"ן. השב"כ שידע ולא עדכן את. המזכיר הצבאי של נתניהו עד עשרים דקות לפני התקיפה.


אבל אם גנץ, שהיה הרמטכ"ל שהקים את המכשול והיה שר ביטחון בשנים האחרונות, מקבל הבוקר 40 מנדטים בסקר מעריב, שבוע שני ברציפות, אז כנראה לא מחפשים פה אחריות, אלא מחפשים את ראשו של נתניהו. ובין השגגות של שניהם אני מעדיף את נתניהו על פני בני - מארח אבו מאזן -גנץ, וגדי - נהפוך את צפון השומרון לאוטונומיה פלסטינית - אייזנקוט. 

אם כולם אשמים אף אחד לא אשם.אוהב העם וא"י 3

ברוב מוחלט של הזמן ישב איש אחד ומפלגה אחת על מושב ההגה.

אי אפשר להחליף את כולם אלה אם כן אתה רוצה להכהות את האשמה.

גולדה ומפלגת העבודה נעלמו כתוצאה ממלחמת יום כיפור. הם איבדו את השלטון

ובהדרגה הם נעלמו ובצדק. הארוע שהיה היה הרבה יותר גרוע

ואני מצפה אותו דבר לגבי ביבי והליכוד. אחרת אנחנו חברה לא בריאה.

ברשותך מעניין אותי מה אתה חושב על הסוגיות הבאות:

1. כאשר החמס השתלט על עזה בזמן שלטון מפלגת קדימה אולמרט ראה בזה יתרון

שהתנועה הערבית בארץ ישראל מפוצלת. האסטרטגיה שלו היתה לחזק את אשף איו"ש

ולהחליש את חמס עזה. כשביבי עלה לשלטון הוא שינה את האסטרטגיה והחליט להחליש את אשף איו"ש

ולחזק את חמס עזה . אתה לא חושב שזאת היתה טעות עקרונית.

2. למה אין הצהרה רשמית לביטול הסכמי אוסלו? מחמוד עבס לא גינה ,לא משתף פעולה.

בכלל הסכם אוסלו היה צריך להתבטל ממזמן!!!!

תודה מראש.

השבת נכנסת כאן בקרוב יש לי עוד להתקשר עם שני ילדי החיילים מצפה לקרא את תגובתך

עם צאת השבת.

שבת שלום

אז פה הטעות הגדולה,מרדכי

בס"ד


לא מדובר באשמה, הרי נתניהו לא אשם בכך שפרצה מלחמה, פה האשמה היא על אמ"ן ושב"כ. נתניהו אשם בגישה שלו לאורך השנים - את זה צריך לשנות, וזה לא יבוא אם נחליף את נתניהו בגנץ או בבנט. הם חלק מאותה הגישה בדיוק.


ביום שאחרי המלחמה, אני לא רוצה שמה שהיה הוא שיהיה. שבמקום שיקראו לו בנימין נתניהו יקראו לו בני(מין) גנץ, שבמקום שבט בנימין ימלוך פה שבט נפתלי - אבל הגישה תהיה אותה גישה מוטעת שהייתה פה תמיד?


אני מדבר על שינוי של הכל. להוציא את כל מי שהיה שבוי בקונספציה, ולהשאיר את מי שהרתיע, שהיה עם עין פקוחה ולא נכנע לתכתבים של המומחים ממערכת הביטחון.


מציע לקרוא גם את קלמן ליבסקינד מהשבוע וגם את רן ברץ משבוע שעבר. הם לא מסירים אחריות מנתניהו, אבל הם בהחלט מסבירים איך צריך לשנות את הגישה


קלמן -

אחרי אוסלו, אחרי הנסיגה מלבנון, אחרי ההתנתקות, הגיע הזמן להפנים: הניסוי נכשל


רן -

מחדל העומק: צמרת הביטחון הפכה לקליקה סגורה וזחוחה - מקור ראשון


שבת שלום (או שבוע טוב)

טוב זה שקוף. זה דפי המסר שמעבירים....אוהב העם וא"י 3

....בין חברי הליכוד כדי לשמר את שלטונם לאחר המלחמה, עם או בלי "אב האומה".

מחילה אבל יהיה האסון האמיתי של מדינת ישראל.

אגב התעלמת מבקשתי ( תחינתי) להתיחס לשתי הנקודות שציינתי.

והשנאה שלכם לנתניהו תותיר פה את מורשתו לעדמרדכי

בס"ד


מי שלא מסוגל להתסכל על התמונה המלאה, אלא מתרכז ברצון לראות את ראשו של נתניהו תלוי, לפעמים עוד לפני סיום המלחמה (סימה קדמון, כמשל), אז הוא לא ישנה כלום. אבל אם בכל זאת רוצים שאחרי המלחמה יהיה איזה לקח שילמד - חייבים להסתכל כל כל התמונה המלאה.


אם גנץ מקבל 40 מנדטים בסקרים, זה אומר בתורה הכי ברורה שלא רק ששום דבר לא יתוקן, אלא זה רק יחמיר. הרי שר הביטחון המיועד בממשלת גנץ, וזה לא סוד, הוא אייזנקוט. זה שבמשך שנים צחק על האלוף בריק וזלזל במה שהוא אומר (היום כולם יודעים כמה הוא צדק), וזה מי שרוצה להפוך את צפון השומרון לאוטונומיה פלסטינית. כך לא משנים קונספציה, כך מעמיקים אותה.


לשאלותך -

1. אני חושב שצריך להילחם בשניהם באותה הצורה. ההחלטה להלחיש את אשף יו"ש היא נכונה, וההחלטה לחזק את חמאס עזה היא מוטעת מיסודה והימין היה הראשון להתריע על זה. אבל יש עדיין מי שקורא להם "משיחיים" ו"קיצוניים".


2. בעיניי לומר "לבטל את הסכם אוסלו" זו סיסמה בלי שום משמעות. 

זה לא שנאה, זה תיעוב של מעשיו והרי שוב תזכורת....אוהב העם וא"י 3

 

איך אפשר לא לתעב חוסר מעש כזה לאחר מה שקרה לפני שבועיים???

אז מה הפתרון?מרדכי

בס"ד


להחליף את בנימין בבני?

זה כן יביא שינוי של המציאות?

התשובה היא לא!


לכן שאנחנו מדברים על אחריות, זו אחריות כוללת. זה לשנות את התפיסה הביטחונית והמדינית של כל מדינת ישראל מהיסוד. פורום מטכ"ל שדוגל כבר שנים באותה השיטה, לא יכול להישאר אחרי המלחמה, אלא להביא את אותם אנשים שהתריעו ועמדו מול כולם. אותו הדבר במדיני. אין הבדל בין נתניהו לגנץ או בין בנט ללפיד. כולם אותו חלק מאותה מחשבה מוטעית, לעומת סמוטריץ', בן גביר וליברמן (מגיע לו את הקרדיט) שתמיד התנגדו לתפיסה הזאת. 

השמות שהזכרת ויתרו ויותרו על שינוי תפיסה תמורת...אוהב העם וא"י 3

... משרות ותקציבים ש"אב האומה" וחבר מלקקיו מהליכוד נתנו להם.

מי שהקים את גוש קטיף כמו את רוב ההתיישבות באיו"ש זה "השמאלנים" ממפלגת העבודה ומי שגרש אותם

זה אנשי "הימין" מהליכוד.

נעים להזכר:

על האדמה הזאת תרגל החמס במשך שנים את הזוועות שקרו לנו ביום שהיצתוונו לשמוח.

לו רק היה לנו צבא אחר.איתן גיל

אבל זהו שאין.

הצבא שלנו מבוסס דוקטרינת ווקסר, וקצין שמערער עליה תקרת הזכוכית שלו תהיה תת אלוף. פה ושם יתקדם מישהו שונה לדרגת אלוף, ותמיד יהיה זה בתפקיד חצי ייצוגי, חצי ג'ובניק.

על מינוי הרצי הלוי כרמטכ"ל הוכרז ימים ספורים לפני הבחירות מטעמי זהירות, כדי לוודא שבכל תוצאת בחירות יהיה האיש מהדוקטרינה הנכונה ומהמחנה הנכון.

תכל'ס, יקח 15 שנים, לפחות, לעצב מחדש את צה"ל כצבא יותר התקפי ופחות פוליטי. 

מפר את החרם שלי על הפורוםהסטורי

כדי לשאול אותך @מרדכי, למה אתה לא חוסם סוף סוף את הניק הזה?!

יורד מהארץ, שלא מתבייש באופן אובססיבי להשמיץ ככל יכולתו את מיישבי הארץ במסירות נפש. אגב, זה חלק ממה שהוביל לייבוש הפורום, לרבים שהיו כותבים כאן, נמאס מהשיח המשמיץ המעגלי האובססיבי שלא מתקדם לשום מקום.

אם זה לא מספיק ביום יום הרגיל, כעת תוך כדי מלחמה, הוא ממשיך ככלב השב על קיאו וממקום מושבו על אדמה טמאה, מתאמץ ליצור דה-מורליזציה נגד ההנהגה.


אולי זה הזמן לחסום אותו סוף סוף?!

תתביש לך!!אוהב העם וא"י 3

יש לי שני ילדים שמשתתפים במאמץ המלחמתי. הלואי והיתי מחליף אותם.

גם כאן בגלות אנו מנהלים מלחמה לא קטנה.

אני לא אשם בזה שהאכילו מפלצת בעזה במשך שנים בעידודכם רק כדי להוריד מהפרק איזה פשרה ביהודה ושומרון דבר שהתנפץ לכולנו בפנים והביא לפוגרום הכי גרוע על יהודים בארץ ישראל מאז מרד בר כוכבא. מספיק עם הכפיות תודה. כדאי שלא תשלו את עצמכם לאחר הנצחון בעזרת השם יהיה תהליך הפרדות. אם הערבים לא ישתפו פעולה כמו בפעמים האחרות נמשיך להכות אותם אבל תמיד ידינו תהיה מושטת לשלום. אם זה לא יקרה ואתם שוב תצאו נגד הרוב הדומם ״ותשרפו אוצרות״ אז ….. השם ישמור

תזכור כאן זה פורום שאפשר להביע דעות ללא קשר למאמץ המאוחד יחד כנגד האוייב המשותף.

כולנו מגוייסים כולל אתה אני מקווה.

למה הוא עוד לא חסום?!הסטורי

יושב על אדמה טמאה ועסוק בלזרוע דה-מורליזציה, תוך כדי מלחמה. תוך התעלמות מוחלטת מכך שאם ח"ו מדינוית גנץ ביו"ש, בממשלה שהוא כל כך אהב, היתה ממשיכה - מה שיצא מעזה, היה יוצא גם מג'נין, טול כארם ושכם ח"ו.

@מרדכי, תתעורר כבר ותחסום את המרגל הזה!

מי הקים את גוש קטיף ומי גרש משם?אוהב העם וא"י 3


על האדמה הזאת תרגל החמס במשך שנים את הזוועות שקרו לנו ביום שהיצתוונו לשמוח

"חינם נמכרתם ובכסף לא תגאלו"אוהב העם וא"י 3
עבר עריכה על ידי אוהב העם וא"י 3 בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ד 01:11

עבר עריכה על ידי אוהב העם וא"י 3 בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ד 01:09

אפילו "אחדות" רוצים מתוך אינטרס ולא מתוך רצון אמיתי.

הנביא זועק בשם השם "חינם נמכרתם ובכסף לא תגאלו" ישעיהו נב ג. החיד"א בחומת אנך,כי תבוא , ח מפרש: הכסף שעליו מדובר הוא קיום מצוות (אוהב כסף לא ישבע כסף= אוהב מצוות לא ישבע מהםׂ). חינם נמכרתם-הגלות היא תוצאה של שנאת חינם ואשר על כך לא בכסף תגאלו-שום מצווה אחרת לא תועיל.  אני לא צריך לקבל מכה של מעל 900 נרצחים כדי להבין שצריך אחדות. תובנה כזאת מפספסת את המטרה של יסורים. צריך לפשפש במעשינו ולנסות להבין למה זה קרא דווקא ביום שצווינו לשמוח. ואם אין תלמיד חכם שיעזור לנו בפשפוש הזה וידבר בצורה פשטנית על אחדות אז אני אציע במלוא הצניעות לדוגמא שהנסיונות לפלג את העם על ידי נסיון "ליהד" את תל אביב או לשנות סדרי עולם במערכת המשפט יכולים להיות סיבה ליסורים שלנו. 

ניסיון לייהד את ת"א?אחו

לא צריך להתאחד סביב עבודה זרה תודה

וגם לא צריך לחפש דרושים מתחת לאדמה פשוט לקרוא פרשת בחוקותיי פרשת והיה אם שמוע שירת האזינו

דווקא בתקופת אחאב המלך....אוהב העם וא"י 3

.....התאחדו סביב עבודה זרה.

זה לא אני מחדש זה החיד"א.

באשר לפרשת השבוע אתה צודק. אני במיוחד מתחבר לאמרתו

של משה רבינו "עם נבל ולא חכם".

אשריהם ואשרי חלקםאחו
עבר עריכה על ידי אחו בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ד 21:58

עם ישראל לא גר בארץ ישראל כדי להיות עם חופשי בארצנו ואם זאת המטרה אז עדיף שלא יגור בארץ ולא יחלל אותה

אם שמוע תשמעו - תאריכון ימים

אם לא - ואבדתם מהרה

בלי הרבה חכמות

 

אכן בתקופה של אחאב האחדות הייתה לימוד זכות כיוון שהיה להם בן אדם לחברו והתייחסו בכבוד אחד לשני

וגם אחאב כיבד מאוד את התורה הגם שלא שמר מצוות

אבל "חבור עצבים אפרים הנח לו" לא אומר שצריך לעבוד עבודה זרה או להשלים איתה בשם האחדות

אם הרב קוק יכול....אוהב העם וא"י 3
... היה להכיל את אנשי הקיבוצים ולהתפעל ממעשיהם החלוציים אז גם אתה יכול לעשות זאת בשם האחדות.
להכיל?אחו

בהחלט אני מעריך את מסירות הנפש שלהם עבור עם ישראל במלחמות ובמפעל הציוני

כשם שאני מעריך את מסירות הנפש של אחאב - ובאמת הגמ' מסיקה שאחאב היה בינוני היינו מחצה עוונות ומחצה זכויות

אבל כתוב על יהושפט: "כהתחברך עם אחזיהו פרץ יי את מעשיך"

 

אבל מבחינה מעשית אני לא צריך "להכיל" אותם

ולומר שהאסון קרה כי אנחנו מנסים לפלג את העם על־ידי נסיונות "לייהד" - זאת השקפה גרועה

חוץ־מזה אף־אחד לא מנסה לייהד אף־אחד, בסך־הכל רוצים להתפלל כמו בני־אדם (גם מה זה לייהד את תל־אביב? מה זה, כפר פלסטיני? עיירה נוצרית?)

 

לגבי תיקונים במערכת המשפט: תסביר לי למה אם תובעים אותי ממון אני לא יכול לבקש להישפט בדין תורה? למה כופים עליי את הדין החילוני? עד לפני כמה זמן עוד היה לבתי הדין הרבניים סמכות בוררות עכשיו גם זה לא. למה? זה תקין? צריך "להכיל" את זה בשם האחדות? אני באמת לא מבין.

 

ואני לא מחשיב את עצמי לתלמיד הראי"ה אלא לתלמיד הרש"ר הירש

ותאמין לי עם כל הכבוד הרבנים החרדיים גם הם יודעים ללמוד תורה לא חושבים שצריך למסמס את הזהות היהודית בשביל אחדות

 

חומת אנך כי תבוא:

 

וזה פירשתי בעניותי פסוק חנם נמכרתם ולא בכסף תגאלו. כלומר אף שנקיים הרבה מצות אין מועיל לגאולה כל זמן שלא נתקן שנאת חנם שבעבורה גלינו. וז"ש חנם נמכרתם בעון שנאת חנם ולא בכסף מצות כמשז"ל על פסוק אוהב כסף לא בקיום מצות תגאלו כל זמן שיש שנאת חנם. ולכן העיקר תלוי לעקור שנאת חנם מן הגזע ומן השרשים ואז תבא הגאולה במהרה בימינו אמן.

 

חומת אנך ישעיה נ"ב:

 

חנם נמכרתם ולא בכסף תגאלו. אפשר דידוע דבית שני נחרב בעון שנאת חנם ואם כן הגאולה תלויה בזה שיהיה שלום ונהיה לאחדות אחד ואז תבא הגאולה אבל כל זמן שיש שנאת חנם לא אפשר שתהיה גאולה אף שיהיו בישראל מצוות אי אפשר שיהיה גאולה כשאין שלום. והנה רז"ל דרשו אוהב כסף לא ישבע כסף אוהב מצוות. וז"ש חנם נמכרתם בעון שנאת חנם היא חרבן בית שני אם כן לא בכסף דהיינו מצוות תגאלו דהגם שיהיו מצוות רבות אם תהיה שנאת חנם לא יש גאולה:

 

///

 

מכאן ועד לטעון "את הגאולה לא מביאים על־ידי קיום מצוות" - אחלה, אפשר למחוק את התורה, ממילא לא צריך, העיקר זה אהבה ואחווה וקבלת האחר והכלה והדרך לאחדות אמיתית זה אם נתפרק לגמרי מהזהות הלאומית־דתית שלנו ואז בדוק לא תהיינה מלחמות -> מזכיר את הסנטימנט של הרפורמים בגרמניה שחשבו שאם ייטמעו ויתנהגו כמו גרמנים תיפסק האנטישמיות

 

אמנם תיקון שנאת חינם הוא תנאי ועיקר גדול בגאולה וגם בדברי האריז"ל (ובסיפורים עליו) זה עניין בעל חשיבות עצומה

 

אבל:

 

- יש הבדל בין שנאת חינם לבין שנאה שהיא מצווה, שאנחנו מצווים לשנוא את הרשע, "לא תשנא את אחיך בלבבך" - אחיך במצוות; ע"ע תלמוד בבלי פסחים קי"ג ע"ב

"הלא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט; תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי"

 

אבן עזרא:

הלא - אשנאם בכל מאדי.

 

מצודת דוד:

"משנאיך" - המשניאים מצותיך בעיני הבריות בדברי רשע כאלה

"אתקוטט" - אעשה עמהם מריבה וקטטה

 

מאירי:

נ"ב אע"פ שלא הרעו לי ולא מבקשים רעתי מאחר שהם שונאים לשם הם בכלל אויבי

 

- ההפך משנאה הוא לא התקרבות, לפעמים דווקא ההתקרבות והאחדות המזויפת יוצרת שנאה וטינה, וזה שורש מצוות "לא תחרוש בשור ובחמור יחדו" בספר החינוך:

 

כי מטעמי מצוה זו, עניין צער בעלי חיים שהוא אסור מן התורה, וידוע שיש למיני הבהמות ולעופות דאגה גדולה לשכון עם שאינם מינן וכל שכן לעשות עמהן מלאכה, וכמו שאנו רואים בעינינו באותם שאינם תחת ידינו, כי כל עוף למינו ישכון, וכל הבהמות ושאר המינין גם כן ידבקו לעולם במיניהן. וכל חכם לב מזה יקח מוסר שלא למנות שני אנשים לעולם בדבר מכל הדברים שיהיו רחוקים בטבעם ומשונים בהנהגתם, כמו צדיק ורשע, והנקלה בנכבד, שאם הקפידה התורה על הצער שיש בזה לבעלי חיים שאינם בני שכל, כל שכן בבני אדם אשר להם נפש משכלת לדעת יוצרם.

 

מה שאמרו זכרונם לברכה שאין חיוב מצוה זו מן התורה כי אם בשני מינין שהם כגון שור וחמור, שהאחד טהור והשני טמא, שטבעם רחוק מאוד זה מזה.

רציתי להביא קודם אבל שכחתי איפה זה היהאחו

רש"ר הירש על הפסוק "הנני נותן לו את בריתי שלום"

 

כאן הפקיד ה׳ את קיום ההרמוניה העליונה של השלום דווקא בידי אותה רוח ואותה פעילות, אשר אנשים חסרי מחשבה – הדואגים לעטוף את חוסר־המעש והזנחת החובה שלהם באיצטלא של ״אהבת השלום״ – רגילים להוקיע ולגנות כ״הפרעת השלום״. שלום הוא דבר יקר, שהאדם מחויב להקריב למענו את הכל, את כל זכויותיו וקנייניו; אך לעולם אסור להקריב עבורו את זכויותיהם של האחרים, ואת מה שה׳ הכריז עליו שהוא הטוב והאמת. שלום אמיתי בין אנשים ייתכן רק אם כולם בשלום עם ה׳. המעז להיאבק באויבֵי מה שהוא הטוב והאמת בעיני ה׳, הרי שעל ידי עצם מאבק זה הוא אחד הלוחמים למען ״ברית השלום״ בארץ. לעומת זאת, מי ש״מוותר על כל נכסיו״ ללא מחאה, למען מה שנראה בדמיונו כשלום עם הבריות, ומאפשר להן לעורר מדנים עם ה׳, הרי שעל ידי עצם אהבתו את השלום הוא פועל בשותפות עם אויבי ״ברית השלום״ בארץ. מה שהציל את העם לא היה חוסר האכפתיות של ההמונים, ואף לא דמעות הצער שזלגו מעיני אותם שעמדו מנגד בפתח אוהל מועד. היה זה מעשהו האמיץ של פינחס שהציל את העם והשיב לו את השלום עם ה׳ ותורתו, ובכך השיב את היסוד לשלום אמיתי.

גם זו דיעה. אני לא בטוח....אוהב העם וא"י 3
....אם הרב קוק יסכים איתו.
לא יודע אני רואה את זה ככהאחו

ביקשו רכבת בשבת? קיבלו רכבת בשבת (בשביל חיילי מילואים ופינוי אזרחים)

פוצצו את התפילה ביום כיפור בכיכר דיזנגוף? עכשיו הדליקו שם 1300+ נרות זיכרון

אסרו על מחיצה בשמחת תורה? נפלה הגדר במקום אחר

ערכו מסיבת טבע מליל שמחת תורה עד הבוקר? היו הראשונים להיפגע ממידת הדין

 

כתוב "אם בחוקותיי תלכו ומצוותי תשמרו ועשיתם אותם" - לא "אם תהיו מאוחדים ביחד"

הראי"ה זצ"ל נותן פרספקטיבה חשובה ומלמד המון זכות על עם ישראל שזה גם דבר נצרך אבל זה לא מבטל את הבייסיקס

מה שציינת זה....אוהב העם וא"י 3

.... זה סוגיה של "פשפש במעשיך" . אתה מפשפש במעשים של אחרים וזה ממש לא מתאים.

אגב הרב שמשון בן רפאל הירש דיעות באו על רקע הסטורי שונה בתכלית ולכן תפיסתו של הרב קוק

שאני זוכה ללמוד אותה כמעט כל שבת יותר רלבנטית

לא קונה את זהאחו

אתה טענת שהעניין קרה בגלל פילוג ובגלל הדתיים שחיפשו פרובוקציה לכאורה ובכך שהם "מייהדים את תל-אביב" נמצאת הסיבה לייסורים

אז אני אומר שכל מה שקורה הוא מידה כנגד מידה באופן הכי גלוי שרק אפשר - אני פשוט מתאר את מה שאני רואה בעיניים, זה כמו שירו במישהו ומנסים לומר: לא, הוא מת כי היה לו לחץ דם וסכרת, אמנם פוצצו לו את המוח אבל יש לו מחלות רקע כו'

 

לא יודע, בעיניי זה פשוט מוזר שלאמירה "טלו קורה מבין עיניכם" עונים "טלו קיסם מבין שיניכם", התעייפתי מזה, אי-אפשר להעביר את הביקורת הכי פשוטה מבלי להיחשב לאריסטוקרט מתנשא

 

גם כשירמיה אומר "עונותיכם הטו אלה וחטאותיכם מנעו הטוב מכם" צריך לצקצק, לא, ירמיה צריך להסתכל איך הוא יכול להתחזק בכוונה בתפילה ובתעניות דיבור, מי אמר שהוא מושלם שהוא בכלל מדבר, כו' כו', לא נראה לי שזאת הגישה

חוץ מזה שיש מיליון גמרות ומדרשים שמסבירים איך אסונות מסוימים קרו בגלל חטאים מסוימים למשל טור שמעון שנחרבה על ששיחקו בכדור בשבת

 

אני לא שופט אף-אחד ויש הרבה זכות ללמד וחובה גמורה להתפלל שה' ירחם על כל עם ישראל גם אלה הבעייתיים

וכמובן בפן המעשי צריך להתמקד כל-אחד במעשיו שלו וזה מה שאני משתדל לעשות.

 

הרקע ההיסטורי של הרש"ר לא שונה באופן מהותי מהתקופה הנוכחית ובעניינים מסוימים דווקא הרבה יותר דומה - אין כאן מקום להאריך, אבל בקצרה, הרש"ר מדבר אל דור יחסית "שחוק" מבחינה אידיאולוגית ובתקופה יחסית רגועה מבחינה כלכלית כו' (על רקע ההשתלבות של היהודים בכלכלה ובתרבות הכללית כו'), על החיים האפורים והשגרתיים, בעוד הראי"ה חי בתקופה יחסית קשה בא"י עם אנשים מאוד אידיאליסטיים ותרבות יותר אותנטית-אותרקית (אמנם חילונית), חיים של פעמי משיח וציפייה ותמורות בלתי-רגילות. אלה רק כמה דוגמאות וגם אני מניח שעניין הרלוונטיות די אינדיבידואלי. אני אוהב לקרוא את שניהם אבל יש סוגיות שבהם תורת הראי"ה לא נותנת מענה כמו הרש"ר וגם הרבה פעמים להיפך.

דווקא תקופת מלכות אחאב מחזקת את הטענה שלי.אוהב העם וא"י 3
אנחנו הושפלנו!!!אוהב העם וא"י 3

אתה מדבר על מידה כנגד מידה אז אני אגיד לך במלא הצניעות:

בשירת חנה נאמר : "משפיל גאים עדי ארץ"

לי אין מונופול על האמת. כשאני מציג דעה אני מצפה או שמשהו ישכנע אותי שאני טועה

או שאני אקבל צידוק לדברי. התעלמות זה גאווה!!!!

לצערי לא התייחסת לדברי אם תרצה אחזור עליהם שוב. זה סמפטום של הרבה חברי הפורום לצערי

ולכן הושפלנו.


הצגתי כבר את טענותייאחו
עבר עריכה על ידי אחו בתאריך ל' בתשרי תשפ"ד 16:29

עבר עריכה על ידי אחו בתאריך ל' בתשרי תשפ"ד 16:26

צר לי אם זה התפרש כגאווה לא זאת כוונתי ח"ו פשוט אני לא נוטה להמשיך דיונים, כשאני מרגיש שמיציתי את הטענות שלי אני פורש והרוצה ישתכנע או שלא ישתכנע.

 

תראה אני מבין שאתה מקבל את דברי הראי"ה ככתבם ובאמת אין לי בקיאות מספיקה בכתביו כדי להוכיח לכאן או לכאן ואני גם לא מעוניין להיכנס לזה. אני גם לא מעוניין לתהות על השיטה שלו כי הוא הוא גדול ממני פי מיליון ולא צריך את האישור שלי אם כי אני לא חושב שדבריו הם סוף הוראה. בכל-מקרה השיטה שלי ללמוד מדרש (שאפשר להסכים איתה ואפשר שלא) היא להתחיל מהפשט של המקראות, להמשיך לפשט של המדרשים, ולבנות מערכת עם כמה שפחות סתירות. הרש"ר הירש אומר שכל מושג או עניין בתורה צריך להיבחן בשלמותו מכל המקורות הקיימים ובהתאם לכך אפשר לפתח השערות אם הן מקיימות את כל הכתובים ומאמרי חז"ל. במקרים מסוימים זה אומר שצריך למצוא תירוצים על קושיות או פשרות או לבצע התאמות אבל הכל צריך להתקיים בדיוק כמו ששיטת התוספות הייתה להקשות מסוגיה על סוגיה אחרת ולהשתמש בסוגיות ממסכתות אחרות כדי לשפוך אור על עניינים שנראים לכאורה לא קשורים (וכל-שכן אם קשורים הם). וגם את דברי הראי"ה זצ"ל אפשר להבין רק מתוך הקונטקסט המלא של המדרשים והגמרות.

 

נחזור לטענה המקורית, אתה טענת:

 

- הגאולה תבוא אך ורק באמצעות אחדות

- הניסיונות לייהוד המדינה מפלגים את העם

- לכן הם מהווים סיבה לייסורים

 

אני לא מקבל את הטענות האלה,

 

ראשית לגבי כך שהגאולה תבוא אך ורק באמצעות אחדות כבר ראינו בדברי חז"ל כמה וכמה דברים שבזכותם עתידים עם ישראל להיגאל:

 

ילקוט שמעוני יחזקאל ט"ז

 

ואעבור עליך ואראך מתבוססת בדמיך וגו'. ר' אליעזר אומר וכי מה ראה הקב"ה לומר שני פעמים בדמיך חיי? אלא אמר הקב"ה בזכות דם פסח ודם מילה תגאלו ממצרים, ובזכותם אתם עתידים להיגאל בסוף מלכות רביעית.

 

ילקוט שמעוני רות רמז תר"ו

 

ואין הדורות נגאלים אלא בשכר נשים צדקניות שיש בדור, שנאמר זכר חסדו ואמונתו לבית ישראל, לבני ישראל אין כתיב כאן אלא לבית ישראל:

 

מדרש רבה ויקרא ג'

 

תדע לך שכן, שאין ישראל נגאלין אלא בזכות שבת שנאמר "בשובה ונחת תושעון".

 

ועוד כהנה וכהנה וכהנה, אפשר להפנות גם למאמרי השפת אמת על כך שבזכות הביטחון והאמונה ייגאלו, ואפשר להפנות לגמרות שמדברות על שנאת חינם, או על תשובה, או על תפילה, בקיצור יש המון עניינים שבזכותם עתידים להיגאל וכמו שחז"ל נתנו הרבה תאריכים אפשריים לגאולה והרבה תסריטים שונים הכוונה היא שכל העניינים קשורים לגאולה ומקדמים אותה. לכן לא שאחדות זה לא חשוב פשוט האמירה "הגאולה לא תלויה בקיום מצוות" בעייתית בלשון המעטה.

 

///

 

ביחס לטענה השנייה תראה זה לא משנה מה תעשה תמיד יהיה מישהו לא מרוצה. יש אנשים שלא מרוצים שחרדים מקדישים את חייהם לתורה. זה אומר שצריך לקפל את בתי המדרש וללכת לעבוד? יש כאלה שלא די בכך שמציק להם שחרדים לא מתגייסים, מציק להם שהם לא עובדים אפילו אם הם לא לוקחים קצבאות כי זה אומר שהם לא משתתפים בנטל המיסים כמו החילונים (נגיד כי הם מרוויחים שכר מינימום ואין מס הכנסה, או כי הם מתפרנסים מתרומות פרטיות). ויש כאלה שמציקות להם ישיבות הסדר כי הן יותר מדי ציוניות. ויש כאלה שמציק להם מה שמבקשים להתלבש צנוע בכותל. ולמעשה מדובר במיעוט, אמנם מיעוט מאוד רועש, אבל מיעוט, החילונים מהווים רק 45% מהאוכלוסיה היהודית בארץ ומתוכם נראה לי שחלק בעד לכבד את הדת ולשמור על ציביון יהודי ברמה כזאת או אחרת.

 

אותן תפילות של "ראש יהודי" - לא כזה מכיר את הארגון - כמו הדוכנים של חב"ד - זאת לא "הדתה" או "ייהוד". האופי הפרובוקטיבי המיוחס הוא סובייקטיבי נטו. זה שיש אנשים שרוצים להתעצבן מכך שעורכים תפילת נעילה בציבור, אבל שמחים וצוהלים אצל מצעד סוטים ערומים ועוד חוסמים בשבילם כבישים, יש להם בעיה בהשקפת עולם ואם הם ממורמרים אז בבקשה שימצאו פילוסופיית חיים שתשרה עליהם נחת ושלווה, אין לי עצה טובה יותר. אמנם זה נכון שאין צורך לתקוע אצבע בעין לחילונים ולא זאת דרכה של תורה, אלא שתל-אביב אינה אום-אל-פחם וגם לא עיירה נוצרית בפולין אלא עיר ואם בישראל שיש בה אוכלוסיה שומרת מצוות שגם לה מגיע מקום. כמו עם המעיינות הנפרדים, שמגיע, לפחות לפי ההיגיון האנושי הישר, גם לחילונים, גם לדתיים, גם למוסלמים וגם למוסלמיות ליהנות ממשאבי הטבע המשותפים ולא להיות מודרים מהמרחב הציבורי. בקיצור, זה שהדתיים לשם שינוי לא רוצים להיות ילדי הכאפות של החילונים לא אומר שהם "מפלגים את העם".

 

עכשיו, גם אם הם מפלגים, צריך להבין מה זאת אחדות. אחדות זה לא אומר צביעות. בית שבו אסור לריב, כי אסור לומר ביקורת, ואסור להעיר, וצריך לסבול ולשתוק ולא להגיב לשום מחדל, הוא בית מלא טינה וכעס סמוי. "אין שלום אמר יי לרשעים"; שלום מדומה אינו שלום. ולפעמים כדי להגיע לשלום אמיתי, כמו במלחמה הנוכחית, צריך להגיע להכרעה ולא להכלה וספיגה על אף המחיר הכבד שמלחמה אמיתית תגבה.

 

לכן גם הבאתי את הדוגמה של השור והחמור - טהור וטמא פשוט לא מסתדרים. ומדרבנן גם טמא וטמא, או טהור וטהור, רק ממינים אחרים, לא מסתדרים. אי-אפשר לכפות אחדות מעושה בדיוק כמו איסור כלאיים שמנסה לטשטש את הגבולות בין המינים. אחדות אמיתית היא באמונה, בשמירת מצוות, ולדעתי דווקא רואים את זה הרבה עכשיו, הרבה מסורתיים ואפילו חילונים מתעוררים, מזכירים יותר שם שמיים, אני מרגיש שבימים האלה הפסוק "שמע ישראל יי א-להינו יי אחד" מדבר אל הרבה יותר אנשים, או מדבר באופן פנימי ועמוק יותר, וזאת המשמעות של אחדות אמיתית.

 

תנא דבי אליהו רבה כ"ב

 

וכשהיו ישראל במצרים נתקבצו כולם וישבו יחד משום שהיו כלם באגודה אחת וכרתו ברית יחד שיעשו גמילות חסדים זה עם זה וישמרו בלבם ברית אברהם יצחק ויעקב ולעבוד את אביהם שבשמים לבדו ושלא יניחו לשון בית יעקב אביהן ושלא ילמדו לשון מצרים מפני דרכי עבודת אלילים.

 

///

 

שוב אתה צודק שאחדות זה מאוד חשוב. וחשוב ללמד זכות על עם ישראל וחשוב לאהוב את כולם ולקרב את כולם. וברור שצריכה להיות לנו הערכה כלפי אלה שמסרו ומוסרים את נפשם בעבור עם ישראל ויישוב הארץ, וגם כלפי אלה שלא, שעכ"פ עוסקים ביישוב העולם. מצד שני נצטוונו לשנוא את הרשעים ולהתרחק מהם. אלה המקראות, זה כתוב בתורה, שנוי בנביאים ומשולש בכתובים וכבר הבאתי לעיל את המקורות. אם תרצה אני יכול להביא עוד מקורות זה פשוט הרבה הקלדה.

 

מידות הראי"ה - אהבה

 

אדם נשחת ראוי לשנאתו רק מצד חסרונו, אבל מצד עצם צלם-אלהים שלו ראוי להוקירו באהבה, גם לדעת שמציאות יקרת ערכו היא יותר עצמית לו ממציאות מקריו הפחותים.

 

שו"ת מהר"ם שיק או"ח ש"ו.

 

"כי לדעתי זה פשוט וברור דזה אסור לנו מן התורה ומן הכתובים ומדברי חכז"ל ומן המוסכם. וכן הוא הנסיון. משה רבינו ע"ה אמר במחלוקתו של קרח סורו נא מעל אהלי האנשים הרשעים האלה ואל תגעו בכל אשר להם פן תספו בכל חטאתם. וביאר בעקיד' בשער ע"ח. שמכאן למדו חכז"ל להרחיק ולנדות הרשעים. ולהרחיק מהם. ופי' שם כמו שהם פירשו עצמם מאתנו ומכלל ישראל שהם כגוף אחד. כן אנו מצווין להיות בדול מהם עד שיחשבו החוטאים כציצין היוצאין מהגוף ההולכים לאיבוד ולהפסד ושאר הגוף ימלט ואסור לנגוע בכל אשר להם יע"ש. וקרח לא היה עובד ע"ז. רק כופר בחלקי התורה. כמו אלה הרעפארמער בזמנינו. ואין אני מסופק שאם היו רשעים בזה"ז לנדות. בוודאי גם הדר"ג נ"י הי' מנדה אותם. כי המצוה עלינו על פי התורה. ותמוה נשגבה בעיני איך ולמה התיר מעלתו להתחבר עמהם.

 

ובאמת גם הה"ג מפפד"מ הפליג בדבריו. שאמר כל מי שאינו פורש מהם אין לבו נכון עם ה' ועם תורתו דזה אינו כי באמת גדול הנסיון. ואין כל אדם יכול לעמוד בו. והנסיון עצמו הוא מראה לו היתרים שאין בהם ממש. בכל זאת יוכל להיות צדיק גמור. אבל הדר"ג נ"י שאמר שמותר הדבר להיות עמהם וזה אסור לחוק ולמשפט. הלוא זה הי' חטאת סדום כפי מה שביאר הבעל עקידה בשער העשרים שהיה חטאם ע"י שעשו האיסור לחוק ולמשפט והנה התורה אמרה ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי. ואמרו בתו"כ אם אתם מודבלים מהם תהיו לי ואם לאו כו'. אעפ"י שמקרא זה נאמר בעמים בוודאי גם מחללי שבת בפרהסיא ומכחישים מצוות ה' הכתובים בתורה. שאמרו חכז"ל שהם כגויים בכלל. וא"כ אנו מוזהרים מה"ת להיות נבדלים מהם מק"ו. דהרי מעכו"ם מותר לקבל קרבנות נדרים ונדבות. אבל ממומרים אסור לקבל. ולא אמרינן דאפשר דעי"ז ישיבו בתשובה דמשום זה התירו לקבל מרשעים שמא יחזרו בתשובה אבל ממומר ומחלל שבת בפרהסיא ואיפורקסים אין מקבלין וע"כ משום דלא שייך בהו האי טעמא. ואדרבה שלמה המלך עה"ש אמר במשלי חמד רשע מצוד רעים ושורש רשעים יתן ואל תקרב אל פתח ביתה כתיב במינות ואפיקורסות. דשאני מינות דמשכא:

 

[...] וגם הניסיון. והמוסכם כי זה נודע ומפורסם שהמתחבר עמהם אפילו אם הגדולים אינם מתקלקלים אבל הדורות הבאים אחריהם נעשים מקולקלים כמותם. [...] גם אני קבלתי ממרן הגאון בעל חת"ס זצ"ל להרחיק מהם והמונם כל מה דאפשר. ושלא להיות באגודה אחת עמהם:

 

עכשיו אני לא מתכוון לפתוח את המחלוקת העצומה בנושא (אגב זה נראה שהחרדים מכירים רק את המהר"ם שיק, והדת"ל רק את הראי"ה...) וגם מבלי להיכנס אליה אפשר להבין שברמה המעשית הדברים פחות שייכים בימינו. ברמה המעשית כמובן ההנהגה היא לנסות לפעול בדרכי שלום ולקרב את עם ישראל ש-99.99% מהחילונים הם בגדר תינוקות שנשבו, או שלא לימדו אותם או שקשה להם כו' כו' וגם רובם כמו אחאב מכבדים ברמה כזאת או אחרת את האמונה ולא מתריסים נגדה, וגם אלה שנסחפים אחרי הערב רב אפשר להפך בזכותם. וצריך לחזק אותם ולקרבם בעבותות אהבה ככל שזה מתאפשר ואם לא אז להתפלל עליהם מעומק הלב. אבל לפחות ברמה הרעיונית כוחות של כפירה או התאגדויות של כפירה אין להם מקום בעולם והם אלה שפורשים מעם ישראל ופוגעים באחדות, לא שומרי אמוני ישראל, וצריך לצאת מהסרט הזה ששומרי השבת או המתפללים ביוה"כ הם סיקריקים ושורפי אסמים ומפריעים את השלום.

 

///

 

מה הסיבה לייסורים?

 

יש הרבה גמרות שמסבירות איך עבירות מסוימות קשורות לאסונות מסוימים, כמובן יש פירוט במסכת אבות, יש גם מקור במסכת סוכה על עבירות שגורמות לליקוי חמה, ועוד כהנה והכנה.

 

ירושלמי ברכות פ"ה ה"ב:

 

אליהו ז"ל שאל לר' נהוריי מפני מה באין זועות לעולם אמר ליה בעון תרומה ומעשרות. כתוב אחד אומר תמיד עיני ה' אלהיך בה וכתוב אחדהמביט לארץ ותרעד יגע בהרים ויעשנו. הא כיצד יתקיימו שני כתובין הללו בשעה שישראל עושין רצונו של מקום ומוציאין מעשרותיהן כתיקונן תמיד עיני ה' אלהיך בה מראשית השנה ועד אחרית השנה ואינה ניזוקת כלום. בשעה שאין ישראל עושין רצונו של מקום ואינן מוציאין מעשרותיהן כתיקונן המביט לארץ ותרעד. אמר ליה בני חייך כך היא סברא דמילתא. אבל כך עיקרו של דבר אלא בשעה שהקב"ה מביט בבתי תיטריות ובבתי קרקסיות יושבות בטח ושאנן ושלוה ובית מקדשו חרב הוא אפילון לעולמו להחריבו. הה"ד שאוג ישאג על נוהו. בשביל נויהו. אמר ר' אחא בעון משכב זכר. אמר הקב"ה אתה זיעזעתה איברך על דבר שאינו שלך. חייך שאני מזעזע עולמי על אותו האיש. ורבנן אמרו מפני המחלוקת. ונסתם גיא הרי כי גיע גי הרים אל אצל [ונסתם כאשר נסתם מפני הרעש בימי עזיה מלך יהודה].

 

פני משה: וזה היה מפני המחלוקת שערער על הכהונה והיה רוצה להכנס לפנים ולהקטיר קטרת.

 

הזכרת את אחאב - אז נפתח את הסוגיה:

 

מלכים א' י"ח

 

ויהי כראות אחאב את אליהו ויאמר אחאב אליו האתה זה עכר ישראל

ויאמר לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך בעזבכם את מצות יי ותלך אחרי הבעלים

 

אברבנאל שם:

 

וספר הכתוב שבראות אחאב את אליהו אמר לו האתה עוכר ישראל, ונראה שמרוב שערו של אליהו נסתפק בהכרתו, ולכן שאלו זה, או אמרו דרך תוכחה ותחלת אמרי', וקראו עוכר ישראל לפי שגזר על עצירת הגשמים.

 

והוא השיבו לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך בעזבכם את מצות ה' ותלך אחרי הבעלים, ורצה לומר שהסבות האמצעיות אין ראוי שיוחסו הדברים אליהם, כי אם אל סבותיהם הראשונות והעצמיות שהם מחייבות הענין ההוא בעצם, ולכן הרעב ועצירת הגשמים לא היה ראוי שיוחס אל אליהו על שבועתו, כי אם אל אחאב אשר חייב שבועת אליהו וקנאתו, וז"ש לא עכרתי את ישראל כי אם אתה ובית אביך, לפי שה' היו בחטאתיהם הסבות המחייבות העונש והרע כלו.

 

מלב"ים שם:

 

לא עכרתי כי בעברם על מצות ה' לעבוד אלהים אחרים אינם ישראל רק כגויי הארצות, ולא עכרתי את ישראל, אבל אתה ובית אביך בעזבכם את מצות ה' עכרתם את ישראל, כי בזה היו כגוים, וכן הפסקת הטל ומטר גזרתי בחטאם כי כן ראוי להם ואתה הגורם:

 

מצודת דוד:

 

לא עכרתי. רצה לומר: אין אני תחלת הסיבה, כי אם אתה, במה שעזבת את ה׳:

 

///

 

כמו שכבר העירו חוץ ממני לכאורה גם הנביאים ומשה רבנו אשמים בכך שהם התרו בעם ובמקרים קיצוניים אף הענישו אותו מה שאינו עולה בקנה אחד עם ערך האחדות. טענת שאין מה להשוות כי הם גדולים ואנחנו קטנים, לא קיבלתי את זה, דור דור ודורשיו, התורה לא נכתבה רק לדורו של משה רבנו, וגם אצל הנביאים הקנוניים כל נבואה שלא נצרכה לדורות לא נכתבה.

 

כמובן גם אצל אחאב היו הרבה זכויות כי היו גומלי חסדים ולא היו דלטורין ולא הייתה בעיה של שנאת חינם כו' וזאת זכות עצומה שהגנה על עם ישראל. וגם מה שאחאב כיבד את התורה הגם שלא שמר אותה. זה משהו שצריך ללמוד ממנו אבל אגלה לך סוד גם בימי אחאב לא נגאלו הגם שהיו מאוד מאוחדים. ושוב צריך לעמוד על טיב האחדות הזאת. יש כתבה שלפיה 50% ממי שגדלו בבית דתי לאומי נשארים דתיים לאומיים. 5.5% מתחרדים, השאר הופכים למסורתים ומטה. אם אתה שואל אותי הסיבה היא שמפמפמים כל היום ערכים של אחדות וכלל ישראל ויישוב הארץ אבל הבייסיקס של עבודת ה', לימוד תורה באיכות כמה שיותר, שמירת קלה כבחמורה, זה עדיפות שנייה ואני אומר לך את זה בתור מי שלמד בשני סוגי המסגרות וגם ראה כמה בדיוק מהמחזור שלי בישיבה התיכונית כבר לא הולכים עם כיפה.

 

///

 

לגבי מה שפשפשתי במעשי אחרים אני פשוט מתאר את מה שעיניי רואות. הכתובת פשוט על הקיר וצריך להעמיד פנים שלא רואים אותה. אני מאוד מצר על כך ואני ממש לא בא בגישה צינית או גישה של "אמרנו לכם" אלא צער גדול שעם ישראל נמצא במצב הזה וברור שכולנו צריכים להתחזק בתפילה ובמעשים טובים עבור כל עם ישראל. וברור שכל אחד ואחד לא משנה מה מדרגתו יש לו חלק בעניין הזה וצריך לפשפש במעשיו היטב. ואדרבה זה מטיל עוד יותר אחריות אישית על אלה ששומרים תורה ומצוות כי מאלה שלא מה אפשר כבר לצפות. וגם מזכיר את חומרת קדושת השבת והמועדים עד כמה צריך להתחזק בזה בתכלית. אבל לבוא בטרוניא לאלה ששומרים מצוות ולומר שהכל בגללם זאת עלילת דברים.

 

ומה שאמרת שזה בגלל גאווה גם נכון מאוד. כל היום התקשורת והממשלה מפמפמים לנו שצה"ל חזק, אזרחים חזקים, יישובים חזקים, נשקים חזקים, הכל חזק, חוץ מהקב"ה כי אף-אחד בכלל לא זוכר שהוא קשור איכשהו לנושא. נושאים נאום בשבת כדי לחזור על מנטרות מביכות של "צה"ל חזק וצה"ל ינצח" מילים בלי מעשים. לא בחיל ולא בכוח כי אם ברוחי!

קראתי בעיון והחכמתי. תודה.אוהב העם וא"י 3

כלל אצבע שלי הוא כשבאים עלי יסורים כל מה שהם גרמו לי להפסיק לעשות הפסקתי לעשות

וכל מה שהם גרמו לי להתחיל לעשות עשיתי.

דוגמא

הייתי אומר קורבנות או תפילת השחר בעל פה בנהיגה בדרך לבית הכנסת לפני תפילת שחרית או מנחה.

עשיתי תאונה שלמזלי עלתה לי רק כסף. פשפשתי במעשי והפסקתי לעשות זאת.

לדעתי הכלל הזה עובד גם ברמה הלאומית ואפילו בצורה הרבה יותר חזקה.

אין ספק שקיום מצוות זה חובתו של כל יהודי וזה דרך סלולה וברורה שחכמים סללו אותה בשבילנו

כמו שולחן ערוך למשל. מקור המילה יסורים מוסרות שאותם שמים לסוסים בעינים כדי לכוון אותם

בדרך. כלומר זה שכבה , מעטפת נוספת בהנהגת הבורא את עולמנו.

תכלס מה שהיה במרכז העניינים במדינת ישראל ונפסק בגלל.... כנראה שלא היה צריך לקרות

ישר כוח ותודההרמוניה
חיזקתה אותי ממשששרק ילדאחרונה
אז לשיטתך הנביאים ומשה רבינו היו הסיבה ליסוריםמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ד 23:14

הם הוכיחו את העם וניסו "לייהד" אותו במקום לתת לו להמשיך להתאחד סביב עבודה זרה

 

עם כל הכבוד ראש יהודי.....אוהב העם וא"י 3

...והעומד בראשו לא ממש ברמה של הנביאים ומשה רבינו.

אגב הרב קוק חי בשלום עם אורח החיים של הקיבוצים.

בכלל זה לא "לשיטתי" , אני כאן מביא חידוש של החיד"א בנושא.

מה הקשר למען ה'מבקש אמונה
תשאל את החיד"אאוהב העם וא"י 3
לא ראיתי שהחיד"א האשים את אליהומבקש אמונה
תתווכח עם החיד"אאוהב העם וא"י 3

הוא רק מוכיח את ההפך מדבריךמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ז בתשרי תשפ"ד 12:51

(אולי תשאל אתה למה האחדות במסיבה ההיא לא הגינה על אותם מסכנים שנרצחו)

 

פעם הבאה תכין דף מסרים קצת יותר הגיוני, ותשתדל גם להיות טיפה אנושי ולחכות לפחות שיעבור הכאב

תגובה אחרונה שלי.. לא יודע למה הגבתי לך בכלל

דור דור ודורשיואחו

לא צריך להיות משה רבנו כדי לקיים מצוות בארץ ישראל

מחר בג"ץ יפסוק שאסור להסתובב עם תפילין ברחוב כי זה מטריד אנשים

 

אסתר רבה:

 

"אמר אחז אם אין גדיים אין תיישים אם אין תיישים אין צאן אם אין צאן אין רועה אם אין רועה אין עולם מתקיים כך היה אחז סבור ואומר אם אין קטנים אין גדולים אם אין גדולים אין תלמידים אם אין תלמידים אין חכמים אם אין חכמים אין זקנים אם אין זקנים אין תורה אם אין תורה אין בתי כנסיות ובתי מדרשות אם אין בתי כנסיות ומדרשות אין הקדוש ברוך הוא משרה שכינתו בעולם מה עשה עמד ונעל כל בתי כנסיות ומדרשות שלא להתעסק בתורה הה"ד "צוֹר תְּעוּדָה חֲתוֹם תּוֹרָה בְּלִמֻּדָי" ר' הונא בשם ר' אלעזר אמר למה נקרא שמו אחז שאחז בתי כנסיות ומדרשות.

^^^מבקש אמונה

מה גם, שהמקור עצמו שממנו לומדים שהם היו מאוחדים ולא היו ביניהם מלשינים 

זה העובדה שלמרות היותם עובדי ע"ז הם לא התנכלו לנביאים שהתחבאו במערה.

 

אבל זה לא הזמן להאריך בנושא שלא יצא קיטרוג חלילה

ענית יפה מאד גם למעלה. יישר כוח 👍

 

 

נצחון המלחמה האמיתי יהיה רק אם נתקן את הטעותמתנחל בראבק

בלי חזרה לגוש, אין נצחון. את אוסלו כבר מאוחר מדי לבטל (בימים הראשונים של הלחימה היה אפשר בלי בעיה, אבל איחרנו את המועד) אבל לפחות את החצי השני נתקן עכשיו.

את אוסלו היו צריכים לבטל ממזמןאוהב העם וא"י 3אחרונה
חשוב מאד, דורשים טרנספר וטבח בעזה עכשיו!ימח שם עראפת
בסדר, אתה יכול לדרוש גם לחמנייה ושוקו לכל אזרחshaulreznik

שתי הדרישות לא מציאותיות באותה מידה. ראית פעם דמוקרטיה ליברלית שיודעת להגן על עצמה? במידה רבה הנאצים ימ"ש הובסו משום שמולם עמד סטאלין, המקבילה הרוסית של היטלר, שלא עשה חשבון לאף אחד.

צודק, נוסיף את זה לרשימת הדרישותימח שם עראפת
ולגבי השאר, די לקשקש, זה שראית איזה סרט על סטאלין לא הופך אותו למקבילה של היטלר, לך ללמוד ספרי היסטוריה על התנגדות המערב, ותאמר לי האם השלכת פצצות אטום על יפן כשהיא גוססת גם כך זה נקרא לתת חשבון.


כל טוב.

פחחחחחחחshaulreznik

כן, ספר לי, ליליד בריה"מ עם רוסית שפת אם וידע בהיסטוריה של המדינה, על שמש העמים.

דער הייליגע יליד, היית ילד בזמן נפילת בריה"מימח שם עראפת
וכיליד כנראה הלעיטו אותך בסרטי תעמולה רוסיים על סטאלין האמיץ והגיבור שאלמלא הוא הייתה המערכה אובדת, אז תן לי לחדש לך במטוטא, יש היסטוריה מעבר לשקרי ברית המועצות, מי כמוך יודע איך התנהלו הדברים ברוסיה, אני צריך להסביר לך בכלל שההיסטוריה עליה אתה מדבר מפוברקת??
אל תבלבל במוחshaulreznik

מה אתה יודע על פעילות הדה-נאציפיקציה שבעלות הברית עשו לאחר המלחמה? אאמלק: שפטו את הפושעים תוך רצון להקל בחומרת המעשים שלהם, גזרו עליהם עונשים קצרים בתנאי בית מלון שלושה כוכבים ו...זהו. חלקם אף שובצו בתפקידים בכירים במודיעין ובצבא של מערב גרמניה.

 

הרוסים, בהיותם ברברים, לפחות כיסחו לנאצים את הצורה בגולאג, לפני שאלה שוחררו ושבו למולדתם (אתה יותר ממוזמן לקרוא את זיכרונותיו של Rochus Misch שמתאר בפרוטרוט איך במהלך החקירות הופשט וקיבל מכות באשכים).

יופי, אתה רק מוכיח את דברייימח שם עראפת
אתה מדבר לאחר המלחמה, כשאתה טוען שסטאלין גרם לניצחון, למרות שאתה מדבר על רפיסות לאחר המלחמה, וכן, גם בעלות הברית היו אכזריים לא פחות מהתיאור שהזכרת, אבל זה לא משנה, סטאלין לא היה הגורם המכריע, להזכירך בתחילת המלחמה הוא היה בן ברית של היטלר, ורק לאחר שהוא בגד בו חבר לכוחות המערב.
כבר אמרתי שסטאלין הוא המקבילה של היטלרshaulreznik

ולכן שתי החלאות כרתו ביניהן ברית. אלא מה, בסתר סטאלין תכנן לפלוש לגרמניה, ויעיד על כך השיחון הרוסי-גרמני שפורסם בתחילת 1941. כל כולו משפטים שהיו אמורים לשמש את חיילי הצבא האדום שפלשו לגרמניה: "מה עומק הנהר הזה", "איפה מסתתר מנהל תחנת הממסר הזאת", "לאיזה כיוון עזבו החיילים הגרמניים שלכם" ועוד.

 

שוב, אל חלאות צריך להתייחס כמו אל חלאות, אלא שאנשים נורמטיביים (בעלות הברית) היו פחות מסוגלים לזה. הרוסים - הרבה יותר, כולל אונס ברוטלי של תושבות ברלין הכבושה ב-1945.

מה הקשר?ימח שם עראפתאחרונה

תקרא נתונים לגבי כל הצבאות והזוועות שעוללו גם חיילי בעלות הברית, ובין החייל לסטאלין יש קצת הבדל, גם חיילים ברוסיה היו רכרוכיים, וגם בבעלות הברית היו חזקים, עדיין מה הקשר לסטאלין ולניצחון?

הוא תרם הרבה, אבל לא הכריע את הכף בצורה שאלמלא הוא בחיים לא היו מביסים את גרמניה.

תראה למשל מה קורה עם פוטין שסתם הורג חיילים, וגם בצ'צ'ניה שמעתי על שיירות שלמות של עשרות משוריינים שהלכו קאפוט.

לרוסים יש כוח, אבל הוא לא מופעל, וזה שהמנהיג אומר משהו לא מחדיר רצון בלוחם ללחום.

למה ערוץ שבע מתעלם מהיריקות על....אוהב העם וא"י 3
.... נוצרים בארץ ישראל על ידי דתיים???
..אני:))))

הם לא ירקו עליהם

אתה מאמין לכותרות???ימח שם עראפת

שמע נא ידידי, לא הבנת נכון את מה שידידנו כתב, הוא כתב: "הם לא ירקו *עליהם* בדגש, במקום לקרוא כותרות הבט בסרטון, יורקים על ידם, כך יאה וכך נאה.


נמאס לי מכל הבכינות הזו שזה לא דרך ארץ וכו', האנשים האלה חייבים מיתה, ונהרגים בעד אחד ודיין אחד וללא התראה, אז מיריקה אתם מתרגשים???


אם נתחיל לטבוח בהם יהיה מובן יותר למה תרימו גבה, אבל מיריקות באמת שאיני מבין מה התרגשותכם, במיוחד כשהנוצרים יצאו לרחוב כשבידיהם צלב ענקי.

כאילו, בואו, זו הארץ שלנו, והם מעזים להסתובב עם צלב ענקי לידינו??

מספיק בושה. אז קצת יריקות בוז הן דרך פורקן לכך, פורקן שיש בו מן הראוי, אם זה יגרום לצליינים הארורים לעזוב את ארצנו.

??ברגוע
אני הגבתי לפותח השרשור
אתה צודק, סליחהימח שם עראפת
חשבתי שהגבת למגיב...
מדוייקראשיתך
אתה מזכיר לי קטע מתוך "קרלסון על הגג"shaulreznik

מנהלת משק הבית אומרת שעל כך שאלה אפשר לענות ב"כן" או "לא". קרלסון טוען אחרת ולהוכחת דבריו שואל את הגברת: "האם הפסקת לשתות קוניאק בבקרים?"

 

אלא מה, מנהלת משק הבית מעולם לא שתתה קוניאק בבקרים. אם תענה ב"לא", קרלסון ישיב: "אה, לא הפסקת, חבל, אלכוהוליזם פוגע בבריאות". אם היא תגיד "כן", הוא יאמר: "סופסוף, הגיע הזמן". 

 

אז גם אתה מניח הנחה שקרית ויוצא ברמזים עבים.

ואתה, הפסקת לשתות קוניאק בבקרים?ימח שם עראפת

מה לגבי שאר היום, עדיין מתהלך שיכור אחוז בשרעפי שלום עם אויביך תמול שלשום?

נוצרים הם אויבים, אלא אם כן אינך מאמין בה' ובתורתו, ואז נשאלת השאלה מה אתה עושה בפורום דתי זה?

...ריק סאנצ'ז

לא הייתי אומר שנוצרים בהכרח שווה אויבים.

בטח לא שזה מוכרח מהדת.

זבש"ךימח שם עראפת

אז אין לך הבנה בסיסית בהיסטוריה יהודית ובג' עבירות החמורות ביניהן עבודה זרה, עבודה זרה היא אחד האויבים הכי גדולים שיש, עיין במקורות כמה ציוויים יש להשמיד כל עץ שאולי השתמשו בו לעבודה זרה.


יש דבר שנקרא מלחמת דת.

כל המלחמה הנוכחית גם היא מלחמת דת.

אפשר להתכחש לעובדות, אבל החמאס בא בשם הדת בטענה כלפי דתנו בסופו של דבר, לא בגלל שהוא סובר שיש דבר כזה אדמות כבושות וכו', היו בכירים בחמאס שדיברו על זה בעבר ואני לא מחדש כלום, וכך בדיוק גם עם הנצרות אנחנו במלחמת דת, והם אויב. לכל דבר ועניין.

לצערי יש יותר אמונה באלוהים.....אוהב העם וא"י 3
...בקרב המוסלמים.
לא נכון.ימח שם עראפת

יש יותר התלהמות.

בכללי יש בקרב הערבים יותר היסחפות לכל מקום טפחות מחשבה, זה נובע בעיקר מהשימוש הגבוה בחשיש, דיברתי עם ערבים שונים, מסתבר שהם מעשנים חשיש באותה כמות שמעשנים סיגריות, וזה דופק להם את המוח, כך שהם לא חושבים יותר מדי ולכן אם סבא שלהם אמר יש אללה, אז יש אללה, ולמי אכפת אם זה נכון, וגם במלחמה כנגדנו הרבה יותר קל להיתלות באללה מאשר להיתלות ב"אנחנו היינו פה קודם" פשוט כי למי אכפת, בירדן יותר קל לגור? עוברים לירדן! אבל אם המלחמה היא בשם אללה, והוא איתנו, המלחמה מקבלת נופך אחר לחלוטין, לא מעין מלחמת הישרדות, אלא מלחמת קודש למען אללה.

ההסתה בקרב הערבים פשוטה מאד, כולם שם ראו אירועי אלימות כלפיהם בכפרים, וגם הרבה אירועים שהתבררו כלא מוצדקים.

הצבא מטייח את מעשיו מסיבות מובנות, ממש כמו שהמשטרה מטייחת את מעשיה, על מנת שהתדמית תהיה טובה, והערבים רואים זאת בחומרה, ולכן קל מאד להסית אותם לפגוע באויב הציוני, ולא משנה שבגלל זה קורים מעשי האלימות בכפרים.


האמונה באללה מתבצעת בעיקר בשיטת "תאמין לי, אני יודע" אבל בשונה מאצל היהודים, שעישון סמים הרבה פחות נפוץ אצלם, הערבים ברובם מעשנים חשיש, כבד או קל, ודופקים את המוח, לכן המוח שלהם לא מרכיב שאלות על הדת, הוא לא פעיל, מכיוון שהסם מרדים אותו.


לכן בעצם האמונה באללה היא לא אמיתית, אצל רובם, אלא מונעת מאי המחשבה, זו הסיבה שאין אצלם הרבה שאינם דתיים, וזו הסיבה שחלקם התנצרו לפני כמה מאות שנים, היה קל לשכנע אותם.


האמונה בה', לעומת זאת, היא אמיתית, מכיוון שיהודי לרוב לא מעשן סמים, המוח שלו פעיל מאד, ומרכיב שאלות על הדת, לכן התמלאו ספריות שלמות בספרי אחרונים ראשונים גאונים וסבוראים, וגם בימינו מוסיפות הספריות להתמלא בספרי פוסקים ופירושים, בשאלות ותשובות.

אמנם בקרב היהודים ישנם כאלה שמוחם הרכיב שאלה ולא מצא תשובה, ולכן הם אינם דתיים כיום, אולם אלה שנותרו דתיים כן מצאו תשובות לשאלותיהם, לכן זוהי אמונה אמיתית.


אם כן, אמנם אם תשאל ערבי רנדומאלי ברחוב הוא יגיד לך שאללה הוא המלך אין עוד מלבדו, אבל אם תציג לו שאלות והפרכות באמונה, סביר להניח שישתכנע, שמעתי סיפורים על דברים ששיכנעו בהם ערבי רנדומאלי ברחוב, באחד הסיפורים נכחתי שם, ושאר הסיפורים שמעתי מכלי ראשון, אמנם לא היו אלה שיכנועים שדתו לא אמיתית, אולם שיכנעו ערבי אחד (מבוגר, כבן 50) שהקמת בית ספר בחינוך יהודי ברהט תועיל לחינוך ילדיו ולמניעת אלימות, והנ"ל אמר שהמשכנע צודק ושישמור איתו על קשר.

סיפור שאני נכחתי בו שיכנע מישהו מוסכניק שישלח מכתב לגלנט על מנת שהנ"ל ישלח לו אשרת כניסה לישראל, בעוד שאני ניסיתי לשכנע אותו לעזוב לירדן, והיה נשמע שהוא שוקל את הצעותינו ברצינות.


שורה תחתונה, הערבים ככללם בארץ לא חושבים, לעומת היהודים, ולכן זהו כביכול המצב, שהמוסלמים יותר מאמינים.


כתבתי ארוך, כתבתי מבולגן, אבל אני מקווה שמה שכתבתי יובן..

😁😁😁🤗🤗🤗🤗🍐🍎🍏🍑🍒🍓🍅🍆🌽🌶🍄🍞🍋🍊🍉🌏🌋🏙🏜🏟🏜🌋🏜🏜🌋🌍🏙🦁🦄🐴🐈🐴🐵🐺🐒🐕🐄🐂🐷🐃📢🔊🎵🔕🎶🎧📻🎤🎷🔔🎸🚾🛄⛔🚹🏧🚳🚾🚯🇦🇷🇦🇼🇦🇷🇦🇩🇦🇼🇦🇴🇧🇦🇧🇪🇦🇷🌊💧⛄

נ.ב. סמיילים זה מגניב רצח!!!!

תכלס, זבשיריק סאנצ'ז

אולי...אני מאמין שיש לי את הבסיס... זה לא אומר שהוא אויב שלי. מבחינתי ציווי להרוג נוצרי שעושה את אמונתו בלי לפגוע באיש זה גזירת הכתוב .  אין לזה שום הצדקה הגיונית או מוסרית. (כמו הדוגמא היפה שהבאת בהקשר של אשרה שצריך לשרוף, מובן שזה לא דבר הגיוני . גהכ.


אולי. אין לי אף חבר מחמאס.

אנחנו לא במלחמה כרגע עם אף נוצרי. לא מבין את השואה.


פחות קוניאק יותר שמפניה. לא בריא בבוקר.

וואו, באמת יש לך בעיה גדולה.ימח שם עראפת

אתה לא מאמין בתורה שבכתב ובתורה שבעל פה, כי הם לא מוסריים ולא הגיוניים בעיניך. אבל בעצם זה רק אתה שהחלטת שהם לא מוסריים, ומי אתה שתקבע מה זה מוסר?


זה שאין לך חבר מהחמאס זה כבר טוב.

זה שאתה לא מבין את ההשוואה, זה גם הגיוני, לכן אסביר; כמו שהמלחמה בחמאס לא התחילה אתמול, אלא ברגע שהוא קם, כך גם עם הנצרות.

כמו שעם החמאס הייתה הפסקת אש בין צוק איתן למלחמה הנוכחית, שבמהלכה עדיין נשלחו פיגועים מטעם חמאס,

כך גם עם הנצרות, מאז מלחמת הדת האחרונה חלפו כמה מאות שנים, ואולם, הנוצרים שלחו 'פיגועים' מיסיונרים שניסו להמיר את דתם של יהודים רבים.

חלקם הצליחו בכך עד מאד, חלקם לחצו באמצעים אלימים על מנת שימירו יהודים דתם (כן, גם בישראל וגם בשנים האחרונות, תעשה קצת גוגל) סחיטה ושיכנוע, יהודים שפוחדים לומר שהם יהודים מחמת זעמם של נוצרים בחו"ל שאינם אוהדינו כ"כ.

אמנם ישנם נוצרים פחות אדוקים, נוצרים שאינם מיסיונרים, אולם גם בקרב משפחות החמאס והציבור הערבי יש כאלה שאינם פעילים, רק תומכים בליבם. וישנם המיעוט שחושבים שהרוב טועה, ושומרים דעתם לעצמם או שיחידי סגולה גם מבטאים אותה בקול, ואז עטים על כך כולם כמוצאי שלל רב.


לכן למרות הפסקת האש, כביכול, אנחנו בעצם במלחמה.

השנה התכנסו מנהיגי זרמי הנצרות והתאחדו במטרה שעד שנת 2034, אם אני זוכר נכון, ידעו כולם את ה'בשורה' שיש"ו משיח.

מטרתם לנצר את האנושות, וזוהי מלחמה, בין אם תרצה להתכחש לכך בטענה שאין בה נשק שהורג את הגוף.


עוד פרט מעניין, בשואה צבאות ארה"ב ובריטניה עברו עם מטוסיהם מעל מחנות ההשמדה, והטילו פצצות על מטרות קרובות.

ניצולים סיפרו שבכל פעם שעבר מטוס, התפללו שיזרוק עליהם פצצות.

שיפסיק את ההשמדה.

טייסים נשלחו להציל סוסים פולנים נדירים מידי הגרמנים, אבל לעצור את ההשמדה?

למה? הרי כך ניפטר מהז'ידים!

טייסים אמריקאים אמרו שיכלו להפציץ בקלות את אושוויץ.

לו רק קיבלו פקודה.

אל תאמר שלא ידעו על ההשמדה, אני מדבר כבר בשנת 1944, 1945. ידעו גם ידעו, והתעלמו.

מידי שנה מפורסמים מסמכים ביום השואה, תחקירים וסרטים.

הדבר נבע מאנטישמיות. מאותה סיבה בשלה סגרו הבריטים את שערי הארץ בפני הפליטים, וגם שכנעו מדינות אחרות שלא לתת חסות לפליטים.

מדינות אירופה סגרו שעריהם בפני היהודים, והכל נבע משנאה ליהודי.

שנאה שנבעה מהנצרות והאמונה שאנחנו רצחנו את יש"ו.


סיפור מעניין שקרה לסב סבי היה נדמה לי בארה"ב, אולי באירופה, בעיירה נידחת כלשהי, לשם הם נסעו איני זוכר מדוע, ולאחר שהגיעו דפקה אישה על דלת ביתם:

שמעתי שאתם יהודים. אף פעם לא ראיתי יהודים.

כן, אנחנו יהודים.

איפה הקרניים?

סליחה?

ליהודים יש קרניים וזנב, איפה הקרניים..?


מצחיק, אבל הזוי, לא מדובר לפני 600 שנה, מדובר לפני פחות ממאה שנה, אישה נוצרייה שחשבה שליהודים יש קרניים וזנב.


גלשתי, אבל הנושא הובן, אני מקווה, נוצרים הם אוייב, כך הם גם רואים בנו, או שגם חלקם לא מאמינים גדולים.


כתבתי מבולגן, כתבתי לא מובן, אבל אני מקווה שכוונתי תובן!

...ריק סאנצ'ז

הי, לא ממש מה שאמרתי, אני מאמין בתורה . זה לא אומר שאני חושב שהכל מוסרי ונכון. מי אני שאקבע? אני לא קובע שום דבר, אבל בשאלה מוסרית אני ודאי אלך לפי צו מצפוני שלי ולא של אף אחד אחר.

 

כוונתי היתה למלחמה ממשית. כמובן שאני מסכים שיש חילוקי דעות בינינו לבין הנוצרים. חשבתי שזה ברור, מחילה שלא הובנתי. כמובן שחלק מהאידאלסטים שלהם ינסו לשכנע אנשים. לא הייתי קורא לזה מלחמה , אבל ניחא. לא אתווכח על סמנטיקה. כמובן שגם אם נקרא לזה מלחמה , אז לא נתקוף בצורה פיזית , אלא נשכנע גם אנו אנשים.

 

כמובן שרוב הנוצרים בארץ חיים את חייהם בשלווה ואמונתך לא מעניינת אותם.

 

אני מכיר את הסיפורים. לא חושב שזה בגלל שהם רצו במחנות ההשמדה. 

 

בטח שזו מלחמהימח שם עראפתאחרונה
אין לי זמן להאריך בזה, אבל מדין תורה ובמצב מתוקן אנחנו צריכים לצאת ולהשמידם, ממש כמו המדיינים שהחטיאו את ישראל
סליחה, גם אתה הגבת לפותח השירשורימח שם עראפת

כתבתי לך תגובה עוקצנית במיוחד על לא כלום בעצם, חשבתי שאתה מגיב לאני))),

ותקפתי אותך בלי הקשר, אני מתנצל.

אחדות אמיתית ולא מתוך אינטרס תתקיים רק אם.....אוהב העם וא"י 3

....תודו

1. שהגישה לטפח את חמס עזה כדי שנוכל לקדם את השליטה ביהודה ושומרון היתה מוטעית מיסודה.

2.שהשארת הסכמי אוסלו על כנם כדי לשמר הסתה ולשמר שלטון מוטעית מיסודה.

שבת שלום יהודים יקרים.

מישהו מוכן להסביר לי למה למען ה' בעיני הרב אבינרמתנחל בראבק

לא ללכת עם תכלת זו אחת ממאה מצוות סה"כ שהוא הצליח למנות על דתיים לאומיים (שאת רובן, רוב ה"סרוגים" לא מקיימים

הבא להורגך, השכם... להוציאו מארצנו!hamedinai
אפשר לפגוע באידאולוגיה של המחבלים, מבלי לפגוע קשות באזרחים שלא בטוח האם הם מחבלים. הנה איך:


המטרה והאידאולגיה שלהם היא שלא תהיה מדינה יהודית, וכמקדמה לזה הם רוצים שהמדינה היהודית תהיה קטנה בשטח, מופחדת וכנועה.


לעשות הפוך: כשהם יורים עלינו - מדינת ישראל רק מתרחבת. מפנים את כל התושבים מקילומטר מרובע של השטח הכי קרוב לגבול עזה או לגבול הירוק או התנחלות. משלמים פיצויים לתושבים. עלות הבתים ועוד קצת.. לא מחיר בשמיים. ומיישבים את המקום עם יהודים. וככה להמשיך עד שהם יבינו שאין להם סיכוי. "כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ".


עדיף שהם יפסידו שטח מאשר בני אדם. אז גם המחבלים יבינו שהם מפסידים. אצלם להפסיד בני אדם  לא נחשב הפסד.


במצב מלחמה לפעמים אין ברירה אלא להתגמש גם מבחינה מצפונית. לדוגמה: במצב רגיל, עד שלא מוודאים ב180% את זהותו של העבריין ואת כוונתו לא מענישים אותו, וגם אז רק על ידי משפט והגנה משפטית ועוד ועוד. וגם אז במדינות הנאורות העונש הוא כלא ולא הוצאה להורג. לא כן במצב מלחמה. יורים גם על חייל של האויב, למרות שאינו אשם כלל שגייסו אותו בעל כורחו. ואם פורצת מלחמה גרעינית, או אם האויב מסתתר מאחורי אזרחים ומתמקד באוכלוסיה האזרחית, אז גם אזרחים מהשורה עלולים להיפגע...


יתירה מזה, במצב של מלחמה, מתאכזרים גם על האזרחים והחיילים של המדינה שמגינה על עצמה.


לדוגמה: עצם חוק הגיוס שמגייסים בחור או בחורה בני 18 לצבא, נשאלת השאלה: איזו הצדקה לקחת את החירות של צעירים ולגייס אותם למשימות מסוכנות בלי לשאול אותם האם הם מסכימים. מה הם אשמים שיש אויב ומחבלים? הם הרי לא מחבלים, וגם לא מזדהים עם האויב. יתירה מזה, הם קורבנות של האויב, מה הם אשמים? התשובה פשוטה מאוד: אין ברירה, כי מדובר במלחמה.


ובכל זאת בכדי להקל על החיילים, נותנים להם כל מיני הטבות, וגם משלמים להם. כל זה בכדי לרכך ולהנעים למתגייסים, אבל אי אפשר לפטור אותם לגמרי, כי אחרת האויב עלול לחסל את כולנו רחמנא ליצלן.


אם כן, הגענו למסקנה שבמצב מלחמה מטילים את עול המלחמה גם על חפים מפשע לגמרי. אפשר וצריך להטיל את כובד המלחמה גם על האוכלוסיה שממנה יוצאים מחבלים:


על כל ניסיון של פיגוע מפנים את כל האוכלוסיה שמהם יוצאים מחבלים מקילומטר מרובע של שטח, משלמים פיצויים לתושבים, ומיישבים את המקום עם יהודים. וככה להמשיך עד שיבינו שאין להם סיכוי.


זאת תהיה תרומתם הצנועה של האזרחים ההם מול המחבלים שנמצאים בתוכם. בכדי להקל על סבל ה'התגייסות' שלהם למשימה, משלמים גם פיצויים.


אין צורך להגיד להם לאן ללכת, כי עם כסף וקצת תושייה, אפשר לקנות מגורים ותושבות כמעט בכל מקום בעולם. בגלל המצב, הרבה תושבי עזה כבר עכשיו מהגרים לכל מיני מקומות. אבל אין להם למי למכור את הבית. התוכנית הזו תהיה אנחת רווחה גם עבור תושבי עזה עצמם.


בברכת "למען אחי ורעי אדברה נא שלום בך".

הדבר הכי מדהים הואמנחםמנחםמנחם

הסיבה היחידה לכל מה שקורה זה שחרור שליט.

ומי שעשה את זה, במקום להיות בעונש על מעשה נורא זה, לא רק שעדיין נמצא

בחיים הציבוריים, הוא המס' 1 שמפקד על הכל!!!

 

האסטרטגיה של 20 השנה האחרונות שאומרת....אוהב העם וא"י 3

...אל לנו לעשות את העבודה לרשות הפלסטינאית ולהשתלט על עזה, כמו כן עדיף להפריד בין פלסטין עזה לפלסטין יהודה ושומרון

כדי להבטיח לנו את השלטון ביהודה ושומרון טופחת לנו על הפנים בגדול.

להזכירכם.....אוהב העם וא"י 3אחרונה
עניין מוניציפילי - בית שמשמרדכי

בס"ד

 

- 7 שבועות לבחירות המקומיות -

 

ההודעה של ש"ס בראשית השבוע על מועמדותו של ח"כ משה אבוטובול, הגיעה בעיתוי מאוד מפתיע. יש לומר שזה כל הזמן היה בשיח, אך עם זאת בשבועות האחרונים ש"ס שידרו מסרים הרבה יותר פייסניים כלפי ראש העיר המכהנת עליזה בלוך. מסרים חיוביים עד כדי שהיה ניתן לחשוב שישנו מהלך שנרקם בין הצדדים. את הדוגמאות לכך כמובן עוד נביא בהמשך, אבל המציאות בשטח היא שישנו מועמד נוסף שמנסה לכבוש את ראשות העיר. מדובר במקרה נוסף שמושפע באופן ישיר מאותה הפרת הסכם באלעד, ודומה אחת לאחת למה שקורה בבני ברק וגם לקרב המתרחש באשדוד.

 

אומנם כיום אבוטובול הוא ח"כ מן המניין וסגן שר החקלאות, אבל לכנסת הוא הגיע בגלל ההפסד על ראשות העיר בית שמש. בבחירות 2008 הצליח אבוטבול לנצח את ראש העיר מטעם הליכוד, דניאל וקנין, ולהדיח אותו מכיסא ראש העיר. בבחירות 2013 הוא ניצח בשנית עם 51% מהקולות שמולו מתמודד נציג מפלגת הבית היהודי אלי כהן, בבחירות שהיו סוערות ואף נערכה הצבעה בשנית בעקבות חשד לזיופים. בחירות לאחר מכן, מול עליזה בלוך הוא כבר מגיע למקום השני עם פער של 533 קולות בלבד. שבועיים לאחר מכן הוא כבר פורש מתפקידו, ושנה אחר כך הוא מקבל את הפיצוי, ונסללת דרכו אל הכנסת.

 

בלוך הופיעה לראשונה בפוליטיקה המקומית כבר בבחירות 2013 מטעם הבית היהודי, אלא שבסוף בחרו במפלגה לתת לכהן את ההנהגה ולה הציעו את המקום השני. בלוך המאוכזבת החליטה להמשיך בתפקידה כאשת חינוך ולוותר על תפקיד אפשרי במועצת העיר. בבחירות הקודמות היא כבר מגיעה עם סיעה עצמאית, 'עיר מאוחדת', וכאמור, מצליחה להדיח את אבוטבול עם 50.6% מהקולות, ומקימה קואליציה מקיר לקיר בעיר.

 

תחילת הכהונה של בלוך הייתה מבטיחה. למעט הקבוצה הקיצונית שגרה בבית שמש, היא זכתה לתמיכה ציבורית רחבה מצד התושבים. עם זאת, כפי שקורה פעמים רבות, ככל שהתקרבו הבחירות, החלו להישמע גם תלונות על תפקודה. הצד החרדי טען כלפיה שהיא פועלת יותר לטובת החילונים והצד החילוני של העיר טוען בדיוק הפוך. בינתיים, הפכה בית שמש להיות העיר השלישית בגודלה עם ריכוז חרדים, שנהפכו להיות הרוב בעיר. זאת הסיבה שבציבור החרדי הבינו שאם הם רוצים להחזיר את המציאות של ראש עיר חרדי בעיר, אליהם להגיע מאוחדים עם מועמד מוסכם על שלושת המפלגות. בפועל, כפי שאנחנו רואים, זה לא מה שקרה.

 

הראשונים להכריז על מועמד מול בלוך היו דגל התורה שהודיעו על ריצתו של סגן ראש העיר לשעבר, שמואל גרינברג. מעל 20 שנה, כיהן גרינברג כחבר מועצת העיר בית שמש, מתוכם כ11 שנים בתור סגן ראש העיר וכמשנה לראש העיר בתקופתו של אבוטבול. "למרות האתגרים בקדנציה האחרונה הבאנו הישגים לכל קהילה. בלוך נכשלה בניהול העיר, הפרה הסכמים וזלזלה בשותפים. היא חושבת שיודעת טוב מכולם מה טוב לציבור שלהם תוך התערבות בוטה. זו לא דיקטטורה. ככה לא מנהלים עיר מורכבת", הסביר השבוע גרינברג את ריצתו בריאיון לרדיו קול ברמה.

 

מועמד נוסף שהודיע על ריצה לראשות העיר, ופחות מדברים עליו, הוא סגן ראש העיר מטעם הפלג הירושלמי, הרב מלאכי כי טוב. בבחירות הקודמות זכה כי טוב למנדט אחד בודד, עם זאת בשל ההתעצמות של הקהילה בעיר, הערכה היא שהפעם הם כבר יקבלו את המנדט השני. "הבחירות אינן רחוקות וההתפתחויות מחייבות לשים על השולחן באופן ברור ומיידי את המובן מאליו בראשות העירייה צריך שיעמוד אדם חרדי", נכתב בהודעה שמבשרת על התמודדותו. עם זאת אף לא חושב שיש לו סיכוי לנצח, מדובר בריצה הצהרתית בלבד, ובסופו של דבר יש קרב משולש בין בלוך, גרינברג ואבוטבול.

 

כפי שנאמר בתחילת הדברים, הריצה של אבוטובול לקדנציה נוספת אולי לא מפתיע, אבל היא מגיעה לאחר שבועות שבהם ש"ס הראו התקרבות מאוד גדולה לבלוך. "הסייעתא דשמיא שיש לך, אין לאף אחד אחר. זה מתגלגל אפילו יותר מהר ממה שאנחנו רצינו״, אמר אך בשבוע שעבר השר יעקב מרגי לבלוך בעת ביקורו בעיר. ערב קודם לכן פורסמו דברים של הראשל"צ, הרב יצחק יוסף, שעתיד להיות מנהיגה הרוחני של ש"ס מיד לאחר הבחירות לרבנות הראשית בשנה הבאה. בדבריו, אמר הראשל"צ, "אנו מברכים את ראשת העיר שמסייעת לדברים שבקדושה. אשריה ואשרי חלקה".

 

אפשר להמשיך אם ההתבטאויות, אבל בפועל זה הרבה יותר מזה. הכתב הפוליטי של האתר החרדי בחדרי חרדים, ארי קלמן, דיווח לאחרונה כי יודעי דבר בש״ס מספרים כי דרעי קרוב להחלטה לחתום על תמיכה בעליזה בלוך לקדנציה נוספת בראשות העיר בית שמש. גם זה, כאמור, לא קרה. עם זאת על דבר אחד כולם מסכימים. המרוויחה העיקרית מהריצה של אבוטבול היא עליזה בלוך שתהנה מהפיצול של הקול החרדי. כמו כן, במקום להגיע שוב לניצחון זעיר של 50.6%, כמו בבחירות הקודמות, הפעם היא יכולה להסתפק ב40% מהקולות בלבד. 

 

על פניו לא מדובר בתסריט הזוי. כבר ראינו בבחירות הקודמות שבלוך אומנם לא הצליחה להביא ציבורים חרדיים שלמים שיתמכו בה, אבל כן לחדור לחברה החרדית כיחידיים. על פי בדיקות שנעשו במטה של בלוך, כבר היום יש 20% מהציבור החרדי שמביע בגלוי תמיכה במועמדותה ויצביע לה. ההערכות הן שיש עוד לא מעט שיעשו את זה בשקט, בניגוד למצופה מהם בקהילה לה הם משתייכים. זה עיקר העובדה של בלוך בימים אלו, להגיע לאותם התושבים החרדיים שמרוצים מהתפקוד שלה. הם אלו שהביאו לה את הניצחון בבחירות הקודמות, והם אלו שיכולים להביא לה  את הניצחון בבחירות האלה.

 

חשוב לציין, הניצחון בבחירות עדיין לא מובטח לעליזה בשום צורה שהיא. כמו במערכות קודמות, סביר להניח שגם הפעם זה יגמר על בהפרש של מאות קולות בודדים. עם זאת, עצם העובדה שלמרות התהליך שעוברת העיר בשנים האחרונות, בלוך עדיין נחשבת למועמדת מובילה, מראה עד כמה הסיכויים שלה להמשיך לקדנציה נוספת הם גבוהים. כמו כן, שווה לשים עין על מה שקורה בינה לבין ש"ס. הצטרפותו של אבוטובול אומנם סגרה את הגולל על תמיכה של ש"ס בבלוך, אבל יש לחשוד שמאחורי הקלעים עדיין השניים עובדים ביחד במטרה למנוע את ניצחונו של גרינברג. זה יותר חשוב לדרעי מאשר שאבוטובול יבחר. לא בטוח בכלל שהמילה האחרונה כבר נאמרה בסיפור הזה.

 

ולסיום, עוד מילה על אבוטובול, ברשותכם. כאמור, שבועיים לאחר שהפסיד הוא ויתר על מקומו בעירייה, דבר שיש לציין קורה לא מעט מצד ראשי עיר מודחים. לבחירות הלאה הוא מגיע שאין לו מה להפסיד: או שהוא חוזר לכיסא ראש העיר לקדנציה שלישית או שהוא חוזר לתפקידו כסגן שר בממשלת ישראל. מחילה, אבל לא כך מתנהל אדם שבאמת אכפת לו מהעיר או מתושביה. מי שהעיר באמת חשובה לו הוא נלחם עליה ולא קופץ מג'וב לג'וב. המהלך הזה מראה יותר זלזול בתושבים מאשר דאגה להם, גם אם על הפרק עומדת "מלחמה חשובה" כמו המלחמה שמנהל דרעי בימים האלו מול יהדות התורה.

 

טורים קודמים || עניין מוניציפלי בטוויטר

מעניין !משה
תודה! חיכיתי לשמוע מה קורה בבית שמש.רחל=)

בעצם אבוטבול נאלץ להתפטר מתפקידו כח"כ על מנת להתמודד, אך יכול להישאר סגן שר?


בבחירות הקודמות הבנתי שבקרב חלק מהחרדים ביום הבחירות התהלכה בדיחה- בחרתי אבוטבול והלכתי להתפלל שבלוך תיבחר..

לא, הוא יכול להישאר ח"כמרדכי
בס"ד


ביש עתיד התקבלה החלטה יוצאת מן הכלל (כפשוטו של המושג) שח"כ שרוצה להתמודד לראשות אחת הרשויות, יחוייב להתפטר מהכנסת. אבל זאת 'החמרה' של יש עתיד. על פי החוק הם לא מחוייבים להתפטר, וכך גם להפך שראש עיר רוצה להתמודד לכנסת (חולדאי, ברודני וכו')

הבנתי, תודה!רחל=)
תיקון חשובמרדכי
בס"ד


אבוטבול אולץ להתפטר מהעירייה בבחירות הקודמות זאת לאור התחייבות שלו לרב קנייבסקי זצ"ל. בשל טעות בהגשת הרשימות של ש"ס, החליטו ביהדות התורה לעזור לאבוטבול ולהציב אותו בראש הרשימה שלהם בשביל שיכול להתמודד לראשות העיר. על פי ההסכם, הם מציבים אותו ברשימתם אך הוא מתפטר מיד אחר כך ומפנה את המקום לנציג אגו"י.


מחילה על הטעות.

היום שמעתי שמועהרחל=)
שש"ס מרוצים מעליזה בלוך, והסיבה שהם העמידו את אבוטבול מולה היא בגלל שאוהבים אותה, מתוך ידיעה שזה דווקא יעזור לבלוך לנצח. 
מעניין....משהאחרונה
שנאת חרדים לצערי קוראת במשמרת של ביבי .....אוהב העם וא"י 3

.....המסיט והמפלג. לבנוניזציה של יהודה ושומרון לצערי קוראת במשמרת של ביבי המסיט והמפלג.

הכל מהשמיים. לשם מצעדי גבר. יש שליחים למקום. אין יסורים ללא עוון. פשפשו במעשיכם.

אתם הרי מכירים את הקונספט, למדתם מסכת ברכות  אז למה להלין?

ההשוואה של לומדי התורה לשבט לוי שגוייה מיסודה.....אוהב העם וא"י 3

....שבט לוי היה אמון על לימוד התורה שבני ישראל היו עבדים במצרים.

עם כניסת בני ישראל לארץ ישראל שבט יששכר בתמיכתו הבלעדית של

שבט זבולון שמר על הגחלת של לימוד התורה באופן קולקטיבי.

כמובן שזה לא פטר ממצוה כל יהודי אחר באופן אישי.

לכן כל מי שרוצה לראות את עצמו כיהודי שתורתו אמונתו יראה את עצמו כחלק משבט יששכר ויחפש לעצמו תומך שיראה את עצמו משבט זבולון ושלום על ישראל.

כן, חבל שלא שיטח אתכם עם טנקיםshaulreznik
כמו שעשה ילצין ב-1993
אתה ראית שגנץ תמך במי שהפריע לתפילה?ארץ השוקולד

עמיאל ירחי

@amiel_y

גנץ מגבה את כת קפלן שפוצצה את התפילה בדיזינגוף וכותב נגד ראש יהודי: יש היגיון לאפשר למרחב הציבורי להתנהל לפי מאפייני האוכלוסייה, ובמקרה הזה התקבלה פסיקה נכונה

10:01 אחה״צ · 25 בספט׳ 2023


חשוב לזכור זאת, אישית, בעיקר האירוע מעציב ומבאס אותי.

מי שאחראי על כל מה שקורה במדינה....אוהב העם וא"י 3

.... זה ההנהגה. לי אישית עצוב מאוד שיש בארץ את השנאה הזאת.

כאנשים דתיים אתם יודעים טוב מאוד שיש סובב ומסבב והנהגה עליונה וכמובן יש שליחים למקום.

אתם מתעלמים מזה אבל החרדים כבר מבינים טוב מאוד את הדינמיקה ובעזרת השם הם יעיפו את הליכוד מהשלטון להרבה זמן .

אמן כן יהי רצון.

ההנהגה זה הן קואליציה והן אופוזיציהארץ השוקולד

ולצערי רוב הפוליטיקאים מרוויחים מהוספת שנאה.

 

וגם לי זה עצוב, אני מבין שכדי שהשנאה תרד חשוב לא לתמוך במי שמרבה שנאה. ובמקרה הזה גנץ מרבה שנאה ולכן כדאי להימנע מהצבעה עבורו.

טעות!!!!אוהב העם וא"י 3

ההנהגה זה מי שמהזיק את ההגה. זה רק הקואליציה ובעיקר זה ביבי וחבר הלקקנים שלו בליכוד.

לי אין טענות לבן גביר וסמוטריץ. אני לא מסכים איתם אבל סך הכל הם נבחרו על סמך דיעותיהם.

חשוב לזכור שהם מיצגים מגזר מסויים שהוא סך הכל מיעוט בעם.

גנץ לא אשם בלבנונציה של יהודה ושומרון.

גנץ לא אשם בטרלול החוקתי שיזם יריב לוין.

ההתכחשות למקור הבעיה רק יחריף את המצב.

מסתבר לצערי כאיש דתי שהשנאה אוטנטית.

כמו שאמרתי החרדים כבר מבינים את זה.

אילו היית טורח לקרוא את מה שכתבתיארץ השוקולד

היית מגיב אחרת.


הערתי בעבר שלא מסכים איתך לגבי הטענות על לבנוניזציה.

ולגבי הרפורמה של יריב לוין, היא ניסיון לקדם תפיסה מסוימת שמפריעה לאחרים אבל היא לא באה להרבות שנאה.


התייחסתי לסיפור בתל אביב, גנץ תמך במתפרעים וזה בחירה להרבות שנאה.


כל אדם שנבחר על ידי ציבור מחזיק בהגה ההנהגה ודבריו ומעשיו משפיעים.

כדאי שתראה את הסדרה "האחת" בכאן 11אוהב העם וא"י 3
מאוד מעניין. לאחר מלחמת יום כיפור הרבה טייסים אז חזרו בתשובה. ראיינו את אחד הטייסים הללו והוא מספר כשהוא נפל בשבי המצרי הוא עבר ענוייי תופת. להפתעתו באמצע סדרת הענויים היה החוקר המצרי לוקח הפסקה פורס שטיח על הרצפה ומתחיל להתפלל. הדבר עשה על הטייס רושם רב והוא החליט להתחזק ולעשות תשובה עם חזרתו מהשבי. לצערי במקום להבין שהשם בחר בבני דודנו להיות שוט כדי להחזיר את העם למוטב ולעשות חשבון נפש, אנו ובמיוחד "הדתיים הציונים" שבתוכנו בועטים ביסורים הללו ומלבים שנאה ופירוד.
אכן, חשוב לא ללבות שנאה ופירודארץ השוקולד
ובין השאר לכן אני לא אוהב את כל המפלגות בכנסת כעת
תרשה לי בבקשה להבין....אוהב העם וא"י 3

.....אתה מאוכזב מאלה שבחרת,  קשה לך להודות על כך ולכן אתה פוסל את כולם.

אם כולם יחשבו כך המדינה תמשיך לדמם.

חשוב לזכור שמפלגת השלטון יודעת שלתחזק את שלטונה היא לא צריכה לשפר את ביצועיה.

מספיק בשבילה רק ללבות שנאה כלפי הצד השני וזה עובד לה כבר הרבה שנים.

תמצא לי מפלגה אחת שלא מעודדת שנאהארץ השוקולד

ואז אשקול להצביע לה.

אם היא לא רומסת את ערכיי.

שים לב שגנץ ולפיד בריש גלי הביעו תמיכה בהריסת תפילה ביום כיפור והחליטו לנצל את זה כאפשרות נוספת לנגח אחרים, כך שברור שהם מעודדי שנאה.

אתה פשוט מונע מגנץ את ההזדמנות....אוהב העם וא"י 3

.... להוכיח את עצמו ומעדיף לשמר את שלטון הליכוד שרק בתקופתו לדוגמא התחזקו כל הארגונים שהיו

קיקיוניים בעבר כמו הגיהד , החמס והחיזבאלה וכיום הם מהווים סכנה קיומית ממש למדינת ישראל.

כל זאת רק בגלל התבטאיות אופוזיציוניות סטנדרטיות שאם הצד השני היה באופוזיציה התגובות היו הרבה יותר

יותר חריפות על אותם צעדים בדיוק.

אז נכון שהממשלה הזאת נותנת יותר תקציבים ומשרות "למגזר" אבל זה לא שיקול לתת לה להמשיך לטרלל את המדינה.

אגב תסביר לי בבקשה איך הליכוד טיפח את הערכים שלך במעשים כמובן?

אני רואה איך גנץ מוכיח את עצמו כעתארץ השוקולד

הוא מביע תמיכה בהריסת תפילה ביום כיפור.

הוא מוכן למנוע כל דבר כדי לדאוג לעצמו פוליטית (עיין ערך התנהלותו בממשלת האחדות עם הליכוד),

הוא שובר את הכלים על כסף נוסף לפנסיות תקציביות מיותרות.

הוא מפיץ שנאה ואנטי נגד כל מיני.


אין לי מושג מה הוא חושב על רוב הנושאים השנויים במחלוקת בציבור.


הוא לא מבין שדמוקרטיה זה עבודה יחד עם אחרים ולא התעלמות משאר חברי הכנסת, ולדעתו דמוקרטיה זה ששופטים יחליטו במקום הציבור.


הוא מקורב דווקא לעסקנים הבעייתיים במגזר החרדי.


הליכוד לא קידם, אבל לפחות הוא פחות מפיץ שנאה ואנטי לאחרים.

(ואני לא מצביע לליכוד בכל מקרה)

"הליכוד לא קידם, אבל לפחות הוא פחות מפיץ שנאה...."אוהב העם וא"י 3אחרונה

הצחקת אותי.

כל מי שהוא לא ביביסט אז הוא צפונבון, שמאלן ,אנרכיסט, בוגד עם שעון רולקס ביד.

אה, כן, ברור, ברורshaulreznik

אותן החלאות הבולשביקיות שמבשות תפילות ביוה"כ, לפני 10 שנים הפריעו לחב"דניקים להניח תפילין ולקיים אירועים. אבל כן, תמשיך להאשים את ביבי ה"רודן" (הלוואי והיה אחד כזה, היינו נפטרים מהחלאות אחת ולתמיד, כמו בימי החשמונאים שאכן היו דיקטטורים).

מלכות חשמונאים קרבה את חורבן הבית....אוהב העם וא"י 3

.... כדאי שתראו את הסדרה "האחת" בכאן 11. כנראה שאם אנשים כמוכם

ימשיכו להנהיג את המדינה אז החורבן בדרך.

לא המלכות, אלא התנהגות מטופשתshaulreznik

של צאצאי שלומציון המלכה. במקום לראות סרטים, כדאי לקרוא טקסטים:

https://he.chabad.org/library/article_cdo/aid/534000/jewish/-.htm

 

להגיד "מלכות החשמונאים קירבה את החורבן" זה בערך כמו לומר "המצאת החשמל קירבה את השואה".

ברגע שכוהנים לוקחים גם מלכות התוצאה ידועה מראש.אוהב העם וא"י 3

יש לי הרבה כבוד לחסידות חבד. כל ילדי התחנכו בבית ספר של חבד. בקרתי באוהל בניו יורק מספר פעמים.

אבל המאמר לא מדוייק ומגמתי.

שכחו לציין שם שפומפאוס התייעץ גם עם הנהגת הפרושים שבראשם עמד שמעון בן שטח והם אלה שאמרו לו שאף אחד

מהאחים לא ראוי להנהיג את העם ולמעשה הזמינו את רומא לארץ ישראל.

מתי לא היתה שנאת חרדים?אריק מהדרום
תחת שלטון מפא"י כאשר נהרג מפגין חרדיארץ השוקולד
קראתי את מה שאייכלר אמרראשיתך
דיבר יפה ודייק בעובדות.
נתניהו כתב ציוץ מטופש ועליו להתנצלאיתן גיל

מי שעומד בראש המחנה האמוני צריך לברור את מילותיו בקפידה. מצד שני אין מה לצפות ממי שמחלל שבת ביודעין, אוכל כל מה שזז, ולא מניח תפילין של רבנו תם.

הבעיה היא לא ביביshaulreznik

אלא התפיסה שהשתרשה ביהדות, ולפיה עם סגולה זה לא סתם עם מזרח-תיכוני מצוי ובינוני שההבדל בינו לשאר העמים זו עבודת ה', אלא אוסף של מרגליות ורחמנים בני רחמנים (כן, ספרו זאת למשתתפי פרשת הפילגש בגבעה וכד'). מאידך, אלוקי אותה יהדות, הוא לא א-ל קנא המקראי, אלא סבא'לה שמצ'פר את הנכדים ללא תנאי.

דיבר את השטויות המוכרות של ה"השקפה" החרדיתshaulreznik

אייכלר מוזמן לקרוא את ספר התנ"ך כדי לראות שלא מובטחת שום הגנה שמיימית וקבועה לעם ישראל. חטאו של אחד יכול להמיט אסון על רבים (ע"ע עכן שמעל בחרם), חטאם של רבים יכולים להמיט אסון על כל העם (מלכי ישראל שהדיחו את נתיניהם לעבוד עבודה זרה, אז עשרת השבטים הוגלו נעלמו מאז) ועוד ועוד.

 

התפיסה החסידית, שלפיה הקב"ה הוא איזה סבא'לה חביב שמחלק ממתקים לנכדיו, לא מתכתבת עם המציאות בכלל.  ועוד טרם דיברנו על ההתנגדות הפסבדו-דתית לציונות שבכלל נובעת מ... מדרש שלוש השבועות! ממדרש, רבותיי! 

תגובותיך מחכימות נהנת לקרוא אותןראשיתך
תודהshaulreznik

פרשה נוספת שקשורה לאייכר בעקיפין, היא הימלטותו של האדמו"ר מבעלז מהונגריה, ע"ע "פולמוס היציאה והדרשה". משום מה, האדמו"ר נותר בחיים בזכות ה"ציונים הארורים" ואילו ה' שמציל את עם ישראל ללא תנאי (אליבא דאייכלר), לא ממש עזר לחסידי בעלז שנשלחו למשרפות.

 

ואגב, אייכלר חסיד בעלזארץ השוקולדאחרונה
כדי ללמד על רמות האבסורד בדברים החצופים של אייכלר
עניין מוניציפלי - בני ברקמרדכי

בס"ד

 

- 5 שבועות לבחירות לרשויות המקומיות - 

 

זה כבר 25 שנה שלא באמת נערכו בחירות לראשות העיר בני ברק. נכון, תמיד היו עוד מועמדים רשמיים לראשות העיר, אבל הם זכו לאלפי קולות בודדים. הדיל המוסדר בין אגודת ישראל לבין דגל התורה סידר רוטציה רציפה בין שתי המפלגות, כאשר כל חמש שנים מתחלף ראש העיר, כך שלאף מועמד אחר לא באמת היה סיכוי מול זה. אלא שבבחירות האלה הכל צפוי להשתנות, שינוי שמעתה יכול רק לגדול ולהתרחב.

ההחלטה של אריה דרעי להצניח את ח"כ אוריאל בוסו כמועמד לראשות העיר מול הדיל של אגודת ישראל ודגל התורה אומנם התחילה כאיום, אבל מהר מאוד זה נהפך לרציני. על הנסיבות שהובילו את דרעי לעשות את המהלך הזה, כבר הזכרנו בעבר בנוגע לאלעד ואשדוד. בשבוע שעבר, רגע לפני סגירת הרשימות, זה אף המשיך להרצת מועמדים מטעם ש"ס גם בביתר עלית ורכסים, הכל בגלל הפרתו של אותו הסכם סביב העיר אלעד. מה שכנראה דרעי לא ציפה בהתחלה, זו העובדה שתושבי בני ברק עצמם הם אלו שנמאס להם מהדילים, והם אלו שרוצים שיפקידו בידיהם את האפשרות לבחור מי יעמוד בראשות העיר שלהם.

וכנראה שהכל מתחיל במי שהיה אמור להגיע לכיסא ראש העיר בעוד שבעה שבועות (שבועיים אחרי הבחירות), ללא שום בעיה וללא אתגר. מדובר בראש העיר לשעבר והמזכיר הכללי של מפלגת אגודת ישראל, חנוך זייברט, שלאחר קדנציה של ראש העיר המכהן ומזכיר מועצת גדולי התורה של מפלגת דגל התורה, אברהם רובינשטיין, היה אמור לקבל את התפקיד מחדש. אלא שתושבי בני ברק לא היו מרוצים מתפקודו של זייברט כבר בקדנציה הקודמת שלו בראשות העיר, ולא כל כך שמחו על העובדה שהוא צפוי לחזור.

לקראת סוף הקדנציה של זייברט עלו לא מעט טענות נגד המהלכים שלו. עצם העובדה שאין לו בחירות על הראש הביאו לזלול בתושבים ולכך שהוא עשה מה שהוא רוצה. 23 דו"חות תנועה הוא חטף בעת שהיה ראש עיר בגלל חניה לא חוקית, כאשר אחד בוטל ו-17 מהם הומרו לאזהרה. וזאת רק דוגמה אחת להתנהלות שלו. משכך, לאחר הצבתו של בוסו על ידי ש"ס, בדגל התורה ניצלו את זכות הוטו שניתנה להם בהסכם המחודש לקראת בחירות 2018, ודרשו מאנשי אגדות ישראל להביא מועמד אחר במקומו של זייברט. במקביל, הם עצמם הדיחו את הנציג שלהם וראש העיר כיום, רובינשטיין, שהודיע אחרי 25 שנים על פרישתו מהחיים הפוליטיים בעיר.

באגודת ישראל כמובן סירבו להחלפתו של זביירט. בכל זאת מדובר במזכיר הכללי של המפלגה ולא במועמד רגיל מטעמה ברשות כזו אחרת. בשלב מסוים, לאחר שהלחצים של יהדות התורה לא הועילו, איימו במפלגה להריץ מועמד מטעמם כנגד זביירט, מנחם שפירא שמו. לבסוף, ברגע האחרון לפני סגירת הרשימות, הורידו בדגל התורה את הווטו והביעו את התמיכה בזביירט. לא לפני שהם מקבלים על כך פיצוי כזה או אחר בדמות מקום נוסף ברשימה באחת מהרשויות האחרות, על חשבונה של אגודת ישראל.

כאמור, מי שהביא לכל הבלאגן בין דגל התורה לאגודת ישראל הוא המועמד לראשות העיר אוריאל בוסו. כיום משמש בוסו כיו"ר וועדת הבריאות של הכנסת מטעם ש"ס, כאשר זו הקדנציה השנייה שלו בבית המחוקקים. לפני הכנסת הוא שימש כיו"ר סיעת ש"ס בפתח תקווה וחבר מועצת העיר מטעמה. למעשה לבני ברק הגיע בוסו לפני קצת פחות מחודש, אז העביר את כתובתו ומגוריו לעיר הסמוכה על מנת שיוכל להתמודד לראשותה. כעת הוא בטוח שיש באפשרותו לנצח את הדיל, ולהביא לא רק את הציבור הספרדי שיצביע לו, אלא גם את הרוב האשכנזי.

בהקשר הזה כדאי לשים לב לדבר מעניין. כידוע, בבחירות במגזר החרדי יש את הכלל שמצביעים על פי דעת תורה - "ועשית ככל אשר יורוך". אם מאזינים טוב לבוסו רואים כיצד הוא מקפיד לומר שהוא לא יביא את הציבור החרדי, אלא יביא את הרבנים לתמוך במועמדותו, והם אלו שיגידו לציבור להצביע לו. אלא שמדובר באמירות שכל מטרתן הן לא להכעיס בלבד. הרי לא רבני אגודת ישראל ולא רבני דגל התורה צפויים לצאת בקריאה פומבית לתמיכה במועמדותו. לעומת זאת, התופעה שכבר קיימת של הצבעה בניגוד לעמדת הרבנים, צפויה לגדול עוד יותר לאחר הבחירות האלה.

ובהחלט, יכול להיות שהבשורה הגדולה של הבחירות האלה הן שהציבור החרדי מתנתק מהדילים ויש לו את האפשרות לבחור באמת מי מייצג אותו ומי ראוי לשבת על כיסא ראש העיר. אבל המהלך שדרעי התחיל בבחירות האלו בערים ובריכוזים החרדיים, מהלך שכאמור מבורך, עלול להתנקם בעתיד דווקא באותם העסקנים וראשי המפלגות. הרי אם מצביע המשויך לדגל התורה יכול להצביע למועמד ש"ס, אז מדוע שבבחירות הבאות לא יצביעו כבר למועמד שלא בא מאחת משלושת המפלגות הגדולות. זאת אומרת, אותם מועמדים קטנים שרצו בעבר וזכו לקולות בודדים, יכולים להפוך במערכות הבאות כבר לתופעה הרבה יותר משמעותית.

מי שמנסה להיכנס בדיוק למשבצת הזאת בבני ברק הוא חבר האופוזיציה במועצת העיר מטעם מפלגת הליכוד, יעקב וידר. בקרב בין זייברט לבוסו, כנראה שגם וידר עצמו מודה שאין לו שום סיכוי לנצח, אבל הריצה שלו לראשות העיר לא נועדה בהכרח לבחירות האלה, אלא למערכות הבחירות הבאות. מבחינתו, אין באמת הבדל אם המנגנון נמצא בשליטת יהדות התורה תחת רוטציה, או בשליטת ש"ס, אלא הבעיה היא פשוט המנגנון עצמו. תקוותו היא שאחרי שהבינו שלא בהכרח צריך להצביע למפלגה לה אתה משויך מגזרית, יבינו התושבים שהשינוי צריך לבוא מבחוץ. בינתיים, ככל הנראה, גם אחרי הבחירות האלה הוא ימשיך להיות באופוזיציה ולהמשיך לקרוא תיגר על הסיעות החרדיות.

לאור כל הדברים שהוזכרו בשורות אלו, על דבר אחד כנראה שכולם מסכימים. גם אם ה'דיל' בין דגל התורה לאגודת ישראל שוב ינצח, וזייברט יחזור לכיסא ראש העיר, המצב שהיה עד עכשיו לא יחזור לקדמותו. קריאת התיגר בין על ההנהגה בעיר התורה וחסידות, עוללה להשפיעה עוד שנים רבות קדימה. בינתיים ייהנו תושבי העיר מהאפשרות מזה שנים רבות לבחור באמת בין האופציות המונחות על השולחן, ואולי גם להביא להנהגה חדשה עבור העיר.

 

טורים קודמים || עניין מוניציפלי בטוויטר

שלום עם סעודיה תמורת ניקוי יו"ש מהפולשים הערבים.איתן גיל
מי בעד?
אתה כותב ספרות מד"ב?shaulreznikאחרונה

או קיי, אפשר להעלות הרבה הצעות לא ישימות בעליל ולהציע שמשתתפי הפורום יצביעו למענן:

 

מי בעד פינוי של העזתים למאדים?

מי בעד שוקו ולחמנייה חינם לכל אזרח ישראל?

 

הימין לאן?איתן גיל

בתוך 9 חודשים איבד גוש הימין בסקרים בין 7 ל- 12 מנדטים, תלוי לפי איזה סקר הולכים.

איפה נכשלנו, ואיך ממשיכים מכאן?

ישנו עם (אחד?) מפוזר ומופרד…פ.א.

פחות או יותר זו הסיבה.  


הרבה מאוד מגזריות ואינטרסים פנים מגזריים.  

הימין אינו אחיד, האינטרסים המגזריים שונים ומשונים.  

כל התפיסה "הימנית" הקלסית....אוהב העם וא"י 3

....כמו :גרוש , סיפוח, שתי גדות לירדן ועוד כהנה וכהנה ססמאות  הם תיאורתיות בלבד.

ואני לא מנסה להתחכם.

אז גנץ?איתן גיל
רק לא ליכוד!!!!....אוהב העם וא"י 3

....כמו שמפלגת העבודה נעלמה מהמפה כך אני מקווה שהליכוד יעלם מהמפה הפוליטית.

העובדות ההסטוריות מדברות בעד עצמן....אוהב העם וא"י 3

...אני אחזור עליהן שוב:


....בעבר היו יונים וניצים בכל חלקי העם בתוך מפם הסוציליסטית לדוגמא ובמפדל. עם עלית הליכוד לשלטון

החלו להשתמש במושגים ימין ו שמאל כי מטבעה מפלגה זאת כדי לשמר שלטון נוקטת בטקטיקה של פירוד והסתה.

"הימין" האמיתי זה שרוצה סיפוח, גרוש משפחות, פינוי אל אחמר, ישובים חדשים ביהודה ושומרון, עונש מוות למחבלים  ועוד .... לא באמת  מייצג את דעת רוב העם בכלל ואת דעת רוב מצביעי הליכוד בפרט. לחרדים הדבר הזה לא נוגע. מנהיגי הימין יודעים את זה טוב מאוד. אז למה הם והחרדים בכל זאת נדבקים לליכוד?

בגלל מנעמי השלטון. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק.

זה החלום הרטוב של הערבים. אתה מכיר את הפתגם "כלב נובח לא נושך"?

לא בכדי איבדנו את ההרתעה בזמן שלטון הליכוד.

זה התחיל ב1977 כאשר בגין אמר "אף שעל" והחזיר את סיני ופינה ישובים, המשיך עם חוסר התגובה של שמיר לטילי הסקד ששלח סדאם חוסין ( עלזה אנחנו משלמים עד היום), ממשיך עם ביבי שאומר "אנחנו נמגר את החמס",  הגירוש מגוש קטיף,  ומי יודע לאן שנגיע.

ב2006 היתה לי תקווה ששינינו כיוון כאשר אולמרט הגיב על חטיפת שני החיילים על ידי חיזבאלה במלחמה בסגנון "בעל הבית השתגע" אבל לצערי ביבי חזר לשלטון ומכיל את הפרות ההסכם שהושג עם לבנון בסוף המלחמה.

לטובת מדינת ישראל הליכוד צריך להעלם מהמפה הפוליטית. הפוליטיקאים מהימין האמיתי אולי לא יהיו בשלטון אבל ההרתעה תתקיים והבונוס יהיה שיהיה לנו יותר גיבוי בעולם שזה חשוב בימינו.

אף אחד לא יחלוק על העובדות הללו .

ולכן אחד כמוך, אנטיליגנט שמבין דבר, שבחר בסמוטריץ מודע היטב למציאות הזאת ובכל זאת ממשיך לדבוק בליכוד

למרות שאידיאולוגיה שלכם לא תקודם אפילו סנטימטר. נהפוך הוא השליטה שלנו ביהודה ושומרון לדוגמא

הולכת מדחי לדחי (ואל תאשים לי בזה את אוסלו בבקשה)

אני מבין ...אוהב העם וא"י 3

...שבחרת להתעלם מהתגובה שלי. לי אין מונופול על האמת אבל שאלת שאלה

וטרחתי לענות.  אם אתה לא מגיב בגלל שאתה מסכים מילא.

אם אתה חושב שאני טועה אשמח לקבל משוב.

אבל אם אתה פשוט מתעלם בגלל זלזול ואגו אז

כמו שפרשו בפרשת השבוע שעבר פרשת עקב

כדאי שתחשוב על מה שאתה דש בעקבך.

לא.איתן גיל

בכל הכבוד, אני לא צמוד כל היום לפורום הזה.

וגם, פעמיים התחלתי לקרוא את מגילתך הארוכה ונרדמתי באמצע.

נסה לקצר.

טוב הא לך זה בקיצור....אוהב העם וא"י 3

........בעבר היו יונים וניצים בכל חלקי העם בתוך מפם הסוציליסטית לדוגמא ובמפדל. עם עלית הליכוד לשלטון

החלו להשתמש במושגים ימין ו שמאל כי מטבעה מפלגה זאת כדי לשמר שלטון נוקטת בטקטיקה של פירוד והסתה.

"הימין" האמיתי זה שרוצה סיפוח, גרוש משפחות, פינוי אל אחמר, ישובים חדשים ביהודה ושומרון, עונש מוות למחבלים  ועוד .... לא באמת  מייצג את דעת רוב העם בכלל ואת דעת רוב מצביעי הליכוד בפרט. לחרדים הדבר הזה לא נוגע. מנהיגי הימין יודעים את זה טוב מאוד. אז למה הם והחרדים בכל זאת נדבקים לליכוד?

בגלל מנעמי השלטון. אם זה לא היה עצוב זה היה מצחיק.

הימין רוצה את כל ארץ ישראל, או לפחות לא לוותר עליהאיתן גיל

במודע.

ומנגד השמאל המתיוון שואף לחסל את העם היהודי הלכה למעשה בדרך של התבוללות, ובשלבים מדודים.

אי אפשר לומר שהוא אינו קוצר הצלחות משמעויות.

הדתיים והחרדים קרובים יותר לליכוד השמרן מאשר ללפיד האתאיסט והאנטי יהודי, לכן הם משתפים פעולה במישור הקואליציוני.

זהו.

קישקוש בלבוש לא התיחסת למה שכתבתי....אוהב העם וא"י 3

.....מי שויתר על שטחים מארץ ישראל זה רק הימין.

מקווה שהליכוד יעלם בקרוב.

איפה לא?אריק מהדרום
כלכלה, ביטחון, ביטחון פנים, מדיניות חוץ, תחבורה, משפטים...
שאלה טובהארץ השוקולד

אני חושב שיש שלושה גורמים:

1. ההשקעה הגדולה של הפוליטיקאים בדאגה לעצמם.

(עיין ערך שרים בכפל משרדים, שרים מיותרים, חוק לטובת מקורב לדרעי ועוד.)

מי שכואב לו שחיתות שוקל להצביע אחרת ולפחות לא יגיד כרגע שהוא תומך וישאיר את כאב הראש למי ראוי להצביע או הכי פחות נורא בבוא יום הבחירות.


2. הבטחות שלא מקיימים:

היו מלא טענות על ימין בטחוני כנגד הממשלה הקודמת, אבל בפועל לא שינו את כיוון הספינה ברוב הדברים.

היו הבטחות לטיפול בכלכלה, אבל בפועל פגעו בכלכלה.

היו הבטחות לטיפול במערכת המשפט, אבל בקושי עשו משהו.

מי שמאוד האמין בפוליטיקאים והצביע להם בגלל זה יהיה מאוכזב ולא יודע למי או אם בכלל להצביע.


3. עניינים במחלוקת ציבורית, בעיקר דת ומדינה:

היו הבטחות אצל סמוטריץ שלא יהיו לכיוון החרדים ויהיה מקום לליברלים, דבר שמאוד רחוק מהמציאות כעת.

(תסתכלו אפילו פה על דיונים לפני הבחירות בו ניסו לשכנע אותי שהעיקר זה ימין מדיני ולא דת ומדינה, בפועל לא שינו ברמה המדינית וכן שינו בדת ומדינה)

ביחס לרפורמה, אנשים במרכז רוצים שינוי במערכת המשפט אבל השינוי המתואר מפחיד אותם, אז או שהשינוי לא טוב או שהם עושים יחסי ציבור גרועים.

(אפשר להאשים את התקשורת, אבל בסופו של דבר המטרה להצליח וזה לא משנה מי אשם)

דוגמאות מתחום בסיסי איפה הממשלה נכשלת:ארץ השוקולד

הימין הבטיח ביטחון ומשילות:

פיגועים לא ירדו ואף עלו.

מספר הנרצחים בחברה הערבית הוכפל פי כמה.

שני כטב"מים מהרצועה שיורטו ברצועה השבוע ואין תגובה מטעמנו כדי להרתיע בשונה ממצב בממשלה הקודמת שעל בלונים הגיבו.

מחבלים חוצים את גבול הרצועה השבוע ושורפים עמדה של צה"ל ועובר גם בלי תגובה.


 

אז בהיבט המשילות והביטחון התגלה שאין שום דבר לגיבוי ההבטחות והמצב הידרדר מאז הממשלה הקודמת.


 

לא יודע אם הם פועלים נכון אבל מה שבטוח, הסתבר שכל דבריהם על משילות וביטחון שווים כקליפת השום ברגע שהם בתפקיד.

אנשי הימין הפוליטיקאים יודעים טוב מאוד...אוהב העם וא"י 3

.... שכל תפיסות הימין הקלסיות כמו :גרוש , סיפוח, שתי גדות לירדן ועוד כהנה וכהנה ססמאות  הם תיאורתיות בלבד.

הם רוצים רק משרות ותקציבים וזה מגעיל, מאוס ומעורר קבס.


איתמר לקח על עצמו תפקיד שגדול עליו ב-20 מספריםאיתן גיל

חוץ מפרובוקציות בהר הבית הוא מעולם לא עשה משהו מועיל.

לך.

מסכים עם הטענה,ארץ השוקולד

התפקיד באמת גדול עליו בהמון.

(וזה היה צפוי)


אחד החסרונות בממשלה הנוכחית, אבל לא מתרץ את הבעיות האחרות.

ואם באמת המשילות והביטחון כה חשובעם לממשלה ולדעתם זה קשור למי בתפקיד יכלו להחליף את בן גביר אלא אם כן העיקר מבחינתם מי ישב על הכיסא.

הפרחים לביביshaulreznikאחרונה

מצד אחד, הוא מבטיח הרבה ועושה מעט. מצד שני, לא מסוגל לדכא את המרד הבולשביקי כפי שילצין עשה ב-1993. מצד שלישי, להילחם בתעמולה ארסית של הבולשביקים הוא גם לא מסוגל.

 

אם נחזור להשוואה מול רוסיה, יש לנו קרנסקי משלנו. נואם בחסד עליון שברגע האמת משתפן ובורח. התחזית: בבחירות הבאות גוש השמאל מנצח, ואז הלך עלינו.

עניין מוניצפילי - נתניהמרדכי

בס"ד

 - 6 שבועות לבחירות לרשויות המקומיות - 

 

 

מרים פיירברג-איכר, ראש העיר של נתניה, כבר חצתה את גיל השבעים. לכן, ממבט ראשון אפשר אולי לחשוב שהבחירה שלה למתג את הקמפיין שלה בצבעי המיתוג של הרשת החברתית אינסטגרם, מעט מוזרה. אבל זה בדיוק מה שפיירברג-איכר רוצה לשדר אחרי חמש קדנציות בראשות העיר - שהיא עדיין כאן במשחק של הצעירים, ומבחינתה קדנציה שישית היא לא מילה גסה. למרות שהעיר השתנתה לבלתי היכר מאז נכנסה לתפקיד, ובזה גם מודים מתנגדיה הגדולים, לטענתה יש לה עוד הרבה מה לשנות.

 

וב-25 השנים האלה העיר באמת השתנתה ללא היכר, בשלל מובנים. הפשע שחגג ברחובות העיר - מוגר, הרחובות המוזנחים עברו שיפוץ מקיף בזה אחר זה, והעיר נהייתה אבן שואבת לעולים חדשים. לא סתם תושבי נתניה בחרו בה פעם אחר פעם, גם בתקופות יותר קשות שעברו עליה במהלך השנים האלה. גם בבחירות הקודמות שדובר על כך שלראשונה יש סיכוי ממשי לנצח את פייברג-איכר ולהביא ראש עיר חדש לנתניה, היא בכל זאת ניצחה כבר בסיבוב הראשון עם 48.42% מהקולות, מה שסלל את דרכה בקלות לעוד קדנציה על כיסא ראש העיר.

 

גם הפעם עולה הטענה שכעת הגיעה האפשרות להחליף את ראש העיר. אם בבחירות הקודמות קראו לדמות המדוברת יוני שטבון, הרי שהפעם מדובר במועמד אבי סלמה. פיירברג-איכר מכירה היטב את סלמה, בזכותה ובזכות הרשימה שלה הוא נכנס למועצת העיר. "אני חושב שהגיעה העת להכרעות שמצריכות תפיסה אחרת, מנהיגות חדשה ושינוי מאוד דרמטי בהנהגה של העיר", הסביר סלמה מדוע החליט להתמודד מול ראש מפלגתו - לשעבר, יש לומר, כי עם הודעתו על ריצה לראשות העיר, הוא התפטר מתפקידו במועצת העיר.  

 

בין היתר כיהן סלמה בקדנציה האחרונה כיו"ר הקואליציה, היה ממונה על הכספים, ושימש בעוד תקפידים נוספים. בשנה שעבר אף היה ניסיון של פיירברג-איכר למנתו כסגן מן המניין, אך הוא סירב לכך. כעת הוא משוכנע שהוא בעל הסיכוי הגבוהה ביותר להחליף אותה בתפקידה. לדבריו בראיון לMynet נתניה: "אנשי העיר מעריכים את העשייה הרבה של מרים לאורך השנים, ואני חושב שעל כך מגיעה לה בשם תושבי העיר, תודה ענקית. אבל הגיע הזמן ללכת לשלב הבא והתושבים מבינים את זה".

 

מי שכן כיהנה בתפקיד סגן ראש העיר והמשנה שלה היא המועמדת טלי מולנר. כיום היא מכהנת כיו"ר האופוזיציה של פיירברג-איכר. לפני כשנה וחצי פרץ ויכוח בין השתיים בעקבות יוזמה של מולנר שהיא רצתה לקדם בעיר, ואילו ראש העיר התנגדה, דבר שעלה בפיטוריה יחד עם חברת מועצה נוספת בהודעת ווטסאפ ששלחה להן פיירברג-איכר ביום שישי בשעות הצהריים, דבר שעורר סערה בעיר. לאחר שהבינה פיירברג-איכר את הטעות היא ניסתה להתנצל ולהחזירן לקואליציה שלה, אך כל הניסיונות להביא לפיוס עלו בתוהו.

 

"החלטתי לקחת את מושכות ההנהגה ויחד עם חברי סיעת פעימה חדשה ואתכם לעשות בעיר שלנו מהפך ואחרי 25 שנה להחליף הנהגה" הסבירה מולנר בכנס השקת הקמפיין שלה. "הגיע הזמן לתת את  מפתחות הנהגת העיר למנהיגים חדשים צעירים אחרים שיקדמו את העיר, ויצעידו אותה קדימה בהתלהבות ובדרייב רענן וצעיר. ככה זה בכל העולם הנהגות מתחלפות, נותנים צ'אנס לדור הצעיר שיפיח רוח חדשה אנרגטית ואחרת לעיר", היא הוסיפה. כדאי לשים לב לדברים של מולנר. הם התשובה לקמפיין של פיירברג-איכר שפונה אף הוא לליבם של הצעירים. הם אלו שבאמת יכולים להביא את השינוי לעיר, והקרב הוא בעיקר עליהם.

 

עוד ממלא ראש עיר של פיירברג-איכר שפרש מתפקידו הוא חבר מועצת העיר אהרון אורגד. וותיקי הקוראים אולי עוד זוכרים אותו ככתב גל"צ, שלאחר מכן המשיך ורכש את הרדיו האזורי 'אמצע הדרך' שמשדר לתושבי אזור השרון. הסיבה שבגללה הוא התפטר מהקואליציה כנראה זכורה לרוב אוהבי האקטואליה, זאת לאחר שהופעה של הזמר חנן בן ארי בעיר עוררה סערה רבה בשל העלות הגבוהה שהיא עלתה לעירייה. "לא אוכל להיות שותף לקואליציה שבחסותה מבוזבזים כספי ציבור בצורה כה קיצונית", כתב אורגד במכתב ההתפטרות שלו. בעירייה, יש לציין, דחו את הטענות שלו ואמרו שמדובר בקמפיין לצורך התמודדות עתידית לראשות העיר.

 

אז מי בכל זאת נשאר ממלא מקום ראש העיר של פיירברג-איכר? כנראה מדובר במועמד החמישי - חבר מועצת העיר מטעם מפלגת העבודה בעבר ו'המחנה הממלכתי' כיום, אפרים בולמש. מדובר במועמד היחידי שהתמודד גם בבחירות הקודמות מול פיירברג-איכר, אז הוא קיבל 7.74% בלבד מקולות המצביעים. בולמש הוא שחקן פוליטי ותיק בעיר עם הרבה ניסיון ותפקידים שנשא בהם במהלך שנות כהונתו. עם זאת, גם כעת הערכות הן שהוא המועמד בעל הסיכויים הנמוכים ביותר להגיע לכיסא ראש העיר. שם נוסף, אגב, שעלה בעבר גם כן להתמודדות לתפקיד הוא ח"כ סימון דוידסון מיש עתיד, עוד לפני שהיה ברור אם הוא נכנס לרשימה. כעת, יום-יומיים לפני סגירת המועמדים והרשימות (בהתאמה), הוא לא צפוי להיות חלק ברשימת המועמדים.

 

אם אנחנו סוקרים את מה שראינו עד כה, נראה שפייברג-איכר נמצאת בבעיה. נדמה שכל חבר או חברת מועצה שאיתו היא לא הסתדרה לאורך הקדנציה האחרונה - החליט להתמודד מולה לראשות העיר. כול אחד מהם חוזר ואומר שהגיעה העת לשים סוף לכהונתה ולהחליפה. סלמה, המועמד המוביל מולה, הוא כנראה המכה הכואבת ביותר. מי שנבחר בזכותה לכהן במועצת העיר וכעת קורא תיגר על כהונתה. אבל בסוף גם מולנר, שנמצאת אף היא בשלושת המועמדים המובילים, המועמדות שלה זה פרי מהלך שהיא עצמה עשתה במהלך הקדנציה האחרונה.

 

עם זאת, זאת תהיה הפתעה מאוד גדולה אם מרים פיירברג-איכר תפסיד את הבחירות האלו. ההערכות הן ששוב היא צפויה לנצח כבר בסיבוב הראשון. בינתיים היא זוכה לתמיכה רחבה מהפוליטיקאים ולתמיכה ממפלגות הליכוד, שבעבר היא רצה מטעמם, וממפלגת ש"ס בעיר. תמיכה נוספת היא מקבלת גם מיריבה לשעבר. רק בשבוע שעבר פורסם שאביו של יוני שטבון, המועמד מולה בבחירות הקודמות כזכור, ודמות מוכרת ומובילה בציבור הצרפתי בעיר, הביעה בה את תמיכתו. 

 

וכאן מעניין לכתוב אנקדוטה קלה, ולא מפורסמת, שאולי מסבירה את היתרון של פיירברג-איכר למרות הכל. בבחירות הקודמות החליטה ראש העיר לקחת בתור יועץ לציבור החרדי בעיר את היועץ האסטרטגי ששלוש שנים קודם לכן היה היועץ של מפלגת יחד. מדובר במפלגה בה רץ יוני שטבון לכנסת לאחר שעזב את הבית היהודי והחליט לצאת לדרך עצמאית יחד עם השר לשעבר אלי ישי. זאת אומרת, שהיועץ שלקחה פיירברג-איכר הכיר היטב את שטבון ולא מן הנמנע שהדבר סייע להם לנצח. גם כעת ניתן לראות כיצד היא משתמשת בכלים השונים על מנת להתמודד מול יריביה השונים, ובעוד שישה שבועות בלבד נדע כולנו האם גם הפעם זה הצליח לה.  

 


טורים קודמים || עניין מוניציפלי בטוויטר

אתה באמת האמנת....אוהב העם וא"י 3אחרונה

.... שהליצנים הללו בהנהגת ביבי יוכלו לעשות משהו מועיל ולארץ ישראל ולעם ישראל??

אפילו אנשי הפורום האינטלגנתים ידעו מראש שהמטרה היא רק שלטון, משרות ותקציבים.

ולראיה יש לבנונציה של יהודה ושומרון ומה שמעניין את מנהל הפורום הזה הוא "הענין המוניציפלי"

אתה הבנת את זה???????

עניין מוניציפלי - קריית גתמרדכי

בס"ד

 

- 8 שבועות לבחירות המקומיות -

 

קרב הפינג-פונג שהתקיים לפני מספר שבועות בשאלה מי יהיה מועמד הליכוד בעיר קריית גת, חושף רק טפח אחד ממאבק פנימי גדול הרבה יותר. מאבק שעלול מאוד להסתיים לבסוף במצב שבו "השניים רבים - השלישי לוקח". אומנם בסופו של דבר מתפקדי הליכוד הכריעו כי ראש העיר, אבירם דהרי, הוא יהיה נציג המפלגה, אבל הקרב הפנימי בתוך הליכוד רחוק מלהסתיים. בינתיים, יקיר שינדלר ושי זולדן, שניים מהמועמדים שהתמודדו מול דהרי כבר בבחירות הקודמות, הודיעו בתחילת החודש שעבר על ריצה מאוחדת ברשימה אחת ששידנלר עומד בראשה. אבל כמו תמיד, נתחיל מההתחלה.

 

כבר 20 שנה שאבירם דהרי יושב על כיסא ראש העיר קריית גת. דהרי הוא חבר מרכז ליכוד מזה שנים רבות, אך עם זאת מעולם הוא לא זכה לתמיכתה של המפלגה בריצה שלו. מי שכן זכה לתמיכת המפלגה, לפחות בבחירות 2013, הוא אדם העונה לשם מיקי מכלוף זוהר, כיום שר התרבות והספורט בממשלת ישראל, שלאחר אותן הבחירות הוא שימש בתפקיד סגן ראש העיר של דהרי. לא סתם דמותו של השר זוהר מוזכרת כאן. למעשה לזוהר יש תפקיד חשוב מאוד בנעשה בעיר מאז הבחירות האלה, והוא זה שמוביל את עיקר המאבק נגד דהרי.

 

זה בא לידי ביטוי גם במערכת הבחירות הקודמת, אז ביקש זוהר להתמודד בעצמו על ראשות העיר מול דהרי, בהיותו כבר ח"כ מכהן מטעם הליכוד. לבסוף המהלך לא יצא אל הפועל, זאת בעקבות שיחה של זוהר עם נתניהו, ששכנע אותו להישאר בכנסת ולא להתמודד לראשות העיר. בבחירות האלה, יש לציין, זכה דהרי ל-50.9% מהקולות בעיר כבר בסיבוב הראשון. עם זאת השר זוהר עוד לא ויתר על העיר כך שכיום המועמד המוביל מול דהרי הוא כפיר סוויסה, בעברו חבר מוצעת העיר קריית גת, ועד לא מזמן מנכ"ל משרד התרבות והספורט. או במילים אחרות, יד ימינו של השר זוהר.

 

לאחר שהבנו מה הם ייחסי הכוחות בין השניים, אפשר להגיע ולהתעסק במה קורה בבחירות האלו. בתחילה, עוד שמועמדותו של סוויסה הייתה טרייה לחלוטין, דהרי קיבל לראשונה את תמיכת מפלגת הליכוד במועמדותו. כאן המקום לציין כי מדובר בעיר שבה מפלגת הליכוד זכתה בבחירות הארציות ב-36% מקולות תושבי העיר, למעלה מפי 2 מאחוזי המנדטים שקיבלה המפלגה שאחריה. לכן, לתמיכת הליכוד יש משמעות לא מבוטלת. אך עם זאת, התמיכה לא נשארה הרבה זמן, ולאחר הצגת נתונים על התחזקות משמעותית של סוויסה, החליטו בוועדה המוניציפלית של הליכוד להעביר אליו את תמיכתה של המפלגה. 

 

על פניו דהרי קיבל את העברה ברוח טובה. בפוסט שפרסם באותו ערב בחשבון הפייסבוק שלו הוא ברך את סוויסה על התמיכה וטען כי לשמחתו הוא מעולם לא השתמש בכספי תנועת הליכוד בשביל להיבחר. אלא שפוסטים לחוד, ומעשים לחוד. בפועל עתר דהרי לבית הדין של המפלגה על ההחלטה, ובהכרעה קבע בית הדין על קיום פריימריז בסניף המקומי. בתום הבחירות, שנערכו לפני מספר שבועות, זכה דהרי ל-660 מהקולות (53%) לעומת 571 קולות שקיבל סוויסה. ראש העיר אומנם ניצח, אבל ההפרש היחסית קטן בין השניים, מראה עד כמה הקרב הוא צמוד. 

 

במחנה סוויסה רואים בניצחון הדחוק כהוכחה לטענות שלהם. "זה נגמר בהפרש זעום של 89 קולות אחרי מאבק צמוד בו נתת פייט מדהים והוכחת שאתה עומד בעוצמה ובנחישות מול מנגנונים שלמים" מהר לברך השר זוהר את סוויסה. לעומת זאת במטה של דהרי רואים בניצחון כתקדים לקראת הבחירות האמיתיות עוד שמונה שבועות. "מי שהספיד אותנו התבדה הפעם ויתבדה באוקטובר" אמרו במטה של דהרי לאחר פרסום התוצאות של הבחירות המקדימות. גם השרים כ"ץ, כהן ורגב מהרו לברך, מה שנותן עוד השקפה על מה שקורה בימים אלו במפלגת השלטון. אבל אם בליכוד חשבו שהפריימריז יביאו לרגיעה בעיר, הם טעו.

 

בדיוק לפינה זאת מנסים להיכנס מפלגת הביצועיסטים של שינדלר וזולדן, שכאמור בבחירות הקודמות רצו אחד מול השני ואילו בבחירות האלה הם התאחדו לכדי מפלגה אחת. אומנם לשניים לא הייתה כלל מעורבות בבחירות בתוך הליכוד, אבל התוצאות בהחלט היו לרצונם. בסופו של דבר להם ולסוויסה יש את אותה מאגר הקולות, והפסד שלו מנוצל על ידם על מנת להיות האלטרנטיבה שיכולה להיות זאת שמחליפה את דהרי. 

 

על פי השיח בעיר נראה כי על פניו הם צודקים וכעת הקרב הוא בעיקר בין ראש העיר המכהן לבין שינדלר. אופציה נוספת שעולה פעם אחר פעם היא איחוד נוסף, הפעם בין שינדלר לסוויסה, כאשר לכולם בעיר ברור שאיחוד כזה יביא להחלפתו של דהרי, ומינוי של ראש עיר חדש לקריית גת. עם זאת, נכון לשלב זה עדיין מדובר בעיקר בדיבורים ועוד לא במגעים בין הצדדים להבשלת מהלך שכזה. בינתיים, בשבוע שעבר זכו השניים לעוד תמיכה מרשימה כאשר יו"ר וועד העובדים בעיר, ראובן אלקבץ, הודיע כי הוא לוקח חופש מתפקידו בעירייה על מנת לקחת חלק ברשימה שלהם למועצת העיר. 

 

ויש גם מועמד רביעי לראשות העיר, יגאל וינברגר שמו, המכהן מזה חמש שנים במועצת העיר. "יש לעיר פוטנציאל להפוך לעיר החשובה, האיכותית והיפה בדרום" אמר וינברגר בהשקת הקמפיין שלו לראשות העיר. "יש כאלה- לא נזכיר שמות- שמסתפקים במה שיש. בבינוניות הזאת. שלא רוצים שנגע להם ונזיז להם. אתם יודעים על מי אני מדבר. חמש שנים אני חבר מועצה. חמש שנים אני חבר אופוזיציה. אני מכיר את המהלכים של ראש העירייה וחבורתו. אני יודע מה הם עושים עם הכסף שלכם ומה הם חושבים עליכם ועל החינוך שהם נותנים לילדים שלכם".

 

לאחר הפריימריז בליכוד, שבעיר רצו שמועות שהוא מתכוון להתאחד בצורה כזאת או אחרת עם ראש העיר דהרי, החליט וינברגר להפריך את השמועות. במהלך שידור פייסבוק לייב שהוא ערך באחרונה עם התושבים חתם וינברגר על הסכם בין המועמדים לראשות קריית גת בו הם שבעיקרו הם מתחייבים שלא לשבת בשום פנים עם דהרי לאחר הבחירות. "מטרתנו היא להבטיח שינוי אמיתי לעיר עם ניהול אמין, שקוף, וחושב קודם כל על טובת העיר ותושביה" כתב וינברגר בפנייתו לסוויסה ושינדלר. כדרכם של עצומות ומכתבים מסוג זה, עד כה הוא לא זכה למענה. אבל המכתב כמובן הוא רק המסר.

 

על דבר אחד כולם מסכימים בעיר. אם עד כה דהרי הצליח לנצח בחירות אחרי בחירות כבר בסיבוב הראשון, הפעם לראשונה זה כבר לא עמוד להיות לו פשוט בכלל. אחרי ארבע קדנציות בתפקיד, הכיסא לראשונה מתערער, ויש לא מעט גורמים אינטרסנטים כאלה ואחרים שרוצים בנפילתו. כאמור, בקרב הראשון הוא כבר ניצח, אבל האם זה באמת השלב הראשון בדרך לניצחון, או שמא זה הניצחון במערכה לקראת ההפסד בקרב? עוד שמונה שבועות ייתכן ונדע את התשובות.

 

טורים קודמים || עניין מוניציפלי בטוויטר

תודה! מעניין כרגילרחל=)
האם אתה מתכנן לתת סקירה על ירושלים ועל מועצות יו"ש השונות? מעניין אותי
ירושלים כנראה תהיה אחרונהמרדכי
בס"ד


מועצות ביו"ש מקווה לגעת בהם

תודה!רחל=)אחרונה
יש יריות כל יום בא"יוש ואתם דממה. כנראה....אוהב העם וא"י 3

... שיש ממשלה כלבבכם, יש תקציבים ויש משרות ולעזאזל כל השאר.

בושה וחרפה!!!!!

עוד יריות ומטעני צד....אוהב העם וא"י 3

....22 גדודים ועוד היד נטויה. אם זה היה תחת ממשלה אחרת אתם הייתם בוכים ומיילילם. העיקר שסמוטריץ מחלק מליונים לשרת ההתישבות

בושה וחרפה.