שרשור חדש
קטע שלי.. אשמח מאוד לשמוע דעתכם.צמר גפן מתוק

לנשים נשואות  מותר הכל.

 

לנשים נשואות מותר הכל.

להתקשר אליך שבועיים אחרי החתונה, למרר בבכי על הבעל המתוק והאהוב שחזר לצבא.

מותר להן לענות לך להודעה ששלחת אחרי יום יומיים שלושה ושבועיים אחריי.

מותר להן לשכוח ממך לשנה שנתיים או אפילו שלוש

ולפגוש אותך באוטובוס איזה יום אחד ולהצטער נורא על שכך היה.

(לא. זה אכן לא אשמתן)

מותר להן לדרוש ממך להשקיע עבורן באירוסין בשבת כלה

ואיך בל נשכח את היום הגדול והמכריע-יום החתונה.

מותר להן לדרוש ממך לעשות ככל אשר יחפצו

סתם כי הן כלות

ולכלות מותר הכל.

מותר להן להעליב אותך לפגוע בך ולהיזכר בך רק כשהן צריכות אותך

סתם כי הן נשים נשואות.

אז אני עוצרת את זה פה ועכשיו.

לנשים נשואות לא מותר הכל.

להפך.

אפילו אסור.

אסור להן להעליב אותך או לפגוע בך

או להיזכר בך אחרי שנה

ולהצטער על הזמן האבוד.

הן לא מורמות מאף אחת

גם אם המטפחת שלהן עוברת את הכמה סנטימטרים הטובים למעלה.

נכון שהקשר משתנה.

נכון שהבעל חייב להיות במקום ראשון

וכל השאר במינון הנכון.

אך אין זה מתיר

לפרוץ את הסכרים

לשבור את גבולות

לשכוח מזה אומר להיות בן אדם.

אשת חיל מי ימצא.

האומנם?

 

** הקטע הזה מכליל, אך ברור לי שלא כולן כאלו.

מפה לשם. גם אתם חוויתם דברים דומים?

כיצד אתם מתמודדים? 

אל תדון אדם וכ'ו..ammyy admin

אגב- שמתי לב שאת עונה לכולם- תודה רבה. 

 

כל הכבוד! 

מראה על מידת הפרגון שלך.. (:

השתדלותlulit

אשמח לשמוע דעתכם

עד כמה צריך להשתדל בקשר כשהצד השני לא הכי יוזם ופעיל? (למרות שיש הרבה משותף..)

מתי אפשר להגיד "זהו, עשיתי את שלי, וכניראה שזה פשוט לא זה..." 

תמיד אפשר להתאמץ יותר, השאלה היא איפה הגבול?

לדעתי צריך לעשות את ההשתדלות המקסימליתאלטלנה
מבחינתך ובמצב שתיארת לפנות לצד ג' כלשהוא שמכיר אותו ויכול לתת הסבר (אולי עובר עליו משו אישי במשפחה\לימודים( וכמובן גם לדבר עם הצד השני על הסיטואציה הזו ולשקף לו את ההרגשה שלך שיש חוסר התקדמות

אין לי ניסיון כל כך אבל אולי זה יכול להצביע על חוסר ביטחון של הצד השני בקשר ובכך שהוא\היא עדיין בסוג של התלבטות
עזבי משותף, את רוצה אותו?תרחיב לבי

אם כן, והוא לא כ"כ זז, אולי הגיע הזמן לעשות חדשה בארץ,

"ונקבה תסובב גבר"... ואתן עושות את זה כ"כ טוב כשאתן רוצות...

 

אם זה עוד לא במקום הזה....

יש מלא סיבות למה בחור לא יוזם, והכי נפוצה - הוא לא יודע שהוא צריך.

יכול להיות שהוא מתבייש, או שמשהו יושב עליו כרגע.

כדאי שתעלי את זה לשיחה, לא מאשימה, אלא מנסה להבין.

 

בהצלחה!

אם את מעוניינת אז להשתדל מאודמר ג'ינג'י
כמובן שלראות שגם הוא בעניין שלא תפתחי ציפיות ואחרי תקופה הוא יחתוך בלי שאת מוכנה לזה
בהצלחה!מוטיבציהאחרונה
חברה טובה שלי התחתנה ואני מקנאהרק רוצה לרקוד

אני מקנאת בה, מקנאת בבעלה, שמחה בשבילה כלכך אבל גם מרגישה שהיא חסרה לי כל כך!

מתקשרת רק כשפתאום היא לבד, ניזכרת בי רק כשצריכה איזה משהו..

ואני מתגעגעת אליה! אל החברה שהייתה לי! שיכולתי לדבר איתה על הכל ופתאום לא... 

ואני לא רוצה להציק ובאמת משתדלת להיות שם בשבילה, אבל נראה לי היא קצת שכחה שגם אני צריכה אותה... ואני צריכה שתשאל אותי איך אני ושנדבר קצת עלי ולא רק עליה...

 

מילות עידוד או נחמה ממישו שמזדהה יעזרו..חצי חיוך

וואי אני מכירה את התחושההליצן במבי
שאת מנוצלת והיא מתייחסת רק שהיא צריכה ולא עם בעלה. קרה לי עם חברה טובה מבאס אבל בסוף סולחים ובמקרה שלי אחרי כמה זמן היא חזרה יותר לקשר.
מקנאה זה לא מרגישה שהיא חסרה ומתגעגעת...תרחיב לבי

קודם כל כואב לי איתך.

איני צדיק גדול, אבל לקב"ה יש מספיק פרוייקטים מידותיים לארגן לי לעבוד עליהם, ומידת הקנאה לא אחד מהם.

געגוע יותר מוכר לי... לחברים טובים שפתאום התחתנו ונעלמו...

 

כמו שכבר אמרו רבים בשרשור שנפתח בנושא (מי שיודע לתייג, זה הזמן...),

הרבה פעמים זו תקופה קצרה, ואז מתאפסים וחוזר קשר.

הוא לא יהיה אינטנסיבי באותה מידה, אבל הוא יהיה לא פחות אמיתי.

אנשים עוברים תהליכים, וממילא החברויות שלהם עוברות תהליכים.

 

אצל גברים זה עובד אחרת, אבל אם היה לי ספק אם יש לי חברי אמת -

הם פשוט הוכיחו את עצמם בצורה שלא תיאמן, תמיד, בלי יוצא מן הכלל, ממש כשהייתי צריך.

אין מילים בפי לתאר את גודל הכרת הטוב שיש לי כלפיהם, ולקב"ה ששלח לי אותם...

זה לא משנה אם הם רווקים, נשואים, וכמה ילדים יש להם...

 

אם קשה לך בפגישות, או כל דבר אחר - תשלחי SMS שאת רוצה לפרוק אצלה.

אם אתן באמת חברות טובות - קשה לי להאמין שהיא לא תמצא לך זמן.

 

צריך פה הרבה רגישות מצדך, זוג צעיר בונה את ביתו,

וגם כשהכל נראה הכי מושלם שיש - אין לך מושג מה קורה.

יש המון קשיים של התחלה, כששניים מנסים להפוך אחד.

 

שיהיה בהצלחה!!

די"מ
ממש מזדהה
אמ...ammyy adminאחרונה

בדיוק הגבתי תגובה בשבילך לניק אחר .. 

הנה - 

במקום - לקראת נישואין וזוגיות

 

אולי זה שונה בין בנים לבנות? יכול להיות.. 

 

אבל מה שנותר לי לומר - תתפללי בשבילך ! 

אין תפילה שחוזרת ריקם. 

תהיי חזקה -  רק רוצה לרקוד.

ומי יייתן שעוד כמה זמן בערת ה' יתברך, הניק הזה באמת ירקוד בחתונה שלו.. 

(: 

אני עובדת באיזה מקוםדלוקה

והגיעו לשם יום אחד 3 בחורים תורנים גבעונימתפלפלדוס ואחד מהם ביקש עזרה, עזרתי לו ותוך כדי שמתי לב שחבר שלו שהיה איתו דוס עמד וצחק והתפדח.

(אולי צחק על העזרה בתחום הספציפי הזה, ומצד שני היה נראה שהוא גם היה נבוך ממני משום מה מסמיק-מוציא-לשון וכשהוא דיבר איתי הרגשתי מתח כזה, מבטיחה שלא הרגשתי כלום כלפיו).

אחרי זה, שמתי לב שהוא נכנס לאותו מקום עוד פעמיים (בימים אחרים שהייתי שם) אם אני לא טועה, כאילו הוא צריך מפה משהו ואח"כ יוצא מבולבל. ואז נזכרתי בו והמבוכה שלו מצאה חן בעיני חיוך גדול זה היה חמוד.

 

ופתאום אני קולטת את עצמי מקווה שהוא יבוא שוב, ואני ממש לא כזאת, ולא בטוח שהוא יבוא שוב ואז אני סתם תקועה עליו.

מה לעשות? ואם הוא יבוא, מה בכלל אפשר לעשות עם זה? אישה

אל תציעו לי להתחיל איתו, זה לא האופי שלי

בנות , בנות.. (:ammyy admin


אתם גם שמים לבאנונימית1111
שאנשים מגיבים/ עונים/ משתפים מתוך מודעות גבוהה מדי ( דגש על - מדי-!) לזה שקוראים את תגובותיהם.. או שזו רק אני. .? קשור אולי לזה שמחפשים םה את החצי השני..
כן, כן, אני מודעות לחשיבות המודעות..ועדיין..
מה זאת אומרת?הרוזן!
זה אינטרנט. כל אדם בעולם יכול לקרוא את זה. חובה להיות מודעים מאוד לזה, לדעתי...
lo. lo niraa li shele-anshim echpat ma choshvim aleyhemיפה זה לא סיבה
bainternet veyesh po gam nesuim...
בובספוגאמבא
מרגיש לי קצת כמו עין רעה.. :/הנשמהלך
אשמח להסבר לענין העין רעה..אנונימית1111
כשאני קוראת תגובות ,בין השורות , אני הרבה פעמים מרגישה שיש שיווק עצמי או דברים אחרים..לזה התכוונתי אם לא היה ברור
אנשים קצת בל״חים, זה הכל..הנשמהלך
בכל זאת, פורום לקראת נישואין וזוגיות..
מודע - כן, מחפש חצי שני - לא.תרחיב לבי

מנסה להיות בהיר, לא לפגוע, ולהיות מדוייק ורהוט.

ובלי קשר, נחמד שמחמיאים לתגובה שלך, גבר או אשה.

 

מודע מדיי...?

רק שומע שיעורים על מודעות עצמית תוך כדי...חיוך גדול

חחחחח צודקת.. אבל זה טבעי לגמריפ''ו הכול בסדר

מצחיק שהאלת את זה\

 

 

אבל אבל אבל...נקודה

 

בס"ד

 

אנשים כותבים כדי שיקראו, לא?

אם הייתי חושבת שאף אחד לא יקרא לא הייתי טורחת לכתוב.

אולי כקשישה שלא מחפשת כאן את זיווגה אני לא מרגישה את זה באופן השיווקי,

אבל בהחלט מרגישה אחריות כי דברים שאנו קוראים משפיעים עליינו...

ואני חושבת שהמודעות הזו- קוראים את מה שאני כותב\ת- היא לא רק בפורום הזה,

אלא גם בשאר הפורומים. לא נראה לי שהתגובות שם מושקעות פחות וכד'.

 

 

כן ברורחרציתמדופלמת
כמו שחושבים לפני שמדברים, אז ברור שכשכותבים וזה נשאר אז חושבים יותר ומשקיעים יותר
וגם ביום יום לאנשים אכפת איך הם מציגים את עצמם גם בלי קשר למצוא חן בעיני בחור או בחורה פוטנציאלים
מצד אחד כן. מצד שניאביה_א
אני לא עושה הצגה כאן.
מה שאני כותב, איך שאני מציג את עצמי - זה אני.
כלומר אם אני אצא עם מישהי מהפורום, היא תוכל לעבור על הסטורית התגובות שלי וללמוד עלי המון.
וחוץ מזה שזה טיפה מלחיץ - זה מעולה
בסוף בכל מקרה מישהי אמורה להכיר אותי כמו שאני לא?
אממ..ammyy adminאחרונה

בלי להשוויץ או משהו אבל יש כאן שאשכרה עוקבים/ות אחרי כל תגובה שלי, 

אם היה כאן כפתור 'עקוב אחרי..' הוא היה מנוצל.  

 

 

ולמצוא את הצד השני? 

 

לא שאני שולל, אבל יש לי אחוזים מאוד נמוכים שזה יקרה מכאן..

כי אני חרדי, ב"ה.. ו90% כאן חרדליות. 

 

ואני בכלל מחפש דוסית, דוסית... 

 

זה שאני ימצא זה בטוח בעז"ה.. 

אבל כמעט 100% 

שלא מכאן.. 

(: 

דחחחווףחיותא

מה אני אמורה לעשות. ראיתי כנראה ערבי פותח אחד המחסנים בבנין שלי

מהר עליתי במעלית.

מה להתקשר למשטרה?

יש הרבה חשודים............

?? ברור משטרה. עדיף שיבואו סתם מאשר שח"ו יקרה משהוכמעין הנובע
כל עוד את לא רוצה להתחיל עם הערבי זה פחות קשור לפורום הזהאמבא
ותנסי פעם להתקשר ללמוד מאה, זה לא מפחיד, עדיף להתקשר אליהם ושבסוף זה כלום מאשר לא להתקשר ושיהיה מקרה אמת..

וקודם כל, חשוב לא להיחלץ שרואים אדם חשוד אלא להתרחק בשקט ולהתקשר למשטרה או אדם שיכול לעזור..
ממליץ-ammyy adminאחרונה

להביא נשק מאחד השכנים. 

(אין אישור לנשק להוציא. אם יש אפשרות..) 

והוריד לו כדור לאיזור  הרגיש. הוא בטוח מת, אבל טיפה לפני הוא מתפתל מכאבים.

ולמה דווקא לשם? 

א. כי זה כאבים ענקיים.

ב. אם זה יגיע לביצ משפט אפשרי לטעון שהכוונה הייתה לנטרל ומרוב לחץ זה זז טיפה. (מסיפור אמיתי..) 

(:

אם הייתם יוצאים עם מישהו שהולך עם שרשרת,שרשרת

הייתם שואלים אותו למה?

זה מראה על הבחור שהוא לא מספיק תורני?

בבת ים זה אולי נפוץ, אבל אצל סרוגים שרשרת זה יוצא דופן..אמבא
אם אתן הפגישה זה לגיטמי לשאול, וזה לגיטמי מצדו ששואלים כזה דבר אחרת היה מסתיר את השרשרת או פשוט לא הולך איתה..

שוב, זה לא נפוץ אז קצת מראה חוסר תורניות, אבל אם יש סיבה מוצדקת (סבתא שלו נתנה לו, זה מוסיף לו התעלות בעבודת ה' או סתם גנב את זה מחנות תכשיטים) אז לכאורה לא..
בעיקר הגנב מחנות תכשיטיםהלליש
היא קצת מוסתרת... היא מתחת לחולצה.שרשרת

ואם סבתא שלו הביאה אז חייב לשים? באמת מוזר. 

לכל אחד יש את הדברים שהוא 'מוזר' בהםאמבא
אז נכון שזה חריג ולא נפוץ, אבל אם זה רק הדבר הזה, זה לא סיבה לפסול..
אולי זה הקמע של הנ-נחים? שווה בדיקה...בת 30


אולי מסקרנות אבל לא פחות תורני...הליצן במבי
מישהו אמר לי פעםים...

כשנפגשתי איתו הגיע על אופנוע והכיפה נשארה בקסדה והוא לא שם לב

וכשהוא שם לב שהוא בלי כיפה הוא אמר מה ולמה לא שאלת אותי אם שמת לב

את נפגשת עם מישהו שמבחינתך דתי ואת רואה אותו בלי כיפה

 

בקיצור אין מה לפחד לשאול וזה לא מראה כלום

במקום לנסות לבחון כל דבר מה זה אומר אם כך או כך

לא הבנתי מה כתבת. זה לא ברור בלי פיסוק.תפוח יונתן
אוקי. תודה!שרשרתאחרונה


מה זה חשוב__________שום וחניכה

אתגר: השלם.

העיקר המידות? |חושב|ריבוזום


לא. תגובה יותר לעוסה.שום וחניכה


חיצוניות?צריך עיון
הלב~א.ל


...מה שהיא חושבת?א-לדהיד
העיקר הפני(ני)מיות..תילה


מחשבות שעלו לי..מפצלשת456

יצא לי לקרוא פה כמה מהשרשורים על קושי של בחורים בנושאי שמירת עיניים/טהרת המחשבה וכו..

 

ובלי שום קשר למה שכתבו פה, זה ידוע שיש קושי (לא רק לבחורים אבל כנראה שלהם ההתמודדות יותר קשה).

 

שמתי לב שעצם הידיעה הזאת, מוציאה לי את הרצון והחשק לצאת ולהכיר.

כל בחור שאני פוגשת אני כבר יודעת שכנראה הוא לא תמים ויש לו התמודדות, קשה לי לחשוב שרוב הסיכויים שאני לא היחידה שבראש שלו. שאולי הוא גם פוזל וחושב על עוד בנות.

 

אולי אני הולכת לכיוון קצת קיצוני אבל אפשר לומר שאני כבר לא מאמינה שבחור יכול באמת לאהוב רק אותי ולחשוב רק עליי כשיש לו כ"כ הרבה ניסיונות ומאבקים עם עצמו.

 

מרתיע אותי לחשוב שאני אכיר בחור, אבל לא באמת אכיר אותו כי בטח יש לו גם הרבה צדדים אחרים שהוא מסתיר .. מרגיש לי שאם זה ככה..עדיף פשוט להיות לבד.

 

מישהי גם מרגישה כמוני?

אל תשפכי את התינוק עם המיםמבולבל
הרבה ממה שכתבת הוא נכון, ובכל זאת, יש המון גברים שנפלו בעבר בחטאים מסוג זה וכיום יש להם משפחה לתפארת שבנויה על ערכי התורה.

ההיבחנות של האדם היא על הרצונות שלו להמשך. אז גם אם עכשיו טיפה קשה ומדשדשים בבוץ- המטרה היא נעלה ביותר וזה מה שחשוב.

שיהיה המון בהצלחה.
אתה צודק אבל המחשבה שזה ככה מקשה (עליי לפחות)מפצלשת456

להאמין באמת בזוגיות אמיתית ובקשר

אז למה את קוראת דברים שלא עושים לך טוב?הייזל
באמת, פשוט אל תקראי. את לא חייבת וזהו.
[סליחה על התגובה הקצרצרה, אבל נראה לי שהפתרון פשוט למדי.]
זה משהו שהוא ידוע בלי קשר לדיונים פהמפצלשת456

ואני לא באמת קוראת כל דבר ודבר, מספיקה רק הודעה אחת כדי להבין.

וחוץ מזה, עדיף בעצם לכסות את העיניים ולחיות בבועה?

זה שיש לבחור התמודדות לא אומר שהוא לא תמים.בת 30

זה רק אומר שהוא בחור, זה הכל.

ובוודאי שבחור יכול לאהוב רק אותך. וגם אם יש לו נסיונות זה לא אומר שהוא לא אוהב אותך.

זה לא צד שהוא מסתיר. זה צד ידוע וקיים. אולי לא תדברו על זה בפגישות, מצד הצניעות, אבל גם לך יש מן הסתם "צדדים נסתרים בנפש".

בקיצור- הסירי דאגה מליבך. בחור שמתודד היום עם כל הג'יפה ברחוב ועל המסך- הוא גיבור! וגבורה יכולה לבוא מתוך תמימות.

זה שהראש שלנו עובד כל הזמןאורח כלשהו

זה לא אומר שאנחנו מסתירים.
ולא שאין לנו גבולות.
 

מקווה לשפוך אור מהצד של הגברים..אישתמיש בתגא

נכון, לגברים ישנה התמודדות גדולה עם הנושא של צניעות, אבל זה בכלל לא אומר שאת לא תהיי היחידה בראשו ונפשו של הבחור. אנסה לעשות חלוקה גסה שאולי יכולה לעזור לך קצת:

יש את הצד החיצוני שנמשך לחיצוניות של המין השני ובאופן עמוק יותר אפשר לשייך לכאן גם את הפנימיות החיצונית שלו (בחור שנראה צדיק, בחורה שנראית עם לב טוב וכו')

ויש את הצד הפנימי, את החיבור האמיתי לבן אדם שנמצא מולך. ברגע שמכירים בן אדם לעומק, הצד החיצוני שלו כאילו נעלם, הוא נהפך לסממנים של האדם עצמו, והאישיות היא זו שמקרינה החוצה. ז"א שבחורה שהיא לא מלכת היופי באופן אובייקטיבי, ברגע שבעלה מכיר אותה, ונשף ליופי הפנימי העמוק שלה, זה מקרין החוצה, והיא באמת מלכת היופי שלו!

הנפילות של בחורים הם רק בצד החיצוני, לא שאני ממעיט בערך של זה, יש כאן מלחמה מטורפת, אבל מהנקודה שמפריעה לך, את יכולה להיות רגועה. את פשוט צריכה למצוא בחור שמסוגל להסתכל על העומק שלך. אני מאמין שיש.

 

בכל זאת אני חושב שהחשש שלך מאוד ריאלי אצל אנשים פלרטטנים, שלא יודעים להתמסר, שלא שומרים על ייחוד נפשי עם בנות, שמשחנ"שים עם הרבה בנות. אצל אדם כזה יכול להיות סלט אמיתי בראש. 

 

אם קצת התפזרתי, אסכם, היכולת שלך ליצור קשר עמוק עם בן הזוג שלך קוטלת את החיצוניות של התאווה שגברים מתמודדים איתה. 

 

כתבת יפהצריך עיון
תגובה יפהחסדי הים
(רק אגיד-ענבל
בס"ד

אנשים ש"משחנשים" עם בנות לאו דווקא לא יודעים להתמסר.)
עכשיו כשאני חושב על זה, אולי אפילו הפוך!אישתמיש בתגא

אנשים שיש להם נטייה לשחנ"ש עם בנות יכולים דווקא להיות הכי מתמסרים.

בכל אופן התכוונתי לשתי קטגוריות נפרדות. תודה על ההערה. 

גרמת לי לראות את זה בצורה אולי קצת אחרתמפצלשת456

וגם שאר התגובות עזרו לזה אז תודה.

 

ורק לחדד שלא התכוונתי על היופי, זה לא משנה אם הבחורה יפה או לא. איך שאני רואה את הדברים, גם אם היא כן עדיין יהיה קושי לבחור בשמירת עיניים/מחשבה..

 

בכל מקרה אני רוצה להאמין שזה באמת כמו שכתבת (ואולי אני צריכה לעבוד על עצמי בראיה של הדברים וכן פחות לחשוב על זה...לא יודעת..זה קצת מסובך לי..) שוב תודה!

הפתרון שאני ממליץ עליו : אהבה . כןכןמשיח בן דוד

הרי ממה את מפחדת?..מזה שיהיה לו עוד מישהי שהוא יחשוב עליה , ירצה אותה יותר ממך

אז זהו , שמי שאוהב מישהי באמת . אהבת נפש ?. לא יסתכל על אף אחת חוץ ממך !

איך תדעי אם הוא באמת מאוהב בך? כתבתי על זה כבר רבות ..לא יודע אם נתקלת פעם ...

זה הפתרון היחיד ! אם אני לא יאהב אותך ואני יהיה איתך ..וואלק..כל בת שניה שאני יראה ברחוב יש מצב שאני ירצה יותר..

כן..

בג"ע מקדם.נפש חיה.
מרגישה בדיוק כמוך!אנונימית1111
עבר עריכה על ידי אנונימית1111 בתאריך ג' בחשון תשע"ו 08:10
לי הייתה ידיעה קלושה בעניין וזה גבר מאוד כאן בפורום..אולי באמת עדיף לקרוא פחות בענין..לפעמים אני תוהה ביני לבין עצמי מחשבות כגון - האם גם ההוא ( הצדיק ) כזה וכזה ...
בקיצור, את לא לבד ..
ומותר גם שיהיו תגובות שיאששו את המחשבות..
לא כל הגברים הם כאלו חיצוניים. הרבה גברים, הם כמו בנות שהםחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך ג' בחשון תשע"ו 07:53
צריכים אהבה חזקה כדי שבחורה באמת תכנס לראש שלו.

הרבה פעמים מציירים גברים כאנשים שרודפים אחרי בחורות יפות ומושכות, וכל פעם שהם רואים בחורה יפה ומושכת מיד נדלקים עליה ומתחילים לחשוב עליה. יש הרבה גברים כאלו. אבל יש הרבה גברים, שבכלל לא ככה, יש להם דברים יותר חשובים בראש משמלה יפה או מייקאפ מושקע של איזה בחורה זרה שהם רואים, ורק כשיש להם קשר עמוק עם בחורה והם מכירים את האשיות והנשמה שלה, אז הם יכולים באמת להתאהב בה ובמילא גם במראה שלה.
לאדם שני יצריםאביה_א
התאוות גופא ושמירת העיניים (והברית) הלה עניינים שהיצר הרע גורר את האדם, הוא לא רוצה בזה וצריך להילחם בזה (צריך גם להילחם על עצם הרצון לא לרצות את זה)

זה לא קשור לאהבה ולרגש.
נכון שבאהבה ורגש ישנה גם משיכה, וזה דבר חשוב והכרחי, אבל זה הופך לגמרי את היצר הרע ההוא ומביא אותו לנקודה של עבודת ה'.

זה שהוא נמשך גם לבנות אחרות זה משהו טבעי שצריך לרסן אותו, וצריך להתמקד באהבה שלו אלייך ולשם לתעל את התאווה.

זה שהוא נופל מידי פעם ומכוום את התאווה למקומות לא טובים - לא צריך לפגןע באהבה אלייך בצורה כך כך פנימית כי בסך הכל זה משהו יותר חיצוני
ראיתי שאישתמיש בתגא כתב כמעט את מה שכתבתיאביה_א
אבל לאחר מעשה אני כבר לא אמחק את התגובה.. ולו אם היא תוסיף
אפילו עוד אות אחת שיש בה כדי להועיל ולעשות סדר
במקרה כזהשפיפולאחרונה

כנראה שתצטרכי לותר על בנים , או לפחות על בנים נורמאלים.

 

 

מעניין אותי לשמוע את דעתכם...סיווש

בעיקר מבנים, אבל גם בנות:

מה החשיבות של להתחתן עם אדם שמתכנן להישאר כמה שנים בישיבה?

מצד אחד זה חשוב לי, מצד שני אני ממש חוששת...

החשש שלי בעיקר הוא מהקטע שלא תהיה פרנסה מסודרת.

אשמח אם תבהירו לי כיווני חשיבה נוספים

תודה לכל המגיבים!אלטלנה
מזל טוב לזוג פורום החדש!די"מ
(תופים)(תופים)(תופים)

מזל טוב ל@חכחעחיליםכ ו@נקודה טובה לרגל היכנסם בקשרי חופה וקידושין!
כל אחד וכל אחת פה יודע כמה הניקים האלה תמיד נמצא שם בשעת צרה לשמוע את כל הצרות שלנו אז כולם לפרגן להם במזל טובים!
מזל טוב!!!!מנחם10


איפה אפשר להפגש בירושלים, עם כל הפיגועים ?!אורניום
למישהו יש רעיון על מקום ליד התחנה מרכזית בירושלים שאפשר להפגש בו בלי להיות בלחץ להדקר?

אולי מקום סגור שכל מי שנכנס אליו עובד בידוק?
אפשר בתוך התחנה המרכזית או בסנטר1 יש שם בידוקmatan


עצוב,ראו באורי
שעכשיו גם היה פיגוע בתחנה המרכזית....
ירושלים זו העיר המושלמתתת לדייטים!
בשער שכם. עכשיו הייתי שם, איזה הרגשה שלווה ורגועה. ממשחסדי הים
הרגשתי שם את אורה של ירושלים.


מדהים. תודה!מוטיבציה


כן בכיף. משהו מסוים? מסעדות?כמעין הנובע
אתה אורניום וזו הבעיה שלך...?מוטיבציה


למישהו יש עוד רעיון ?אורניום
כן אבל רק תפרט מה הכיוון?כמעין הנובע

ודווקא ליד המרכזית בירושלים?

לא מבין את הפחדה-מיוחד

ירושלים כיום היא העיר המאובטחת בארץ.

כי אתה לא פה. אתה לא מרגיש את הפחדכמעין הנובע


אתמול היית צריך לראות כמה מאבטחים וחיילים היו במרכזית,כמעין הנובע

ובכל זאת היה פיגוע

בכל מקום מסוכןה-מיוחד

אני סתם צוחק בקשר לזה שלא צריך לפחד. יוצא לי לעבוד בכמה מהשכונות הערביות בארץ (גם בצוק איתן) האמת? בפעמים הראשונות פחדתי היום הרבה פחות (דרוך אבל לא משקשק)

דבר ראשון למה אתה עובד בשכונות ערביות?? :0כמעין הנובע


אלה לא רק ערבים.ה-מיוחד

וגם לא מקומות כמו שועפט,  יותר שכונות עם מוסלמים אבל יש שמה גם נוצרים וב"ה בשנתיים האחרונות יש עליה בכמות היהודים שמה (אפילו שיפצו שם בית כנסתכן)

 

אה הבנתי. כמו כל המסביב של עיר דוד (אם אתה מכיר)כמעין הנובע
אבל עדיין זה מפחיד!כמעין הנובע
ומה יש לעבוד שם?
גם את מהאלו?ה-מיוחד

מהסקרנים שחייבים לדעת הכל חיוך

 

אל תדאגי, אני לא מסתערב או משהו בסגנון...

עלית עליי כמעין הנובע
לא חשבתי שאתה מסתערב, אם היית כזה לא היית אומר שאתה עובד שם
זה גם לא משהו הירואי לספר עליוה-מיוחד

סה"כ יהודי הולך בארץ ישראל...

אבל עכשיו אתה חייב לספר לי במה אתה עובד שםכמעין הנובע
אלוהים ישמור!!!!ה-מיוחד


אז ממה אתה מפחדמשיח בן דודאחרונה


אחרי שהיה פיגוע....פאי פקאן
לא נכון. גם לפניכמעין הנובע
תלוי באיזה שלב של הקשר.אורח כלשהו

זו יכולה להיות חויה מגבשת לתפוס ביחד מחבל.

ראוי לצאת במצב הזה?מבולבל

אדם דתי מאוד, שלוש תפילות, שומר נגיעה וכו' ואפשר לחשוב שהוא דתי תורני לכל דבר. קובע עיתים וכל החבילה. אך יש לו נפילות בטהרת העיניים והגוף (וזאת למרות שהוא רוצה)

 

האם ראוי להציע לו מישהי או שעדיף שלא?

 

אני שואל גם מצד המציע וגם מצד האדם עצמו, האם ראוי שאדם כזה יצא כשהוא עדיין נופל בדברים האלה?

 

מה אומרים?

גם מישהו כתב על היום של החתונה שלה:כמעין הנובע
האם זה יום שבתון או שעובדים כרגיל?
אשמח לעצות איך להיות פחות בררנים, ויותר פתוחים להצעות. [אםחסדי הים
מישהו חושב שעדיף להיות בררן, כי זה ממקד את האדם, אשמח גם לשמוע את דעתו.]
לא פיתרון אלא התבוננות על בררנות.שום וחניכה

שים לב שלפעמים או לרוב בררנות היא תוצאה/תירוץ של פחדים.

המיקוד והחיפוש אחר המדוייק הוא משום ההכרה העצמית בחוסר ביכולות להתמודד עם

פינות לא סגורות, גם אם הן קטנות. חשש להוסיף עוד עריפילי חוסר בהירות לחוסר הבהירות

הקיים כבר.

 

לאלקים פתרונים.

אני חושבת שהעצה הכי טובההודעה

היא פשוט לזכור שאתה לא מושלם ואתה לא יכול לצפות שבת הזוג שלך תיהיה מושלמת לפני מה שנראה לך שטוב לך ואתה רוצה.

צריך הרבה ענווה לדעתי בתהליך הזה, להבין שעם כמה שאנחנו חושבים שאנחנו יודעים אנחנו לא יודעים כלום והרבה בטחון בה' ותפילה שנדע לבוא עם ראש פתוח ולא עם התבנית שבנינו לעצמנו בראש. לפעמים אנחנו חושבים שאנחנו רוצים משהו מסויים וזה בכלל לא מתאים לנו, אז זה הרבה לתת מקום לה' שהוא יוביל אותך, להתפלל הרבה ולצאת מסטיגמות ומדעות קדומות ש"רכשנו" בזמן היציאות או לפניי.

1. אני מאוד מתחבר עם סוף דברייך, שצריך ענווה כדי לתתחסדי הים
מקום ל-ה' שיוביל את הקשר, והרבה פעמים אנחנו לא יודעים בדיוק מה מתאים לנו.

2. לגבי תחילת דברייך אני באופן אישי חושב וחווה את הדברים הפוך ממך. אני חושב שאדם שהוא שלם יותר יכול להתחבר יותר ולהכיל אנשים עם חסרונות, כי הוא מכסה על החסרונות. אדם שגם ככה יש לו הרבה חסרונות ומורכבויות, הוא נהיה יותר בררן, כי הוא לא יודע עם הצד השני יכול להכיל אותם.
תראההודעה

לכל אדם יש חסרונות, אז נכון, אדם צריך [ואפילו חייב] להיות שלם עם מה שהוא וגם עם החסרונות שלו, כי באמת זה גם יעזור לו להכיל חסרונות של מישהו אחר, אבל לפעמים נראה לנו שאחנו כביכול יכולים "לנבא" עם איזה חסרונות אני יכול לחיות ועם איזה לא, גם לפה נכנסת הענווה ואמונה בה' [בסוף זה פשוט הוא מזווג זיווגים ולא אנחנו ;) ]

 

ממ ועוד משהו, בסופו של דבר בן אדם צריך להבין שהוא מתחתן עם בן אדם, ומה שבעיקר יבלוט בעיקר אחרי החתונה זה מין הסתם המידות אז אולי עוד עצה או תובנה שהיא אולי גם לחשוב על 2-3 תכונות\מידות שחייב מבחינתי שיהיה בבן\בת הזוג ו2-3 תכונות\מידות שממש אני לא אוכל לחיות איתם. [פעם קראתי על זה מאמר שנתן את העצה הזאת וזה מאוד ממקדת ומיישבת את הדברים בראש.

 

אני מסכימהניצנים

אבל אני חושבת שזה מורכב גם מהיבט נוסף, 

 

דווקא אדם שיש בו הרבה חסרונות (או חסרים) הוא פחות שלם עם עצמו, 

מצליח להתחבר ליותר סוגים של אנשים כי הם משלימים אצלו את מה שחסר לו. 

 

אדם שהוא יותר שלם עם עצמו קשה לו למצוא אדם שישלים לו את החסרים שלו כי הם מעטים 

ומכאן שגם מעטים האנשים שיכולים להתאים לו.

 

המיוחד בזוגיות שבעצם בזכות האדם השני מצליחים להגיע לאיזה שהוא מצב שלם.  

 

אולי עצה שיכולה לעזור זה לחשוב מהן החוזקות שלי ולאיזה אדם הן יכולות להתאים 

ומנגד מהן החולשות שלי ואיזה אדם יכול להשלים אותן. 

ולפי הנתונים האלה לערוך בירורים לפני...

 

אני מאמינה שכשנפגשים ויש מציאת חן אז באמת הקב"ה עוזר להוביל את הקשר. 

^^ בדיוק ניצן ;)הודעה


להגיע להבנההנשמהלך
שלהיות בררן זה קצת מגיע מגאווה, מהתייצבות באיזה מגדל שן שנותן ציונים לכולם על פי החיצוניות.
אבל ההתמקדות לא צריכה להיות בהלקאה עצמית על הגאווה, אלא לדעתי פשוט לשאול מעט שאלות בשלב הבירור, ולתת לפגישה עצמה לענות לך על השאר.
לחייך ולסלוח גם כשפוגשים חסרונות, כי בעצם כולנו מלאים בכאלה..
וזה עוד בלי קשר אם החלטנו להמשיך בקשר או לא. אפשר להכיל אדם גם אם נחליט לחתוך..
בררנות...תרחיב לבי

אדם צריך לדעת עם מה הוא לא מסוגל לחיות.

 

ממלא אותי צער לראות אותך כותב פה כרווק.

אתה אדם חכם, הרבה הרבה יותר ממני.

באמת מוכשר ואידאליסט,

ואשתך תצטרך להכיל הרבה,

הרבה טוב והרבה מורכבות.

 

תשב עם עצמך, או עם הרב שלך,

תחשוב עם מה אתה באמת לא יכול להסתדר.

בעיקר על זה תברר ועל זה תברור.

כל השאר - נתון לדיון.

 

נפגשת עם בחורה, לא כמו שחשבת אבל ב"גבולות" - תמשיך, עד שראית שזה לא.

 

בהצלחה!

אינך כותבת מהי בררנות לפי תפיסת עולמךמנחם חפץ

יתכן שמה שאת קוראת לו בררנות זה דבר הכרחי בבחירת בן זוג.

מי אמר שבררנות זה רע?פצלשית222

המלצה שלי:תעצום עיניים,תדמיין את נסיכת חלומותיך

תרשה לעצמך לדמיין את הדבר המושלם

שהכי היית רוצה

תצייר אותה

 

תפתח עיניים

תשתה כוס מים

ותעשה רשימה של 5 התכונות הכי חשובות לך בבת זוג

תכונות שאתה לא מוכן להתפשר עליהן

 

כמו רוב הדברים בחיים

האמת נמצאת איפה שהוא באמצע

אז תיקח את הציור החלומי ואת רשימת התכונות

ותשמור את שתיהן אצלך בכיס

 

בהצלחה

 

תלוי במה אתה בררן. לי זה מאד עזר להכווין אותי אל אשתי.הלוי
אני ראיתי את זה כהכוונה מה'.

כמעט התחתנתי עם מישהי שלא התאימה לי (ביטלתי שבועיים לפני החתונה), כי חשבתי פתוח מדי והתעלמתי מהבררנות האינטנסיבית שלי.

אתה צריך לבחון את עצמך ולראות, האם הבררנות שלך נובעת מקטנוניות או מתוך כיוון אמיתי?
היה לי קשר אחד שבוהרוזן!
אני לא בטוח שאצליח לתאר, אבל אנסה בע"ה.
היא פשוט הסתכלה עלי כחבר, כאדם. יש לו תכונה שלילית במידה כלשהי? אז מה, מה זה משנה לי, זה הוא, לא אני. הוא התנהג לא כמו שצריך, לדעתי, במקרה הזה והזה? הוא אדם בוגר ויודע מה שהוא עושה, אני לא קשורה לזה.
(לא דיברנו על זה. פשוט כך הרגשתי שהיא מתייחסת לדברים. ומן הסתם הקצנתי קצת כדי להמחיש את הנקודה)
וזה לא הפריע לה לחתוך את הקשר בסוף, כשהבינה שזה לא מתאים לה...
כי היא ממש לא התעלמה ממה שלא התאים לה. היא פשוט לא לקחה את זה אישית. היא הניחה לי להיות מי שאני, ולא העמידה אותי במבחן. ניסתה להתחבר למי שאני.
בעקבותיה שמתי לב על עצמי, שכל דבר שלא מתאים לי ואני רואה במישהי שאני נפגש איתה, אני לוקח אישית. מרגיש פספוס אישי, מסמן לעצמי "נקודה שחורה" לרעת המשודכת, שאח"כ יהיה צורך לקחת בחשבון ולבחון אם מתאים לי.
אז משתדל בע"ה ללמוד ממנה שאדם הוא מכלול שלם, ולא נכון להתמקד בתכונות או התנהגויות, להתמקד בנקודות. יש צורך לראות את המכלול. ובוודאי קריטי שתהיה עין בוחנת שהמכלול אכן מתאים לי, כמו שכתב הלוי. ובשביל זה, מה לעשות, חובה גם לתת הגדרות כלשהן.
אבל העיקר הוא להכיר אדם, ופשוט להתעניין בו ולנסות להתחבר, בלי להרגיש עדיין מחוייבות לזה שהכל אצלה יהיה בדיוק כמו שרציתי. אנחנו לא נשואים, כל אחד מאיתנו עומד בפני עצמו, וזה בסדר וכך צריך להיות.
(אגב, גם כשנשואים כל אחד עומד בפני עצמו. אבל זה לא באותה רמה, כבר יש גם מחוייבות)
לראות את הבן אדם השניים...

אחרי בירור ראשוני לבדוק שיש התאמה בסיסית

להיפגש בלי לשפוט את השני אלא לקבל אותו ולראות את מי שהוא ועם הרבה חמלה והבנה

מה הכוונה?אהבה אמיתית


כדי להצליח לראות באמת את האדם השניים...אחרונה

צריך חמלה

חייבת עזרה דחופה מאוד מאודדדדמפצלשת

אני בברוך רציני........... ההורים שלו מתערבים לנו וזה גרם לדברים מזעזעים ואני כבר ממש נהרסתי, חייבת מישהו מקצועי לייעוץ.

תודה לכל מי שינסה לעזור זה ממש חשוב לי!!!

תעזבי אותו כמה שיותר מהר!!אוריה,
אלא אם כן הוא מתחייב בכתב שהוא מבין שהוריו סובלים מבעיה נפשית בנוגע אליו והדבר לא יפריע למהלך חייכם.
(מה שלא נעשה עד עכשיו, לפי דברייך)
ניסיון דומה;) אם את רוצה אחכ באישי בכיף.הלליש
מתערבים במה? את יכולה לפרט קצת..?לולי הקטנה
קצת קשה לייעץ ככה בלי לדעת קצת רקע ופרטים נוספים.
בני כמה אתם? כמה זמן יוצאים?
אם תוכלי קצת לפרט,אולי יהיה קל יותר לעזור ולייעץ.
בפרטי אני אפרט..מפצלשת
הרבנית אוהבה צוקרמן מבניין שלםאחת מהשומרון


...פצלשית222

אין לי ממש איך לעזור אבל שיהיה בהצלחהכן

וטוב שאת ככה מתמודדת ומחפשת פתרון

 

 

 

אני דיברתי על זה עם הרב שליאביה_א
הוא ואישתו אנשים מקסימים ומאוד מבינים בזה.
ואגב, למילה "כיבוד" יש שני פירושים - אחד מלשון כבוד והשני מלשון ניקיון וטיטוא (לכבד את הבית, לכבד את השולחן)
לפעמים לפעמים לפעמים כיבוד הורים אומר שצריך טיפה לטאטא אותם.. אני אןמר את זה בעירבון מוגבל!
אבל על יסודות ההלכה ותורה שבע"פ - בייחוד בנושא שידוכים ההלכה מתייחסת לזה בפירוש
אני לומד יחסית בדרוםאביה_א
האב ואישתו מטפלים המון בנושאי זוגיות ובמקרים מהסוג הזה בדיוק.
אם זה רלוונטי - לפרטי
תודה רבה לכולם. לקחתי את ההצעה בכותרת של אוריה.מפצלשתאחרונה
זה מצב מסוכן מידי כדי להתמודד איתו.
שלום לכם.הליצן במבי
חדשה כאן.
כלומר עד עכשיו הייתי קוראת סמויה ועכשיו רוצה להצטרף לכאן,כי היה נראה שעש כאן אנשים חכמים. איך בדיוק זה עובד פה?תודה ובהצלחה לכולם.
ברוכה הבאה!dora


הייפצלשית222

את יודעת,זה לא בית ספר פה

את מוזמנת להמשיך לקרוא שירשורים

להגיב כשיש לך מה לומרטלפון

להעשיר אותנו מחוכמתךמלך

מותר גם לפרוקבוכה

או לעשות שמחגבעוני 

הבנתי תודה!הליצן במבי
ברוכה הבאההלליש
מוזמנת להגיב בשרשורים,

ולהציג תתמך בשרשור היכרות.

תהני
אה תודה כתבתי שם.הליצן במבי
ברוכה הבאה!אורח כלשהואחרונה


תהלים לשבת נח - לרפואת הפצועים, ולהבדיל לע"נ הקדושים הי"דגרי

מספר כללים לתזכורת:

1, כולן/כולם מוזמנות/מוזמנים להצטרף! (ותודה לחסדי הים).

2, 'אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים ' (ותודה לחסדי הים(
ובקיצור- לוקחים כמה פרק/י תהילים שיכולים לומר (ותודה לקשלש, בת שבע77, נפש חיה(

3, את התהילים אפשר לומר מרגע העלאת ההודעה ועד צאת השבת בלנ"ד. ככה גם אם מישהו שכח לא קרה כלום (כלשונו של קשלש).

4, אם אתם רוצים להתחיל את אמירת התהילים ועוד לא נפתח השרשור השבועי הזה, אתם מוזמנים בשמחה לפתוח אותו.
ולכם- לפותחי השרשור השבועי- מומלץ להוסיף את שם הפרשה של אותה השבת, ומומלץ גם להוסיף קישור לשרשור זה בפורום המקביל.

5, מי שמתחיל/ה סבב חדש- רושם תגובה-בכפתור האדום פה למטה- להודעה הזו. מי שממשיך סבב קיים- לוחץ על ההודעה האחרונה של אותו הסבב, ורושם לה תגובה.(ותודה להטענגענס)

6, כוונה: להעמקת ההבנה של הפרקים (ותודה לחסדי הים, שום וחניכה וליהודי), מומלץ לקרוא יחד עם מפרשים שונים, כמו רש"י, דעת מקרא, או הוצאת "יסוד מלכות". מומלץ לעבור לפרשנים נוספים כאשר 'מתרגלים' לפירוש אחד.

7, אם רוצים להוסיף שמות לתפילה (ותודה לאביגיל25) ממלאים: ____בן/בת____ בתוך כל עם ישראל. זהו. ללא הסבר שיביך את מי שמתפללים עליהם.

חשוב לי להזכיר שאנו אומרים תהילים כי אנו רוצים ליצור קשר עם הקב"ה. אם, על הדרך, גם כיוונו על מציאת הזיווג שלנו חיוך(מוסיפה כלשונו של קשלש) אשרינו.

8, ישנה בקשה קדומה, שכל מי שלוקח את הפרק האחרון אומר את ה'יהי רצון' שבסוף, לטובת כולנו. (ותודה לננשמה!)

*מצורפת חלוקת פרקי התהילים לפי חמשת ספרי התהילים:
1, א-מ"א. 2, מ"ב-ע"ב. 3, ע"ג-פ"ט. 4, צ'-ק"ו. 5, ק"ז-ק"נ.

*חלוקת פרקי התהילים לפי ימות השבוע:
יום ראשון: א-כ"ט, יום שני: ל-נ, יום שלישי: נ"א-ע"ב, יום רביעי: ע"ג-פ"ט, יום חמישי: צ-ק"ו, יום ששי: ק"ז-קי"ט. יום שבת: ק"כ-ק"נ.

שבת שלום ומבורכת

אפשר להצטרף גם באישי

לרפואת

 

🙏נאור שלו בן רות
 🙏אוראל בת לימור
 🙏אודל בן מרים
 🙏משה בן אורלי
 🙏נתן בן אודל
 🙏מאיר יצחק בן שרה
 🙏אהרון משה חיים בן חיה חנה
 🙏דביר בן שושנה
 🙏אברהם בן רות
 🙏רון שי בן סיגלית
 🙏סהר בן שושנה
 🙏יוסף חיים בן זהבה
אני אקח את נ' בנוסף למה שלקחתיכמעין הנובע


מן הסתם היה שרשור כזה בעבר,גלגל ענק

אז אם מישהו זוכר ומוצא (ניסיתי לחפש פה..), הוא מוזמן להעלות.

 

בנות - 

אם הייתן יודעות (תיאורטית, כנראה שלא תדעו) שלמי שמציעים לכן היתה בעיה בהתמודדויות באינטרנט עד תקופה יחסית מאוחרת (לדוג' - עד אמצע הצבא [בשירות הסדר]), והוא כבר נקי מזה לגמרי (ואל תיכנסו להגדרות של נקי/לא נקי/אי אפשר להיות נקי אם היית מכור וכו'), זה היה מפריע לכן? הייתן פוסלות?

 

הייתן מצפות שהוא יגיד את זה מתישהו?

 

 

סליחה, וקודם הן לא תורגמו? |נעלב בצחוק| ותן טל
שאלה לבנות שבנינו..לב טוב...
אם יש מישהי שאני לא מכיר והיא מוצאת חן בעניי. מה הדרך הנכונה להכיר/ לגשת אליה?
זה לא קשור באומץ!!!הכל תפוס...

פעם משהו ברחוב עשה לי את זה בשיא העדינות.. ממש ריחמתי עליו, אבל נפנפתי אותו מהר 

כי זה לא דרך להתחיל ככה עם בנות!!!!

 

במיוחד אם אתה מגדיר את עצמך בחור דתי!!

 אותי זה ממש הגעיל ופגע בי מאוד!!! 

מה כבר ראית בי ברחוב שמצא חן בעינייך?? המראה??

מה עוד אפשר לקלוט מבן אדם ברחוב??

 

ואם כבר- תלך אחריה, תראה לאיפה היא הולכת ושם תבקש ממשהו -צד שלישי, שיכיר בינכם.

 

ואל תדאג שאולי היא תברח- אם היא לא שלך אז היא לא!!

 

קושי ליצור חיבור עם המין השני.בתשירות בדימוס
יוצא לי להתקל לא מעט בתגובות לא נעימות וחלקן אפילו פוגעות מצד בנים, למשל: "את אטומה מידי" "את לא נותנת לבנים להתקרב אלייך", "את סנובית", "את שוללת מבלי לנסות אפילו" וכו'.
עד עכשיו חשבתי שבנים הם הלא בסדר ,אלה הם שדורשים מעל המצופה, אבל לאחר תגובות חוזרות ונשנות עם אותו מסר מצד בנים שונים, הבנתי שיש בעיה עם ההתנהלות שלי.

איך אני אמורה לשנות גישה כזאת ?זאת אני , קשה לי להכיל בן ,מרגיש לי שאנחנו מידי שונים ושום בן לא מבין.באופן כללי -לא מתאים לי (וניסיתי כבר כמה וכמה פעמים..).
מצד אחד הייתי רוצה שזה יקרה ,שמישהו יוכל להקשיב ,לתמוך, לעזור וכו ומצד זה פשוט לא קורה מסיבות שונות.מתסכל...
יש פה עוד בנות שמבינות ומזדהות עם המצב הזה ?? אשמח לשמוע. תודה וחודש טוב!!
ייעוץ לפעמים יכול להועיל כאן. כלים מעשיים להצלחה. בהצלחה!נפש חיה.
היי... אפשר לשאול בת כמה את?הייזל
ואילו בנים שיקפו לך את המסר הזה - כאלו שיצאת אתם או אחים/שכנים?
נראה לי שהרצון בהקשבה ותמיכה אמור להגיע עם ההבנה שהקשר הדדי. קרה לך פעם שהתקשרת לחברה והיית נסערת ממש ורצית לספר לה משהו, אבל אז הבנת שהיא עצמה בתוך מערבולת וזקוקה לך, ופשוט הנחת את עצמך בצד והקשבת לה? קרה לך שנכנסת הביתה עייפה וכל מה שרצית היה לצלול למיטה, אבל אז גילית שאחיך משתוקק לכך שמישהו ישחק אתו במשחק החדש שלו, והכרחת את עצמך להירגע, להירגע באמת, ולהיות בשבילו?..
בעצם אני רוצה לשאול: האם הקושי הזה בהכלת הזולת הוא כלפי "בנים" דווקא, באשר הם (), או שזה משהו כללי מזה. אם זה כללי מזה - יופי, הנה אתגר חדש בעבודת המידות! (רצינית..) ואם זה דווקא מול בנים - צריך לדבר קצת יותר לעומק על הרקע, כי לא כ"כ הבנתי מה חורג מגבולות ה"מצופה" שלך. האינטימיות? השיתוף? ההיחשפות?
צודקת לא הייתי ככ ברורה, הגבתי שוב בצורה נרחבתבתשירות בדימוס
למטה, תודה על התגובה אגב ,ההתנהלות שלי עם חברות היא שונה לגמרי מאשר עם בנים ,אני אדם מאוד חברותי ,מתחשב, מכיל והכל ,פה לא הבעיה ב"ה חח
יש כמה דברים שחשוב לי להגידmatan

ברוכה הבאה  - בנים ובנות הם שונים באופן מהותי. לא תמצאי אף בחור שיספק לך את הצורך בחברה טובה,

כמו שהחברה הטובה שלך יכולה. תפיסת העולם, נק' המבט, המיקוד בנושאים, השימוש בכלים החברתיים שעומדים

לרשותכם- שונים לחלוטין בין המינים. לדגומא- כשרואים הזמנה לחתונה- נשים בד"כ יתרכזו בעיצוב ואילו גברים במשפט.

כמובן שיש אנשים שונים על הסכלה ואנשים עם נטייה אומנותית יותר ימשכו גם הם לעיצוב, וגם אז יהיו הבדלים בסגנון

ההסתכלות.

לכן- כאשר את נפגשת עם בן אתם נפגשים משני עולמות שונים.

מה אני מתכוון לומר?

מה שאת קוראת לו קירבה ופתיחות ומה שהוא תופס ככאלו הם בד"כ, לא קשורים.

יכול להיות שאת באמת פתוחה ומשתדלת ובכלל לא סנובית, אבל ההתנהגות שלך אצל גבר תיתפס ככזו, בגלל

שוני מהותי בצרכים הרגשיים, שמוביל להתנהגויות שונות- והרבה פעמים קצרים בתקשורת.

 

עניין שני-

תחדדי לעצמך(ואם את רוצה גם לנו)-

מה הבנים דורשים ממך שזה "מעל המצופה?"

איפה יוצא לך להתקל בזה? בדייטים? בנים מהסביבה?

מה קשה בלהכיל בן? איפה זה מרגיש לך רחוק מדי? הרי גם לו יש שאיפות, שמחות אכזבות וכו'... יש גם המון דמיון.

שמת לב שאת מצפה מבן להיות "מקשיב, מכיל תומך"? מה זה אומר מבחינתך? מה זה אומר מבחינת בנים?

 

ודבר אחרון-

בעניין ה"מקשיב מכיל תומך" וכו'-

בנים יכולים להיות מאוד כאלו- ומאוד לא. מכיוון שיש שוני מהותי בין גברים לנשים - הדרך שבה גבר מתייחס למושגים

הללו, היא שונה לחלוטין. מבחינת גבר הקשבה היא חסרת ערך- היא לא מובילה לשום מקום. גבר מדבר כשהוא צריך

משהו- ליידע, לקבל מידע, לתאם, להתייעץ, הומור. רוב הבנים לא מדברים יותר מדי על חוויות רגשיות- פריקה אצל

גברים מסתיימת מאוד מהר לפעמים בחלק המילולי שלה זה יכול להתבטא במילה אחת או שתיים וזהו. אבל החלק

הלא מילולי לוקח זמן ותפקיד אחר. לכן גבר לא "מקשיב" הרבה פעמים- הוא מצפה להתנהגות שהוא מבין- אם מדברים

איתי זה אומר שמתייעצים, אז הוא עונה, מייעץ. אותך זה מתסכל, שהוא לא "מקשיב" אבל הוא מבחינתו מאה אחוז

איתך ובשבילך. ואת בתורך לא יודעת כיצד לעזור לו בחלק הלא מילולי כשם שהוא לא יודע לעזור בחלק המילולי.

נוצר קצר.

מכיל ותומך כנ"ל- נתפסים אחרת לחלוטין אצל בנים מבנות.

מומלץ ללמוד את ההבדלים הרגשיים והתפיסתיים. הרבה ממליצים על "גברים ממאדים נשים מנוגה" לא קראתי,

אבל אני יודע שהוא אמור להיות טוב. בעניין הזה.
 

ואם זה אכן סוג של מצב שהוא יותר מורכב מהמקרה הרגיל(מה שאין צורך להגיע אליו)-

את צריכה להבין מאיפה זה מגיע.

השאלות למעלה יכולות לעזור לך להתמקד.

 

 

^^ כתבת בפירוט מה שהתכוונתי לכתוב בקיצור.חרותיק
יותר נכון התכוונתי לשחזר הודעה שנמחקה לי, אבל כבר אין צורך..
אז ככה,בתשירות בדימוס
עבר עריכה על ידי בתשירות בדימוס בתאריך ב' בחשון תשע"ו 14:09
התגובה שלך ממש גרמה לפרש/להבין אחרת את מה שפירשתי בצורה נורא( מסתבר ) סוביקטיבית עד עכשיו.
נראלי שלפני הכל אני צריכה להפנים את השוני בין שני המינים, אבל עם זאת הבעיה מלווה בעוד המון רבדים שהפתרון לה היא לא רק הבנה ולימוד על דרכיו של האחר.
אפרט יותר על מנת להעביר את המסר קצת יותר בבירור.
כל מה שציינתי בשאלה מופנית *רק* כלפיי בנים כלומר ,אם נחשוב על זה קצת בפן הלוגי , זה ישמע גם מאוד הגיוני (לשאלתך הייזל ). אני מאוד פתוחה ,משתפת מקשיבה ,צוחקת, זורמת עם חברות *ולכן* אני מצפה שזה יבוא לידי ביטוי גם עם בנים,כמובן במינון הנכון, בגבולות המוצבים, בהתחשבות השוני בנינו ובמה שנכון לדבר עליו או לעשות אותו.
הבנים עליהם אני מדברים זה בנים שיצאתי איתם ובנים מהסביבה.
אתן דוגמא: שיתפתי בחור אחד לגבי חויה שחויתי , לא רק שהוא גרם לי להרגיש חופרת ורמז בדרכים עקיפות שאני יכולה להעביר את המסר הכללי בקיצור מבלי להאריך יותר מידי ,הוא גם דאג להסביר לי שאני כביכול רגישה ולא צריכה לקחת את זה למקום ככ קשה(על אף שלאור הנסיבות אלו הן ההשלכות הטבעיות ) אלא פשוט להבליג על כל המצב ולא לעשות עניין מכל דבר. פשוט ניפגעתי. ברור לי שהוא בן והוא מסתכל על זה קצת אחרת (שם הדגשים במקום שאני פחות מייחסת להן חשיבות או להיפך ) ,אבל נוצר מצב שהוא מפרש את זה בצורה נורא שונה ומבחינתו הדרך פחות רלוונטית אלא התוצאה היא העיקר כדי להגיע לפואנטה ולפיתרון שלה.
מזה שווה ?! זה לא נותן לי שום הרגשה ,צורך או רצון להיות עם בן אם אלו ההתבטאויות שלו וגרוע מכך כשהוא בכלל לא מתכון וכזה כן הוא.
יצא לי להתקל בלא מעט גברים אדישים ותמציתיים וגם אם זה מוצדק ומובן ,לי בתור בת קשה יותר להכיל טיפוסים כאלה (ולא שאני טיפוס של חובבי עדינים , אני בסהכ רוצה שיראו קצת יותר אמפתיה )

דבר נוסף, כשרשמתי "מעל המצופה" התכוונתי לכך שהם מייחלים לדברים שבפועל לא קורים או לחילופין קורים אבל מלווים בתהליך ובזמן.
שוב דוגמא: אצלי ,רגש הוא תהליך ולוקח לו המון זמן להיווצר. רובם המוחלט של הבנים שיצא לי להיות איתם בקשר פיתחו רגש לפניי ,וברגע שיש רגש ,מצפים לתגובות קצת שונות מהבחורה ,אצלי בפועל זה לא קרה ואז תיאום הציפיות בנינו היה בעצם כלל ללא תיאום.

בגדול? מרגיש לי שהמשותף הוא מועט בשביל לרצות מספיק
"עוד כשהיינו קטנות ורכות בשניםהייזל
כבר אז קלטנו שמועות שישנם גם בנים..."

הנה הזדמנות לדבר. כן, פשוט לדבר על זה. סיפרת משהו והוא חיפש לך פתרונות במקום להשתתף אתך בכאב? הרגשת שהוא מתלהב ממך בצורה מוגזמת יחסית לכך שאת בכלל לא בטוחה שאתם נפגשים לדייט נוסף? תאמרי לו את זה בעדינות ובתבונה, אבל גם בבירור. אין לו רוח הקודש והוא לא ינחש לבדו. תני לו הזדמנות להבין אותך, תני לו הזדמנות להפתיע לטובה. (ומן הכיוון ההפוך: פעם באיזה דייט הלכנו לאיבוד וקצת נלחצתי, ושאלתי עוברים ושבים מה הדרך. אח"כ הוא אמר שהיה לו ממש לא נעים כי הוא הרגיש שאני לא סומכת עליו שיהיה בסדר. ואני בכלל לא התכוונתי! אחלה גבר הוא היה, סמכתי עליו לגמרי, באמת, אני פשוט רגילה לשאול במקום להתחיל לחשב אזימוט... וכל כך הערכתי אותו והודיתי לו על כך שאמר לי את זה.)

ועוד משהו: הייתי נפגעת מאוד אם מישהו היה מסביר לי באדישות ובתמציתיות כמה אני חופרת וגם מבהיר שזה שאני נפגעת זו בעיה שלי... לא, אין לך שום עניין במישהו כזה. יופי, הנה סינון ראשוני: מעתה תדעי להבהיר מראש לאנשים שחשובה לך אמפטיה. ולא יודעת איך את מגדירה "עדינות", אבל בכל אופן - רגישות כלפייך היא הדבר הכי בסיסי (והכי גברי) שמי שמולך יכול ואמור להפגין.
קודם כל, אני שמח שעזרתי לך להתקדם במשהו בענייןmatanאחרונה

ועכשיו לגופו של דבר-

הלמידה של השוני עוזרת בשני צדדים-

הראשון- פירוש נכון יותר של התגובות- עצה, המלצה, אפילו ביקורת מסוימת מעידות על אכפתיות- הוא חושב על

איך הכי נכון לעזור לך.

השני- לדעת איך להתייחס בצורה שתגרום לצד השני להרגיש את מה שאת מתכוונת ולהימנע מטעויות.

 

הסיפור שלך על הבחור הוא דוגמא קלאסית של חוסר הבנה של התפקיד אותו הוא אמור להוות-

הבחור לא הבין את צורך שלך, מכיוון ש-טוב, הוא בחור.

עכשיו - זה לא אומר שכל הבחורים לא יודעים להקשיב ולהכיל, אבל זה אומר שהם צריכים לשים לב לכך

שזה מה שהם אמורים לעשות כרגע. למזלי, הרב שלי טרח להכין אותנו היטב לעובדה שיש שוני כזה, ושיש

לנו צורך בהקשבה והכלה, כחלק מהחיים שלנו, באופן כללי ובמיוחד בחלק הזוגי, ולימד אותנו את חשיבותה

בחיים ובזוגיות בכלל. ב"ה הרבה מבני השיעור שלי שעברו תחתיו הם אנשים יותר מקשיבים ויותר מכילים משהיו

לפני כן, ואני בטוח שעם בנות זוג הם משתדלים אפילו יותר.

בנוסף לכך- העלבה, בשום צורה שהיא היא לא נכונה ולא טובה- ב"ה שידעת לסנן את הבחור הזה, שכן באמת,

גם אם אתה מייעץ ומועיל יש דרך להתייחס לאנשים, גם כשהם חופרים. אם זה היה בדייט ולא בחור מהסביבה,

כנראה שהוא באמת לא בוגר מספיק בשביל להיות לבן זוג או לפחות לא מודע מספיק למשמעות של מעשיו.

אם זה היה בחור מהסביבה, אז הוא באמת לא נכנס לתפקיד של בן זוג ולכן לא מבין למה את חושבת שהוא

צריך להקשיב ולהכיל אותך, ויכול להיות באמת שהוא ינסה להבהיר לך שזה לא כל-כך מתאים לו השיתוף הזה.

 

עכשיו אחרי שהבנת את שמפריע לך חוסר האמפתיה, את יכולה להסביר לסביבה שלך שאת מחפשת בחור אמפטי,

מכיל ומבין. יש יותר סיכוי שתמצאי מישהו שהתכונות האלו חזקות יותר אצלו, או לפחות יגידו לו לפני כן שזה חשוב,

והוא יוכל להשתדל להיות כזה ככל שיוכל.

 

מבחינת רגש-

נכון- לגברים קל יותר להיות מעוניינים, כי התפיסה שלהם היא שכלית- אם את מתאימה לרמה הבסיסית שלמה

שהם רוצים, מבחינת רמה דתית, התנהגות, הומור, מראה ושאר הפרמטרים שהם שמו- הם מוכנים להרגיש,

אצל גבר התאמה שכלית היא כבר שלב רגשי.

אצלך הרגש צריך להיבנות, הוא מבוסס על תחושת בטחון, הכלה, שיתוף, גם אם הוא מתאים ל"רשימת המכולת"

יקח זמן עד שהרגש שלך יתעורר, וחלק מזה קשור גם לחיזור, למחוות וכו'.

אבל- יש לך יכולת להחליט כיצד את מגיבה ויש לך יכולת לזרז תהליכים מול עצמך. גבר שיבטא רגש כלשהו

במחווה, יצפה לתגובה מינימלית כלשהי- אם את רוצה להסביר לו שזה לא שייך, את יכולה, אבל תהיי ברורה.

לדוגמא- גבר הביא לך פרח- הוא מצפה להתרגשות מסוימת, להנאה מהיחס, משהו כזה. אם לא תראי רגשות

כאלו הוא יכול להבין שזה לא "מספיק מרשים" ופעם הבאה להגיע עם זר שלם, במקום זה את יכולה להגיד

תודה, להינות מהמחווה ולהסביר לו שזה קצת מוקדם לך בקשר ואת צריכה עוד זמן. זה יהיה יותר יעיל מלא

להביע רגשות( אפילו אם הם יהיו מאולצים קצת) מה שיגרום לו לתחשות התנשאות וסנוביות ממך, ויפגע בו.

עדיף להגיד לגבר "אני צריכה עוד זמן" ואפילו להכווין אותו למה את רוצה ממנו- אני צריכה יותר שקט\יותר הודעות,

אני רוצה שנעשה משהו שהוא לא לשבת אחד מול השני, בא לי ללכת לX... יהיה יותר יעיל מאשר לנסות לתת לו

לנחש.

 

ולבסוף- תנסי לחשוב על גבר שכן היה לך קשר רגשי כלשהו כלפיו, הדק שבדקים, היה לך? חווית משהו כזה?

אפילו הידלקות מטופשת? אם יש מישהו שמתאים לך מבחינת נתונים וטוב לכם ביחד- תני לו צ'אנס להיכנס לרגש,

דברי איתו על זה, תסבירי לו שאת צריכה יותר זמן, שלוקח לך זמן לעבור תהליך, שאת צריכה אותו רגוע, מכיל, רגיש

כי זה לא פשוט להרגיש דברים כאלו. יש סיכוי שתקבלי את מה שאת רוצה, יש סיכוי שהוא פשוט מחכה שאת תרשי

לו להיות כזה.

 

 

זה רק אני שמפחדת לצאת בימים אלו?!לבב
לא.שמן פשתן

כולם מפחדים לצאת.

מסוכן בחוץ.

באמת התחושה לא נעימה.dora

צריך להיות ערניים..

מפחיד? אוליאביה_א
ריכים להיות זהירים, אבל אם תשאלו אותי אז בימים אלה דווקא ירושלים!
עכשיו יותר מתמיד
אין דבר שמעלה חיוך יותר מאשר לראות זוג בדייט ברחוב או על הדשא
^^^הודעה

אנחנו לפעמים שוכחים שזאת מדינת היהודים ולא הערבים\המחבלים\הארתיראים או אנערף מה

צריך להיות זהירים אבל אם הם גורמים לנו לפחד לצאת לרחוב זה גורם קצצת לחוסר אמונה, אז כן, דווקא כשיוצאים ומתגברים על הפחד הקטן הזה מגלים שהעולם דווקא יפה והשגרה כרגיל, ועוד אנשים יוצאים מהבית מסתבר וכשיש יהודים בחוץ אין מה לפחד! לדעתי להפך, אם אנשים לא יצאו מהבית ויהיו רק ערבושים בחוץ אז זאת כבר בעיה בעייתית.

זה מה שקורה קצתפרפר סגול

היום בצהרים יצאתי לסיבוב , מי היה ברחוב ? רק פועלים שבונים באתר בניה. סיוט. 

אני מפחד מהדייט עצמו יותר מהיציאה לדייט. חסדי הים
[אני מפחד מבחורה יהודיה הרבה יותר ממחבלים. אם מחבל יבוא אני בטוח בעצמי שאוכל להתמודד אתו ולכסח לו את הצורה, ומקסימום להיפגע קצת מבחינה גופנית. בחורה יהודיה אתה צריך להתיחס אליה בכבוד המגיע לה, וכל פעם לפני דייט אני מתייסר שלא אעשה זאת כראוי, וכל פעם אחרי דייט אני מתייסר שלא התייחסתי מספיק בכבוד.
הנה עכשיו פגשתי בחורה בלי קשר לדייט, ועוברים בי מחשבות אלו.]
רחובות העיר שקטיםפרפר סגול

בתור בחורה ממש עושה לי רע לצאת לבד לשקט הזה.

אני גרה בהר נוף, שגם ככה כמות האנשים קטנה ממה שיש במרכז העיר...

מקדם החלטתי הולכים לטייל, נעלה לכנפי נשרים בגבעת שאול 

ונהיה לי פשוט גרוע אז חזרתי הביתה

מידי קצת אנשים, יותר מידי שקט ואני כרגיל לבד

אני מרגישה שלהיות בודדה בימים כאלה זה פשוט קשה פי כמה. 

אתמול היה פיגוע ליד מקום העבודה שלי במלכי ישראל

היום נשארתי בבית להרגע, מקווה מחר בעז"ה להתגר וללכת שוב

כי באמת מפחיד...לבב
אני ממש מעריכה את האנשים שיוצרים לרחובות בירושלים.. אבל אמי לא מעיזה. ו במיוחד בדייט, אי אפשר להתרכז בזה בכלל. אני כל הזמן יהיה מרוכזת בלבדוק אנשים חשודים
אפשר לעשות דייט בביתפרפר סגול

מנסיון שלי פגישות בבית בן דבר מוצלח, 

לאו דווקא בבית של הבחורה 

יותר אצל שכנה מבוגרת שכבר הילדים גדולים וכדו'

זה אולי נשמע מוזר לחלק מכם ובחורים שפגשתי לא כולם אהבו את זה מלכתחילה 

אבל מי שכן הסכים לרעיון ונפגש בבית נהנה מאוד.

גם בימים רגילים  שהמצב הוא שאפשר גם בחורה לבד ללכת לטיילת ארמון הנציב

גם אז אני מרגישה שפגישות בחוץ יש הרבה מאוד הסחת דעת

הרבה זמן מתבזבז על איפה נלך איפה נשב וכל מיני הסחות דעת 

אין כמו פגישות בבית, בבית יש אווירה חמה, ביתית אף אחד לא מפריע...

מומלץ בחום!!!!! 

 

אני לא מפחד.ה-מיוחד

אני מנתניה קורץ

שמן פשתן

מהזן הקרוי: ערס

 

 

חח בדיוק שמעתי ששם התושבים דאגו לחסל חשבון עם המחבלdora


ר"ת ?.... מממ....נפש חיה.אחרונה
על מה לדבר בשיחת פלאפון לפני הדייט הראשון או זה סתב לקבוע?פחג
לדבר קצת על הא ודא ולקבוע פגישה.הלוי
לדבר בקטנה ממש. מנסיון.......הנשמהלך
שיחה של כמה דקות רק לקבוע את הפגישה*סמיילית*

סתם חבל להאריך, זה יוצר אח"כ ציפיות שלא תואמות את המציאות תמיד..

חושב שכדאי לדבר כמה שאפשר..Benny1988
לא כדאי סתם להיפגש אם הכיוון לא משותף.
לא אומר שאפשר לדעת ע"ס דיבור ארוך בטלפון הכול, אבל יכול לחסוך לעיתים.
בגדול - הכוונה היא לדברים מהותיים ולמידע מעניין (סובייקטיבי).

הערה: חשוב שלא יישמע כמו ריאיון/ התעניינות חטטנית!
אין חוקיםה-מיוחד

בעצם יש.

כמו שאמרו כאן לדבר בקצרה ולקבוע. נגיד 10 דק

א-ב-ל

חוקים נועדו כדי לעקוף אותם. אם במידה והשיחה מתארכת אין שום בעיה, חשוב לתת לדברים לזרום.

לדבר. נשמע מוזר שזה רק לקבוע מקום.הליצן במביאחרונה
תדברו,תזרמו,שיהיה קצת קשר לפני... וגם לפעמים בשיחה כבר יודעים לאן רוצים לקחת תקשר...