אמר שמי שלא מצביע לחרדים יצביע לבצלאל.

הרב מאזוז: מי שלא יצביע למפלגה חרדית, שישים סמוטריץ - כיכר השבת

 

בכל מקרה, לרב מאזוז יש 10K קולות, ולא כולם יצביעו לצה"ד בגללו.

 

זה חשוב בשביל הלגיטימציה החרדית להצביע ט', אבל לא תוספת של מנדט.

ושהוא עדיף ממפלגות אחרות שמאלניות...צודק הייתי צריכה לדייק
אבל אתה לא חושב שזה יתן לצה"ד חיזוק משמעותי?

וכבר כמה מערכות בחירות שהוא קורץ לכיוונים שדי נוגדים את הדעות של קהל מעריציו- העיקר למצוא בית.
שנה שעברה הוא קרץ ליהדות התורה, השנה לסמוטריץ- לא שזה חדש, ולא שהוא החרדי עם העמדות הכי ברורות.

הוא לא חייב למעריצים שלו משהו.

אולי כי אין לו כיוון ברור מבחינה פוליטית אלא רצון להכניס נציג נוסף?

אין כיוון ברור זה לא בהכרח רע, אולי בכל אחד מהמפלגות הוא מסכים במשהו וחולק במשהו

זכותו וזה מצוין שהוא חושב לבד.

 

קורה שמתלבטים, אנחנו בני אדם...

גיסו, שגם היה מרבני יחד כמובן, כבר אומר במפורש להצביע ט.

"לשים ט'" | הפוסק החרדי הכריע: להצביע לסמוטריץ' - סרוגים

יש לו כמה אלפי קולות בלחץ.
אולי זה יעזור בצורה עקיפה לחזק ליכודניקים וכד'.
זה בטוח לא מזיק..

שהרב מזוז רק רומז ולא רוצה לומר במפורש.

הם חרדים ומתנגדים לנשים ברשימה למשל, ובכלל קרובים יותר לשס.
מהדברים של הרב מזוז לא הופתעתי, לא חשבתי שיתמוך לגמרי בסמוטריץ.
מהרב ברדא הופתעתי.
אם יש לך הסבר אשמח לשמוע

רק שעכשיו יש מפלגה דתל תורנית שאפשר להצביע לה

מפתיע • הפוסק הספרדי: "להצביע ליהדות התורה" - סרוגים

אבל קשהלי לחשוב על מקרה כזה, בלי סער ובנט אין ממשלה לשמאל

שום ריבונות, החלטות של שמאל, גיור, התנחלות, אוצר (עוד כסף לפלשתינים), מרב מיכאלי כשרת חינוך, הורה1 והורה2, הביטחון יהיה נורא, המשפטים יהיו עוד יותר נוראים (סגנון ניסנקורן), הכל ייפתח בשבת, לקיחת סמכויות מהרבנות הראשית (או בכלל ביטול הרבנות), הסכמי אוסל"ו, נתינת שטחים לערבים, ועוד ועוד ועוד.

ניסוח טוב, אהבתי

לא היה לי כח לרשום-אבל זהפשוט העתק הדבק

אותו המצב, קצת יותר גרוע, ובלי התקווה.

כעת  עם החלטות הזויות של בג"ץ יש התנגדות של הממשלה, יש תקווה שבכל זאת יבואו נתניהו ואוחנה וסמוטריץ' ושקד ורוטמן וישנו משהו. בממשלת שמאל הטרללת תמשיך אבל בגיבוי מלא של הממשלה. 

וואו הולך להיות אסון.

 

אקטיביזם שיפוטי.

שבת ציבורית מחוללת.

הדרת המסורת החינוך.

חינוך לגישה חיובית ולגיטימית ללהט"ב.

צה"ל נהיה קורבן סופית לפמיניזם קיצוני.

חיוב גיוס לבני ישיבות חרדים.

חיוב שירות צבאי עם בנות.

ההתנתקות 2.

וכו' וכו'

מה שכתבתי בהתחלה כבר מתחיל לצערנו

מה שכתבתי בסוף עלול להיות אם לא נצביע ברגליים

 

ובפתקים הנכונים בקלפי

למה שלא יתגייסו כמו כל בנאדם אחר במדינה הזו שיש לו זכויות? 
גם מקבלים זכויות וגם פריווילגיות למרות שאחינו החיילים מתים בשדה הקרב...

כל עניין הזה של גיוס חובה הוא שטותי לדעתי. אני בעד שישראל תתקדם לצבא מקצועי כמו בעוד הרבה מדינות מתקדמות. אנחנו כבר לא מדינה קטנה, מעורערת וענייה שנאבקת על הקיום שלה.

 

רבותיהם של החרדים פסקו שערך לימוד התורה גובר, והמדינה, במסגרת חופש הדת, צריכה להתחשב בזה. בן ישיבה שבחר לשבת ללמוד במקום להתגייס צריך לכוון לשמירת עם ישראל ובכך הוא מגן על עם ישראל לא פחות מהחיילים, הבעייה היא שרוב בני הישיבות לא מכוונים לזה... זה מה שצריך לחזק. את החיבור שלהם ואת האכפתיות לעם. לא להאבק בהם שיתגייסו בניגוד להשקפתם.

שחלקם גויסו גם בכפיה במסגרת מילואים או צו 8 מתים בשדה הקרב?

את כאילו אומרת אין מה לעשות, זה החוק. חייב להתגייס.

ואני אומרת - מה לעשות, חוק הגיוס מתיר להם לא להתגייס...

 

צודקת שלהתגייס זה מסירות למען העם שלך, אבל גם החרדים מתנדבים פי 2 מהחילונים.

לא פייר כלפי אלו שמתו בעוד שקבוצה נהדרת של למדנים ישבה ו'הגנה' עליהם, וזה באמת הגנה עדיפה ממה שמספקים מחממי הכסאות...

מדינה מתקדמת, אנחנו עדיין תקועים בצבא עם, סגנון צבאי מיושן, ולא מתחשבים במי שהאמונה שלו לא מאפשרת לו להתגייס. זה לא אשמתם, זה לא שהם לא רוצים לעזור, מה את רוצה שהם יעשו?

הם משפיעים בפוליטיקה, נלחמים על יצוג ברבנות, הם התקדמו מהתפיסה הישנה של ההתנגדות למדינה ועברו לתפיסה של שיפור או לפחות שימור הקיים. אבל בעניין גיוס לצבא, זה לדעתם ביטול תורה, ואני מכבדת את דעת התורה הזאת.

הם פשוט צריכם לקדם את האינטרסים שלהם, מה שבסדר גמור כאשר מדובר במשהו שאתה תורם לו, ולא בסדר כאשר מדובר במדינה שבה הם לא מעוניינים ולא רואים את הקמתה בחיוב.

אבל אלו ואלו דברי אלוקים חיים

 

דרך אגב, למה לדעתך הם לא אוחזים בתפיסה השנייה שהזכרתי?

אבל היו אצליהם כמה, ובתכל'ס תראי עד כמה לרוב החרדים באמת אכפת משימור ושיפור הקיים ועד כמה הם פשוט מנצלים את מה שיש למדינה לתת, בתור אסטרטגים הם פשוט מעולים- כי עד היום לא הצליחו להטיל עליהם סנקציות כלשהם (לא שאני בעד מעבר לגיוס, כי פה מדובר במוות של אחד שתרם מול חיים של אחד שנמנע מלתרום ועדיין קיבל כל טוב טבע) ולעצור את ה"סחטנות".

נציגים שדואגים לציבור שלהם זה נקרא סחטנות?

תפקידם של מרכאות בשפה העברית הוא לצטט או להדגיש שהכתוב לא נכון.

ולא מטילה סנקציות על לומדי תורה או הופכת אותם לעוברי עבירה פלילית.

 

 

אכן, לדעתי מצוה חשובה להתגייס לצה"ל, ואין פטור ממנה בטענה ש"אני לומד תורה"

אבל מי שרבותיו הורו אחרת, ולומד תורה. בשום פנים ואופן איננו יכולים לתת יד להפיכתו לעבריין פלילי.

 

גם רבינו הרצי"ה, שהיה ראש המדברים על חובת הגיוס - התנגד בכל תוקף להוה אמינא  לגייס בני ישיבות בכפיה, וזעק על כך בפני בן גוריון בתוקף נורא.

 

כשלפיד קדם את החוק שלו, הקדיש ראש ישיבת מרכז הרב - הגר"י שפירא, מנאומו בעצרת יום ירושלים, בפני ראש הממשלה ואישים בכירים, כדי להתייצב לצד החרדים במאבק זה.

בראיון שנתן מאוחר יותר אמר בפירוש - "הגיוס לצה"ל הוא מצווה" אך "אין לגעת בלומדי התורה, לא באמצעות מכסות תלמידים ולא באמצעות הגבלות או הטלת סנקציות על תלמידים שלא מתגייסים".

אבל אנחנו מתפללים שהטוב הזה יהיה גלוי

ועוד ועוד חוקים בעייתים, מה גלוי בזה?

בס"ד

שרת החינוך מיכאלי, שר הדתות קריב, שר האוצר ליברמן, שר הפנים הורביץ. נשמע אחלה.

רק בגלל ההרפתקה החינוכית שהיא תעביר את כולנו <צ>

הלוואי , בגלה ובזמן קריב

חפרת עליה, אתה מנגן אותה כמו תקליט שבור...
יאללה, הבנו.
הלאה.

ובסקרים אני אומר תמיד ״יש עתיד״ בראשות יאיר לפיד , על מנת לנקות את השלטון מכל הטינופת הנוכחית , עדיין אני לא סגור על זה.

 

אולי שווה לנסות להציל את מרצ, רק הפעם.

במקרה הכי פחות סביר שתקום ממשלת בנט עם תקווה חדשה לפיד חרדים וציונות דתית...
נניח
בנט 10
סמוטריץ 6
לפיד 18
תקוה חדשה 10
חרדים 15
ואז אין 61...
ליברמן עבודה מרץ משותפת מחוץ לתחום במקרה כזה...

בגלל זה הסיכוי הגדול שזה יהיה נתניהו וכל הימין הרגיל...

צריך לחזק את ימינה כי רק ככה הוא יסנדל את נתניהו כל השאר יעשו לו חיים קלים (לדעתי את בן גביר הוא לא יספור רגע אחרי הבחירות) אם אתם רוצים את סמוטריץ חזק צריך את בנט יותר חזק

אם הוא מכשיר ממשלת מיעוט עם ערבים "טובים" - זה כשר.

רבותיי סבורים אחרת.

אם יש ערבי בעד מדינת ישראל כמדינה יהודית אין שום בעיה.

מבחינתי, אם תקום מפלגה ערבית שבעד מדינה יהודית היא תהיה לגיטימית יותר ממרץ ועבודה.

הוא ענה תשובה פוליטית אבל לא מתפשרת. אתה רצית שהוא יגיד משהו כמו "ערבים הם לא לגיטימיים" ואז להגיד הנה הוא לא מבין בפוליטיקה...

ענה תשובה מתפשרת מאוד: אם יחזור בו מתמיכתו ברצח יהודים, הוא לגיטימי.

אח"כ כשקלט איזו טעות עשה הוסיף עוד הסתייגויות.

 

גויים לא לגיטימיים בהקמת ממשלה בישראל. נקודה.

בצלאל הבהיר זאת היטב ולא בגלל שהוא "לא מבין בפוליטיקה".

 

לא ראית

לא הבנת

אתה טועה

אתה משקר

 

המראיין שאל אותו לגטימי? ישר אמר לא

בהמשך אמר אם הוא יחזור בו מדבריו אז יש על מה לדבר

אבל מה לדבר? תראה החל מדקה 3:20

 

רק בגלל זה בן גביר נאלץ "להסביר את עצמו" לאחר מכן.

הוא הבין שהפעם חצה את הגבול יותר מדי ואיגף את בצלאל משמאל.

 

הסיפור הוא הפוך: בכמיהתו לקבל לגיטימציה,

הוא כבר מזמן מכר כמעט כל פרט ממשנת הרב כהנא זצ"ל,

שאת עמדתו הוא וחבריו מתיימרים לייצג.

 

אמר רק שיחזור בו מרצונו לרצוח יהודים.

הוא מוכן עקרונות להקים ממשלה שתישען על קולות ערבים,

שמתנגדים לרצח יהודים. לו הרב כהנא היה שומע זאת...

האופציות הן

לא ראית

לא הבנת

אתה טועה 

אתה משקר

 

אני רק לא מבין למה אתה מתעקש ומעוות דברים אחרי שהבאתי את הריאיון המלא?!

 

אתה היחיד שמתעקש לטעון שיש עוד אפשרויות...

בגלל אינטרסים...

 

הדבר היחיד שהוא "הבהיר" זה למה עבאס לא לגטימי. 

 

די. אני מבין שאתה לא אוהב אותו אבל לשקר ולהמציא דברים? 

 

 

"אני מבין שאתה אוהב אותו, אבל לשקר ולהמציא דברים"?...

דקה 3:20

 

אקליד את מה שאמר (אחרי שהבהיר שהוא לא לגיטימי גם מבחוץ):

"אם מנסור עבאס יבוא מחר ויאמר: 'אני משנה את התפיסה שלי.

אני חושב שלרצוח תינוקת בגלל שהיא יהודיה זה נורא בעיני',

יש על מה לדבר על תמיכה מבחוץ. שיתמוך מבחוץ".

 

בקיצור, אין לו בעיה לשבת בממשלה שנשענת על תמיכת ערבים,

אם הם מתנגדים לרצח יהודים.

אם תבוא מפלגה ערבית שתהיה בעד מדינה יהודית אין בעיה. היא לגיטימית יותר ממרץ ועבודה שיושבים שם יהודים.

עבאס (וכל אדם אחר יהודי או לא) לא לגיטימי לא בגלל שהוא ערבי אלא בגלל שהוא מתנגד למדינה יהודית. 

ברור שעדיף קואליציה שמסתמכת על מפלגה ערבית שבעד מדינה יהודית יותר מקואליציה שנשענת על מרץ ועבודה.

התנה רק בהתנגדות לרצח יהודים.

לא בהתנגדות לרצח המדינה שלהם...

אמרת שהוא ענה מתפשרת- שקר

אתה טוען שהוא ניסה "להסביר\להבהיר את עצמו"- חצי שקר 

הוא ענה תשובה ברורה עם הסבר פשוט. 

הראיתי בצורה פשוטה מה הוא נשאל ומה הוא ענה. (אם עדיין לא ראיתי דקה 3:20 למעלה)

בקצרה

מראיין: לגיטימי או לא

מרואיין: לא לגיטימי

עכשיו הוא מפרט בקצרה מה לא לגיטימי באיש הזה

אם הוא ישנה את התפיסה יגיד שרצח ילדה זה רע (לא זוכר מילה מדויקת) אז אין בעיה שיתמוך

 

בקיצור דיברת שטויות ואחרי שהראיתי לך בצורה הפשוטה (וידיאו לא ערוך) התעקשת עם השקרים.

יותר מזה אין לי שום רצון לדון איתך. אתה יכול לכתוב את המילה האחרונה, לא אפריע לך בשקרים.....

 

והאמירות הללו לא הגיעו סתם, הן הגיעו בגלל שסמוטריץ' הפך להיות מפלגת לווין של הליכוד, שקשורה לליכוד ומחוברת אליו בעטינים(שריון במקום 28, הסכם עודפים), מי שיושן עם ביבי מתעורר עם מנסור עבאס

נתניהו: "ברור שאנחנו נגד מנסור עבאס, הוא מהתנועה האסלאמית, הוא לא מכיר בציונות, מה לי ולו?!".

בן גביר: "אם הוא [מנסור עבאס] יחזור בו מתמיכה במדינה פלשתינאית, יגנה רצח תינוקות, יחזור בו מזכות השיבה ויכיר במדינה יהודית ציונית, לא אכפת לי שנתניהו יסתייע בקולות שלו מבחוץ" (הוגה על ידי).

סמוטריץ': " גדעון, תנוח דעתך. לא יהיה. פשוט כי יש לנו דרך."

שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים ישאר שקר.

אפילו סמוטריץ' לא האמין לו בנושא של עבאס לפני 3 חודשים, בהצבעה על חוק קמיניץ.

בן גביר הופך להיות ביביסט יותר מאשר ימני(כנראה בהשפעת הקהל שלו), ואני מקווה שהוא לא יגרור את סמוטריץ' לשם.

'סמוטריץ: "רע"מ אינה שותפה לגיטימית"

עמית סגל: "צאו מהסרט"

הסתמכות על מתנגדי מדינה יהודית/תומכי מחבלים וכו, והסתמכות על אינם יהודים.

כרגע רעם נופלת בשני הסעיפים, ובן גביר דיבר על מצב שהיא תשנה את דעתה ביחס למדינה וכו.
לא ניכנס לסיכוי שזה יקרה והאם זה משנה וכו.

להבנתי, הרצ"י התנגד לממשלה שאין לה רוב יהודי, כי בעצם אין כאן ריבונות יהודית וכו. ובמקרה שהוא דיבר, לא היה רוב יהודי לממשלה..
ואם כך, במצב היום, אם נתעלם מהערבים, יש רוב יהודי לימין.
אלא מאי, הערבים חוברים לשמאל ומונעים ממשלה של 61 כנדרש בחוק

מה היה אומר הרצ"י במצב כזה, שיש רוב יהודי לממשלה, ומשתמשים ברעם כדי לנטרל את הערבים שהולכים עם השמאל?

זו שאלה תיאורטית, בפועל זה לא חכם להסתמך על רעם גם אם ישנו את דעתם.
רוב הציבור לא מבין חילוקים כאלה, וממשלה כזאת לא תחזיק וזה יבוא לימין בהפוכה..

@אריאל יוסף מה דעתך?
אני צודק בכלל בעובדות?

אני חושב [לא בטוח], שבאמת היו רק 58 ח"כים יהודים בקואליציה מתוך 117 ח"כים יהודים, כך שלא היה רוב בקרב היהודים.

[ע"פ הערך - "ממשלת ישראל השבע עשרה" בויקיפדיה].

להבנתי הרצי"ה דרש שכל 61 הקולות עליהם נשענת הממשלה יהיו של יהודים בלבד.

בלי להתייחס לגויים.
לזה לא צריך 61 (שהוא המספר החוקי, כי מתחשבים בקולות הגויים) ומספיק 56 בד"כ

דעתו היתה שהרוב בכנסת התומך בממשלה צריך להיות של 61 ח"כים יהודים.

אין מקום לכך שממשלה תקבל אמון ותמשול ברוב המבוסס על גויים.

ראה כאן כמה כרוזים ושיחה שלו בנושא:

https://www.yeshiva.org.il/midrash/4262

יש עוד.

זה מיעוט?

כפי שכתבתי בהודעה אחרת, המציאות שעליה דיבר, עד כמה שבדקתי, הייתה של 58 מתוך 117.

הוא מסביר שממשלה בישראל לא יכולה לקום בעזרת קולות של גויים.

ממשלה בישראל לא יכולה - מאז ועד היום - לקום בלי 61 ח"כים.

 

אני לא יודע מה בדקת. אני יודע מה הרצי"ה שינן ויש עוד כו"כ מקורות בדבריו בנושא.

והסיבה היחידה שאין לה 61 היא בגלל שרוב נציגי הגויים בארץ מתנגדים לה לא יכולה לקום, זו גם מסקנה בעייתית.

 

והרצי"ה דיבר הרבה על ממשלת מיעוט, לעומת רוב, זה לא המצב המדובר.

המרוץ בכללי או דווקא בנט וסמוטריץ'?

 

לדעתי סמוטריץ' יקבל 4 (ואולי בגלל הסכם העודפים עם הליכוד 5, אבל לא סביר) ובנט 10 ומטה, משהו כזה..

העובדה שהפעם יש רק מפלגה אחת מימין לליכוד (בנט מציג עצמו כמפלגה כלכלית בלבד), מועילה מאוד לסמוטריץ', שממתג את עצמו בהצלחה רבה כיחיד שיפעל ברצינות לתיקון מערכת המשפט וחיזוק הזהות היהודית, מה שמביא את האליטה האינטלקטואלית הימנית (הלא-ליברטנית) לתמוך בו ברובה.

אמנם הבית היהודי רשמית תומך בבנט, ולא רץ עם סמוטריץ', אבל בסקרים שהתבצעו ערב סגירת הרשימות ראינו שהבית היהודי שווה כ-0.2% בלבד... שלא לדבר על כך שרבים מבכירי המפלגה תומכים למעשה בסמוטריץ', כמו מוטי יוגב, הרב דרוקמן ועוד. לא זו, אף זו: במערכת הבחירות הנוכחית רבים מבני הציבור החרדי מאוכזבים קשות מהמפלגות החרדיות ואופן התנהלותן, מה שמביא למעבר של כמנדט וחצי מהחרדים לציונות הדתית, על פי סקרי העומק של מכון דיירקט פולס.

למסקנה, ובהתחשב בעובדה שהציונות הדתית במגמת עלייה, אני סבור שהציונות הדתית תקבל 5 מנדטים, ואולי אפילו 6 (אבל כנראה שלא).

 

בנט גם הוא יקבל לא מעט מנדטים, כנראה 9-11. זה לא עומד בסתירה לכך שבשלושת הסבבים הקודמים ארבע הרשימות הדתיות הניבו ביחד 9-7 מנדטים בלבד, מכיוון שהפעם בנט לא פונה למגזר הדתי, ואף לא דווקא למגזר הימני. בנט כבר חודשים רבים מנסה (ומצליח) למתג את עצמו כנבחר שידאג רק לכלכלה, כך שגם בוחרי מרכז ושמאל-מרכז יוכלו להצביע לו בלי לחשוש שיעביר פסקת התגברות או יחיל ריבונות.

אמנם יש לבנט מסורת ארוכה על פיה הוא מקבל בסקרים יותר מאשר במציאות, אך בהתחשב בכך שכבר כשבועיים שהוא יציב בסקרים ואולי אפילו חווה עלייה קלה, מעידה לדעתי על כך שהפעם הסקרים לא יפספסו ביותר משניים-שלושה מנדטים. לכן אהמר שבנט יקבל 10 מנדטים, ואולי גם 11.

להזכירך שיש סקרים היום שבנט מקבל 9 והוא כן במגמת ירידה ביומיים האחרונים לדעתי

יש הכרעה - 61 מנדטים למחנה נתניהו ובנט

סקר בקרב מעל 6,000 משיבים, שנערך על ידי חברת הסקרים דיירקט פולס (שעד כה הייתה הכי מדויקת), מעלה שימינה אכן עומדת עכשיו על 8 מנדטים בלבד.

ליכוד 36 מנדטים

יש עתיד 22 

תקווה חדשה 8 

משותפת 8 

שס 8 

יהדות התורה 7 

בנט 7 

סמוטריץ 6 

גנץ 5 

עבודה 6

ליברמן 7 

מרץ 0 

רעם 0 

כלכלית 0

גוש ימין 

64 מנדטים כולל בנט

ליכוד 36 מנדטים

יש עתיד 20 

תקווה חדשה 8 

משותפת 8 

שס 8 

יהדות התורה 7 

בנט 7 

סמוטריץ 5 

גנץ 4

עבודה 6

ליברמן 7 

מרץ 4 

רעם 0 

כלכלית 0

גוש ימין 63 מנדטים כולל בנט

 

אין מספיק מנדטים בשמאל שיקנו את הלוקשים שלו.

.... הדבר היחיד שקרה שהוא התהפך על ביבי.
אתם גידלתם באמצעות בחירה בו או במי שהגדיל אותו
איש שמיצג את הערב רב שהבאתם לארץ ישראל.
ממש חילול השם רק בגלל שהוא איש ימין. את התפקידים הכי בכירים נתתם לו.
נער גבעות מצוי , אחד שנמצא בשפיץ של השפיץ של הימין מברך את עלייתו של נציג הערב רב .
אנשי ימין יקרים מתעתעים בכם כבר הרבה שנים. למעשה מ1977 אתם מתועתעים על ימין ושמאל תרתי משמע והתעתוע ממשיך וימשך.

חוץ מהפיגוע בדמוקרטיה שבוצע על ידי העלאת אחוז החסימה, כמובן.

אני מעולם לא הצבעתי בעד העלאת אחוז החסימה

....במיוחד ביבי טפח את האיש.
הוא היה במשרות הכי חשובות במדינה.
אין הרבה תגובות לשרשור שלי וזה מראה
שכשהאמת מוצגת אין לכם מה להגיד.
לאורך שנים כאילו מוליכים אותכם שולל בסגנון ״דברים שרואים משם לא רואים מכאן״ רובכם מבינים את זה ויודעים שזה קורבן למען תקציבים ומשרות

זאת תרבות נלוזה של זלזול וחוסר כבוד.

תהית למה אנשים לא מגיבים לך. אנשים מגיבים רק אם יש להם סיבה להגיב, לכן כמעט אף אחד לא יגיב לדברים שלא מעניינים אותו.

אתה יכול לנסות להפוך את הדיונים איתך למעניינים ומושכים יותר, אם הם יהיו יותר דיוניים ופחות חזרתיים.

 

מצטער אם נשמעה נימה של זלול בדברי.

אם אתם עוברים לסדר יום על דברי ליברמן
וכל הזמן דנים דיונים חסרי תכלית על מה יהיה עם בנט או ביבי או סמוטריץ וכן הלאה אז לדעתי יש כאן עוות. מי שאומר לזרוק את הדתיים עם ביבי לפח הזבל ולא מתחרט על דבריו יודע שציבור בוחריו לא יאכזבו אותו. בביקורי בארץ ממש הרתיח אותי לראות עצי אשוח בחלונות הראווה בעיר עברית שבה נולדתי. משהו צריך לעשות חשבון נפש על זה שפוליטיקאי כזה התרומם. הוא לא ירד מהמפה הפוליטית ושוב זה תעודת עניות.

דרעי לא היה מצליח לבד

שהאדם הכי מתעתע בפוליטיקה הוא איווט ליברמן. 

אני רואה באדם כמו אריה דרעי - אדם חכם מאוד ופוליטיקאי משכמו ומעלה. 

ואם האריה הגדול נפל ברשתו, עד כדי שהוא אומר בכנס בשבע שזו החרטה הגדולה ביותר בקריירה שלו, אז יש שתי אפשרויות: 

1. ליברמן השתנה. מאידאולוגיה ימנית קיצונית לאידאולוגית רל"ב 

2. ליברמן מאז ומתמיד היה סוכן כאוס, פילוג, ושיסוי במדינת ישראל והוא עשה ועושה זאת בצורה המתוחכמת ביותר שתילמד כנראה בבתי ספר לסוכני כאוס (אם יש דבר כזה)

ליברמן הרים את הדגל הימני ואז כל אנשי הדת התעלמו מזה שהוא מיצג ערב רב.
אנשי הימין הדתיים שוכחים את דתם כאשר מדובר בחיזוק הימין. אז השם מתעתע בהם.

את הסטוריית תמיכת הרבנים בליברמן... 

אבל האם ניתן לומר על רבני המפלגות החרדיות שבעצם תומכים בעקיפין בחילונים גמורים כמו נתניהו וכו'? 

יש מקום בסיטואציה של קואליציה לתמוך גם במי שאנחנו קצת סולדים ממנו כדי להרויח או לפחות לא להפסיד. וזו היתה הסיטואציה מול ליברמן בזמנו

לא תקציבים , לא ימין ,לא שמאל, לא משרות.
ליברמן הוא שליח של השם.

אנחנו מדברים על אותו אחד שאמר שיחסל את איסמעיל הנייה תוך 48 שעות מאז שיקבל את תיק הביטחון ועכשיו לא אכפת לו לשבת עם מר"צ בממשלה בתמיכת הערבים?

 

אנחנו מדברים על אותו אחד שכשר ביטחון סייע לחרדים ועכשיו רוצה להעלות אותם על מריצה עם נתניהו ולשלוח למזבלה?

 

אנחנו מדברים על אותו אחד שמעולם לא ישב בקדנציה שלמה?

מבחינה זאת רוב הפוליטיקאים שלך הם לא יציבים. אני מתכוון יציב מבחינת זה שקהל מצביעיו הם ערב רב ובכל זאת הוא היה חלק נכבד וחשוב לאורך זמן במערכת השלטון וכפי שציתתי איש ימין הוא היה יקיר הימין הדתי לאורך תקופה ארוכה וזה האבסורד.

נכון הוא היה יקיר הימין עד שהפך את עורו

הוא תמיד ביקר את העסקנים הדתיים. ציבור בוחריו תמיד היו אנטי דתיים.

מה קרה פתאום?

הוא פשוט מתעב עסקנות דתית. אישית אני אף פעם לא אהבתי את השקפותיו. אבל אנשי ימין העריצו אותו כפי שראית בפתיחת השרשור.

אבל הוא ממש מגזים על גבול האנטישמי אם לא אנטישמי

לי יש טענות כנגד הימין שהלל אותו והתעלם מכך. זה מהות השרשור הזה.

וסגר איתם כל מיני עסקאות פוליטיות.

כל הקרבות הנוכחיים הם לצרכי תעמולה.

מקליקים ומצטרפים למפלגת הציונות הדתית - סרוגים

כל מפלגה מעסיקה מטעם עצמה

שרכז של מפלגה יבקש מאה שקל בשביל לתת עבודה כחבר ועדה???

"דמי רצינות" הוא קורא לזה

(זה שוחד. אתה משחד אותו שיתן לך עבודה ע"ח הציבור) 

 

 

מטה טוהר הבחירות של הליכוד גבה תשלום מעובדי קלפיות בניגוד לחוק | בלעדי

בנט חושף: "יש לי קרובים רפורמיים בארה"ב, חלקם כבר לא יהודים"- סרוגים

https://www.haaretz.com/.premium-allison-kaplan-sommer-naftali-s-mom-kvells-1.5223578

" While the JTA article characterizes Bennett’s family as “Modern Orthodox” while he was growing up in Haifa - the synagogue his parents affiliated with in San Francisco - Congregation Emanu-El is Reform"

למה הוא שם ברשימה קונסרבטיבי? הוא לא מביא קולות. 

מה הוא עוד יעשה כדי להתנצל על הכיפה הקטנה שלראשו?

הוא הופך ללוחם נגד הדת יותר מלפיד וליברמן, רק כדי למצוא חן בעיני אלה שלא סובלים חובש כיפה.

שיוריד את הכיפה, יודיע שהוא חילוני, ויפסיק להתנכל ליהדות.

 

ותודה למביא הידיעה.

הרבה חברים ומכרים שלי, שחושבים להצביע ימינה, יברחו ברגע שידעו את זה.

 

כרגע סקרי עומק מראים שכמחצית ממצביעי הצה"ד תומכים בימינה.

מעניין כמה מהם יודעים את זה.

והיהודים מתחתנים בינם לבין עצמם.

אורתודקסים שמתחתנים עם רפורמים זו תופעה קיימת , ואין שום סיבה שלא תתקיים.

 

מי שלא מבין את זה באמת מדבר שטויות.

לגבי המשפחה של בנט, הוריו ואחיו, הם אורתודקסים. זה שיש להם קרובים רפורמים זה הגיוני ואין בזה שום דבר חריג.

קונסרבטיבי זה משהו כללי שלא אומר הרבה, וזה גם רק מקום חמש, שכפוף לראש המפלגה.

אבל תראה את זה, מתוך ריאיון של ראש הרשימה, נפתלי בנט:

באמת - אקטואליה וחדשות

אלא רק מתפלל בביכנ"ס כזה (ויש נפקא מינה באורח החיים..)
לא מתכוונת להיכנס לוויכוח, רק חושבת שראוי לדייק.

אם זה נראה כמו ברווז ונשמע כמו ברווז, זה ברווז, גם אם לא אמרו את זה בפירוש.

ובניגוד לרוב החילונים בישראל, שכשיש להם צורך דתי הם הולכים לאורתודוקסים.

תקרא לו איך שתקרא לו. רק אומרת מה הוא אמר - הוא אמר במקום אחר שקראתי שהוא חילוני ובכתבה שהעלית הוא אמר שאין לו בעיה עם קונסרבטיביים והוא אף מתפלל בביכנ"ס כזה.


זהו.
אין לי טיפת כוח להתווכח. אמרתי מה כתוב , כל אחד מוזמן להסיק את מסקנותיו.

לכן כשיש להם צורך דתי הם חוזרים אליה.

לצורך העניין, נקרא להם "חילונים אורתודוקסים".

 

הוא חילוני מתוך הקונסרבטיבים ולכן הוא פונה אליהם.

לצורך העניין נקרא לו "חילוני קונסרבטיבי".

 

ממילא אין מחלוקת בינינו ומה שכתבתי נכון.

זה מ.ש.ל.

אתה צודק באופן כללי לגבי החילונים בארץ.
אני עדיין חושבת שיותר מדויק לומר במקרה זה חילוני עם זיקה לקונסרבטיביות.

הוא לא מגדיר את עצמו כקונסרבטיבי ולכן אני מעריכה שזה לא חלק משמעותי מהזהות שלו.
אין לי בעיה אם אחרים חושבים אחרת ומסכימים איתך רק חשבתי שכדאי לכתוב עובדות ולא מסקנות, מכיוון שאתה חושב שכתבת עובדה ואני בהחלט מאמינה שאתה אדם ישר, אני לא חושבת שנוכל להתקדם מכאן. נישאר חלוקים וכל אחד יחליט מה הוא חושב.

אני יוצאת מהמשתמש שלי כי אני לא רוצה להשתתף בדיון זה או כל דיון אחר.

השאלה היא אחת: בהצבעות בכנסת בסוגיות הנוגעות לרפורמים ולקונסרבטיבים, איך הוא יצביע?

ההצבעות שלו יהיו קונסרבטיביות או לא?

 

אנחנו דנים כאן בשאלה במי לבחור ואילו ערכים הנציגים הנבחרים יישמו.

תתייחסי עניינית לטענה במקום לברוח.

היה לי חשוב לדייק נטו כי חשבתי שזה ראוי והוגן כלפיו וכלפי כולם. ללא קשר כלל לפוליטיקה ולמי כל אחד מהפורום יצביע.

מסכימה בהחלט שלעניין ההצבעה סביר להניח שיצביע בצורה מסוימת ואת זה בהחלט ניתן לומר. מסכימה איתך בנקודה זו במאה אחוז ולא מפריע לי שתפרסם את הכתבה ותגיד את הדברים האלה. צודק. לא התווכחתי בכלל כי אני מסכימה לחלוטין עם טענתך בעניין ההצבעות שכנראה יצביע.

איך בדיוק הוא חי בבית שלו זה נתון שלא רלוונטי למי שהולך להצביע לו ולכן גם אין שום צורך לציין את זה.

למצביעים משנה איך הוא יצביע והוא יצביע כמו קונסרבטיבי וזה מה שציינתי.

שבאים יחד עם הקונסרבטיביות בד"כ.

זה משמעותי, ואולי מלמד גם על הקונסרבטיביות שלו, שהיא יותר ישראלי ופחות אמריקאית.
אבל אני לא מכיר אותו אישית

עכשיו ראיתי גם את התנגדותו לדגל הגאווה -
https://mobile.twitter.com/orikol/status/1097813804820377601?lang=he

נשמע יותר מורכב ואכן מתנגד לפרוגרסיביות. ואולי גם יצביע נגד להט"ב נניח.

לומדת מזה לא להביע דעה לפני שאני קוראת עוד..
תודה על הארת תשומת הלב.

אבל בנושא הגיור, למשל, מה תהיה עמדתו?

תחשבי לבד למה הוא בחר לבנות את ביתו בקיבוץ קונסרבטיבי (ומתגאה בזה).

יש אנשים מורכבים בעולם.
עובדה שהוא טען משהו בנושא הלהטבי שהיה הפוך ממה שחשבתי שיטען.אגב יכול להיות שבגיור יצביע כך ובלהטב אחרת אבל ראוי גם להגיד בנושא הלהטבי כדי שלא יסיקו לא נכון, כפי שאני עשיתי בטעות, על כל הנושאים הקשורים לדת ומדינה, שמרנות מול רדיקליות וכיוצא בזה.

תשמע, מי שמתנגד לימינה בדת המדינה שבאמת לא יצביע להם.

אני אצביע להם בכל מקרה, אני מאמינה בפשרות ובגישה שלהם בדת המדינה ולא מפריע לי גם אם יהיה אצלם קונסרבטיבי (כל עוד באופן כללי המפלגה תקדם דברים שאני מאמינה בהם, למיטב ידיעתי הם מתנגדים להכרה בדיוק קונסרבטיבי)..
אז אליי אתה בכל מקרה לא פונה כי אני לא מהמתלבטים. אם לא אצביע בנט אצביע סער. אני לא אצביע למפלגת ציונות דתית-עוצמה-נעם בכל מקרה.


אתה מוזמן לקיים את הדיון עם אנשים אחרים. זה יהיה לך (ולי) מועיל יותר.

פשוט ראיתי שהוא צודק והשקפתו של שיקלי מורכבת יותר וראיתי לנכון לציין זאת..זה הכל.
אני לא יודעת מה הוא יצביע, אולי אתה צודק, אולי לא ולכן חזרתי בי כי אני באופן אישי לא יודעת. אולי אתה יודע מוזמן לשכנע אחרים רק אל תכתוב באופן אישי לי כי אני באמת לא אוהבת דיונים וכל תגובה שאני כותבת (כי בכל זאת חשוב לי לפעמים) אני מצטערת עליה. הפורומים מבזבזים לי את הזמן וכל דיון מבזבז לי עוד יותר. זה לא אשמתך כמובן, זו הבעיה שלי שאני מגיבה.

לגופו של עניין, מי שבגישה של סמוטריץ' בדת ומדינה, שיצביע לו.
ברור לי שזה הכי הגיוני.

ולא בעד שהוא יוכר, פשוט למיטב ידיעתי מפלגת 'ימינה' ככלל גם נגד.

כמובן שאם כל המפלגה הייתה קונסרבטיבית והייתי מניחה שהיא רוצה לקדם גיור קונסרבטיבי ובכלל שעיקר מטרתה לקעקע את ההובלה של היהדות האורתודוקסית במדינה הייתי לגמרי מתנגדת לה.

כשחשבתי על גיור חשבתי על מתווה ניסים.. שגם אותו לא קראתי לעומק יש להודות אז אני לא בטוחה. בכל מקרה, אני מתנגדת להכרה בדיוק קונסרבטיבי כמו הגיור האורתודוקסי.

האם בממשלה שבנט וסער רוצים להקים עם לפיד הוא תחסום אותו?

או שבזכותה ההכרה הזו תהפוך לעובדה מוגמרת?

כך שמעתי מהם. כך הבנתי.


בג"ץ נכנס לוואקום בגלל שלא היה חוק

תחשבי איזו ממשלה תקבלי ומה יהיה מעמדה של היהדות האורתודוקסית בממשלה כזו,

בפרט כשהמפלגה הזו בעד פשרות בענייני דת המדינה כמו שכתבת (ולפיד וליברמן דווקא פחות בקטע של פשרות בנושאים הללו).

 

עד עכשיו את בעיקר כותבת שאת לא יודעת ומנסה שוב ושוב להתחמק מהנקודה הזו.

אני חושב שמוטב להתייחס לשאלה למי להצביע בצורה רצינית יותר,

וכדאי שתחשבי בצורה יותר מעמיקה על הנושא.

 

ואני לא טוען שחייבים להצביע ט'. גם מחל בסדר מבחינתי. גם ג'. גם שס.

העיקר לא להעניק קולות של דת"ל לממשלה שתהיה רעה מאוד *לכל* הערכים שלהם.

מוכנה לשקול ולחשוב עוד

מי שאין לו כסף, צריך לעזור לו, לתת, לתמוך.

מי שמשלם בכסף מזויף, צריך להתרחק ממנו, לא לעשות איתו עסקים.

 

חילוני אין לו תורה ומצוות, צריך לתת, לתמוך, לקרב.

רפורמי וקונסרבטיבי משלם בזיוף, צריך להתרחק, לא להתעסק איתו.

בנט הוא הכל אבל בעצם כלום - כיפה

אם הוא ישיג עד 8 מנדטים הוא לא יהמר על סיבוב חמישי שבו הוא יסיים עם ידיו על ראשו. 

בנט סיפח את הבית היהודי, עכשיו יש לו בייס.

אם סמוטריץ׳ לא יעלם הפעם, הוא יעלם בסיבוב הבא.

כי אם יהיה אז הוא מגיע בתור ראש ממשלה לשעבר בגלל הרוטציה 

ולכן אני יגיד לך עכשיו כבר את תוצאות הבחירות 

ליכוד 36 מנדטים

יש עתיד 22 

תקווה חדשה 8 

משותפת 8 

שס 8 

יהדות התורה 7 

בנט 7 

סמוטריץ 6 

גנץ 5 

עבודה 6

ליברמן 7 

מרץ 0 

רעם 0 

כלכלית 0

ותזכור שאמרתי את זה 

אין שום סיבה שביבי ירד לכן נתתי לו 36

ישנם מצביעם שהם רק לא ביבי הם קיבלו בסבבים הקודמים (כח"ל) 35-36 מנדטים לכן זה את אותם מנדטים = כח"ל תקווה חדשה ולפיד צריכים לקבל ביחד את אותו סך מנדטים לא משנה החלוקה אני חושב שזה יהיה לפיד 22 גדעון 8 וגנץ 5 זה את אותם מנדטים [זה גם יכול ליהות 20 -9 -6 או 19 - 9 -7 לא משנה החלוקה(אבל מאה אחוז שגדעון יקבל חד ספרתי )] 

המשותפת קיבלה 13 מנדטים (ובקמפיין חזק שהם יקבלו תפקידם בממשלה שתקום) ולכן הם שווים בסביבות 12 מנדטים ובגלל שרעם תיקח 3.9 מנדטים ולא תעבור את אחוז החסימה אז המשותפת תקבל 8 

החרדים שווים 16 מנדטים אבל בגלל הנשירה לסמוטריץ וכו וכו יקבלו ביחד 15 לא משנה איך תחלק את זה ביניהם

מרץ לא תעבור בגלל שכבר אין היום שמאל שמאל במדינת ישראל

ליברמן מקבל 7 כי זה אותם רוסים שמצבעים לא לו משנה מה הוא עושה

עבודה תקבל 6 כי היא מפלגת היחידה שמייצגת שמאל

ובנט יקבל 7 כי זה הציונת הדתית הליברלית שווה 

אז עכשיו אתה מבין למה זה לא רק חלום אלא מציאות?

כל תזוזה קטנה , כמו שינויים באחוזי ההצבעה יכולים לשנות את התמונה.
לכן מוטב לחכות לתוצאות האמת שכנראה יוודאו רק באפריל.

הכל תלוי באחוזה ההצבעה  ולפי זה האם המפלגות הקטנות יעברו

בנט לא דורש רוטציה עבור 11 מנדטים.

הוא אמר שעם מספר חד-ספרתי לא יהיה ראש ממשלה, משמע שעם יותר מעשר הוא כן רוצה ראשות ממשלה.

עם 5-6 מנדטים, כשהיו לו 11-13.
תרשה לי לפקפק בכך שמתחת ל20 בסקרים הוא ידרוש, ואם כן זה רק כדי למצב את עצמו.

כל הכבוד על הטור המושקע!

בס"ד

סער מאשים את שאשא ביטון במגעים עם הליכוד

השמאל הוא לא ציוני, אז ממאי נפשך: אם ציוני דתי, הוא איש ימין. אם הוא לא איש ימין אז הוא לא ציוני דתי.. זו דעתי עכ"פ.

ירא שמיים חייב להזדהות עם האג’נדה הימנית המדינית והכלכלית?

הכרתי כמה קשישים זכרונם לברכה שהיו ציונים והיו דתיים אבל עלו לארץ כדי לבנות חברה שיוויונית ברוח קארל מרקס.

 

רק בשנים האחרונות ה״ימין״ הפך להיות כל כך אופנתי, וזה לא רק בגלל תעמולת הזבל של בלפור , אלא בגלל שהשמאל הישראלי , פשוט עבר שנים רבות של בלבול, סכסוכים פנימיים ואיבוד כיוון.

בעקבותם היגיעה הציונות הדתית. הרב קוק זצ״ל קבל השראה מאותם חלוצים חילוניים.

קיבוצים הם לא היו. בכל אופן, גם הקיבוצים לא באמת רצו חברה שוויונית, ולראיה ההבדלים בין יחס הקיבוצניקים לערבים, יהודים אשכנזים ויהודים ספרדים. לא שזה דבר רע, היחס לערבים הגיוני שיהיה יחס של אויבים ולא של אחים, אבל צריך להכיר בעובדה שהם לא ניסו להקים חברה שוויונית "ברוח מרקס".

עליית תלמידי הגר"א, החסידים והתימנים הייתה לפני, ובכלל, העליה הראשונה נעשתה ברובה על ידי דתיים (אז נקראו חרדים, היום היו קוראים להם דתיים לאומיים)

עלו בסוף המאה התשע עשרה ״אעלה בתמר״ . זאת היתה עליה דתית טהורה. הציונות לא עניינה אותם.
נכון שהדור השני מן הסתם ספג ציונות מחד ואיבד את הדת מאידך.
עובדה שהרבה עולי תימן משנות התשעים ירדו מיד לניו יורק לאחר שהבינו מה זה ציונות.
לענין הציונות הדתית. הרב קוק שהוא מוליד הרעיון של ציונות דתית וממקימי הרבנות הראשית לא היה איש ימין ולא התחבר לרביזיוניסטים מחד אבל מצא ענין רב בתנועת החלוצים. מכוון שכתביו נערכו בספרים על ידי בנו אפשר להבין שהיה לו יחס אוהד לאנשי השמאל החלוצים שעם חלקם אפילו למד בישיבות באירופה בצעירותו.

הרב קוק ממש לא הקים את הציונות הדתית, הוא כן היה צומת משמעותית בעיצובה.
בתחילת העליה "הראשונה" הרב קוק היה בן 7, לא נראה לי שהייתה לו השפעה רצינית על מה שהיה אז...

גם אם לא נחשיב כציונים את אברהם אבינו, משה רבינו, יהושע בן נון, דוד המלך, זרובבל, נחמיה, יהודה המכבי, ר' עקיבא, ר' זירא, ריה"ל, רמב"ן וכו' ואפילו אם לא נחשיב כציונים את עליית תלמיד הגר"א -

אין ספק שהגאונים בנגלה ובנסתר, הרב צבי הירש קאלישער, הרב אליהו גוטמאכער (שניהם תלמידים מובהקים של הגאון ר' עקיבא איגר) והרב יהודה אלקעלאי, היו ציונים. כמובן, היו לרעיון ולפעולה שותפים רבים גדולי תורה, אבל שלושתם הם הבולטים בעניין.

בכתביהם, בתורתם ובהנהגתם, נמצאים כל עקרונות הציונות ע"פ תורה - גאולה בדרך הטבע, קמעא קמעא, שיתוף פעולה בבניין הארץ, עם חלקי העם השונים למדרגותיהם ועוד. הם יסדו את 'חברת ישוב ארץ ישראל' שנקראה גם 'חיבת ציון' או 'חובבי ציון', עוד שנים לפני לידתו של מרן הרב קוק. שנים גם לפני שפינסקר/הרצל/אחד העם ושאר מובילי הציונות החילונית היו בכלל בעניין.

גם אחריהם, כשמרן הרב קוק עוד היה צעיר, עמדו בראש חובבי ציון גדולי תורה עצומים מזקני הדור כמו הרב שמואל מוהוליבר וגם הנצי"ב היה מגדולי התומכים.

בבוקר לח בשנת תרל"ח (מרן הרב היה נער בר מצווה, שלומד תורה בעירות ליטא) יצאו יהודים דתיים מהישוב הישן בירושלים ולמרות התנגדויות גם מבית - התחילו בפרויקט הקמת מושבות, כדי לפעול בידיהם להפוך את עמק עכור לפתח תקווה.

בקונגרסים הציוניים הראשונים, השתתפו תלמידי חכמים רבים, דווקא הרב קוק הצעיר לא היה שם. גם הגאון הרב יצחק יעקב ריינס, מייסד המזרחי, היה מזקני תלמידי החכמים, כשמרן הרב עוד היה רב צעיר.

המיוחדות אצל מרן הרב קוק זצ"ל היא שהוא הצליח:
א. להעמיד משנה שלמה ומורכבת בייחס לכל אתגרי הדורות הללו.
ב. שהוא הצליח להעמיד בית מדרש שממשיך את דרכו ותורתו.

אבל לטעון שלא היו רבנים משמעותיים לפניו - זה קשקוש של מי שבור בתולדות היהדות בדורות האחרונים.
(אמנם אפשר ללמד עליך זכות - החוסר ידע שלך, כמו של רבים, נובע משתוף פעולה של משכתבי ההיסטוריה החילונים עם משכתבי ההיסטוריה החרדים. לשני הצדדים היה נח להתעלם מכך שהציונות נוסדה ע"י גדולי תורה)

... וזה מטביע עלי רושם חזק. ההבדל בינו לבן גדולי הדורות הקודמים שהזכרת וקראתי את מה שכתבת.בעיון, הוא שהוא נחסף לציונות החילונית שלא כמו קודמיו ובניגוד לרבנים החרדים שישבו בארץ ישראל ושבמובן מסויים יכולים להקרא ציונים היתה לו הזדהות איתם.
היחס הזה התקיים גם לאחר מותו שנים רבות. לצערי זה לא קיים היום.

ובפועל אני הוגה בכתביו מעל עשרים שנה.

גם כאן יש לך מידע חלקי ביותר - המזרחי הוקמה ע"י הרב ריינס ע"מ להיאבק על 'הקולטורה' (= תרבות במובן הרחב של המילה, כולל חינוך וערכים) בתוך ההסתדרות הציונית והקונגרסים הציוניים שהובלו ע"י חילונים. הרב ריינס עבד על כך בתמיכה מלאה ושיתוף פעולה עם הרצל.

גם ב'חובבי ציון' - אמנם בהתחלה היו ארגון שכולם בו דתיים, אבל בשלבים המאוחרים בהחלט היו שותפים גם בהנהגה חילונים מובהקים כמו פינסקר ואחרים יחד עם הרב מוהוליבר.

כנראה שגם הרב קאלישער בסוף ימיו הסכים לשיתוף פעולה הזה וכמדומני שגם בכתבי הרב אלקאלעי יש על זה (אני פחות בקי בהם).

.... בשיתוף הפעולה היה הרב קוק.

הן להקים הן את הרבנות הראשית - שהיתה אחראית על כל הצביון היהודי במוסדות הישוב ואח"כ במדינה (ובגלל זה כל כך חמורות הפגיעות בה).
והן בלהקים בית מדרש מסודר, שממשיך את דרכו.

שלא יובן לא נכון, אני ממש לא מזלזל. אצלי סתם 'הרב' - זה מרן הרב קוק. אבל חשוב לדעת, שהוא לא 'המציא את הגלגל'. אולי רק ביסס אותו במשנה תורנית מסודת ומונגשת.

....לא גרם בצעדיו לחיבור בין הציונות לדת כמו הרב קוק.

גם ברוסיה גם בסין ובשפע של מקומות אחרים

אתה יכול להשוות את זה לעולם ההלכה.

פוסק קובע הלכה ואחרי שהוא נפטר , אחרים מוציאים את דבריו מהקשרם ומסלפים את כוונתו כרצונם.

גם קארל מרקס, זכר צדיק לברכה, אינו מסוגל לקום מקברו ולהתנגד למה שנעשה מהגותו.

״ליברמן נבחר- ב"ה!! נער גבעות מצוי
ב"ה הטוב! ליברמן שר הביטחון, גליק נכנס, בוז'י בחוץ!!! זה היום עשה ה'!!!!!!!
זה מה שמגיע למי שכושל בתפקידו ואף מועל בו!! מי שרומס מתיישבים ונערי גבעות. מי שלא ממש אכפת לו מהרקטות והמנהרות- הכל מלמעלה!!
י"ב באייר תשע"ו ״

כלכלי?

מדיני?

בטחוני?

אבל ניתן לומר שמבין שלושת דברים אילו, הדת הכי דוחפת לימין מדיני ודוחפת הכי פחות לימין כלכלי.

מה האג'נדה של השאלה?

לא יוטל גזר דין מוות על אף אדם הקורא לעצמו ציוני דתי ואינו מחזיק בעמדות ימין (אגב - יש כמה וכמה סוגי ימין: מדיני, כלכלי, לאומי וכו'). גם אין חוקה לציונות הדתית, כך שאף אחד אינו 'חייב' שום דבר. גם אין מי שבפניו הוא יתן (בעודו בחיים) דין וחשבון. כך שבאמת אין לי מושג למה אתה מתכוון כשאתה שואל אם הוא 'חייב' להיות איש ימין.

כל אדם באשר הוא,ובפרט אם הוא נושא משרה ציבורית (ואני מנחש שלשם אתה הולך) צריך לקחת בחשבון שדעותיו ואמירותיו עשויות לגרום לאנשים לרצות להיבדל ממנו. אחת הדרכים לכך היא בהגדרת גבולות גזרה. זה ממש לא קטע ייחודי של הציונות הדתית (ע"ע זעקות השבר על הרס הדמוקרטיה השכם והערב, מצד אנשים שכ"כ בטוחים שהם הולכים להפסיד בבחירות, עד כדי כך שהם ממשיכים להפגין גם שבוע לפני הבחירות במקום פשוט ללכת להצביע). אין סיבה להתרגש מזה, ואם מישהו מתרגש מזה - אז שלא ילך להיות איש ציבור.

מפלגת הציונות הדתית של היום בחיים לא תקבל איש שהוא לא איש ימין מוצהר שהוא ציוני דתי. זה מראה שאותם חברי ובוחרי מפלגת הציונות הדתית חושבים שיש להם מונופול על אהבת ארץ ישראל, הציונות היא רק הם ואין בלתם וכל השאר פשוט עוכרי ישראל.
בימי המפדל לדוגמא הציונים הדתיים ישבו בממשלה אחת עם מפם , מפלגת שמאל לעילא ועילה , ממשלה שהיגיעה להשגים מדיניים , בטחונים וגם בנושאי דת היתה יציבות ויחסי כבוד. אז גם המפלגות החרדיות לא היו בעלי השפעה .
המסקנה שלי מכל זה שירידת כוחה של הציונות הדתית נובעת מהקצנת חבריה ובוחריה לצד הימני של המפה.

איך המיתוג שלהם את עצמם כ'ציונות הדתית' הופך את כל היתר ל-'לא ציונות דתית'? ומכאן ל'עוכרי ישראל' בכלל הדרך רחוקה. זה עניין סטטיסטי. כן, רוב השייכים לציונות הדתית אוחזים בעמדות ימין כלשהו (ולו מפני שלרוב מסורתיות היא בעצמה עמדת ימין). אז מאד הגיוני לקרוא למפלגה ימנית השייכת לציונות הדתית בשם זה. בטח שאין להסיק מכאן ש'כל היתר הם עוכרי ישראל'. יש מנעד מסוים בין 'לא ציונות דתית' (שגם זו, כאמור, מסקנה רחוקה) לבין 'עוכר ישראל'. זה בערך כמו שאני אסיק מהניק שלך שכל מי שאינו אוחז בעמדות שמאל אינו אוהב העם והארץ והוא עוכר ישראל. בקיצור: מסקנת חרטא ברטא.

ואני שוב אגיד לך - לא בפעם הראשונה ולא השניה, אבל זה כנראה לא נקלט - שאתה בעיקר מפנטז על הכבוד שהיה בימי מפם לדת, אבל גם זה סוג של מיתוג שאתה מנסה לייצר, ולא עובדות ברזל. אנשים אחרים זוכרים יחס שונה מאד (שלא לדבר על רבין יקירך, שהיה שגריר ישראל בארהב שלח את ילדיו לבית ספר כללי ולא לבית ספר יהודי. לא בדיוק מופת של כבוד לדת).

אין ויכוח שכוחה הפוליטי של הציונות הדתית ירד. פעם הם היו לשון מוזניים ללא עוררין.
לדעתי מה שגרם לכך הוא המעבר של הציונות הדתית לימין באופן מוחלט דבר שהפך אותם למיותרים כי לכאורה מפלגת השלטון היא ימנית בהצהרותיה לפחות. נכון שזה הקנה להם שיתוף פעולה הדוק עם מפלגת השלטון לאחר המהפך ב77 והם זכו לתיקים משמעותיים כמו החינוך למשל אבל מבחינה אלקטורלית הם בירידה , מפולגים ולא ממש יכולים להיות לשון מוזניים. מה שנשאר להם זה רק להביע נאמנות עוורת לשלטון הקיים כדי לזכות בתקציבים .

אין שום עניין להיות לשון מאזניים לשמה. צריך לעשות מה שנכון.

ימי השיתוף פעולה עם מפ"ם שאתה כל כך מתגעגע אליהם, היו ימים רוויים במאבקי דת ומדינה. יחד עם זאת, היה יחד משותף סביב יישוב ארץ ישראל.
זה לא שהציונות הדתית זזה ימינה, זה שהסקאלה זזה שמאלה.

אני מניח שמעורבים בזה גורמים סוציולוגיים, אידיאלוגיים, פילוסופיים כלליים ועוד - זה לא הופך את זה לתהליך מוצדק או שצריך להתיישר לאורו. זה כמובן גם לא הופך את זה בהכרח לדבר פסול, כל מקרה לגופו.

בכל מקרה, עדיין גם בעקבות טענותיך ההיסטוריות - לא הבנתי את הביקורת, מאחר שסטטיסטית אכן ציונים דתיים הם ימניים יותר בשלל תחומים. זו עובדה סוציולוגית שיהיה קשה מאד להתווכח איתה.

קשה לעכל שיש כאלה לא מעט שרואים את עצמם ציונים דתיים לא ימניים ? אני פגשתי אישית כאן את חבר הכנסת אלעזר שטרן לדוגמא והוא רואה את עצמו ציוני דתי.

כי אתה הבאת אנקדוטה. זה לא סטטיסטיקה. אין שום סתירה בין מה שאני אמרתי לבין האנקדוטה שציינת.

אבל הדבר הפשוט הוא ש'הברית ההיסטורית' עם מפא"י היתה כשמפא"י הובילה את יישוב ארץ ישראל והפועל המזרחי הצטרפה והוסיפה את הצביון הדתי.

לטעון שמירב מיכאלי היא הממשיכה של בן גוריון או גולדה מאיר, וניצן הורביץ הוא הממשיך של יצחק טבנקין או מאיר יערי, רק בגלל שהמפלגות שהן עומדים בראשן, הן אותן מפלגות - זה מגוחך. הציונות הדתית שיתפה פעולה עם המפלגות הללו (תוך מאבק עיקש על הזהות היהודית) כשהן הובילו את ההאחזות וההתישבות בכל חלקי הארץ ככל האפשר. זה שהן זנחו את הערכים - לא סיבה לכך שגם אנחנו נזנח.

גולדה בחיים לא היתה נותנת לזה לקרות ורבין בקדנציה הראשונה שלו לא היה נותן לזה לקרות. ברגע שהתקדים התרחש הסקלה החלה לזוז. הסכמי אברהם היא התזוזה האחרונה של הסקלה הזאת.

התזוזה הראשונה היתה מלחמת ששת הימים והשארת יהודה ושומרון בלי מעמד.

התזוזה השניה היתה מלחמת יום הכיפורים - אותה גולדה, שבערב יום הכיפורים, קו ההסברה שלה לקראת הבחירות היה גאווה ב'קו בר לב' - אחרי המלחמה הסכימה להפרדת כוחות שנגסה באופן משמעותי באחיזתנו בסיני ובגולן. את התקדים הראשון, של שטחים תמורת שקט - היא יצרה.

גוש אמונים הוקם עוד לפני מלחמת יום כיפור, אבל עיקר פעולתו היתה אחרי, מול ממשלות גולדה ורבין - שאמנם יישבו את הבקעה, אבל התעקשו להשאיר את נחלת אבותינו, כל המרחב של שכם - חברון כמעט יודן-ראיינ.

כל זה לא משנה לעצם העניין. אפשר לבחוש במי אשם, אבל זו לא הנקודה. הנקודה היא שהחיבור עם מפלגות השמאל, היה חיבור סביב יישוב הארץ, הן לא שם היום.

..... ״ימנית על מלא״ שתשיב את הריבונות על הגליל , הנגב , לוד ויהודה ושומרון ותחדש ימינו כקדם. השמאל כיום לא יכול להשפיע כי הוא מיעוט כבר הרבה זמן אבל הימין עד עכשיו הוכיח את עצמו כאיימפותנט מדיני ובטחוני.
כשבחרתי לראשונה ב77 לליכוד לא דמיינתי לעצמי שהוא יוביל אותנו פעם אחר פעם להסכמי שלום. אנחנו ״ עם לבדד ישכון״ . מהסכם השלום עם מצריים ועד הסכמי אברהם אולי נתנו לנו רווחה כלכלית אבל גורמים לנו פחות אחיזה בארץ ישראל ואיבוד הרתעה שהוא סכנה קיומית. זאת תזוזה בסקלה המשמעותית ביותר.

1. מי הוא 'ציוני'?
2. מי הוא 'דתי'?
3. מי הוא 'ימין'?

אבל שכוייח

יש לשים לב לתאריך תפוגה. ולמקום במקרר/מזווה.

 

אבל ההערה החשובה ביותר. זו זכות לאכול פירות קדשים!

מתי יוצא לנו לאכול משהו קדוש?

קרבנות? אין לנו היום.

תרומות ומעשרות? אין לנו היום

זכינו בשמיטה לאכול פירות הקדושים בקדושת ארץ ישראל

 

יש באוצר בי"ד.

יש לך נשמה טהורה!

 

בכל אופן זה טעות שלא ידוע אצל אחב"י שאפשר לעשות שימורים מכל אוכל לשנה ויותר רק ללמוד איך לעשות אותה, וגם מפירות תחפש בגוגל איך לעשות שימורים, ותראה איך שיש מיליוני דרכים איך לעשות, וזה יוצא יוצר זול, ולא צריכים מקרר.

יש ספרים גם ע"ז, ונקווה שעד עוד כמאה שנה ילמדו עם ישראל לחיות שוב כבימי אבותינו ורבותינו, וכאז בימי יציאת מצרים לקח כמה מאות שנים עד שזכינו לביהמ"ק גם עתה יחיש מהר לגאולנו

 

השאלה היא בשביל מה? בשביל לא לאכול פירות קדושים בקדושת א"י ושנת שמיטה?

הברכה של וציוויתי את ברכתי מתייחסת בעיקר לחקלאים שיוכלו להתפרנס בשנים אלו ולא דווקא לצרכנים שיהיה להם מה לאכול.

 

כשיש לך אפשרות לאכול פירות קדושים אני לא רואה עניין לשמר במיוחד פירות משנה שישית.

החקלאים? יש היום מסחר בינלאומי ויצליחו לייצא ולהרוויח יפה.

 

אבל למעשה הברכה היא בשנה הששית, ובפועל הלכה למעשה זה המתווה הרצוי, כי פירות ארה"ק הם קדושים בלא"ה והקב"ה מסבב הסיבות בבחינת לחם משנה בששי

לא כללת בחישוב לאדם עופות, דגים, בשרים, לחם! ממרחים וכו' 

פירות הדר לא נשמרים חדשים ללא קירור.

מחסן פלססטיק שיכיל את הכמויות האלה לא עולה 1000 שח

 

בכללי לא נכון לוותר על פירות וירקות ולקחת וויטמינים

 

תתפלא לראות איך שהחיים בעצמם יתהפך לבריא יותר ותוכני יותר, וזה הברכה האמיתית שיהא בזה הן הקדושה והן האוכל קמעה ומתברך במעיו

 

ראה עוד

שימור פירות קיץ

מתוק כל השנה

כתבו וצילמו: צוות 'לוח שנה בגינה'

הגינה מניבה ירקות-פירות (עגבניה, מלפפון, קישוא, פלפל, מלון, ועוד), העצים עמוסים פירות קיץ (אפרסק, תפוח, תאנה, ענבים...), וכמובן שגם השווקים - שוקקים בפירות מתוקים.

את שפע הפרי שמצוי עכשיו בגינה, ביער ובשוק אפשר להפוך לשפע שנשאר כל השנה. שיטות מסורתיות וחדשות של שימור מזון מאפשרות לנו לשמור את הפירות, כך שבעוד כמה חודשים, כשבחוץ סופה ורעם, נוכל להעלות על לשוננו את מתיקות הקיץ.

אלכוהול
גם האלכוהול אינו מאפשר חיים לחיידקים (מסיבה זו הוא משמש ברפואה גם כחומר חיטוי), והוא פותח לפנינו עולם שלם של משקאות פירותיים ואלכוהוליים.

אז שמרו משהו. כך, בעוד חודשים ספורים, כשהקיץ יהיה חלום רחוק, הצנצנות שלנו יהיו מלאות בזכרון מתוק.

חישבת עלות של 500 שח לחודש לאדם. אמרתי שזה לא כולל הרבה דברים.

התייחסתי לפירות ואמרת שניתן לשמר אותם כריבות או משקאות אלכוהולים. אני לא חולק עליך ואני אוהב להכין ליקרים, ריבות ובכללי יש ללי מקפיא נוסף כי אני אוהב להכין אוכל ולשמור אותו מראש.

 

אבל, וזה אבל גדול. לא נכון לחיות רק על אוכל משומר +וויטמינים.

 

יש אפשרות לאכול פירות קדושים ובמקרה הכי גרוע תוצרת חול (לא מעזה כדי לא לפרנס אוייבים)  גם ככה בשאר השנים אוכלים המון יבול חול.

 

לגבי ניצול הברכ - למכור תמורת כסף זה אחלה ניצול

הבת עין אכל רק מיבול ארה"ק כי כך כתוב בתורה, והתורה לא נתנה עצה לאכול מחו"ל

 

ודברתי על שימור פירות וירקות כמו שמוכרים בחניות, אלא ביתית יותר בריא וטבעי.

שימור זה או ע"י תוספת סוכר ומלח או ע"י ייבוש/הקפאה/בישול כל הפעולות האלו הופכים את הפרי להרבה הרבה פחות בריא.

מצויין. כל שנת שביעית יש פירות אוצר בי"ד. זה הרבה יותר טוב.

 

השימור והתסיסה מפתח נוגדנים ופרטיקלס מאד מאד בריאים.

 

ראה

וידוע לכל הטבעונים.

 

וכדי שנוכל לאכול פירות בשביעית מיבול יהודים, מחוייבים לאכול גם בשנות האחרות, כי כך מתייצב השוק בכל השנים, ומי שלא, מחזק ידי האויבים כאן בארה"ק, ואפי' הייבוא מחו"ל בסופו של דבר מפספסים הברכה והקדושה ועוד. ובעיקר צמיחת ראשית הגאולה לחזק חקלאים קטנים שומרי תורה ומצוות

 

לפי כל המחקרים שאני מכיר יש יתרונות להתססה אבל רוב הערכים התזונתיים אובדים. בפרט שמוסיפים מלח וסוכר.

אני אוכל כל השנה פירות מגידול יהודים כולל בשביעית בלי לשמר לא יודע למה אתה חושב אחרת.

 

ושוב אין לי עניין להתווכח על זה.

הרווח מברית עם הסעודים הוא ברור. האם אנחנו יודעים גם על חסרונות כלשהם?

השאלה הייתה לאן ישראל צריכה לחתור בעניין הזה, ברית עם ערב הסעודית יכולה להניב רווחים, אך אני לא מדמיין שאפילו יהודי אחד רוצה לראות ארונות קבורה מגיעים מג'דה או מריאד, תחת אילו תנאים ברית כזאת תוכל להתקיים? והאם אחרי עשרות שנים שישראל נלחמה בערבים, ונבגדה בידיהם, עליה לחתור למקום שהוא שונה לגמרי?

וכן, הערבים של היום (בדגש על הערבים, לא הפסאודו-ערבים כמו ירדן ומצרים) נמצאים במקום שונה לגמרי מאיפה שהם היו לפני כמה עשרות שנים, בין השאר בגלל "האויב של האויב שלי". אני לא חושב שיש לישראל מה לחשוש מברית פוליטית, כלכלית ואפילו צבאית עם מדינות ערב הסוניות.

אם אכן תהא כזו ברית, שליחת חיל רגלים להגנה על ערב הסעודית היא לא דבר שהייתי מדמיין שיקרה, אז צריך להיזהר כשחותמים על דברים כאלו. ועוד משהו הוא שיכול להיות שברית כזו תהיה יותר מדי חד צדדית, שערב הסעודית תהיה הרבה יותר מרוכזת בלהגן על עצמה מאשר גם לדאוג לאינטרסים ישראליים.

לישראל יש ברית עם ארצות הברית. האם הייתה איזו מלחמה בהיסטוריה של מדינתנו הצעירה, שארצות הברית שלחה חיילים רגלים לישראל, או ישראל לארצות הברית?

ברית יכולה להתבטא גם בתחומים אחרים, כמו שיתופי פעולה מודיעיניים או טכנולוגיים, או עסקאות נשק נרחבות.

אני דיברתי על ברית הגנה, זאת אומרת ששני צדדים מחוייבים להגן אחד על השני בעת הצורך. יש סוגי בריתות שונים, למשל ברית מודיעינית כמו ברית ה-Five Eyes.

לנתניהו יש יצר, 'לחפש את המטבע מתחת לפנס' ולהשקיע את מירב המאמצים בשותפות הטבעיות שלו. ככה שפעם ועוד פעם הוא מנצח בקרב (מרוויח עוד מנדט וחצי) ומפסיד במלחמה (הקמת קואליציה).

אם בסבב א', היה משקיע קצת פחות בימין החדש וקצת יותר בכחול לבן/ליברמן - היתה לו עד היום ממשלה יציבה עם כ65 מנדטים (סביר שכשלא היה לשון מאזניים, גם ליברמן היה בפנים). הוא בחר לסגור חשבונות עם בוגרי הלשכה ומצא את עצמו בלי יכולת להרכיב ממשלה.

לענייננו, המגזר הדתי לאומי שווה 7.5 מנדטים בסך הכל, וזה אומר שאין מספיק קולות לשתי רשימות דת''ל. סמוטריץ' לא התאמץ להשאיר אצלו את חגית משה ויצר במו ידיו רשימה שנוגסת בו קשות.
מה שנעשה אין להשיב פרט להתגייסות הציבור להבטיח שסמוטריץ' יעבור את אחוז החסימה, וזה מאוד מאוד מאוד לא פשוט. מתוך 4.5 מנדטים שמנבאים לו הסקרים, מנדט ורבע באים מהפלג החרדי חסידי. נטית הלב שלהם לחזור הביתה בערב יום הבחירות ואם כך יהיה סמוטריץ' יכול לשכוח מחברות בכנסת הבאה.

במיוחד תגובה כמו "בנט ילך עם השמאל" וכד'

בעוד סמוטריץ' מדבר על העניינים המהותיים והטבעיים של המגזר, בנט עוסק אך ורק בלארגן קואליצית אד הוק להרחקת נתניהו מבלפור. אם יצליח, לקואליציה שלו לא תהיה תכלית כעבור שבוע, ואז מה- כאוס, ומלחמת הכל בכל, ושוב בחירות. הרי אין סיכוי שגלעד קריב ותמר זנדנדברג יגיעו להסכמות עם מתן כהנא ואלון דוידי בענייני דת ומדינה, ובסוגיית יהודה ושומרון.
זאב אלקין אמר בשידור מוקלט שאין התכנות לממשלת ימין בלי הליכוד, ואח''כ נאלץ להבהיר את דבריו כי הם נזק עשו לקמפיין של סער.

עניתי לך שזה גם וגם. אם נעלבת אני מתנצל.

כשהתחילו לפתוח את המשק, ולא פתחו חלקים מסוימים כמו חדרי כושר, חנויות, מסעדות, ואולמות אירועים והפוליטיקאים וראשי הרשויות שלא חשודים באהבת חרדים קראו לציבור לא להישמע להנחיות הממשלה

האם גם שם הציבור התחלק לשתי חלקים?

החלק שאומר "למה לא מתחשבים בהם" וחלק שאומר "מגיע להם"? 

או שכולם אמרו - אווו, מסכנים... בטח, בטח שלא נישמע, פויה ביבי פויה ממשלה 

 

פתאום כשמי שסובל זה "ההוא", ולא אני, אז "מגיע להם" 

 

התנהלות הממשלה והמשטרה בעניין שושן פורים בירושלים היתה נוראית, ופנתה לפיתרון הפשוט והקל - נסגור אותם, מה הם יעשו? 

אז כן, הגיע הזמן שדברים ישתנו בהתנהלות מול הציבור 

המסעדות נשארו סגורות. חדרי הכושור היו סגורים חמישה חודשים ומי שקרא לפתוח , היו בסך הכל כמה מסעדנים שהיה להם אינטרס מובן.

זה כל כך שונה מחברי הכנסת של אגודת ישראל שקוראים להפר את החוק, בזמן שהם עצמם עובדי מדינה ומחוקקים.

 

היו פוליטיקאים וראשי רשויות. וגם זה מובן לחלוטין. 

רק שזה מתקבל כלגיטימי - וחרדים לא

מצד אחד ראשי ערים ירוקות וצהובות שלא מבינים למה חונקים אותם רק בגלל החרדים

ומצד שני חברי כנסת של אגודה שקוראים להתעלם מהנחיות המשטרה.

איך הגעת למשפט חסר ההגיון הזה 'מה שאני רואה זה עד כמה שהציבור החרדי רגיש, עד כמה החרדים תלויים בשירותים בכל נפשם ומאודם' וברגע שיקחו להם משהו, הם יתמוטטו.

 

לוקחים להם משהו?

 

מכים עוברים ושבים סתם כך כי זה כיף להרביץ לדוסים. 

משפריצים בואש לתוך הבתים, כן לתוך הבתים, כשכל המפגינים כבר התפזרו, כיון שניתנה רשות למשחית... הוא ממשיך לטייל בכל האזור ולהשפריץ בואש לבתים. (בבלפור בג"ץ אסר להשפריץ מים.)

עושים סלקציה בפורים בי-ם, חילוני עובר חופשי, חרדי לא נכנס!

 

לא רוצה להשוות חלילה, אבל זה כמו להגיד על תקופת מלחמת העולם...: מה שאני רואה זה עד כמה שהציבור היהודי רגיש, עד כמה היהודים תלויים בשירותים הגרמניים בכל נפשם ומאודם' וברגע שיקחו להם משהו, הם יתמוטטו.

כן זה המשפט שלך רק הוחלפה המילה חרדים ביהודים.

התנהלות המשטרה מול מפגינים זה דבר אחד ואני לא יודע אפילו איך להתייחס אליו.

אחד מתפקידי המשטרה זה לטפל בהפגנות ובמפגינים ואני מניח שיש להם נהלים, ואני גם מניח שהנהלים הללו תלויים באופי ההפגנה.

לגבי סגירת ירושלים, נו , במסגרת שרשרת הסגרים האחרונים, שכבות שלמןת של תלמידים נסגרו בבית למשך חצי שנה, חוץ מאצל החרדים שם הכל היה פתוח לרווחה, גם המסעדות, גם חנויות הבגדים. פסו נורמלנה, כמו שאומרים ברוסית.

 

בקיצור , השד לא יקח אותם , אם יסגרו אותם ליום אחד.

אצל החרדים,חלק מהת"ת אכן למדו

בנות אף פעם לא למדו!!!!!!1 הבנות שלי ישבו בבית חודשים. חרדים למהדרין!!!

אין אף בי"ס חרדי לבנות שהיה פתוח,אולי חוץ מסאטמר ובמאה שערים.

המסעדות והחנויות היו סגורות !!!!

אני גרה באזור חרדי לגמרי והחנויות היו סגורות, בב"ב הכל היה סגור!

מה העניין לשקר? אני באמת לא מבינה

כי אני בבני ברק בערך כל היום.

חשבתי אפילו לצלם את כל הילדות שהלכו לבית ספר, אבל אמרתי לעצמי ״בשביל מה? מספיק מה שהראו בטלביזיה״.

 

מה שחשוב להזכיר עוד פעם זה את המשפט האחרון ״השד לא יקח אותם, אם יסגרו אותם ליום אחד״

שישבו בבית.

אני לא יודעת את מי ראית

 

אבל לא היה שום קשר בין מה שקרה בבני ברק בסגר הראשון, שהיה שם צבא וסגר את הכל ובין מה שקרה בסגר האחרון, שעשו שם חתונות כל יום.

ועדיין

״השד לא יקח אותם אם יסגרו אותם ליום אחד״

הלכתי עם אשתי לאולטרסאונד בשכונה חרדית בירושלים, ואמרו לנו ללכת לאכול משהו ולחזור, והיו ברוך השם הרבה מסעדות פתוחות ברחוב, אפילו הציעו לנו לשבת בפנים לאכול איפה שקנינו בסוף. שמו וילון על החלון בכניסה כדי שאי אפשר יהיה לראות שאנשים יושבים בפנים.

העיקר שהחרדים בצד שלהם, אז כל מה שהם עושים מצויין.

רק מעירה שלמשפחה שלי אין רכב ואח שלי נאלץ לקחת מונית ולבזבז מאות שקלים בגלל ההחלטה התימהונית הזאת

 

ואני לא חרדית