פורום הורות (עמוד 297)

בהנהלת:
שרשור חדש
תינוקת - הרמת ראש.. אוףףאחת שיודעת 3
למה לא לימדו אותי שמשבוע הראשון לשים על הבטן??
אוף.
הקטנה בת חודש ושבועיים וכל פעם שאני שמה אותה על הבטן זה מסתיים בבכי.
יש לציין שהיא מרימה ממש קצת.. וכל דבר שאשים לפניה, אשיר לה או אנסה להסיח את דעתה - כלום!
היא עסוקה בלבכות כי לא נוח לה..ונקרע לי הלב..

כל פעם שאני שמה אותה אני מחכה לקטע שתבכה קצת נותנת לה ואז מרימה אותה עם מלא חיבוקים ןנשיקות..
אבל היא מסתכלת עלי כל כך עצובה כאילו 'התעללתי' בה ורע לי כלכך..

מצד אחד היא צריכה ללמוד להרים את הראש מצד שני אני לא מסוגלת לשמוע אותה בוכה זה קורע אותי..

יש לציין שהיא תינוקת כלכך מתוקה ונוחה וחייכנית שזה עושה לי יותר רע כשאני כאילו 'מפריעה' לה..

מה אפשר לעשות??
את אמא יהודיה במיטבה מאמע צאדיקה

מה אפשר לעשות?

 

קודם כל- לא להרגיש "חבל" ולא להרגיש " אשמה"

יש לך את היום

 

יש ילדים שלא אוהבים להיות על הבטן- לא משנה  מאיזה גיל מתחילים איתם את זה...

ויש עוד המון דברים שאפשר לעשות עם התינוק- שיעשו את אותו אפקט כמו שעיבה על הבטן:

אפשר לשאת את התינוק\ת במנשא (מנשא טוב! למשל מנשא קשירות מבד סריג, מתאים לגיל שלה)

אפשר לעשות משחקי ידיים וכתפיים, או לשאת תעשי לה עיסוי עדין של הכתפיים והגב- כדי להתחיל להזיז את האיזור הזה

אפשר להשכיב אותה על הבטן- לא על הריצפה או מזרון- כי זה קר וקשה ולא מעניין- לא לשים אותה על הבטן שלך (בשכיבה) או על הברכיים שלך (בישיבה)- והיא מרגישה אותך, או לעשות לה גבוה-גבוה(נמוך...) באוויר- כשהיא מוחזקת באותה תנוחה של להיות על הבטן

אפשר "לעשות נמר"- להחזיק אותה על הזרוע שלך- ככה שהראש שלה קרוב למרפק שלך והיד שלך בבטן שלה- ככה היא על הבטן מבחינת שרירי הראש אבל קרובה אלייך (אגב- החזקה הזו טובה ממש לכאבי בטן וגאזים!)

אפשר לשים אותה על שמיכה על הרצפה- ולשבת לידה ולטפוח לה על הגב, לתת לה את ההרגשה שקורה לה משו טוב, שאמא פה והכל בסדר- לא להיות בעצמך ברגשי חמלה או אשמה או להיקרע מזה..- לתת לה להרגיש את הביטחון שלך

 

ב-נ-ח-ת!!!! אל תהיי לחוצה, בגיל הזה הם לא אוהביםמה אני ומה חיי

לשכב על הבטן ערים. עם הזמן בע"ה זה ישתפר.

אצלי הם שנאו להיות על הבטןמימיק

חוץ מהקטנה הנוכחית שמאוד אוהבת

כולם ש-נ-א-ו להיות על הבטן ולכן לא שמתי אותם כמעט

ובכל זאת הכל נפלא, חגורת כתפיים חזקה והתחילו לזחול מוקדם

אם מבחינת טונוס שרירים וחגורת כתפיים היא בסדר - אין לך כל כך סיבה לדאגה

מצטרפת. רוב התינוקות שונאים את זה...יוקטנהאחרונה

כשאת לוקחת אותה במנשא עליך, גם בתנוחת ערסול, היא מחזקת את השרירים הללו באופן טבעי, כנגד התנועה שלך. ובדרך כלל הם מאוד אוהבים מנשא. תמשיכו להנות זו מזו

יישר כח!!אלעד

אעיין בהזדמנות

לגבי המאמר הראשון כבר דיברנו פה:11111

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t509700#5790558

לגבי השאר אין לי כח כרגע לבדוק,

רק אגיד שכשיש חריגה מהתקן שנקבע ע"י משרד הבריאות והיא מסוכנת (בדר"כ התקן לוקח טווח בטחון משמעותי כך שחריגה קטנה לא תהיה מסוכנת) סביר שהמשרד ידווח, כשהיא לא מסוכנת לא תמיד מדווחים.

וויטמין D מהשמש מגיע בלי שומן רווי נתרן וסוכריוקטנה

מזכיר לי את הבדיחה הידועה על שוקולד - כמה הוא בריא כי הוא עשוי מפרי (קקאו) וירק (קני סוכר).

(ונראה לי שהתבלבלת - לא אני אמרתי "רעל")יוקטנה

(ואף ציינתי שאנחנו צורכים חלב ומוצריו - אם כי במידה מועטה מאוד יחסית לכלל)

לא הבנתי את הקשר בין מה שהגבתי למה שהגבת אלי.11111
כמה קשקושים תחת הכותרת "עובדות"...אנונימי (פותח)

1. כל מזון צריכים להגביל. כל רופא יגיד שצריכים להגביל את צריכת החלב, סויה, שומשום, עגבניות, מלפפונים, לחם, סוכר וכו'... 

 

2. המאמר שהבאת גם מציין שצריכת חלב מפחית את הסיכון לחלות בסרטן המעי הגס. 

בהתחשב בעובדה שסיכויי ההחלמה מסרטן הערמונית הוא מעל 95% ואחוזי התמותה מסרטן המעי גס גם הוא עומד על כ-95%, אני חושב שאפשר להבין מהמאמר הנ"ל שדי משתלם לצרוך חלב... 

 

3. אף אחד מעולם לא טען שחלב הוא המקור היחיד לסידן. זוהי דמגוגיה זולה שבה את משנה את השאלה כדי לנסות להוכיח דבר שגוי. 

גם אף אחד לא טען שהוא מיטבי. אני לא יודע מה זה אומר "מיטבי". טעם הוא גם פרמטר בעיני. 

את טוענת שחלב הוא רעל. לא פחות ולא יותר. 
 

על אותו משקל אני יכול לכתוב שמלפפון אינו המקור היחיד לויטמינים וגם אינו המקור המיטבי לויטמינים. 

מסקנה: מלפפון=רעל. 

ברוכה הבאה לעולם הדמגוגיה. 

 

4. אז יש פיקוח וניטור של הענין. נהדר!

ב-56% מהירקות בארץ נמצאו חומרי הדברה!

http://www.haaretz.co.il/news/health/1.1884266

 

כמו שציינתי קודם: 

ירקות=רעל. 

 

ברוכה הבאה למבוא לדמגוגיה פרק שני. 

 

גם בירקות אורגנים נמצאו חומרי הדברה:

http://www.themarker.com/consumer/1.455779

 

ירקות אורגנים=רעל. 

 

איך את נהנית מהשיעור בדמגוגיה זולה עד עכשיו? 

 

5. את יודעת כמה צואת חרקים את אוכלת עם הירקות שלך? מי הקולחין המטוהרים שאיתם משקים את הירקות שאת אוכלת לא ראויים לשתיה. את יודעת למה? 

יש לך מושג מה זה 'תא מוגלה'? מה גודלו? כמה אחוזים מהחלב הוא מהווה? מה ההשפעה של אחוז כ"כ מזערי על מי ששותה את החלב? (רמז - אפס השפעה). 

אגב, הנתון שכתבת אינו עדכני. מותר עד 200,000 ולא כפי שנכתב במה שפירסמת. 

 

 

חוץ מדמגוגיה, חצאי אמיתות ושקרים מוחלטים - יש עוד דברים שרצית לשתף אותנו בהם? 

 

מאין השקרים הללו? שיעורי תחלואה ותמותה סרטןיוקטנה

סרטן המעי הגס:

שנת 2010 אובחנו 3,247 מתושבי ישראל עם סרטן חודרני של המעי הגס והחלחולת

שיעורי ההישרדות היחסית, עבור מי שאובחנו בשנים 2003-2008 עלו, בהשוואה למי שאובחנו בשנים 1993-1997 (67% בגברים ו-68% בנשים).

(ולא 5% כמו שטענת... הלו???)

סרטן הערמונית:

בשנת 2008 אובחנו 2,999 חולים חדשים עם סרטן חודרני של הערמונית,

שיעור ההישרדות מסרטן הערמונית עלה והינו כיום כ- 90% (ולא 95% כמו שטענת)

 

נייר העמדה מ 2009, של ארגון הדיאטנים האמריקאי: מאות המחקרים המוזכרים קובעים שצמחונים וטבעונים נהנים מתחלואה נמוכה יותר של סרטן, לחץ דם, סכרת, השמנת יתר, עודף כולסטרול, ומחלות כרוניות אחרות.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864

 

 

(אבל דבוק בסרטן הערמונית - נראה לי עדיף לנו שלא תתרבה)

 

 

קשקשנית!!!אנונימי (פותח)

מה קרה, התעצבנת שמישהו חושף את כל השקרים והדמגוגיה שאת מאחלת לי סרטן? 

מנהלים? יש כאן מישהו? נראה לי שיש כאן מישהי שמאבדת בורג או שניים... או ערכת כלי עבודה שלמה... 

http://www.cancer.org.il/template/default.aspx?PageId=8065

לפי אתר האגודה למלחמה בסרטן הסיכוי לשרוד את סרטן הערמונית עומד על 93.2%. 

סליחה, טעיתי ב-1.8%. 

את כתבת טעות גדולה יותר... 

 

ונכון, הסיכוי לשרוד את סרטן המעי הגס עומד על 67% אבל! וזה אבל מאוד גדול - זה נכון ל-5 שנים. 

 

חוץ מזה, שנניח ונשתמש בנתונים הללו, עדיין: את יודעת איך לחלק 23 ב-6.8? 
הסיכוי לשרוד את סרטן המעי הגס נמוך פי שלושה מהסיכוי לשרוד את סרטן הערמונית. 

 

לגבי ארגון הדיאטנים האמריקאים - כשתרצי שאתייחס ברצינות, תביאי את כל המאמר והנתונים ולא רק את ההקדמה המאוד לא מקיפה. 

 

לגבי האיחולים - תמשיכי לא לשתות חלב. עדיף לכולנו שיהיו לך כמה שפחות סיכויים... 

 

תיקון קטן...אנונימי (פותח)

אחוז ההשרדות עבור חולים בסרטן המעי הגס עומד על 33% ולא על 23%. 

הסיכוי לשרוד את סרטן המעי הגס ל-5 שנים נמוך בכמעט פי 5 מהסיכוי לשרוד את סרטן הערמונית לאורך שנים ארוכות... 

ולגבי המאמראנונימי (פותח)

"צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים". 

 

אפילו לא הייתי צריך לעבוד קשה כדי להראות לך שאת מבלבלת את המח ומעלימה את מה שאת לא רוצה שאחרים יידעו (או, שיותר הגיוני שאת פשוט לא יודעת אנגלית ולכן לא מסוגלת לקרוא שום דבר מעבר למה שמי שמשקר לך מספר לך...)

 

http://www.pinat-hay.com/basar-halav-briut.htm

 

מקווה שתהני מהמאמר הזה לפחות כמו שאני נהניתי ממנו... 

ודבר אחרוןאנונימי (פותח)

סרטן המעי הגס הוא הסרטן השני בקטלניותו בעולם המערבי. 

כנראה שמשהו קורה אחרי אותן 5 שנים... 

את יכולה למצוא את העובדה הזאת בגוגל בקלות באינספור מאמרים ואתרים. (את אפילו לא חייבת לדעת אנגלית בשביל זה...) 

אגב, אם את מודאגת מאפלטוקסינים, כדאי שתקראי את זה:אנונימי (פותח)

http://www.haaretz.co.il/news/health/healthtip/.premium-1.2071991

 

"לפי סקירה שנערכה באוניברסיטת קורנל בארה"ב, אפלטוקסינים הם כנראה הרעלנים בעלי ההשפעה החזקה ביותר על בני אדם ובעלי חיים. לפי הסקירה, חוץ מפירות וירקות, הם מועדים להתפרץ בעיקר בחלב, גבינה, תירס, בוטנים, כותנה, אגוזים, שקדים, תבלינים ועוד" - אז הסכמנו שפירות, ירקות, חלב, גבינה, תירס, בוטנים, אגוזים, שקדים, תבלינים ועוד=רעל. 

 

אז את יכולה לאכול בערך רק לחם (מלא) ומים (מינרליים). 

שיהיה לך בתיאבון... 

לאנונימי- ההתנהלות שלך כאן מגעילה ביותרבת 30

אם אתה רוצה להשתלח ביוקטנה או בכל חבר אחר, לפחות תעשה את זה עם ניק מוכר.

ומעבר לכך -ד.

באמת אינני מבין:

 

הרי ברור שאף אחד מן הצדדים לא מעונין להרעיל במזיד את הציבור (בוודאי לא של קוראי הפורום..), בין ע"י חלב ובין ע"י מניעתו...

 

ובאמת "נשפכים" כאן מאגרי מידע לכיוונים השונים - וגם נסתרים אח"כ בחלקם - שאני מניח שרוב הקוראים לא מכירים אותם והויכוח יכול להיות לגמרי מענין ומפרה. אז מה המניעה לנהל את הדיון עניינית, להביא מקורות, לסתור אותם, גם בבהירות וחדות לגמרי, אבל בלי "לרדת" על מישהו אישית.

 

לכולי-עלמא, "עצבים" בריאים הרבה פחות מחלב ומאי שתיית חלב, ואסורים הרבה יותר..

 

היא איחלה לי סרטן. אני לא רואה אותך אומרת לה משהו!אנונימי (פותח)
אכן, ראוי לשניד.

הצדדים בויכוח,

 

לחזור מהדברים הלא-ראויים לגמרי שנאמרו בלהטו, בין בשירשור זה ובין בשני - 

 

ולזכות אותנו בדיון הענייני, שבוודאי יכולים להתברר מתוכו דברים חשובים

ממש לא. מאחלת לך בריאות ואריכות ימים.יוקטנה

אתה אמרת שעדיף לך סרטן המעי הגס על פני הערמונית, אז איחלתי לך בהצלחה עם זה.

מקווה ומאחלת לך ולכל ישראל שתצליח לחמוק משני הסרטנים כמובן.

סרטן זה ה-מזל של החודש! אבל ברצינות-אלעד

אנא אל תהפכו שירשור שמנסה להצמד לעובדות ומחקרים מדעיים

להשתלחות אישית ואיחולים לבביים כ"כ..

 

מעתה כל הודעה ממין זה תמחק לאלתר.

ואני ובת מלך, כמו כולם כאן, מצפה למר אנונימי שניכר שהוא בעל ידע רב בנושא- לצאת מהאנונימיות ולכבד את עצמו ואותנו בנוכחותו.

 

אנחנו כולנו דנים כאן עניינית,

אף אחד מאיתנו לא ממומן ע"י הארגונים הירוקים או מועצת החלב.

[אני מקווה..]

אני לא רוצה לקבל הודעות אישיות - אז אני מעדיףאנונימי (פותח)

להישאר כרגע אנונימי. 

 

אני סטודנט ולומד מדעים מדויקים ולכן כ"כ מפריע לי שאנשים עושים מניפולציות ומספרים חצאי אמיתות בניסיון להשיג את מטרתם - תהא אשר תהא. 

 

לא קשור למועצת החלב או לשום גורם אחר. (למעט אחת האוניברסיטאות בארץ). 

 

 

 

את כתבת:אנונימי (פותח)

"אבל דבוק בסרטן הערמונית - נראה לי עדיף לנו שלא תתרבה". 

 

לדעתי, את אדם מגעיל. 

לפחות אל תנסי לייפות את הדברים שכתבת ולהסביר כאילו משהו לא הובן או נלקח בצורה רצינית יותר מהכוונה של הדברים. 

 

פעם אחת תתנצלי בלי תירוצים. בלי הסברים. פשוט להגיד: "כתבתי דבר מגעיל ודוחה שלא היה צריך להיכתב בשום צורה שהיא ואין לי שום תירוץ לזה. סליחה". 

 

בואי נראה אם את מסוגלת. 

ואתה מסוגל?רנן!

מה שאתה כותב מעניין וחשוב אבל לא צריך לצרוח כשאומרים את זה.

ועוד נקודה לשיעור בדמגוגיה- כתיבה כאנונימי לא מוסיפה נקודות.

כן. מיד אחריה. כשהיא תהיה ראויה לכך.אנונימי (פותח)

לא הבנתי את הקשר בין דמגוגיה לכתיבה כאנונימי. 

תוכל בבקשה להסביר אותו? 

 

ואני מתנצל על הטון ועל האופי של הכתיבה - אבל זה מוציא אותי מדעתי שאנשים פשוט מסתמכים על בורות ועצלות של אנשים כדי למכור להם כל מיני תיאוריות הזויות ולא קשורות. 

 

שמת לב שהיא מביאה קישורים והיא פשוט בונה על זה שאף אחד לא יטרח לקרוא אותם? (המאמרון מהרווארד אליו היא הביאה קישור, המאמר של ארגון הדיאטנים האמריקאי שבו הם מצדדים בצריכת חלב ומזונות מן החי והיא הציגה אותו כאילו הם תומכים בצמחונות). 

 

שהיא כותבת דברים כ"עובדות" והיא בונה על זה שאף אחד לא יבדוק את אותן עובדות אלא פשוט יאמין לה? ("סרטן הוא לא מקור לסידן אלא מקור לסידן" - ציטוט של יוקטנה משרשור קודם - אבל אין שום נתון שתומך בזה). 

 

המניפולציה הזאת פשוט מכעיסה אותי כ"כ כי אני מתקשה להאמין שהיא לא מודעת למה שהיא עושה. 

מר אנונימי, אתה טוב במספרים אבל גרוע בהבנת אנשיםender13

עלה על דעתך שהיא לא מנסה לרמות אף אחד?

שהיא מנסה לחלוק את נסיונה ודעותיה (ונניח שמקורם בטעויות) עם חבריה בפורום?

חשבת לרגע אחד שהיא מנסה לפגוע?! בחברי הפורום וילדיהם?!

אתה רציני?

יש הרבה תעמולה ומידע מרץ ברשת, יכול להיות שהיא, לשיטתך, האמינה לאנשים הלא נכונים?

יש אסכולות שלימות שדוגלות במה שהיא אומרת..

אבל לא, אתה הייתה חייב לרדת לפסים אישיים, להעליב, לרמוז רמיזות על כוונות זדון.

דמגוגיה מישהו?

לא ממש שם אבל די קרוב.

בהצלחה עם הpeople skill.

באמת.

כן. מסתבר שזה די נפוץ בפקולטה שלי...אנונימי (פותח)

אולי אני שופט אותה באמת לפי הסטדנרטים שלי. 

 

בסטנדרטים שלי, אדם שעבדו עליו ורימו אותו וכתוצאה מכך העביר מידע כוזב ותיאוריות שגויות הלאה לאנשים אחרים - ברגע שיוכיחו לו ויסבירו לו בצורה חד משמעית שכל מה שסיפרו לו הוא שקר וחצאי אמיתות, ימחל על כבודו ויגיד: "וואלה, טעיתי. רימו אותי. עבדו עלי". גם אם זה יגרום לו להרגיש קצת פחות חכם. 

זה הרבה יותר מכובד מאשר לעלות על בריקדות ולהתעלם מהעובדות.

 

בנוסף, בסטנדרטים שלי, לא מביאים טיעוני נגד לטיעונים שמעולם לא נטענו (ע"ע "חלב הוא לא המקור היחיד לסידן") כי זה יוצר מצג שווא של חוסר אמינות לא הוגנת כלפי הצד השני. 

זו ממש דמגוגיה.

אני לא מכיר אנשים שמשתמשים בטכניקות הפחדה כאלה ללא כוונת זדון. אתה מכיר? 

 

בכוונת זדון אני לא מתכוון שהיא רוצה שאנשים ייפגעו, אלא שלא אכפת לה שאנשים ייפגעו כי האגו שלה יותר חשוב מבריאות של אנשים אחרים שעלולים שלא לבדוק אתמה שהיא כותבת ובטעות להאמין לה. 

היא לא מוכנה להודות בטעות - ואנשים שלא תהיה להם הסבלנות לקרוא הכל עלולים להאמין לה ולהיפגע - וגם כשמוכיחים לה שהיא טועה, זה לא עוזר. האגו חזק ממנה. 

זוהי כוונת הזדון שאני לא מרמז לה, אלא אומר אותה בצורה ברורה. אם זה היה נשמע כמו רמיזה, אני מתנצל. חשבתי שהייתי ברור. 

 

העלבות ורמיזות הן לא דמגוגיה. הרבה ממה שיוקטנה עושה זו דמגוגיה. 

 

"דמגוגיה היא שיטה לשכנוע והשגת כוח פוליטי המתבססת על פנייה לדעות קדומות, פחדים, אמונות תפלות וציפיות הציבור הרחב - לרוב באמצעות שימוש ברטוריקה ותעמולה מתלהמות ורגשניות, ולעתים קרובות תוך שימוש במוטיבים לאומיים או פופוליסטיים, ואזכור סלקטיבי של עובדות". 

 

ואם זה לא היה מספיק מודגש: "אזכור סלקטיבי של עובדות". (לעיתים גם כלל לא מדובר בעובדות אלא בטעויות מוחלטות). 

 

אין אסכולות שלמו שדוגלות במה שהיא טוענת. יש הרבה רמאים באינטרנט. 

 

בכל מקרה, אני לא חושב שמשהו שאני כתבתי יכול איכשהו להצדיק את איחולי הסרטן שהיא שלחה לי. 

 

בכל מקרה, בתחום שלי, people skills  זה לא דבר כ"כ חשוב... אבל תודה בכל מקרה. 

ותבין, זו טכניקה מאוד יעילהאנונימי (פותח)

למשל, בת 30 כתבה בשרשור אחר שבמדינות שצורכים בהם חלב יש יותר אוסטאופורוזיס. 

כמובן שחיפוש קצר בגוגל ומצאתי טבלאות שמוכיחות את ההיפך ובת 30 לא הגיבה על כך והענין נזנח. 

לא חזרנו שוב לעסוק בו. 

 

אבל אשאל אותך שאלה:

מאיפה היא הביאה את הטיעון השגוי הזה? מי מכר לה אותו?

והיה והיא תמנע משתיית חלב והסיכוי לה לחלות באוסטאופורוזיס יגדל והיא אכן תחלה במחלה הזאת - מי אשם אם לא מי שמכר לה את השקר הזה?

 

עכשיו תחשוב לרגע: 

למה הם מכרו לה את השקר הזה? 

 

ולסיכום: 

זה לא מרתיח אותך אותך שפוגעים בבריאות של אנשים תמימים רק בשביל קליינטורה או אגו? 

 

אז עם כל הכבוד ל-people skills, רמאויות, וודאי כאלה שנוגעות לבריאות, צריכים לחשוף ולהוקיע. וגם אם יש דרך יותר רגועה ואולי אפילו יותר נכונה לעשות את הדברים, עדיף שהדברים הללו ייעשו כך או אחרת. 

 

כן יש כאן קליינטורה שלא תאמין...יוקטנה
אינך עונה.אלעד

בנתיים כולם מבחינים שכל הנשים הטבעיות, כולל ה"מומחיות" שבהן (את, ויעל-ND, וכד') לא עומדות בפני ההסברים של אותו אנונימי ורק בורחות או ממחזרות טענות שכבר הוכחו על ידו כמוטעות.

 

מעורר מחשבה..

^^^^^אם היית

יוקטנה, אנונימי למרות האנונימיות שלו נשמע אמין ומשכנע...

את סתם עוקצת ולא עונה בצורה מסודרת לטענותיו הנגדיות..

סורי אין לי זמן לתגובות מעמיקותיוקטנה
אלא רק לעקיצות וירידות כי אנחנומתובביפ מלא עכשיט
אם יש לך זמן רק לעקיצות וירידות ולא לתשובות לענייןאלעדאחרונה

אז אין טעם בשרשור כזה כאן.

השירשור ננעל. 

 

אני חושב שכל מי שהתלבט בשאלה האם חלב ומוצריו מזיקים באופן מובהק או לא- קיבל תשובות ברורות.

ויהי רצון שמעתה כולנו נהיה ביקרותיים יותר לכל אמירה או ידיעה מפורסמת ולא נקבל אותה בלי בירור רציני ומעמיק!

תגובת סיכום עניינית להודעה הראשונה:אנונימי (פותח)

1. רופאי הילדים ממליצים להגביל כל סוג של מזון. גם רופאים של מבוגרים.

מלפפונים הם בריאים, אבל אף רופא לא ימליץ לאף אחד לאכול קילו מלפפונים. 

 

מסקנה: הגיוני וטבעי שרופאים ימליצו להגביל חלב. בדומה לכל מזון אחר. 

 

2. נכתב במאמר כי צריכת החלב מגדילה את הסיכוי לסרטן הערמונית.  

כמו כן, נכתב באותו מאמר שחלב מפחית את הסיכוי לחלות בסרטן המעי הגס. 

 

סרטן המעי הגס הוא סרטן קטלני פי 5 מסרטן הערמונית וגורם המוות הסרטני השני במדינת ישראל ובעולם. 

מה גם שהנתונים הנוגעים לסיכויי ההישרדות מדברים על החלמה מסרטן הערמונית לעומת הישרדות של עד 5 שנים עבור החולים בסרטן המעי הגס. 

 

מסקנה: אם רוצים להפחית את הסיכון לחלות בסרטן קטלני יותר ע"ח הגדלת הסיכוי לחלות בסרטן שסיכויי ההישרדות שלו הם 93.2% - כדאי ורצוי לשתות חלב. 

 

3. חלב איננו המקור היחיד לסידן. מכיוון שאיש לא טען זאת מעולם, אני לא מבין למה זה בכלל נכתב. 

 

4. אכן, יש מוצרים במדינת ישראל שאינם עומדים בתקן ועל כך יש פיקוח וקנסות. נפלא לחיות במקום שבו יש פיקוח שכזה, אבל אם נפסול מזונות בגלל ממצאים כאלו, אז כפי שהבאתי בהודעות אחרות קישורים, אנחנו נאלץ להפסיק לאכול גם פירות וירקות (כולל פירות וירקות אורגניים) שבהם נמצאו חומרי הדברה מעבר לתקן. (באחוזים גבוהים יותר מ-10%. יותר כמו 56%). 

הקישורים הרלבנטים נמצאים באחת ההודעות שלי בשרשור. 

כמו כן, גם על פירות וירקות יש אפלטוקסינים (עיינו בקישור אחר באחת ההודעות) והכמות תלויה במספר גורמים. גם בקרב הפירות והירקות ישנם אחוזים שאינם עומדים בתקן. (הדבר נכון גם לגבי בשר, עוף, ביצים ובעצם כל מזון אחר בעולם). 

 

מסקנה: לפי היגיון הזה, אסור בעצם לאכול שום דבר. 

 

5. 400,000 זה מספר גדול ומרשים, 'תאי מוגלה' נשמעים מגעילים ודוחים (אלא שאין דבר כזה. יש "תאים סומטיים" שנוצרים בגלל המוגלה אבל לא רק בגללו). אבל רק לאנשים שאין להם מושג במה מדובר, זה יעשה רושם. 

מה גם שהתקן הישראלי הוא חסם עליון - הממוצע החלב נמוך הרבה יותר.  

 

הממוצע של תאים סומטיים בישראל עומד על 200,000. מחצית מהכמות המותרת בתקן. רק אחוזים בודדים של בדיקות הגיעו לערכים של מעל 280,000. 
 

כמו שכתבתי בחלק הקודם: בכל מזון יש רעלנים. אין מזון שהם לא קיימים בו וחלב לא שונה מאף מזון אחר. 

 

מסקנה: מי שלא שותה חלב בגלל טיעונים שכאלה - כנראה חושב שהכי בריא זה לצום. 

(ושכחנו סכרת, לחץ דם, התקפי לב, השמנת יתר)יוקטנה
את שוב כותבת דברים לא נכונים ללא הוכחהאנונימי (פותח)

את פשוט לא מסוגלת להפסיק. 

 

סכרת מסוג 2 קשורה למיליון ואחת סיבות שהדומיננטית שבהן היא השמנה. 

כנ"ל לגבי לחץ דם (שגם יכול להגרם בגלל עודף נתרן שקיים בערך בכל מזון שאותו האדם צורך) והתקפי לב. 

 

כמובן שמי ששותה המון המון חלב ושוקו - עלול להשמין. אבל זה נכון גם לגבי מי שאוכל המון קטניות, שותה הרבה קולה או מיצים טבעיים ועוד. 

 

(סכרת מסוג 1 לא ברור ממה היא נגרמת ואין שום סיבה לחשוב שחלב קשור אליה איכשהו). 

 

תראי, עבדו עלייך. הוכחתי לך את זה. שיקרו אותך, רימו אותך, הוליכו אותך שולל!

לא ייגרם לך שום נזק מלבד גאווה פגועה אם תגידי - "וואלה, יכול להיות שרימו אותי, אני צריכה לבדוק שוב את הענין". 

עובדים על כולם. 

כל אחד בחייו נפל קרבן לתרמית. 

השאלה היא, עכשיו, כשגילית שרימו אותך, האם תעלי על בריקדות ותגני על האמונה התפלה של בכל מחיר כולל בריאותם של אנשים שעשויים להאמין לך או לא. 

אגב, חלב דווקא מפחית את הסיכוי לסכרת סוג 2אנונימי (פותח)

ובמיוחד חלב רזה, אבל לא רק. 

 

http://www.wikirefua.org.il/index.php/%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%99_%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F_%D7%95%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99_%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%A2%D7%94_%D7%91%D7%A1%D7%95%D7%9B%D7%A8%D7%AA_%D7%9E%D7%A1%D7%95%D7%92_2_-_Type_2_Diabetes_risk_factors_and_prevention

 

"במחקר רב-מרכזי שכלל 42,000 גברים בריאים, נמצא שכל כמה שהכלכלה הכילה שיעור גבוה יותר של חלב (בעיקר רזה), כך ירד הסיכון לסוכרת סוג 2 (20). ממצא זה נשאר משמעותי גם לאחר תיקון ?-BMI, פעילות גופנית וגורמי דיאטה אחרים. ירידה בסיכון נמצאה גם בקרב אלה שצרכו ירקות, דגים ואגוזים ושתו קפה ואלכוהול בצורה מתונה".

בקטיעת המעי הגס תוריד ל-0 את הסיכון לסרטן המעי הגסיוקטנה
אז למה 33% מהאנשים מתים בתוך 5 שנים ממחלה זו?אנונימי (פותח)
התכוונתי שבמקום סתם לדחוף חלב תוריד תמעייוקטנה
ואז לא רק הסיכון יפחת אלא ממש יעלם. כמו בכריתת שד מניעתית. ואמרתי שהביכון לסרטן ירד לא התמותה.
אני נמצאת הרבה בפורום, בעיקר בשביל לקראאנונימי (פותח)

הפעם אני חייבת להגיב. 

כמעט מכל התגובות שיוקטנה כותבת השני יוצא בהרגשה דפוקה. אני הרבה פעמים הרגשתי שהיא מזלזלת בדעה של אחרים, ורק היא יודעת, והאחרים חוטאים, מרעילים, לא יודעים, מסכנים את חייהם וחיי ילדיהם...

זהירות! קצת להתחשב... 

ילדון בן שנה וחצי שלא אוהב מוצרי חלב..אנונימי (פותח)

איך מספקים לו סידן??

את נורא מצחיקה...אנונימי (פותח)

בשוקו ובקוטג' יש מ"ג סידן על כל גרם מוצר. זה לא מעט סידן.

בבולגרית יש רק מעט פחות. 

 

רוב האנשים צורכים את רוב הסידן שלהם ממוצרי חלב. 

 

שלום לכולם! פעם ראשונה שאני פה..אפרתולה

אשמח לקבל עצות טובות..

יש לי ב"ה שני בנים בני 3 ושמונה ושנה ושמונה,

הגדול בגן עד אחת וחצי או שתיים והקטן במעון בעיקרון עד 3 וחצי,

אני כל יום בדילמה אם להוציא את הקטן מוקדם ביחד עם הגדול,

מצד אחד הם הולכים כבר לישון בסביבות שבע וחצי שזה אומר

שאם אני לוקחת אותו בשלוש וחצי אין לו הרבה זמן להיות איתי..

כי כבר בארבע וחצי הגדול מיצה את הבית ורוצה לצאת למתקנים וכו'

וגם אם אני לוקחת אותו בשתיים לפעמים הוא עדיין ישן שנ"צ וזה לפני הארוחת ארבע במעון שכמובן מקלה..

מצד שני ממש טוב לגדול שאני מוציאה אותו מוקדם והוא איתי לבד בבית ויש לנו זמן לדבר ו

ולעשות יצירה, סיפור וכו' יש לו זמן איכות איתי,

עוד משהו, בגלל שהקטן עוד בגיל כזה שהם בעיקר רק מתוקים בלי רצונות והתבכיינויות

אז הוא מקבל לפעמים יותר צומי מהדודים, חברות שלי ושכנות..

אז זה גם מאוד חשוב הזמן איכות הזה.

אבל אני פשוט כל יום עם נקיפות מצפון שאני משאירה אותו עד שלוש בערך במעון(לא עד שלוש וחצי.)

המצחיק הוא ששנה שעברה שניהם היו במעון עד רבע לארבע והיה לי סבבה עם זה..

אבל הם היו הולכים לישון קצת יותר מאוחר.

 

 

אשמח לשמוע מה הייתם עושים..

תודה רבה!

נשמע לי שכדאי שתשאירי את המצב כפי שהוא.~א.לאחרונה

את מוציאה את הקטן ב3

הגדול איתך מ1 וחצי בערך (כלומר שעה וחצי הפרש בין זמני היציאה שלהם. לא כזה נוראי..).

אפשר בטווח זמן הזה להתארגן על ארוחת צהריים (אולי אפילו לשתף את הגדול בעריכת השולחן, בהגשת הכלים וכו'), ולאכול כששניהם נוכחים

ומיד אח"כ לצאת לגן המשחקים.

 

אוף!!!! אין לי סבלנות!!! סוף הריון, בעל שחוזר רקמה אני ומה חיי

בערב, כל היום לבד עם הילדים, וכשהם כבר הולכים לישון ואני מפנטזת על כמה דקות שקט לעצמי עם פינוק טעים על הספה, וכבר עושה את זה, תמיד תמיד הבכור חייב לקרוא לי ולבקש/להגיד משהו!!! ואני מתעצבנת!!!

אני מבינה את עצמי אבל רוצה להיות בנחת!!

בן כמה הוא?כוכב לכת

אולי הוא רוצה קצת זמן פרטי איתך?

תסבירי לו שעכשיו את צריכה כמה דקות של שקט ובעוד 5-10 דקות תבואי לשמוע מה הוא צריך.

אצלי בד"כ כשאני עושה את זה- הם כמעט תמיד נרדמים לפני שאני מספיקה להגיע...ישן

 

אולימשיח עכשיו!

בנחת, תגשי אליו תשאלי מה הוא רצה, תראי אם הבקשה לגיטימית, תתני נשיקה ותגידי שאמא עייפה והיא הולכת לוח.

 

ממש ממש לזכור שהוא גם קטנטן ושהוא צריך צומי מאמא שלו.. אני ממבינה אותך לגמרי.... גם לי הבכור בן שנתיים וחצי עושה את זה. שמתי לב שאם אני מפוצצת אותו בנשיקות לפני השינה, הוא לא קורא לי..... אז הבנתי שיש לו מכסת צומי שצריך למלא ...

 

המון רוגע, זה טוב גם בשבילך...

 

אני הייתי סופרת לעצמי בשקט 1 2 3 ומחייכת (לעצמי) וקמה אליו, כדי שהוא לא ירגיש שאני עצבנית עליו. ככה גם אני וגם האווירה רגועים...

איזה תותחיות!!!! תודה!!!מה אני ומה חיי
בן כמה ה"בכור"?Adi1990

הבנתי ממה ש"משיח עכשיו" כתבה שהוא בערך בן שנתיים,

אם כי את לא כתבת את זה.

הוא תינוק, הוא צריך את אמא שלו, הוא זקוק לתשומת לב, ולא הוא אשם שיש לו אח (או אולי אחים? ) מתחתיו שגם מעייף את אמא שלו.

אין לך מה להתעצבן עליו, הוא לא עשה שום דבר רע. ככה זה כשמגדלים ילדים, לא תמיד יש זמן לעצמך (לרוב אין), צריך לקחת את זה בחשבון

כשמחליטים להוליד אותם. את פעילה פה דיי הרבה בפורומים ככה שכנראה שאת לא מעסיקה אותם כל שעות הערות שלך.

 

 

 

 

וטוב שכך!משיח עכשיו!

מצטערת, אבל לא הייתי רוצה לבלות כל שנייה ושנייה עם ילדיי... מניחה שגם את לא...

 

צריך את ה"פסקי זמן" האלה במהלך היום... במיוחד שכתבה שהבעל חוזר מאוחר ו(כנראה) אין לה עזרה...

ולא "מחליטים להביא אותם"- ה' מביא אותם

^^מצטרפת בחום לנאמר ^^770מ

כל אחת צריכה "נשימה ואוויר" וגם אם זה המון פעמים!!אחרת אנחנו נתמוטט...

 

לא פשוט לגדל ילדים פלוס סוף הריון זה לא קל בכלל בכלל!!!

 

ובמיוחד אם את אינך יודעת באלו קשיים היא סוחבת את ההריון.

 

ובמיוחד אם היא כותבת את חלקן לכל אחת יש התמודדות שונה בהריון !!

 

האם את היית מתמודדת לבד עם ארבעה פיצקלאך לבד שאין לך תמיכה מהבעל בחלק מהיום אני חושבת שאת היית בורחת מבעלך מזמן מזמן.....!!

 

כל הכבוד לך מה אני ומה חיי את גיבורה !!!

 

ולגבי טיף: נסי לשים לידו כמעט כל דבר שהוא בדרך כלל רוצה ממך ותהיי לידו זמן קצר יותר מהרגיל ותנסי לשדר לו שאת עכשיו איתו ורק איתו!! אחרי הזמן הקצוב שנתת לו תגידי לו עכשיו אמא הולכת לנוח ואתה ילדי אם תרצה משהו זה ליד המיטה!!

 

מקווה שהועלתי במשהו יקרה! והמשיכי להיות גיבורה אשרייך!!

תודה על התמיכה! אני לא גיבורה, פשוט הוא המפרנסמה אני ומה חיי

ומקום העבודה שלו רחוק, הכל בחירה... אל תהפכי אותי למה שאני לא...מרחף

בכיתה א, לא בן שנתיים...מה אני ומה חיי
מה זה ההערה הזאת בסוף?? שמת לב שאני בפורומים בבוקרמה אני ומה חיי

כשהם במסגרות ובערב כשהם ישנים? לא שאני צריכה להצטדק לפנייך אבל אל תשפטי אותי בבקשה. את לא מכירה אותי.

תגידי את בת 14???כוכב לכת
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך ט' בחשון תשע"ד 10:37

זה ממש לא יפה מצידך להתקיף ככה!

מתגובתך רואים שאינך אמא עדיין ועוד לא עברת הריון (לפחות לא עם ילדים!)

 

אולי את צודקת בכך שהוא לא "אשם" אבל לכתוב "אין לך מה להתעצבן עליו, הוא לא עשה שום דבר רע. ככה זה כשמגדלים ילדים" זה ממש פוגע. לך יש מושג עם מה היא מתמודדת? אולי הילד דורש צומי יותר מהרגיל? אולי יש לה הריון קשה במיוחד? את לא יכולה לדעת אף פעם מה עומד מאחורי הודעה!

בנוסף שימי לב שהיא לא סתם מתלוננת אלא מודעת לבעיה כלשהיא ומבקשת עיצות איך לפתור אותה. ולזה בדיוק נועד הפורום. לשתף ולהתייעץ.

 

וההערה האחרונה"את פעילה פה דיי הרבה בפורומים ככה שכנראה שאת לא מעסיקה אותם כל שעות הערות שלך" ממש חסר טעם. אמא לא צריכה להעסיק את הילדים מצאת החמה עד צאת הנשמה! אני בטוחה שאמא שלך לא עשתה זאת. גם אמא היא בנאדם! והיא במיוחד צריכה למלא מצברים לפעמים ולשבת בשקט מס' דקות ביום כדי להתאושש!

 

יש לי חדשות בשבילךAdi1990

יש לי ילדה בת שנתיים, בעלי עובד לילות. (דהיינו מ6 או 7 בערב עד 1 בלילה)

שני לילות בשבוע, אחד מהם מוצ"ש, שנייה וחצי אחרי הבדלה הוא יוצא.

יומיים בשבוע הוא לומד במכללה, יוצא ב6 בבוקר וחוזר ב10 בלילה (מסלול לאנשים עובדים)

ויום אחד יוצא למכללה ב12 בצהריים וחוזר ב11 בלילה. 

ביום שהוא לומד מ12 בצהריים הוא עובד בבית ספר משבע וחצי עד 10.

אני יכולה לתת לך גם טלפון לאמת את הנתונים.

גם אני סטודנטית ועובדת במשרה חלקית (14 שעות בשבוע)

לומדת יום בשבוע במכללה מרוחקת, כי רק שם יש את התואר הזה(יוצאת בשבע וחוזרת ב5, שעתיים נסיעה לכל כיוון בשני אוטובוסים).

ככה שהטענות שלך לא נכונות.

ההערה לא הייתה לעניין, צודקת ב100% ,

אני מתנצלת ואני גם אערוך עוד שניה את ההודעה ואמחק אותה.

פשוט קשה לי שילדים שרוצים תשומת לב לגיטימית 

צריכים לקבל כעס.

ומשיח עכשיו, ה' מביא אותם בשיתוף מלא עם הרצון של ההורים. אנחנו לא בשנות החמישים.

הייתי חייבת לענות לך על האמרה "ה' מביא אותם", בלי קשר לאישה שכתבה את ההודעה,

ולא במטרה לפגוע בה.  אני לא עונה לך ככה כדי לעשות לה חשבונות, אלא כי האמרה הזאת לא נכונה למציאות של היום.

ואגב, ממה שכתבה משיח עכשיו חשבתי שהבכור בן שנתיים.

 

הגבתי לך באישיכוכב לכת
ממש לא נכוןמשיח עכשיו!

האמרה הזאת היא הכי נכונה למציאות של היום, כשאנחנו שנייה לפני הגאולה.

גם אמא בן אדםl666

ואחרי שמשחקים עם ילדים כמה שעות ברציפות ועוברים תהליך של השכבה רוצים גם זמן לעצמנו

ולא כל הריון הוא מתוכנן גם בימינו וגם אם מתוכנן ורצוי לא תמיד מציאות היא כמו שציפינו

ובכלל אני לא חושבת שרצונות של ילד תמיד קודמים. היום יש הרגשה שילדים הם מלכים והורים עבדים שלהם

אחרי שאמא קמה בלילה וגם קמה מוקדם בבוקר בשביל ילדים ורב הזמן וכח ומשאבים כלכליים הולכים לגידול ילדים מותר לה לקחת לעצמה חצי שעה ולא ב12 בלילה כי גם לה מגיע לשון לפעמים

^^^^^אור היוםאחרונה
חינוך ילדיםאמא מוטרדת

שלום לכולם... חדשה כאן

רציתי להתייעץ על נושא שמטריד אותי..

ילדיי לומדים בבי"ס תורני שמופעל בו לאחר שעות הלמידה - תלמוד תורה שבמסגרתו הבחורי ישיבות שמפעילים אותו נוהגים לחלק

לילדים גמול על התנהגות יפה . עד כאן הכל טוב....

מה שמפריע לי הוא שהפרסים בצורת שטרות אמיתיים של 50  100 ו200 שח ונקראים בפי כל  "כסף קודש" .

עם אותו כסף  יוכלו הילדים לרכוש פרסים במכולת שגם נקראת מכולת "קודש" פרסים שהם שהם שוויי ערך ל2 עד 10₪.

האם אין זה מעוות את ערך הכסף בעיני הילדים? הרי שהם תמימים וכל שייעניין אותם זה להשיג כמה שיותר כסף!

והאם אין זה מעוות את תחושת הכסף בעיני הילד ש"קונה" ב100 ש"ח של כסף קודש - מתנה שוות ערך ל5 ₪?

 

מה דעתכם?

 

א.ד.

אפשר  להסביר לילדים, שהפרס העיקרי זה ידיעת התורה וההתרגלות להתנהגות יפה בזמן הלימוד. וה"כסף" נועד לעודד. ע"י שמרגישים את השמחה בכך שיכולים לקנות עם זה משהו - זה עוזר להרגיש את השמחה בלימוד.

 

אם תגידי כך - סביר שירגישו כך.

 

ב. לגבי ה"שווי" - אולי תגידי לילדים: אתם יודעים למה הם קוראים לזה "כסף קודש"? כי זה לא כסף אמיתי, זה כאילו כסף, בתור פרס על הצטיינות בלימוד התורה. זה כמו שנותנים נקודות. אז הם עושים נקודות בצורת שטרות כסף, כדי שיוכלו לקנות איתם ב"חנות" המיוחדת של זה. אבל זה לא שבמאה של זה אפשר לקנות במאה ש"ח בחנות רגילה.. 

 

יש להניח שהילדים יודעים את זה. כמו שלא חושבים שבכסף של "מונופול" אפשר לקנות דירה אמיתית..

לדעתי את צודקתבנה ביתך בקרוב

אני מסכימה עם שני הטיעונים שלך, גם עם הטיעון שהם רואים שהמטרה היא להשיג כמה שיותר כסף, וגם עם הטיעון שזה מעוות להם את הערך המספרי של הכסף.

לדעתי כדאי לדבר עם מנהל התלמוד תורה, שבמקום לחלק כסף, שיחלקו כרטיסים שכתוב עליהם מספר נקודות. ובמכולת יקנו בעזרת נקודות.

לכאורה אין הבדל, פרט למונח "כסף", והצורה של הכסף. אבל מה שאת תיארת מאד צרם לי.

 

ניראה לי שכחתם איך זה להיות ילדיםגםזולטובה

ועוד בנים

אני מורה (נא לקרוא בקול של מורה ) ומה אני אגיד לכם הדור של היום לא פשוט... צוחק

כמעט כלום לא מעניין אותם, אז כל תמריץ רק ממריץ את הלמידה , הלוואי ויכולתי פשוט ללמד חלק בלי הפתעות תמריצים פרסים ותחרויות...אבל לא כך הדור הזה (דור המשיח!!) הוא חייב מעבר ללמידה יבשה , וילדים כ"כ אוהבים לאסוף שטרות או קלפים או פתקים טובים (כל תמריץ ותגידי תודה שזה לא חמצוצים או טופים!!)

בנים הם עם שצריך לעבוד איתם בראש שלהם ולא ראש בראש, המלמדים מלמדים תורה כמו שצריך ומגיעים לעולמו של הילד דרך העולם שלהם 

לדעתי אין שום בעיה עם השטרות האלה הם מקבלים גם למידה וגם תמריץ

ושוב הלוואי והיה אפשר ללמד בלי הנ"ל אבל זה לא פשוט בדור שלנו

 

דרך אגב , פתאום נזכרתי שהייתי הולכת כילדה קטנה בגיל 5 עד גיל 9 לקריאת תהילים לילדים בשבת בצהריים היינו רצים לשם מיד אחרי הארוחה , קראנו מלא תהילים (שעד היום אני יודעת חלק בע"פ בזכות זה) וכמובן השיא היה לקבל את הקרמבו / פופיס /טופי בסוף והיה גם אופציה לקבל כרטיס ולאסוף אותם ולקבל תמורתם אחרי זמן מה פרס שהוא לא ממתק

 

מתוך שלא לשמה בא לשמה

מִתּוֹךְ שֶׁלּא לִשְׁמָהּ בָּא לִשְׁמָהּ = העוסק בדבר לא מתוך אהבה לדבר, סופו שיאהב את הדבר עצמו. 
דוגמה: תַּלְמִידִים בְּכָל רַחֲבֵי הָעוֹלָם הֵחֵלּוּ לְעַיֵּן בַּאֲתַר הַנִּיבִים לְפִי בַּקָּשַׁת הַמּוֹרִים לְלָשׁוֹן עִבְרִית , וְהַיּוֹם הֵם גּוֹלְשִׁים לַאֲתָר זֶה בְּכָל עֵת, מִתּוֹךְ שֶׁלּא לִשְׁמָהּ בָּא לִשְׁמָהּ. 
מקור: מִתּוֹךְ שֶׁלּא לִשְׁמָהּ בָּא לִשְׁמָהּ [פְּסָחִים נ]. אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב, לְעוֹלָם יַעֲסוק אָדָם בְּתוֹרָה וּבְמִצְווֹת אֲפִלּוּ שֶׁלּא לִשְׁמָן, שֶׁמִּתּוֹךְ שֶׁלּא לִשְׁמָן בָּא לִשְׁמָן [נָזִיר כג].

כבר הרמבם כותב,ד.

לזרז את הילד ללימוד ע"י הבטחת פרסים, אח"כ זה הכבוד, עד שיגדל וילמד לשמה.

 

והגר"א כותב שלא לשמוע למי שאומר שילד לא יכול ללמוד "לשמה".

 

איך זה מסתדר יחד?  אז כנראה שאפשר אכן להסביר לילד כמה חשוב הלימוד, לדבר על מעלת התורה, לספר על צדיקים ושקדנים - ועם זה להבטיח פרסים ולומר מפורש שזה בשביל לעודד, כי את זה מרגישים בקלות וכך זה עוזר גם לשמוח בלימוד, שהוא באמת יותר חשוב בהרבה. הפרס העיקרי - שיודעים את התורה, וגם מקבלים דברים משמחים לעידוד.

 

הניסיון מלמד שהילדים תופסים את זה מצוין.

 

וגם ללימוד עצמו, כשהוא ב"חיות" והתעניינות (כלומר: צריך הלמידה עצמה לא תהיה "יבשה"), ילדים נתפסים יפה מאד.

גם אני מורהאמא מוטרדת

תודה על תגובתכם...

אני לרגע לא מפקפקת בטוב שזה עושה לילד לקבל את התגמול שלו לאחר הלמידה בת"ת.

הטענה שלי היא רק לגבי זה שהוא בצורת שטרות אמיתיים - אילו היו פתקים של פרסים / קרמבןאים וכד'... לא היתה לי בכלל התלבטות!

ילדיי ב"ה מקבלים כל מה שהם צריכים  ותפיסתי החינוכית היא כי ילדים לא צריכים להתעסק או לאגור כסף אמיתי או שטרות..  (כפי שקורה בהרבה בתים בישראל) וב"ה זה לא משהו שמעסיק אותם!

חבל לי שדווקא במוסד חינוכי הם נחשפים לעיניין של הכסף - במראהו וצורתו...

לא ירחק היום בו הילד ייבקש ממני כסף ולא ייסתפק ב20 ש"ח וייבקש שטר אדום - כי כך נהג לקבל בתלמוד תורה.

מנ גם בעיניי שעם שטרות אלו הפרסים זעומים ולא שווי ערך - עניין שעוד יותר מעוות...

 

יש לציין כי כבר פניתי מספר פעמים למנהלת ואף הצעתי שטרות בצורת זוזים (של משחק מונופול ביהמ"ק) רק שלא ייראו כמו האמיתיים - ולצערי לא קיבלתי מענה!

 

אכן,ד.אחרונה

גם לדעתי עדיף לא ב"שטרות" דוגמת השטרות האמיתיים. לא צריך להגביר "אהבת כסף" אצל ילדים.

 

אבל דווקא בכך שלא מקבלים תמורתם את שווי  הסכום האמיתי, תוכלי להשתמש כדי להסביר לילדים שה"שטרות כסף-קודש" זה לא באמת כסף, אלא כדי לשמחם עשו במקום נקודות צורת "כסף", כדי שיוכלו "לקנות" בו בחנות שלהם.

הורים לילדים צעירים, עזרה!!דניאל55

רמקולבואו בהמונכם!!!רמקול

 

לאחי וגיסתי יש יומולדת בהפרש יום.

 

אחיינים שלי ( כמיטב המסורת) מנדבים אותי, דודתם הקטנה

לקנות להוריהם מתנה.... (מכספם הם...)

 

אממה, שהיום ב7 המתנות צריכות להיות מוכנות ו א י ן לי מושג מה לקנות!!!!

 

הצילו!!!!!! הצילו!!!! הצילו!!!!!

 

פרטים על הזוג: טיפלה דוסים, 5 ילדים, האשה בהריון (עוד שניה יולדת)

והכסף: 100 ש״ח....

 

מה עושים??????

בקבוק יין ופיצה לארוחה רומנטית?יוקטנה
אני גם בעד ארוחה..אור חייאחרונה
עצות770מ

יש לי ילד מקסים ואוהבת אותו מאד מאד!!ילד שמח

 

אך לצערי ילד שובב ומשתולל הרבה האוהב במיוחד אם הוא עייף

 

להציק לאחיותיו (שנה וחצי מעליו ואחת שנתים מתחתיו) עד מכות וכמה שגוערים ומנסים או שילך לישון לבקש ממנו שירגע לא עוזר

 

אשמח לשמוע עצות כי מאד כואב לי שהילד מקבל פול הערות ועד כמו שאמרתי מכות קטנות עד נסבלות הרבה הרבה פחות מאחיותיו השקטות יותר!!

 

מה ניתן לעשות לעצור את זה??

 

 

לפי דעתי...אנונימי (פותח)

אפשר לנסות לבדוק האם הוא מחפש "צומי"

 

אולי להתייחס אליו באופן חיובי, או להעסיק אותו בדברים שמעניינים אותו.

 

לפי הבנתי כשנותנים לילד הרבה צומי, הוא דורש פחות..

בן כמה?ד.
בן שלוש ותודה אינונימי!! עוד הצעות ?770מ
תפס אותי "במיוחד כשהו עייף"אנונימי (פותח)

 

יש לי גם ילדה שכשהיא עייפה נהיית ממש קשה.

 

והגעתי למסקנה שזה פשוט לא מוסרי להשאיר אותה עייפה!

 

אני ממש מקפידה שתנוח בצהריים ותלך לישון בזמן, כדי לא להגיע למצב שהיא עייפה וגוערים בה ואז אני הופכת אותה לילדה רעה...

 

אינונימי צודקת אבל אי אפשר770מ

להלחם איתו אם הוא מעונין אני מאד שמחה ויש שקט באמת בבית לכמה זמן

 

וחוץ מזה אמרתי במיוחד שהוא עייף. זאת אומרת, שגם אם הוא עירני לגמרי ,

 

הוא מתחיל להציק או מתווכח עם אחותו ולבסוף מרביץ לה אז מה עושים וזה המון פעמים??

"לצערי ילד שובב" על מה הצער?אורית1010

יש לי ילד בגיל הזה, שובב על, אין דברים כאלו...

נכון, זה קשה, וכל הזמן חושבים על פתרונות ורעיונות שינתבו את כוחותיו הרבים למקומות טובים, וזה לא פשוט בכלל, אבל מה שעוזר לי זה שאני מדמיינת אותו כשהוא יגדל, עם הרבה תפילות שיהיו לו שליחים טובים בדרך, שינתבו את כוחותיו לטוב, את יודעת מה אנשים כאלו יכולים לפעול בעולם??? הרבה יותר מכמה אנשים רגילים ביחד!!!

אז נכון, השנים הראשונות קשות, ולפעמים מאד, ויש בהם גם המון צחוקים, הרבה יותר מאשר אצל ילדים שקטים יותר, (שיש לי גם כזה) אבל אני שמחה ומודה לה' על הכוחות הרבים של הבן שלי, ומתפללת להמון כוחות בשבילי כדי להיות לו אמא טובה, ובדמיון לפעמים כבר מתמלאת גאווה, שאני גידלתי אותו....

 

ועצה יותר ספציפית - כשהילד עייף ומציק, אני משתדלת להבין שזה מעייפות ועודף מרץ שהוא עוד לא פרק, ובמקום לגעור אני מנסה לדלות במהירות ממוחי הקודח איזה רעיון שילהיב אותו ויסיח את דעתו ממוקד ההצקות. נגיד: בקול מתלהב: "בוא נראה אם אתה יכול לעקוף אותי בריצה עד לחדר! 3, 4, ו..!!"  וככה לעקוף מכשולים במקום לגעור שוב ושוב.

 

בהצלחה רבה רבה!!!

 

גם לי יש שובב גדול וחמודאנונימי (פותח)

ואני משתובבת ביחד איתו במה שאפשר....

הילדים המציאו את פינת הרגיעה(החדר של הילדים עם דלת פתוחה) - מי שלא מתנהג הולך (נשלח ע"י אמא ואבא....) לפינת הרגיעה ויכול לחזור להיות עם כולם עד שהוא נרגע. זה מעין איום קטן, 'רוצה ללכת לפינת הרגיעה'? ואז הוא נרגע, או שבאמת הולך לשם וחוזר אחרי 2 דקות רגוע

יש סדרת מאמרים שעוזרת לי אישית (:מלי7
תודה רבה לכן וישר כח על הפרוט בסבלנות!!770מ
מה עוד?הורות משמעותית

צריך לבדוק :

האם יש גם קשיי הירדמות? האם הוא נמצא במסגרת חינוכית? מה קורה שם עם הילדים ? יש קשיים בויסות חושי? יש התפרצויות זעם גם כלפי אחרים? איך הוא מתקשר עם אחרים? האם הוא מבצע פעילות לאורך זמן?

 

אל תעני בפורום אבל כדאי לבחון את הדברים.

 

 

^^אפשר לדעת מה הקשר לויסות חושי??770מ
עבר עריכה על ידי 770מ בתאריך ט' בחשון תשע"ד 11:46

אין לו בעיות ח"ו בענין זה. אבל מה הקשר??

 

סקרנית לדעת. אשמח אם תעני לי!!

מעולההורות משמעותית

אני שמח ששללת את כל התופעות , כנראה סתם שובבות.

 

אני מפנה אותך לאתר ממנו הציטוט הנ"ל  לגבי הקשר לויסות חושי ואלימות:

 

"למה הוא בועט?

לקושי בויסות חושי מספר צדדים אפשריים. העיקריים הם - תת תגובתיות, שעשויה למצוא את ביטויה בחיפוש גירויים וגירויים עוצמתיים יותר; ותגובתיות יתר, שעשויה לקבל ביטוי של הימנעות מגירויים. להלן מספר דוגמאות:

תחושה עמוקה: ילד עשוי לבעוט, לנשוך ולמשוך בחפצים וילדים אחרים...."

 

הקיצר, קושי בויסות חושי יכול לגרום לאלימות כלפי אחרים, במקרה זה אחיותיו.

 

 

 

אויש שכחתיהורות משמעותית

הנה הקישור שכחתי להכניס אותו

 

http://www.binyamin.org.il/?CategoryID=534&ArticleID=962

תודה יקרה הורות משמעותית770מאחרונה
אבחון לקויות למידה בירושלים. מישהו מכיר?אנונימי (פותח)

צריכה לעשות איבחון לביתי. מישהו מכיר מקום טוב?

או באיזור בינימין.

אני לא יודעת כיום אבל..770מאחרונה

היה כזה בירושלים הנקרא מכון רות נסי אולי עוד קיים.

בהצלחה יקרה!!

 

לפי מה שדפדפתי יש וקיים ברחוב ראשית חכמה אחוה 13

 

בהצלחה!!

התייעצות חשובהנקודה

 

טוב, אני מנסה לקצר.

הילדים שלי לומדים בתלמוד תורה שאני מאד מעריכה

בכללי כמעט כולם מלמדים ולא מורות, אבל יש שעה אחת שעת סיפרייה בה יש מורה אישה.

המורה הזאת מלמדת גם אצל הבנות, ואני מכירה אותה המון שנים, הייתה גם מורה שלי.

 

כבר שנה שעברה הילד שלי התלונן על מיקרי אלימות מצידה כלפיו.

מתביישת לכתוב, אבל בגלל שאני ממש הערכתי את האישה הזאת כדמות,

הקטנתי מחומרת הדברים, אני בזמנו מאד אהבתי אותה כמורה, היא גם אימא של חברה טובה שלי,

ואף הזמינה אותנו פעם לארוחה בשבת... גם שאר הבנות שלה הן השמרטפיות המועדפות עליי,

היא מזמינה אותי לכל שמחה במשפחה וכ'.

 

השנה (שרק התחילה!!) היו כמה מקרים שאני כבר מתקשה להישאר שאננה כלפיהם.

פעם אחת היא נכנסה לכיתה, והתיק של הילד שלי היה זרוק ברישול על הריצפה ליד השולחן , 

הגברת החליטה שאם ככה הוא מתייחס לתיק שלו, מקומו של התיק בזבל, הכניסה אותו לפח, וממש הטביעה אותו שם.

 

(אח"כ הילד היה צריך להוציא אותו משם)

יצוין שזה תיק חדש שרק נקנה,מהסוג היקר. 

 

פעם אחרת היא החרימה לו את הקלמר עם כל מה שיש שם לכמה ימים, עד שהתקשרתי אליה והיא "נזכרה" שהיה דבר כזה וכ'...

איך הילד אמור להכין ש"ב? ב"ה שתמיד יש לי ציוד אבל עדיין, קצת אחריות.

 

פעם אחרת היא צבטה אותו בעורף,

 

וכעת הוא סיפר שהיא עיקמה לו את היד וממש הכאיבה לו.

הכי מוזר שתוך כדי היא אמרה :"אני לא מפחדת מהמשטרה, אם אתה רוצה אני יכולה לחייג עכשיו..."

 

איזה מן משפט זה?? אני חוששת שמשהו השתבש לה בראש. אולי היא כבר תחת אזהרה כל שהי?

 

על מנת לבדוק אם יש לה בעיה ספציפית עם הילד שלי, או שזה משהו שנוגע לעוד ילדים,

שאלתי בת של חברה שלי, עד כמה הן אוהבות את המורה הזאת.

היא סיפרה שאותה מורה נסבלת בקרב הבנות, אבל פעם היא קשרה את אח שלה בשיעור עם כבל(!!)

והדביקה לו את השפתיים עם מסקנטייפ. אני משערת שכדי לעשות דבר כזה היא הייתה צריכה להפעיל כוח...

(אגב שאלתי אם אימא שלה יודעת מזה והיא אמרה שלא, שאח שלה סיפר רק לה. היא הבכורה)

 

האמת שגם לפני שנים כשאני למדתי אצלה, היא הכאיבה כמה פעמים לבת אחת,

(עיקמה ידיים, דחפה, וכד')

והשיא היה שהיא סובבה לה את החלק העליון של האוזן פנימה, ממש כואב.

 

כעת אני מאד מתלבטת מה לעשות,

חשבתי לפנות ליועץ של בית הספר, (הוא גם כתובת להורים, שמתייעצים איתו לגבי הילדים)

כאילו לשתף אותו בכך שאני שוקלת לפנות למשטרה ומה עוצר אותי לבינתיים( כמו שכתבתי לכם)

ובכך שאני לא חושבת שאוכל להבליג יותר וכ',

ואני מקווה שבמקרה כזה הוא ידאג להביא לידיעתה שכדאי לה מאד להירגע, מבלי שאצטרך להתעמת איתה.

 

וכן זה לא בסדר שאני מנסה להימנע מכך אבל נותרה בי כלפיה יראת תלמידה... (מניחה שלצברים כמו רובכם זה חידוש, אבל יש דבר כזה. יראה וכבוד כלפי מורים ..)

 

בכל אופן אשמח לדעתכם, שתי שאלות:

1 מה לדעתכם נכון לעשות במצב כזה?

2 מה אתם הייתם עושים? אבל בכנות, כי לא תמיד התשובה ל1 ו 2 זהה.

 

תודה!

 

 

 

 

 

 

 

 

לפנות למנהל ולומר לו הכולמושיקו

ולהסביר לו יפה שהפניה הבאה תהיה למשטרה ולמשרד החינוך

 

וליידע גם את המורה הזו

 

השאלה אם חשוב לך הילד שלך או הכבוד למורה זו או אחרת (ואנשים משתנים)

 

 

יש הרבה ילדים שירדו מהדרך בגיל ההתבגרות  בגלל המשקעים ממורים כאלו

נשמע חמור מאודיטבתה
תעלי את זה בפני ההנהלה ותבקשי לשמוע מה קורה בהמשך.
אל תתני להם לסובב אותך.
תפני למנהל (למרות שיש מצב שהוא יחפה- שמעתי על מקרים) ותבהירי לו עד כמה זה חמור בעינייך ועד כמה את מעריכה את בנך ובטוחה שהוא מדבר ברצינות ומתוךהגיון ברור.
יש מקרים שמנסים לטייח אבל אל תוותרי ותיהי ערנית יותר...
בשורות טובות
אני לא הייתי עושה כלוםמופים

כי אשתי באותו יום היתה מתקשרת למשטרה, כך שלא נותר מה לעשות... חושף שיניים

 

אם לא היה את אשתי הייתי בבעיה...

ת'כלסיטבתה

צודקת.

למרות שגם עם המשטרה צריך להיזהר ולראות שלא שכחו ממך..

 

 

תודה לכולכם על החיזוק. צריכה לאזור אומץ.נקודה
לדעתי צריך לגרום לפחות להשעיה מיידיתבת 30

ואז לחשוב עם ההנהלה מה עושים הלאה.

תאזרי אומץ ותעשי את זה, נפשם הרכה של הילדים עלולה להמשיך להיפגע ממנה.

לטפל מיידית.ד.

להתקשר אל המורה - לבקש הסברים (מי שאומרת שאינה חוששת מהמשטרה - כנראה חוששת מאד). על עיקום היד, הצביטה, על הילקוט בפח.

 

אם אין הסברים מספקים - לפנות מיידית ליועץ ביה"ס. המקרה של הילד שנקשר ודבק על הפה, נשמע חמור מאד-מאד. צריך לברר מיידית, ולדאוג שיטופל. זו השפלה שצריכה טיפול דחוף, אם כך היה.

 

לבקש בירור עם ההנהלה תוך ימי ספורים כדי לבדוק עד היכן הנגע מגיע. יתכן שעם השנים, דברים שהיו "מינוריים" בעבר, התפתחו.

 

אם אכן ניתן למנוע לעתיד בגלל אזהרות - יתכן שזה אפשרי. אבל אם לא, וכבר מאוחר מידי לטפל, אז צריך שביה"ס ידאג לכך שלא תבוא במגע עם ילדים כשעלולה להזיק להם בתדירות.

 

את אומרת שיש לה הרבה זכויות וצדדים טובים; אז אולי זו חולשה בלתי נשלטת. אבל אי אפשר שילדים ישלמו על כך. ביחוד כאשר יש השפלה (זה יותר חמור מ"סיבוב אוזן", אם כי מבחינה בריאותית זה אכן מסוכן..  בזמנו "למשוך באוזן" היה עונש סביר ולא מרגש...)

שוב תודה לכולם.נקודה

 

וכן למי שענה באישי, ולדן- על הפירוט של כל מקרה.

 

בע"ה הולכת לטפל בזה.

מורה אלימהיהושבעט5

נשמע נורא.

צריך לפנות דחוף למורה ולהנהלה.

יש מקרים שמורים לא מתאימים לתפקיד ועם כל הצער לא בבית ספרנו בכל מחיר.

 

תתקשרי למשטרה, זה פגיעה בילד חסר אוניםאנונימי (פותח)
אל תישתקי! תעשי באלגן!!נושבת באוויר!
ברגע שתבואי בשקט "ובנימוס" ישר ינסו לחפף אותך מדובר פה באלימות כלפי הבן שלך למורה הזו אסור יותר ללמד... אל תתני לזה להמשיך לקרואת
טיפול SOSיעל...

זו אלימות ברמה גבוהה!

 

אני מציעהלב אמיץ

אני מציעה לך לצרף מבוגר נוסף, אסרטיבי , שיפעיל גם הוא את כובד משקלו כאן. 

 

אולי בעלך, אולי הורה נוסף לתלמיד בכיתה, כי נשמע מדברייך שאת בעמדה נפשית שלא תאפשר לך בקלות  לבצע את הבירור/אישום עד להשגת תוצאה בלתי מתפשרת במקרה הזה. ואסור לוותר - לא להנהלה ולא לועד ההורים ולא לאיש עד שמורה כזו תמצא את דרכה החוצה מן המערכת.

 

הרבה פעמים נטיה קלה לאלימות אצל מורה מתבטאת באופן קל , וכלפי החלשים בכיתה, ועם השנים  - כמו הרבה נטיות אחרות - הולכת ומתרחבת.

צריך התערבות מיידיתצהלת החיים

וכמה שיותר מהיר

אל תקילו ראש,אלימות זו אלימות גם אם זו ׳רק׳ דחיפה אחת,קשירה אחת וכו,

יש המון ילדים שסוחבים עד היום צלקות פסיכולוגיות בגלל אלימות כזו,למשל אח של חברה שנשר מהביס,נפלט ממסגרות ועד היום מסתובב חצי ברחוב,ואומר שמורה ביסודי שלו הרס לו את החיים(זה הגיע לשבר ביד ורק אז הבינו שהמורה אלים,את צריכה לראות את המשפחה-משפחה מדהימה,חמה,אוהבת,עם הורים אכפתיים אוהבים ודואגים,הכל נורמטיבי ובכ״ז בעקבות האלימות הוא נהרס והתדרדר לאלכוהול וכד׳)

את לא יכולה לדעת מה ההשלכות אם לא תפעלי,ויש הרבה מאוד אפשריות לפעול

וחוצמזה,חשבת אולי מה קורה לילדים של אמא כזו בבית?ששם יש לה יותר שעות עם ילדים,יותר לחץ ופחות קושי בהפגנת אלימות?

 

אני מבינה את הקושי הרגשי הרב בתור חברה שלה,ואת הרגשות המעורבים כלפיה וכו.אבל מדובר כאן בפגיעה בילדים....

מחזקת את דברייךזקנת השבט

שמישהו יהיה איתך בשיחה , כך שהמורה לא תוכל בצורה פסיכולוגית להתנשא עלייך. 

אני בהלם!!!ת.
הוא חסר ישע. את חייבת להגן עליו
היא מפלצת!!!
להדביק פה במסקנטייפ? היא משוגעת?
אני לא מזדעזעת ממכה פה ושם כדי לישר מכה קטנה ולא משפילה. לפעמים ילד צריך את זה.
אבל הוא מתעללת
ונראה שהיא נדבקת לילד ספציפי

כשהיא היתה מורה שלך ופגעה בתלמידה. איך הגבתם? איך התלמידה היום?

זה חמור מאוד.

תאזרי אומץ ותחסכי פסיכולוג לילד
בבקשה. תאיימי עליה.
את מהציבור החרדי? (ת״ת כתבת)
אני חושבת שאצלכם יש דרכים נוספות לטפל בזה.
צריך להפעיל כח נגדה.

אולי אבא שלך יכול לעזור?
אוף העצבת אותי נורא
אני מקוה שהילד יגדל מזה וירגיש מוגן ואהוב בזכותך

וסחטיין על הפתיחות, שהוא בא ומשתף אותך.
לא ברור בכלל

בהצלחה
ותעדכני שפיטרו אותה והיא בכלא.
גם אם ילד "צריך מכה"אנונימי (פותח)

(ואני יכולה להסכים עם זה במקרים חריגים וקיצוניים מאוד מאוד מאוד, אבל ניחא)

המורה היא לא זו שיכולה לתת לו.

בטח לא כשזה מתבטא בזלזול כללי שעולה מהתיאורים (לזרוק תיק??)

 

אם זו אני והילד שלי?

דבר ראשון אני דואגת להראות לו שאני מאחוריו, ואני לא אתן שאף אחד יתנהג כלפיו ככה (בטח לא כשאני שומעת את זה מעוד מקורות)

פונה להנהלה לבירור ודרישה חד משמעית להעיף אותה לכל הרוחות

ואם צריך, פונה לדרגים יותר גבוהים.

זה לא נעים, וקשה לחשוב שאתה גורם עוגמת נפש למישהו בכלל, בטח כזה שיש לך הערכה 'ישנה' כלפיו.

אבל דיני נפשות קודמים להכל.

בטח ובטח כשזה מופנה כלפי ילדים רבים ולא רק הילד שלי.

מה שבטוח לא לפנות למשטרהשמוליק המתעלה

בס"ד  ראשית תפני למנהל שיבדוק את הנושא. במידה ולא עזר תפני למפקחת ותעשי בלאגן , אך בשום אופן אל תפני למשטרה. המדינה לא יודעת להתמודד עם בעיות כאלו מבחינתם כל דבר כלא. למורה כזו שאם לאחר האזהרות לא נשמעת יש לפטרה ושלא תתעסק עם ילדים אך אין לנקום בה בפנייה אל המשטרה.

אפשר לומר שאני מסכימה.מתואמת

נשמע מדברייך שהמורה המדוברת השתנתה במהלך השנים האחרונות. אולי היא נפגעה נפשית. לדעתי בהחלט יש לדאוג לפיטוריה, ולוודא שלא תעבוד עם ילדים יותר - אבל בית סוהר לא יועיל לה ולאחרים, ורק יזיק לה.

אם יש לך קשר עם המשפחה, אחרי שתדאגי לפיטוריה, יהיה יפה מצדך להמליץ להם לקחתה לטיפול פסיכולוגי/פסיכאטרי.

בהצלחה!

לא לפנות אבל לאייםמושיקו
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך ו' בחשון תשע"ד 17:24

ואגב איפה "פורום תקנה" במקרים שכאלו?

פורום תקנה,אור היום

כמו שכתוב באתר שלו, "הוקם על-ידי גדולי תורה... במטרה לפעול למניעת פגיעות מיניות", לא פגיעות פיזיות.

 

כדאי לבדוק באתר להבא.

אני ממש לא נוהגת להשתפך פה בפורום, אבל...אנונימי (פותח)

העלית לי זכרונות ילדות.

 

תקשיבי, יקרה.

למדתי בבית ספר שאמי העריכה עד אין קץ, במיוחד את המנהלת שלו.

ואני עצמי נחשבתי לתלמידה 'שווה'.

לאחרונה דיברתי עם חברה וותיקה מהיסודי, שסבלה מהפרעת קשב וריכוז שעדיין לא אותרה באותן השנים.

מה שהיא חוותה ממנה...

לא אלימות פייזת, לעולם לא, אבל פגיעות רגשיות במאסות.

ברגע שהיא סימנה מישהי, שהשם ישמור.

נשמע שהילד שלך 'מסומן' ע"י המורה הזו. אני לא מקנאה בו.

גברת, את אמא שלו ואת חייבת להגן עליו!!!

תפני מייד להנהלה.

 

ובכלל, זה באמת נשמע שעבר עליה משהו נפשי בשנים האחרונות.

אל תתני לילד שלך לשלם את המחיר.

אני מורה...זקנת השבט

זה מאד מזעזע ועצוב. יש דבר כזה שחיקה , ויתכן שזה העניין . כמובן לא על גב הילדים . בתור מורה אני מקווה שתדברי איתה ועם המנהל לפני שאת פונה למשטרה . יותר חשוב , לדבר עם הבן שלך . להיות לגמרי איתו . אני הייתי מוציאה את הילד שלי ויפה שעה אחת קודם . פשוט , שלא יגיע ללימודים . לא יקרה לו שום דבר , ובמקביל הייתי יוזמת שיחה עם המורה והמנהל. 

 

אסור בשום אופן לנקוט באלימות כלפי ילדים . אלימות זה מדבק!

קודם כל - חיבוק וח"ח (חיזוק חיובי) שכתבת על הנושא!פיגא
עבר עריכה על ידי פיגא בתאריך ל' בתשרי תשע"ד 09:02

ממש לא פשוט ולא ברור מאליו.

 

שנית, אשריך שבנך משתף אותך.  גם זה לא ברור.  סימן שהוא סומך עליך.  וגם אם לקח זמן עד שהיית מסוגלת מבחינה רגשית לשמוע אותו, בנך לא ויתר או התייאש והמשיך לספר לך.  הוא משוכנע שאפשר לסמוך עליך כמקור לקבלת עזרה.  אשרכם.

 

לצערי, גם אחד מבניי חווה משהו כזה, גם בתלמוד תורה (חרד"לי, למי שתוהה, ואפילו ת"ת שמאוד "נחשב", למרות שסביר שגם במוסדות לימוד אחרים תופעות אלו יכולות לקרות).  אצלנו היה מדובר במורה מקצועי (לא באחד הרבנים).  הוא נהג לדחוף את התלמידים (אחד נדחף בעוצמה אל עבר דלת וקיבל מכה בראש), לצעוק בקולי קולות, להעיר הערות לא ראויות על התנהגותם, ועוד.  המצב הגיע לכך שבכל יום בו המורה לימד, היה אירוע אחר שבני חזר הביתה וסיפר לי.

כבר מהסיפור הראשון צלצלתי לרב מההנהלה שהיה אחראי על הכתה.  בהתחלה ניסו לתרץ שהיתה אי הבנה ו\או שהבן שלי רגיש מדי.  כבר הגעתנו למצב שכל פעם שצלצלתי לרב האחראי, הוא פתח את השיחה בשאלה "מה קרה היום בשיעור _______ ? "   ואז התחיל לקבל טלפונים מהורים אחרים.

 

בסופו של דבר, ההנהלה דיברה עם המורה והוא הפנים כללי התנהגות ראויים יותר, אבל מבחינתי, זה לא היה מספיק.  הודעתי להנהלה שאני אוסרת על בני להכנס לשיעורים של אותו מורה.  מעניין שההנהלה לא התווכחה איתי.

 

גם בן צעיר יותר שלי למד עם המורה הזה, אבל עד אז המורה כבר התנהג בצורה מקובלת, ובנוסף, הכתה היתה כתה יותר "לוחמנית".  אם המורה דיבר באופן לא ראוי (זלג מלשונו...) היו הילדים מעירים לו באופן ברור שדיבוריו אינם מקובלים.

 

אין לי מושג מה ההנהלה עשתה.\דיברה איתו.

אגב נוסף, באסיפת ההורים הראשונה כשהלכתי לדבר איתו (אחרי זה הוצאתי את הבן שלי משיעוריו),  הוא התגלה כאדם חכם, נינוח, רגוע, בן שיח מדהים.  כלל לא היה ניכר עליו כל מה שבני סיפר.

 

למה הוצאתי את בני משיעוריו?  כי "אני את נפשי הצלתי" ועד שההנהלה טיפלה בנושא, לא היתה סיבה שבני יסבול.

יש מחויבות של אדם כלפי העולם סביבו, אבל "עניי עירך קודמים" אחריותי להגן על ילדיי.

 

אני הייתי שוקלת לדרוש מההנהלה טיפול פסיכולוגי לכתה בכלל ולנפגעים הספציפיים בפרט.  אולי ע"י יועץ המוסד, אולי ע"י גורם חיצוני.  צריך שיהיה מישהו שיאמר בפה מלא - ההתנהגות של האשה הזאת אינה ראויה.  סליחה שנפגעתם, אנחנו פה כדי לעזור לכם.  כדי שחלילה לא יגיעו למצבים קשים עקב "מורה ביסודי".

 

לסיום, חיזקי ואימצי, ולכי לדרוש טיפול מיידי וראוי במקרה זה.  נראה לי שהרבה מהגולשים כאן ישמחו לתת לך גב וירטואלי או אמיתי, בהתאם לצורך.  דברי עם אמהות של ילדים אחרים מהכתה, ולכו כקבוצה לדרוש שינוי.

עד אז, תשקלי לאסור על בנך להכנס לכתה שהיא נמצאת שם.  הוא ישמח לשמוע זאת, כי משמעות האיסור שלך היא שאת מאמינה לו ומגבה אותו.  מגיע לו!

שבל שלום וחודש טוב ומבורך!

על פניו, מדברייך, נשמע חמור מאוד.יהודיזההכי אחי

אני הייתי ממליץ להתקין מצלמת וידאו נסתרת, ולצלם אותה בשעת מעשה. אפשר לעשות את זה בשיתוף המנהל\הצוות, אם הוא בראש המתאים, ואם לא אפשר גם ללא שיתוף הצוות. לאחר מכן כדאי להתלונן בפני המנהל, או לבקש ממנו לזמן אותה לפגישת בירור אם כבר פנית אליו. להציג בפניה את הסרט, ולהבהיר לה מהן ההשלכות של פניה למשטרה. אם היא לא תשנה את גישתה, כדאי באמת לפנות למשטרה.

תודה לכולם! ממש.נקודה

 

אין ספק שהייתי צריכה את הגב הזה, לפני שאני עושה משהו.

(כן, בעוונותי עדיין לא עשיתי)

אבל מה שהחלטתי גם אחרי התייעצות עם אנשים שמכירים את הנפשות הפועלות,

זה לדבר עם היועץ של בית הספר, כצעד לפני פנייה למשטרה, בתקווה שלא יהיה צורך בכך.

 

בע"ה יום רבעי פגישה עם היועץ. להביא לפיטוריה אני חושבת שזה בכל אופן מיותר, עדיין היא רק ספרנית.

אני מקווה שאם לאורך השנים היו עוד תלונות עליה,

ובעיקר  לאור ההתבטאות המוזרה שלה :"אני לא מפחדת מהמשטרה.." (כנראה היא כן חושבת שזה מחכה לה מעבר לפינה)

יש להניח שהיא תרגע. 

 

ותודה על כל התמיכה, הפרגון וכ' (לכל אלו ששבחו על התקשורת וכ')

ועל כל העצות. 

לפעמים קשה לקבל את המרחק העצום בין שכל של אדם, לנפש שלו.

זאת באמת אישה מאד מאד חכמה, אחת שלמדתי ממנה הרבה.

זה לא אומר שיש לה מבנה נפשי מתאים להיות עם ילדים...

אבל אני באמת באמת מקווה ששיחה עם היועץ תספיק, כי עוד יותר מאלימות פיזית,

מטריד אותי ממש היחס המשפיל והמתנשא. 

ב"ה לילד שלי לא חסר ביטחון עצמי,וחוסן פנימי, ולהפך- וזה אגב אחד הדברים שהיא לא סובלת,

(אני הייתי תלמידה עם מעט מאד ביטחון- אולי לכן בן השאר היא אהבה אותי)

בכל אופן מקווה שיהיה בהצלחה. באמת.

 

 

 

זה מזעזע!!!!!!!!!בטוב

אסור לה להתקרב לילדים!

בכל מקרה את צריכה להגיד לבי"ס שברגע שאת תביני שהיא כן מתקרבת לילד, גם אם לא מציקה לו, הצעד הבא זה משטרה!!!!!!! אם הם לא רוצים לפטר אותה שהיא תשב עם הספרים ושיביאו משהי אחרת לעבוד מול הילדים.

נורא.

אם היא עובדת כל כך הרבה שנים, לא יהיה ניתן לפטריוקטנה

אלא בעקבות משטרה. אבל אולי יהיה ניתן להגיע איתה להסדר התפטרות כשהיא תבין שהיא הולכת לקראת תלונה וחקירה.

תבררי בבקשה מה עם הילדד.

שנטען ששמה לו מסקינטייפ על הפה. האם הוריו יודעים? האם זה טופל?

 

יש ילדים שזה יכול להשאיר אצלם רושם קשה מאד. אסור "לעבור" על זה בלי לבדוק ולטפל.

 

מה היה עם המורה כדי שלא תזיק יותר וגם תוכל להמשיך איכשהו לתפקד עם הבעיות שלה, זה חשוב.

 

אבל יותר חשוב - לברר שלא נשארו ילדים פגועים בתוך נפשם. צריך ממש לעמוד על זה.

דודה שלי שמה לי מסקינגטייפאנונימי (פותח)

סתם להנאתה..

אבל לא זכור לי שנשאר לי טראומה מזה

אני רק זוכרת את זה

(דרך אגב אותה דודה היתה בגיל העשרה

היום היא לעולם לא תעשה לאף אחד כזה דבר)

לא דומה בכלל..ד.אחרונה

דודה-ילדה ששמה דבר כזה במשחק,

 

למורה מבוגרת ששמה את זה על פה של ילד בשיעור לעיני כולם, כ"חינוך".

 

מה בכלל ההשוואה?!..

קודם לוודא את אמיתות הסיפור+mp8
זה השלב הראשוני.
אם את בטוחה לגמרי שכן-
לא לשתוק בשום אופן!!

מניסיון שלי- לפעמים חוויה סוביקטיבית של ילד- אינהבהכרח תואמת את המציאות.
לפנות ליועץ/ מנהל (עדיף מנהל) מי שנראה לך יעזור44444

יותר. את יכולה לבקש שיסתירו עד כמה שניתן את זהותך.

אם היא עושה את זה לעיני כל התלמידים אז אין סיבה שתחשוד דווקא בך.

בכל מקרה טובת הילדים גוברת.....

הם סוגרים את דלתות החדר במעון כשהם ישנים ??אנונימי (פותח)

יצא לי כמה פעמים להגיע לגן וראיתי מחזה לא מוצא חן בעיני, החדר בו ישנים הפעוטות צהרים סגור בלי אף מבוגר בפנים

זה נורמאלי?אני בטוחה שנכנסים הרבה לבדוק אותם,אבל למה לסגור את הדלת לגמרי?? אני אף פעם לא סוגרת את דלת השינה של התינוק שלנו

זה ככה בכל גן?

הגילאים הם בני שנה עד שנתיים

אני יכולה למנות 10 דברים שעלולים לקרות מאחורי הדלת

  • תינוק נחנק ולא שמעו אותו
  • תינוק מתעורר ומחליט לשחק עם ארון הספרים והארון נופל עליו
  • תינוק מחליט לקפוץ על תינוק אחר ישן להעיר אותו ולהרוס לו את היום
  • תינוק קם ולא מצליח לפתוח את הדלת =מבוהל
  • תינוק קם ומשחק עם השקעים ל החשמל(הלא מכוסים שיש שם בחדר)
  • תינוק נושך תינוק אחר ולא שומעים את הזעקה או יכלו בקלות למנוע כזה דבר

וכו'

 

יש לציין שזה גן פרטי

אבל האם יש איזשהו נורמה שאני יכולה להאיר את עיניה של המנהלת?

אין לי נסיון אבל נראה לי שהגיון פשוט יעשהג'וני63

את העבודה.

 

תסבירי לה מה מדאיג אותך ( ואת צודקת!!! ),

 

תבקשי ואפילו תדרשי בתוקף שהדלת לא תהיה סגורה עד הסוף ( אם בכלל )...

 

דווקא כי זה גן פרטי היא חייבת להקפיד על הנהלים...

נראה לי סבירשוקולית

לסגור את הדלת. ככה אין רעש והם לא מתעוררים. ככה זה אצלנו במעון.

אם ילד בוכה שומעים, והמטפלות נכנסות כל כמה זמן לבדוק מה קורה, לא נראה לי סיבה לדאגה.

ולמה יש ארון ספרים בחדר של שינה? אפשר לבקש ואפילו צריך לדרוש שיכסו את השקעים

ממש לא נראה לי סבירלשם שבו ואחלמה

מעולם לא ראיתי שמשאירים את הילדים שלי בגן בלי השגחה של לפחות מטפלת אחת בחדר. 

לא משאירים את הילדים לבד, זה נראה לי בטיחות בסיסית

לא סבירAdi1990

לא סביר שהשקעים שם לא מכוסים,

לא סביר שיש ארון ספרים בחדר שינה,

וגם לא סביר שהם לבד בחדר עם דלת סגורה.

אני לא הייתי מוכנה,

אפשר להשאיר פתח קטן...

 

למה יש ארון ספרים בחדר שינה במעון? ומה הבעיה בו?מה אני ומה חיי
אני יודעת שהנהלים של התמ"ת-ספגטי מוקרם

זה שמטפלת חייבת להיות בחדר כל הזמן כשהילדים ישנים.

 

אבל אני מבינה שזה פרטי אז..

 

אולי זה עוד אחד מהחסרונות של פרטי..

נשמע לי לא טובמה אני ומה חיי
אסור להשאיר ילדים לבד!אור כחול

כן זה כבר קרה. שנייה אחרי שהמטפלת יצאה וסגרה את הדלת תינוקת התעוררה ותלתה את עצמה על הלולאה של הוילון. כשהמטפלת נכנסה שוב לראות שהכל בסדר הילדה כבר לא היתה בין החיים.

פתח קטן לא ממש יעזור כאן. המטפלת צריכה להיות בפנים. נקודה.

איך תלתה על הלולאה??אם אם

איך זה בדיוק קרה?

שנוכל להזהר

הכניסה את הראשאור כחולאחרונה

ולא הצליחה להוציא

שינה מה לעשות???שירה22

שלום לכולם,

לפני כשלושה וחצי חודשים נולדה לנו בת בכורה, והיא לא ממש ישינהמבולבל

אני זוכרת שממתי שהיא נולדה היא לא היתה ישנה טוב במהלך היום  ובלילה יותר טוב, לאחר חודש ראינו שהיא לא עולה במשקל וחשבתי שהיא לא ישנה בגלל שהיא היתה רעבה. אבל גם אחרי שהיא מקבלת תוספות (מטרנה..) יש ימים שהיא יכולה לקום בבוקר ולהרדם מידי פעם ל10 ד' ורק בערב היא באמת נרדמת לכמה שעות טובות  קמה לאכול פעם אחת וממשיכה לישון...

אני מרגישה שבגיל כזה זה קצת מוזר שלא ישנים כל היום לא??אולי זה אופי אולי זה הרגלי שינה לא טובים אבל אני קצת חוששת כי בזמן השינה הם גדלים ומתפתחים מה לעשות??

ומה שהכי מוזר לי שיש ימים שהיא כן ישנה בבוקר ובצהריים וכאשר היא לא ישנה נראה שזה בכלל לא מפריע לה, היא ערנית משחקת צוחקת אבל לא הולכת לישון...

לא לדאוג..(:מלי7

היי שירה,

בתי האמצעית גם לא ישנה כמעט במשך היום..לי זה היה קשה כי הייתי זקוקה למנוחה,

אבל ב"ה היום היא בת חמש וחצי, ילדה אנרגרטית מאד שלא אוהבת לישון הרבה..(:
לגבי העליה במשקל, האם היא כבר עלתה? לדעתי צריך לבדוק את הנושא בנפרד.

אני אישית חושבת שזה עניין של טבע, כל ילד והטבע שלו.

יש ילדים שישנים המון ולא יודעים מה צבע העיניים שלהם אפילו, ויש כאלה שלא.

העיקר שהיא ישנה בלילה.

שוב, זו דעתי האישית והלא מקצועית, אבל היה חשוב לי להגיד לך אותה ולספר על הניסיון שלי

כדי שאת, אמא צעירה ויקרה לא תדאגי. 

בהצלחה רבה!

 

תודהשירה22

תודה מלי, וב"ה היא עולה יפה מאוד במשקל..זו רק היתה סברה שלי ללמה היא לא ישנה כמו שצריך...

יש תינוקות כאלהחילזון 123אחרונה

גם שלי ישנה שינות קצרות למדי.

עכשיו בגיל 9 חודשים זה נהיה קצת קצת יותר טוב.

פתרונות לחורףחיהלב
החמודים לא רוצים להתכסות
ועוד יותר- גם מתוך שינה כשאני מכסה אותם הם מעיפים את השמיכה

פלא שהם מצוננים ומשתעלים?
כשהם היו קטנים הייתי תוקעת את קצוות השמיכה בין המזרן למיטה. היום זה כבר לא הולך...
(מעכשיו להלביש פוטר לא בא בחשבון כי כשהולכים לישון לא כזה קר, ואם מכסים אותם הם מזיעים (הם הולכים לישון בלי ובמהלך הלילה אני מנסה לכסות אותם...)
למקרים כאלה מצאתי פתרון קצת מצחיקכוכב לכת

אני מביאה להם ציפה של שמיכה ואומרת להם להכניס רגליים. הם מתייחסים לזה כמו שק שינה במחנאותצוחק ולאחר שהם נרדמים אני מכסה אותם בשמיכה יותר חמה.וכך גם שהם בועטים יותר קשה להם להוריד את השמיכה... ישן

אני מלבישה אותם בפיגמת חורף כבר כשהם הולכים לישוןמשיח עכשיו!

אחרי מקלחת, בערך 7

אני שמה פיג'מה חורפית.הקולה טובה

מצד שני- אצלנו ב6 כבר קר.

גם אני הולכת לישון או עם שמיכה קלה ופיג'מה חמה או עם פוך ופיג'מה רגילה.

ובבוקר כשהוא קם- מחליפים לבגדים רגילים ופחות חמים..

 

(אבל אצלנו הרבה יותר קר מאצלכם..)

אולי פיג'מה חמה ומאוורר שתכבי אחרי שירדמוחילזון 123
בגד חם ובחורף להשאיר רדיאטור חשמלי בטיחותיהאברך דודאחרונה
שלום!בענין לימודי תורה לנשיםאנונימי (פותח)

(זה קשור להורות . לא לדאוג)

 

יש באזורי כל מיני תוכניות לימודי בוקר לנשים.

 

ואני בבית לא עובדת

מאד רוצה לצאת ליישוב קרוב ללמוד. יש תוכניות נפלאות ביותר!!!!!!!!!!!!!!

 

אבל כל כך יקר!!!!!!!!!!!!!!!

 

יש במדרשת שובה בעפרה

במדרשת תהילה בבית אל

בבנין שלם בירושלים

ועוד....

 כל כך רוצה וכל לא יכולה

ממני  אמא בבית שעוד לא מצאה עבודה

רוצה להתמלא מכל השיעורים סביב(לפחות מאחד מהם)

מבינים את הבאסה?

אני מבינה שצריך לגבות

אבל לעניות דעתי זה ממש יקר!

איפה את גרה?בת 30

בגוש טלמונים יש כמה אופציות.

מה עם אור חיה בירושלים?מושיקו
בירושליםguest

יש מדרשה חדשה של הרב גינזבורג ("בינה ליבא")

שיעורים בשעות הערב

 

אני ממליצה על אור חיה זה לא עולה שום כסף בהצלחה!770מ
לא עולה כסף?משיח עכשיו!
עולה..סקיצה
חמותי הולכת לשם כל פעם ולא משלמת כלום!!770מאחרונה

אבל תלוי באלה שיעורים מעונינים סתם שיעור תורה לא עולה אבל קורסים בנושאים שונים עולה!!

את אומרת- לדעתך או לכיסך?מאמע צאדיקה

כי יש הבדל... 

אם זה יקר לדעתך- אז אפשר לפרט לך את העלויות וההוצאות ותחשיב שנתי כמה זה בעצם עולה לשיעור.. וכולי.... 

אם זה יקר לכיסך- אז אפשר לדבר על מאיפה את יכולה למצוא לזה תקציב כחלק מהבית שלכם, אם זה משהוא שחשוב לך באמת אז תמצאי לזה את הכסף, או איך את יכולה בבית עם מחשב פשוט- להתחבר לשמוע סדרות שיעורים באופן קבוע 

 

 

מה עם ללמוד באינטרנט??פאז

יש את "אשירה"- 5 ש"ח לשיעור

בניין שלם- 8 ש"ח למנוי חודשי!

מכון מאיר- בחינם

יש שיעורים באתרים של ישיבות: רמת גן, אלון מורה, אורות האר"י ועוד ועוד..

המליצו לי לאחרונה גם על שיעורים של הרב יצחק חי זאגא ברשת.

 

בטוחה שיש עוד המון

בהצלחה!

גם אנ חשבתי על זהשוקולית

שכל הימי העיון האלה כ"כ יקרים, כאילו שלציבור שלנו יש כסף לבזבז, משפחות מרובות ילדים ושכ"ל וכו'. לא שלימוד תורה והשקעה באשה זה בזבוז, אבל כשרציתי להירשם לימי עיון של בנין שלם בקיץ, חשבתי פעמיים, ולא נרשמתי, שלא לדבר על שעות הביביסיטר

מחפשת פיתרון טבעי לבעיות של פיפי...אנונימי (פותח)

האם מישהו מכיר מצב שפשוט יש לילד כל הזמן פיפי?

מצטערת שאני כותבת מאנונימי. הילד שלי בן 4, צריך המון לשירותים. במשך היום זה לא ככ מפריע לו כמו בלילה... מפספס הרבה. גם כשהוא קם בלילה לשירותים, הוא יכול בכיף לפספס אח"כ. הוא יכול לפספס 3 פעמים בלילה.

הוא לא שותה הרבה, בכלל. בטח שלא לפני השינה. לא קר לו. הוא פספס ככה גם בקיץ, ועכשיו הוא מכוסה ולבוש ממש טוב.

האמת היא - שגם אני, בעיקר כילדה אבל גם היום, צמודה לשירותים... צריכה המון לשירותים.

אולי זה משהו גנטי? אני תוהה אם יש משהו לעשות עם זה. אצלי רצפת האגן במצב מצוין, אז זה לא קשור לזה.

חשבתי אולי על דלקת בדרכי השתן (אצלו) - אבל זה משהו מתמשך, כשנה. אין לנו כוח ורחמנות על הילד... דרך אגב, הוא לא מתלוננ על כאבים באזור.

אשמח לרעיונות ולטיפול - עדיף טבעי אבל כל מידע יתקבל בברכה. תודה!

לכי לרופאבטוב

יש ילדים שחסר להם את ההורמון שאוצר את השתן (אפשר לתת אתו בתרופה)

ויש ילדים עם שלפוחית שתן קטנה מהרגיל

כדאי לבדוק

מצטרפתבת 30

ילדה בת כמעט חמש שביום לא מפספסת אבל הולכת לשרותים המון, ובלילה מפספסת די הרבה.

איך בכלל מטפלים בבעיה של שלפוחית קטנה?

מנסים את התרופהבטוב

ואם לא הולך יש גם שיטה עם זמזמים. ש מרפאות הרטבה בכל מני מקומות בארץ יש גם החזר מקופ"ח. זה הגיל שכדאי להגיע לשם. הם מומחים בזה.

לפעמים סוכר. באמת רופא.יוקטנה
נסי לתת לו לפני השינה כפית או שניים דבש מומלץ !!770מ

עזר לכמה בהצלחה רבה!!

 

גם לך בהצלחה חיוך !!

דבש? לפני השינה?תות

לא יהיה מאושר ממנו בעולם... לא נראה לי טוב לישון עם דבש בשיניים

איך זה אמור לעזור?

אין לי מושג איך זה עובד אבל זה מעולה!! עזר להרבה!!770מ

לגבי הסוכר, אם אין ברירה ורוצים ומעדיפים דרכים אחרות שלא יהיה רטוב

אז יש מחיר!!

 

כאשר יחד עם הבעיה המרכזיתאלעד

את כותבת שהוא לא שותה הרבה, אני לא יכול להמלט מהמחשבה שאולי הוא פשוט מיובש.

שתן מוגבר זה אחד התסמינים הבולטים.

 

אני לא רוצה להדאיג, כי זו באמת השערה חסרת בסיס ממשי, רק מציין את זה כאן כדי שתוכלי לידע את הרופא בעובדה הקטנה הזאת.

 

 

ודבש או סוכר לפני השינה יעזור אולי לבעיה שתיארת אבל יהרוס כליל את השיניים ואולי גם יקשה עליו להרדם.

לדעתי יצא שכרו בהפסדו ככה..

דבש לפני השינה?!Adi1990

אז הוא יהיה ילד שלא עושה פיפי במיטה אולי

אבל עם שיני חלב רקובות שידרשו ניתוחים על מנת להציל את השיניים הקבועות.

שכנה של סבתא שלי הייתה נותנת לילד שלה מוצץ טבול בדבש לפני השינה

והרסה לו כליל את הפה ברמה שהיה צורך בניתוחים בהרדמה מלאה (סיכון שעדיף בהחלט לא להיקלע אליו).

נכון שיש הבדל בין מוצץ טבול בדבש, לבין שתי כפיות דבש לפני השינה , אבל זה מספיק גרוע ומסוכן

בשביל להימנע מהעצה הזו. 

כמו שאמרו כאן, כדאי ללכת לרופא.

מה הבעיה? (יש תוכן)אור כחול

שיאכל את הדבש, ואז יצחצח שיניים! 

מה ההיסטריה?

אצל בניםשוקוליתאחרונה

לפעמים יש מים באשכים שגורמים לזה וצריך לשאוב אותם, פעולה די פשוטה, אשפוז של יום בערך. מגלים את זה באולטראסאונד. אצלנו זה פתר את הבעיה

מעון או משפחתון..אחת שיודעת 3
יש כאן מישהי שאת אחד מילדיה היא שלחה למעון ואת השני למשפחתון? אם כן, האם היא ראתה שינוי התנהגותי חברתי לטובה אצל אחד הילדים כשהגיע לגן?
אני פשוט חושבת על כך שמשפחתון זה קצת ילדים ומעון זה הרבה ילדים (אך גם מטפלות בהתאם), ואולי אשלח את הקטנה למעון כדי להרגיל אותה להיות עם חברה מגיל קטן..
מה אתם אומרים? באמת יש שינוי או הבדל?
אני מנסה להבין באמת מה ההשפעות וההשלכות..
אשמח לכל פיסת ידע..
3חודשים.. אבל זה יהיה עד גיל שנה בערךאחת שיודעת 3
בגיל הזה שמתי את הקטן שלי..משיח עכשיו!

הראשון היה עם חמותי בבית כמעט שנה, ואת הבן הצעיר, הכנסתי בגיל חודשיים למעון.

 

מה שאני ראיתי הוא שהקטן אוכל הרבה יותר טוב מהגדול (ברמה של: הגדול, בן שנתיים וחצי אוכל בקושי פרוסה, והקטן בן שנה אוכל 2 פרוסות..)

אני לא יודעת אם זה בגלל שוני המסגרת, או סיבה אחרת. חוץ מזה, לא ראיתי הבדל. בהצלחה!

לענ"ד ככל שיותר קטנים- תריך פחות חברה ויותר מטפלתמה אני ומה חיי

צמודה כמה שיותר- דמות קרובה אחת. ומגיל שנה והלאה יותר שייך חברה

תלוי איזה מעון ואיזה משפחתוןAdi1990

חברה בגיל הזה לא חשובה..

עדיף יחס אישי וטיפול איכותי יותר.

תשווי בין מעון מסויים שאת בודקת לבין משפחתון מסויים,

מה היחס של מטפלת לילד?

איך המבנה? (נקי ? מסודר ? מצוייד בצורה שמניחה את דעתך?)

איפה המטפלות נראות לך יותר טובות מסורות וחמות? המטפלת במשפחתון או המטפלת במעון?

כדאי שתבואי גם לבדוק בימים הראשונים בהפתעה מה קורה. 

עם איזה תירוץ נניח, שכחת לקחת משהו או שלא הבאת מספיק חיתולים או בגדי החלפה.. 

וככה תוכלי להתרשם לגבי התנהלות המקום גם כשההורים לא שם.

ויש עוד דברים שחשוב לבדוק, אני פשוט לא יודעת כי לא התנסתי בבדיקת מעון או משפחתון..

אולי אמהות מנוסות ממני כאן יוכלו לכתוב לך מה עוד כדאי לבדוק.

הבת שלי הייתה בבית עד גיל שנתיים,

והיא חברותית לעילא ולעילא, מאושרת בגן עם חברים

אין שום עניין בניסיון להרגיל לחברה בגיל שלושה חודשים, זה לא ישנה כלום ולא ייתן כלום

צריך לבדוק דברים אחרים.

בהצלחה רבה!

 

ד"א

 אין קשר, בין אכילה מועטה יותר או רבה יותר, מול שהות בבית 1 על 1 או במעון, 

זה עניין של האופי של הילד. אני בתור ילדה קטנה אכלתי הרבה יחסית , ואחותי מעט ושתינו היינו 1 על 1 אצל

סבתא עד גיל שלוש. 

כמה שפחות יותר טוב...אמא, ברוך ה'

לפי דעתי...

 

במיוחד בגיל כזה.

 

ואני אישית הולכת על סבתות כאלה עם הרבה נסיון חיים וקצת ילדים (2-4 ילדים - מספיק בהחלט), שבשבילם הקטנטנים שלי הם כמו נכדים...

 

אין על הסבתות האלה, פשוט אין!

^^^ הכנסתי את הגדול שליתותי77
למטפלת כזאת והוא כמו הגוזל שלה. איתו עוד אחד וזהו. והיום הוא בן שנה וחצי ורק שנה הבאה אכניס אותו למעון. כי אין על האהבה הזאת. אין. ובתכלס מה הריצה הזאת להשגים? כי במעון הוא ילך יותר מהר או משהו כזה? אז הוא הולך ואפילו רץ ואוכל וישן והכל בסדר גמור וזה סתם. אין לי ברירה אז את הקטנה אני כבר יכניס למעון עוד חודש אבל באמת מאין ברירה.

תאמיני לי עד גיל 3 אין צורך ממש בחברה עד כדי כך.
ואגב הגדול שלי חברותי מאוד עם ילדים אחרים כשהוא פוגש אצל חברות ולא נחנח או בריון. בקיצור יודע להסתדר. אז אני לא הקשבתי לכל אלה שאמרו שחייבים מעון וזהו. כי ממש לא.
אני שלחתי גם וגם...אם הייתאחרונה

וניסיתי שוב ושוב..

תמיד הייתי מאוכזבת מהמשפחתונים. אף פעם לא ידעתי מה קורה אחרי שסגרתי את בדלת...

התלבטות מקום מגוריםאנונימי (פותח)

אנו שוקלים לעבור דירה.

ללא צל של כיוון כרגע

 

אולי יהיו לכם רעיונות?

 

התנאים:

עיר ולא יישוב וכו

שכ"ד זול (סביבות ה2000 לדירת 3 חדרים)

לא "חור" כלומר- שתהיה אפשרות למצוא עבודה אולי גם בערים סמוכות

כמובן שמוסדות חינוך- כבר ב"ה יש ילדים

מוסדות לא חרדי חזק אבל גם לא מעורב ממש

 

יש רעיונות?

 

 

2000 ל3 חד'??הקולה טובה

לא תמצאו בשור עיר שהיא לא ממש פריפריה.

אפילו בבאר שבע לא בטוח שיש דבר כזה..

בי-ם 3500 ל3 חד' זה מחיר טוב..

ב2000 אפשר למצוא דירת חדר גג..

אתם צריכים מקום שהוא ממש פריפריה. 

או עיר נידחת, או יישוב בלי תח"צ, או קראוון ביישוב שקרוב לעיר.

או שתמצאו תקציב גדול יותל, או שתצטרכו להתפשר על חלק מהדברים..

(וגם בערי פריפריה יש עבודה בערים סמוכות, השאלה מה המקצוע ומה אתם מחפשים)

מסכימה לדבריםמשיח עכשיו!

אנחנו ממש במרכז, משלמים 2300 לדירת שני חדרים.

קרית ארבעעטרה12
עבר עריכה על ידי עטרה12 בתאריך ג' בחשון תשע"ד 10:46

פריפריה,

 

וזה המחירים כאן...

 

תחבורה ציבורית לירושלים כל15דק'-40 דק' תלוי באיזה שעה...

 

תחבורה גם לקרית גת ובאר שבע בתדירות יותר נמוכה...

 

מוסדות חינוך בשפע..

קרית גת770מ

אלו המחירים!!

 

זה אמנם עיר אך יותר אפשר למצא עבודה בעיר הסמוכה קרית מלאכי!!

 

יש שם מוסדות לא רעים כלל ואם את במסגרת כיפה הסרוגה,

 

יש את מוסדות חב"ד - הם ותיקים מאד ומבוססים וטובים מאד כדאי ומומלץ!!

 

בהצלחה!!

תנסו בלוד...אמא למהממת

המחירים בלוד סבירים מאוד,

 ואם אנחנו סוג צעיר עם תינוקת מצליחים לעמוד בשכר דירה ולסיים את החודש בצורה טובה אז כנראה כדי לנסות...

בהצלחה

חיפה!אנונימי (פותח)

יש קהילות דתיות בהדר, או בנווה שאנן.

 

תחבורה בתוך העיר- מעולה! לא צריך רכב!

 

ובתי ספר תחת כל עץ רענן...

לא נראה לי שחיפה כל כך זולהAdi1990אחרונה

לא נראה לי שדירת 3 חדרים בהדר או בנווה שאנן עולה 2000 ש"ח לחודש. אולי...תבדקו...

אולי בנתיבות, קרית מלאכי ושאר עיירות פיתוח בדרום או בצפון אפשר למצוא מחירים כאלה.

קשה להגיד "לא צריך רכב!" למשפחה עם ילדים... 

(אם הכוונה ל"לא צריך רכב" באופן כללי, ותמכרו אותו אם יש לכם,

זה לא תענוג גדול, בלשון המעטה, לנסוע אל מחוץ לעיר בתחבורה ציבורית עם כמה ילדים)

תחבורה ציבורית טובה זה באמת מקל ועוזר, גם אם יש רכב בחניה.

 

 

היי, מישהו מכיר את טיפטיפות מוקוליט?הקטן בן 10 ח'ג'וני63

ויש לו מלא ליחה, ממש מרגישים בחזה שלו כשהוא נושם חרחורים....

 

מישהו השתמש ויש לו תובנות?

אני מכירה מוקוליט בבקבוקוןמשיח עכשיו!

יש עליו ציור של תפוז?

אני משתמשת בזה כל פעם שיש לקטן שיעול עם ליחה... אבל רק עם זה רציני, וכך אני חוסכת לעצמי את העיסוק המעצבן עם  האינלציה...

 

אבל , אם אני זוכרת נכון, צריך להקפיד לתת 3 פעמים ביום. לילד בן שנה הרופאה נתנה לי לתת לו 3 מל כפול 3 פעמים ביום עד להקלה או עד ל5 ימים (מה שיותר קרוב), אם זה לא עוזר, אז אולי צריך כבר אינהלציה.

 

הרבה בריאות ובהצלחה!

תודה! העניין הוא שאנחנו כבר כמה חודשים עםג'וני63

אינלציות והוא עדיין עם מלא ליחה...

 

נראה לי אני אלך מחר לרופאה ואשאל אותה כי ראיתי באתר שלהם שעד גיל שנתיים צריך להתייעץ...

 

תודה ויום טוב!

גם אני ראיתי שעד גיל שנתיים צריך להתייעץמשיח עכשיו!

אבל הרופאה אמרה שעד 5 ימים אפשר לתת בלי מרשם....

תועלי לעדכן מה אמר הרופא?משיח עכשיו!

עוד מעט חורף ואני זקוקה לתזכורת... (מקווה שלא אצטרך בסוף...)

בכיף,לצערי לא הייתי היום אז כשאגיע אליה אעדכן...ג'וני63
מכירים ושותים מוקןליט... לא על כל אחד זה משפיעחמסה עלינו

לגדול שלי זה עשה שלשולים ועזר כמו לשתות מיץ פטל...

לקטן זה דווקא עוזר לכייח.

לשים לב- תרופה מתחת לגיל שנתיים חייבת השגחת רופא

 

אינהלציה של מי מלח, סטרימר לאף, אדים קרים בלילה יכולים להועיל גם

אפשר לחתוך בצל ל4 רבעים ולשים בחיתול בד1289

לא רחוק מהמיטה... עוזר לנקות את הגוף מליחות

אפשר לשים 2 טיפות של שמן אקליפטוס בחדר.. גם מאוד מנקה

בהצלחה

תודה, אנחנו כבר מנוסים עם הבצל - לאג'וני63

עזר בכלל...

 

גם אינהלציות כבר עשינו בלי סוף...

 

אני עכשיו אשים שמן אקליפטוס בקצה המזרן..בעז"ה הלוואי שיעזור...

 

וחברה המליצה לי על תה קמומיל לליחה ונזלת, מישהו שמע על זה?

הרופא שלנו אמר שלא נעיז להביא לפני גיל שנתייםבדרך
את הקמומיל או המוקוליט?ג'וני63אחרונה
עבודה מהבית..אמא שבבית

שלום לכולן אשמח אם תוכלו לעזור לי כי אני כבר די מיואשת...אני אימא לשלושה שיהיו בריאים עם תינוקת בת חצי שנה כרגע נמצאת איתה בבית מתוך בחירה.היא עדיין יונקת וקשה לי להכניס אותה בגיל כ"כ קטן למעון מה שגם כלכלית זה לא משתלם לי...

חשבתי לחפש עבודה מהבית כך שאני אוכל להיות עם הבת שלי אבל כבר חודש וחצי אני בחיפושים ועדיין לא מוצאת...בדקתי ושלחתי לכל מיני עבודות מהבית דרך האינטרנט אך לא חזרו אליי וחלק לא התאימו ואפילו פרסמתי מודעות בעלון שמופץ בעיר למגזר הדתי לגבי טיפול בילדים אך כרגע נותרתי עדיין בחיפושים וללא עבודה....למישהו יש רעיון?או שמישהי זקוקה למטפלת?

כתיבת תכנים לאתרי אינטרנטמשה


אפשר פירוט?אמא שבבית
תודה!אמא שבבית

אשמח לשמוע אם יש למישהו עוד הצעות...

טיפול בתינוקות?בת 30

זה קשה אמנם, אבל זו עבודה בבית.

 

גיהוץ בתשלום/ עיצוב גרפי (אולי שווה לעשות קורס)אנונימי (פותח)

שמירה על תינוקות (כמו שאמרה בת 30) אפילו על עוד שלושה נוספים כשההורים שלהם מביאים להם את האוכל.

 

אם את יודעת שפות נוספות- תרגומים..

 

תפירה/ סריגת כיפות ולמכור אותן..

 

לפתוח חוגי בית (אם אפשר בזמן שהילדים ישנים או שהם משתלבים בפעילות)

 

במה שאת יודעת (ציור/ רישום/ ריקוד/ נגינה)

 

 

איזה איזור את גרה?אחת שיודעת 3
אני מאזור רעננה..אמא שבבית

חשבתי על טיפול בתינוקות אבל בינתיים לא כ"כ מצאתי..

במנסיוני כסטודטית שנסתה ללמוד עם ילד.44444אחרונה

מאד קשה לעבוד עם ילד. בפועל תצטרכי מטפלת/ מעון. היתרון הוא חסכון בנסיעות. החסרון הוא הבדידות.

תידו, זה רק אני או שגם לכם ישמה אני ומה חיי

הרהורי כפירה בנושא הקרוי "טיפים" למלצרים? מה הקטע? הם הרי מקבלים משכורת, ואם כבר- למה רק למלצרים? גם לא ברור בעיניי וגם לא נוח, לא תמיד יש עלינו מזומן כשהולכים למסעדה, אלא אשראי...אשמח לשמוע דעות...

 
לגמרי..אור חיי

אנחנו זוג צעיר + 1 לא משופעים במזומנים אבל ב"ה!!

ולפעמים עד שכבר אנחנו מעיזים לצאת לאכול בחוץ ובוחרים בקפידה משהו לא מידי יקר אבל משביע...בא הרגע בסוף שבו פתאום לא צריך לחסוך...

 

אז זה ממש תלוי במצב רוח...כן,היו פעמים שלא נתנו...מלשות...

זה באמת הזוי.. גם אני משתגעת מזה..אהבה של אימא

ויותר גרוע - יש מלא מקומות שבהם הכסף אפילו לא מגיע למלצרים, אלא למנהל... ורק אם נשאר עודף הם מקבלים אותו...

קיצור - זוועה!!!

בדיוק...אור היום

ולכן תהיתי- אז למה הם עובדים בזה?

ונעניתי ע"י מי שענה- כי אין להם עבודה אחרת... (סטודנטים וכד').

כאילו אני כתבתי את זה!אור היום

 

למרות שכמעט תמיד יש עליי מזומן, אני גם כן לא אוהבת את הנורמה הזו של טיפ למלצר, כשמחיר המנה עצמו הוא די גבוה.

עם זאת, שמעתי שאולי בעל המסעדה מתחשב בזה שאנשים נותנים טיפ, ומשלם פחות... (כלומר, עושק את עובדיו), אבל אני לא יודעת אם זה נכון.

 

בכל אופן, כל עוד הטיפ הוא לא גבוה מדי, זה בסדר בעיניי.

הכי לא ברור לי למה דווקא למלצרים מגיע עוד טיפ??האור הטוב

מה עם קופאיות בסופר, בנקאי, עובדי תחנת דלק ועוד ועוד

וגם זה שבחתונות הופך להיות מקובל להביא טיפ??

מעניקים טיפ דווקא למלצריםאלעד

מפני שאותו אדם נצמד אליכם מלפני הארוחה ועד לסיומה, מלוה אתכם לכל ארכה ומגיש-מפנה-מקבל ביקורות לכל אורך הערב.

 

גם אני לא רואה את העניין בעין יפה, אבל הואיל וזה נהפך לנורמה אז הטיפ נכנס לרשימה ארוכה של מעשים לא הגיוניים שאנו נוהגים לעשות

זה מעצבן!! ויקרמה אני ומה חיי
מסכימה. במיוחד אחרי שראיתי את התלוש אתמול44444אחרונה

עצבני

זה דווקא יפה בעיני לתת טיפ.אוהבת את אבא
לא מספיק המלצריתאנונימי (פותח)

מקרקרת מול בעלי ומפריעה לאינטימיות שלנו..   ולא דואגת ליות בדיוק אסתר המלכה.. 

 

אני צריכה לשלם לה על זה.

 

בדר"כ אנחנו לא בעניין בלי קשר אבל במיוחד לא לכאלה מקריםמת

לא רק מלצריםחילזון 123

גם בהובלות ראיתי שזה כבר די סטנדרטי לצערי...

דרך אגב במסעדות לא חייבים שזה יהיה מזומן. נראה לי שאפשר להכניס את השרות גם באשראי.

שאלה מצחיקה בנושא...מתואמת

כמה מקובל לתת טיפ?

(לא יוצא לי כמעט להיות במסעדות, ובכל זאת - לא רוצה לפדח את עצמי אם אהיה...)

10% ממחיר הקניהמודדת כובעים
מבחינה הלכתית יש כאלה שסוברים שזה גזל לא לתתלשם שבו ואחלמה

ואני לא יודע אם יש כאלה שחולקים עליהם. 

הרבה פעמים כמו שאמרו בעל הבית מוריד להם מהמשכורת בהתחשב בטיפ.

יש בזה הגיון, אתם משלמים על הנחמדות של המלצר,

כי זו עבודה קשה והכי קל לו להיות מעצבן עצבני ומתעלם וקשה לאכוף את זה. 

אבל זה באמת מוזר

אני יודעת ממקור ראשוןבת 30

שלא בכל מקום המלצרים מקבלים משכורת בסיס. יש מקומות שבהם הטיפים הם המשכורת שלהם.

ומה תגידו על טיפים למובילים? ולאלו שמביאים אתג'וני63

התנור/מקרר/מזגן שגם ככה שילמתם עליו לא מעט?

 

כי גם להם יש דרישה לטיפ...

האמת שאותי מעצבן שלפני כמה שנים יצא חוק!! שמחיר מנחמסה עלינו

מנה במסעדה כולל את הטיפ, כלומר אסור לבקש/ לרשום- לא כולל שרות.

 

והעניין החזיק מעמד בקושי שבועיים.

כי הציבור ממשיך לתת ולא עומד על זכותו לא לשלם וזאת בעוד מחירי המנות עלו כדי לכסות את עניין הטיפ..

 

אז הציבור משלם פעמיים- במנה ובטיפ...

למה רק למלצרים???? לא יודעת אבל לא הייתי רוצה44444

לעבוד בעבודה הזאת.

הבעיה שמבחינת המעסיק הוא רואה את זה כחלק מהמשכורת במקרה הטוב וכמשכורת במקרה הרע.

נכון, אסור חוקית אבל זה קורה בשטח.

מנסים גם פה... התלבטות עגלותאנונימי (פותח)

בייבי ג´וגר סיטי מיני או פג פרגו בוק (ספורטיבו?)

אנחנו מתלבטים בין 2 העגלות האלו,

שתיהן עונות על הקריטריונים הבסיסיים שחיפשנו
אז איך מחליטים?
אם יש כאן כאלו שרכשו, נשמח לשמוע יתרונות, חסרונות וכו´

ניסית ללכת עם שתיהן?משיח עכשיו!

מה יותר נוח? מה מתקפל בצורה הכי נוחה? איך הגלגלים? צורת העגלה מוצאת חן?

איך מחליטים?אור היום

בודקים את שתי העגלות בחנות,

חושבים ביניכם לאיזו עגלה אתם יותר מתחברים,

וקונים אותה

 

(אנחנו קנינו בייבי ג'וגר סיטי מיני ואנחנו מרוצים מאוד, ברוך ה'. גם הגלגלים שלה נוחים ונוסעים בקלות).

 

בהצלחה!

סיטי מיניאנונימי (פותח)אחרונה

עגלה מעולה!!!!!! מתקפלת ונפתחת ביד אחת, גלגלים ממש נוחים מושב נח ...