http://www.inn.co.il/News/News.aspx/240243

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/241055

כתוב יותר מ 80%,אני חושב שזה משמעותי

אז בעיקרון זה ממש פשוט..

מתחנה מרכזית בירושלים- קו 448 או 438, יש כל הזמן. יורדים בצומת בית רבן/גבעת וושינגטון (זה אותו דבר..),

מהכניסה לעיר - קו 450 או 451 וכנ"ל..

מתחנה מרכזית תל אביב- קו 369 וכנ"ל..

לפרטים נוספים - 0506823282 - שולמית.

יומטוב

בס"ד

בפורום אקטואליה וחדשות 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t448218#5259041

[גם אם לא , אחלה ניצלו"ש ]

מה צריך:

-בגדים נוחים לטיול

-בגדים נקיים לחזרה הבייתה [במיוחד אם זה בטרמפים!]

-דיאודורנט [אפילו שאתה בן.. <צ>]

מה מומלץ:

-שק"ש/פלציב

-סנדלים/שקפקשים/משו'.. [בדח"פ..]

-אוכל [אפילו שאם זה טיול מאורגן יש מצב שלא צריך..]

-קרם הגנה [לא קרם שיזוף]

-פלא' [לחזרה הבייתה]

-מטען [כאילו שהפלא' באמת רק לחזרה הבייתה..]

-פנס [שעובד+סוללות]

-סבון/שמפו/גם וגם

-מברשת שיניים

-אולר/סכין/לדרמן/גז פלפל, בשביל הטעם..

-מגבת

-חומר לעדשות/נרתיק למשקפיים [למקרה הצורך]

-משקפי שמש

-תנ"ך

-עט

-גיטרה/חלילית/מפוחית/מנדולינה/טרומבון

אם טעות אני ייזכר בעוד דברים ויהיה לי זמן אני אולי יעדכן..

תודה רבה

מתחילים מהרגליים, מה רגליים צריכות לטיול?!?!

-גרביים

-נעליים

-סנדלים

ככה תמשיך לשאר הגוף..

תהנה!

למה כ"כ הרבה דברים??
לדעתי אפשר להסתפק ב:

-כובע

-נעליים (מומלץ גם סנדלים אם יש)

-שק"ש

-בגדים להחלפה

-בגד ים

-פנס

כל השאר מיותרים וגם אם לא אני בונה על אחרים שיביאו

ניפגש מחר

עירוניסט!!! ועוד יותר מזה כפרגניסט!!!

נתחיל מבחוץ,

קראוון [כולל מיטה ומטבח מובנה]

כלי מיטה

כלי מטבח

כיסא נוח

שמשיה

טלוויזיה

מחשב

מקור אינטרנט

ונמשיך,

3 חולצות [לכל יום]

3 תיקים [כי 4 זה הרבה ו2 בטוח לא יספיק.. וגם סתם כי לגוון במסלולים..]

שולחן פיקניק [מתקפל, בשביל הסטייל..]

אוכל טוב..

קופונים לכל דבר שזז [או לא זז]

עוד משו'?

זה אומר כמה חולצות,שק"ש,תפילין ודאורדורנט,הרבה דאורדורנט....

ממש יפה ומרגש

בס"ד

נראה לי חשוב להגיד למען האלה שלא רוצים פיראטי...

או שמסכימים פיראטי אבל לא להיעצר או לא לא יודעת מה.

בקיצור תן עוד פרטים.

יאורגן מטעם נוער א"י השלימה...

סתם

זה פיראטי כי המשטרה לא מאשרת את זה...

אז, בע"ה נצא לסיבוב שערים פיראטי

מי שמפחד להיעצר, שידע: אנחנו עושים סיבוב שערים כדי לזכור את חורבן הבית

אם נעצרתם, אל תדאגו, זה לא סתם!!

בס"ד

יותר מפחיד הורים, משפחה, ערבות וכו'...

אבל ב"הצלחה

אני בכל מקרה לא אבוא...

(אגב, שנה שעברה לא היה נראה שזה עושה הרבה...)

(וכדאי שתפרסם גם פה: http://www.lms.org.il/Forum.aspx/Forum/122 )

ללכת עם מיכנסים וזה שיייא העיצבן אותי!!

היא ניהית מעצבנת!!

שינתה את הדעות שלה לגמרי!

התחרפנתי איתה!!פשוט קיבלה מין טימטום כזה והתחילה להגיד את כל הדברים הכי מפגרים ששמעתי בחיים!

בחיי שלא נחמד להיות ליד בנאדם בגיל ההתבגרות שמשנה את דעותיו וכל דבר שני שאתה מוציא מהפה הוא לא איתך בדעה הזאת!!

אחחח...ואז זה ויכוחים שאת זה אני ממש שונאת!!!!

ככל שיותר מתעצבנים עליך אם אתה עושה משו זה גורם לך להמשיך איתו..

פשוט תהיי שם בשבילה ותמישיכי להיות חברה שלה איך שהיא עכשיו ותני להורים שלה לעשות את תפקיד המחנכים והמתווכחים..

לא אכפת לי שתלך ותעשה מה שבא לה!

אני אף פעם לא מעירה לחברות על בגדים!!

במיוחד שלפני שהיא התחילה ללכת עם מכנסים היא היתה יותר דוסית ממני....

וזה פשוט נחת עלי כמו איזה לא יודעת מה?שפתאום ראיתי אותה במקום מרוחק מהבית עם מכנס...

בהתחלה חשבתי שהיא צבועה...אבל לא!

ההורים שלה יודעים וכבר רווח לי...

אבל הדעות שלה השתנו וזה הכי מציק לי!

היא ניהית אנטי!!

דיברתי איתה עם עוד חברה והשיחה התגלגלה על ענייני דת...עוד שנייה חשבתי שהיא תעזוב את הדת לגמרי!!

היא שיבחה את הערבים ועוד שנייה שיבחתי את הכפה שהייתי נותנת לה!!!

מקווה שזה רק גיל התפגרות שניכנס בה חזק מאוד!!!!

ונראה לי שעוד כמה שנים אני יראה אותה מדוסדסת!!

כי לדעתי כרגע זה לא באמת מה שישנה אותה. אבל את תמיד יכולה להתפלל עליה שתחזור לדרך הנכונה והטובה.

אם עכשיו היא תתחיל ללכת עם חצאיות שוב... זה יהיה מבחירה טבעית... ולא מלחצים...

אח"כ על אחרים...

מי אמר שהיהדות זוהי הדרך?

אני אומרת שזה לא משו שאת צריכה לשמוח או לבכות כשהיא עוברת למכנסיים..
או שבעצם כן לשמוח-שהיא מצאה את הדרך שלה!!

מפה, ועד לומר לה שהיא טועה ושתחזור בתשובה?

זה הדרך שנראית לה-אז זה מה שהיא תעשה!!

יש לי גם 3 חברות שהולכות עם מכנס בחצי שנה האחרונה  הם שלמות עם זה..
ומרגישות יותר שלמות עם עצמם.. בסה"כ, זאת הדרך שהם בחרו..
לוחושבת שלי יש את הזכות לבוא ולהגיד להם שזה לא נכון ללכת ככה..
אפשר לקוות שהם יחזרו ללכת צנוע וכל זה, אבל לא יותר מזה.. זה רק יעצבן עם יעירו להם..

צריך ללמוד ספרי אמונה.

בין השאר יש ללמוד את ספר הכוזרי ולהיוכח בכך שהיהדות היא בהכרח אמת,זה לא עניין של ניחוש

אני תרצי אני אשמח לשלוח לך כמה מקורות (יותר כמו שיעורים) בנושא,אבל אני לא חושב שזה תחליף ללימוד מעמיק בספר הכוזרי וספרי אמונה,ממש חשוב ללמוד את זה מפי תלמיד חכם

ישלי חברה שגם התחילה ללכת עם מכנסיים ולא משחקת אותה וזה כבר.. היא אמיתית עם עצמה...

וזה מעצבן! כילו פעם היא היתה דוסה!

אם היית יודעת שחברה שלך עושה משהו שיקצר לה את תוחלת החיים חלילה,או יפגע בה בצורה כזו או אחרת חלילה,והיא הייתה "שלמה עם זה",היית נותנת לה דחיפה ? היית שמחה שדבר כזה מתרחש מול עינייך ? למה פה כן ?

באופן כללי,היא דוחה לצד מצווה חשובה של צניעות שהיא חייבת בה.במה יש לשמוח כאן ?,אם זה מחוסר ידע עליה ללמוד זאת,ולפני שעושים מהלך כזה שהוא גם מהלך פסיכולוגי חברתי לא טוב,שהרי כל החברה שלה לא מתלבשת כך והיא יכולה לחשוב שזה מוציא אותה מהחברה שלה(החברה הדתית). זה כמובן לא קשור,שגם אם אדם לא מקיים מצווה כלשהי למרות שזה אסור ולא לגיטמי הרי שחלילה שידחה מהחברה שהיא שומרת מצוות אדרבא שיתעלה ויקיים מצווה זאת, אבל כך היא יכולה לחשוב מבחינה פסיכולוגית,כיאלו היא הוציאה את עצמה מהציבור חלילה,וזה מסוכן כי אז אפשר חלילה לגלוש גם לדברים אחרים מעבר לעניין זה.קודם שעושים מהלכים צריך לברר האם הם נכונים תורנית.

היא צריכה להתייעץ עם רב ולפרוס את מה שהיא מרגישה ולדעת שהיא מקבלת תשובה תורנית.

בס"ד

אם דבר אחד אני לא יודע אם זה נכון, וזה לשאול רב.

אני חושב שנערה כזאת שנייה אחת לאחר ש"פרקה עול" לא תרצה לפזול לעבר רבנים ולא לדבר איתם. מה שחברה טובה יכולה לעשות ולהשפיע עליה. השאלה היא כמובן הגישה שבאים. הגישה היא לא להראות שאנחנו באים לשנות את אותה האחת כי אז היא תתנגד, אלא לעשות את זה בדרך חכמה (לפחות כך לענייות דעתי)

לא התכוונתי ללחוץ עליה דווקא ללכת לשאול עכשיו,אלא שבאופן עקרוני היא צריכה לברר זאת,ואני גם לא יודע אם נכון שהחברה שלה תגיד לה זאת או לא.הדבר הנכון לדעתי שהחברה שלה דווקא תתייעץ עם רב ותשאל כיצד נכון לפנות ולהשפיע עליה לטובה

אבל אני לא יכול להוסיף את זה להודעה המקורית 

בס"ד

רוב האנשים הנורמלים בעולם לא רצים לרב כל פעם שהם נופלים ובטח לא כשהם עושים זאת מבחירה.

באידיאל ובתאוריה זה אולי נכון וראוי אבל זה לא המציאות.

שתתייעץ כיצד נכון לפנות ולהשפיע לטובה,זה באמת מטעה,אם תוכלי לערוך שזה יתשמע שדיברתי על פותחת השרשור ולא על החברה שלה אני אשמח,אני לא יכול לערוך

בס"ד

אני חושבת שמישהו מבוגר שמכיר את שתיהן מספיק בהחלט.

חוץ מזה בתור חברה אני חושבת שפשוט צריך להיות שם בשבילה ואני מניחה שהמבוגרים רואים את המצב ואם הם ירצו שהחברה תדבר איתה על זה (מה שממש לא נראה לי) הם יפנו אליה.

ואיך

יש מצווה להוכיח אדם אחר רק במקרה שאתה יודע שרוב הסיכויים שהוא יקשיב לך ושזה יזיז לו במשהו. 

ויש גם מצווה שאם אתה יודע שרוב הסיכויים שלא יקשיבו לך אז לאאאא להעיר.

לא נראה לי שצריך להעיר... ממש לא המקום.

להיות איתה, וזהו.

ממש חשוב!!!

הלוואי שזה יצא בסוף לפועל...

כחמים,היא באה לפה כששכל הנוער בטיולים

מאוהב... אתה יכול לשמור על הערכים גם בלי קשר לפורום... תאמין לי..

בס"ד

אני לא בעד נוער מעורב אבל אם כבר יש כזה אז אני חושבת שלחלק אפשר ללכת..

נגיד לים וכדומה לא הייתי ממליצה... (למרות שאני מניחה שאתם נוער דתי אז לא אמורה להיות בעיה אבל בכל זאת..).

לך לפעילויות שבהם תוכל לשמור על עצמך.

ואני בטוחה שיש כאלה.

למה שאתה יכול!!!!(מבחינת צניעות)

אני חושבת שזה שאתה דוס לא אמור לסתור את הערכים והכבוד בחברה מעורבת!!!

יש כאלה שרואים את זה בתור קידוש ה' במיוחד אם שומרים על הערכים!!!

בהצלחה!!!

דברים בסגנון כזה..

עם תלמיד חכם,רב,לא כ"כ מובן ממה שאתה מעלה מה זה בדיוק כולל ומה זה אומר,יכול להיות שבכלל לא שייך ללכת לכל סוג של פעילות מעורבת שכזאת ושיקול חברתי אינו במעמד גבוה יותר מהתורה,אתה צריך לשאול

אין לכם מה להתלבט הצניעות זה הדבר החשוב מה פתאום ללכת לפעולות מעורבות?

אנחנו דתיים

לדוגמא:אח שלי יש לנו בישוב עונג שבת מעורב בנים ובנות ביחד מתערבבים כל אחד אם החברה שלו וזה בלתי צנוע

מה זה? זה אסור אבא שלי רב ואח שלי מסכן הוא מהיחידים שלא הולך הוא הגיבוא איזהוא הגיבור הכובש את יצרו? ברור שזה קשה אבל צריך לוותר מי שמתגבר יש לו חלק גדול בעולם הבא זה אפילו לא שאלה ללכת לים אסור ביחד זה ממש עבירה וזה בלתי מקובל מעמידים אותכם בניסיון אבל תוותרו על זה תחשבו שכל זה סתם שטות אחת גדולה ואח שלי מתגבר על זה והוא דוס ופשוט כיף לו אמא שלי ואבא שלי היו בשוק שפעם אחת הם באו לעונג שבת ביישוב שלנו והם ראו מראות נוראיים בנים ובנות יחדיו. איפה השכל שלכם ברור שזה לא עבירה אבל כדאי לעימנה מיזה ובע"ה נעשה ונצליח

זה מחרפן לי תשכל אוהב תחברים שלי רוצה להיות איתם סתם על איזה על האש בערב ותמיד יגיעו הבנות....

קיצר אני ממש מביןאותך אז אני אישית שומר על עצמי בערב שבת אני לא יוצא ואניהולך לחצי מהפעילויות נוער רובן יותר שמאורגנות טוב עים הרכז ושיהיה לך בהצלחה....

הכי חשוב שמור על הערכים שלך שבעוד כמה שנים לא תגיד חבל שהלכתי לדברים האלה ועכשיו סתם נדפקתי ונגררתי!!!

ששם נשמרת הצניעות

אצלנו זה ישוב קטן וזה מעורב ואני משתדלת להגיע לכל מיני פעילויות למרות שאני נקראת דוסית ומשתדלים להימנע ולהתרחק מהדברים שמנוגדים להלכה אני גם חושבת שהדוסים נמצאים יש קצת אוירה אחרת מאשר שאנחנו לא נמצאים נ.ב. להיות דוס זה לא דבר רע להפך מכבדים את זה יותר ומקבלים אותך איך שאתה

אישית אין לי בעיה עם פעילויות מעורבות... אני יוצא לטיולים ולדברים ביחד עם כל הנוער.

לדעתי אם לפעילות מגיעות בנות זה משנה את האווירה ולאו דווקא מבחינת רוח ההלכה או משו...

אלא סתם שחברים שלך פחות איתך, הדיבור משתנה וכו'...

אצלנו יש לנו שיחות עם מרצים ביחד! אבל אנחנו לא מתערבבים וזה לא מפריע והגדולים עושים לעצמם מפגשים ביחד

אני חושבת שאם אתה יודע שתגרר או שהיו בעיות צניעות אל תלך...

ולמה שאתה חושב שמתאים לך תלך....

אבל אני חושב שבגיל הזה לא טוב  שום קשר, אא"כ זה קשר תכני וגם זה רח"ל....  

תכלס זה יצר שלא משחקים איתו כי תוך שניה אתה בשאול תחתיות... {"לא תתורו אחרי לבבכם" יש דעות שגם פנויה זה מדאורייתא, מה הסיכוי שגם בסתם פעילות לא תפול בזה??? אני לאיודע עליך אבל אני הייתי נופל..... אני יודע שיהיו אנשים שיזלזלו אבל למיטב ידעתי זו ההלכה!!!!נ.ב. זו לא בושה ליהיות אדם שלא מזלזל בדת אלא משקיע בה או בלשון שלך::::!!!!

אני ממש מבינה אותך רק שאני בת גם אני נתרלתי בבעיה הזאת השנה והחלטתי שאני אלך עם הערכים שלי והכבוד שלי שלמדתי ויחשוב כמה הם חשובים לי ומה אני עוד יכולה לעשות ומה לא 

למשל ההורים שלי עשו מנוי לבריכה מעורבת ( זה הבריכה שיש בסביבה) ואני ממש אוהבת לשחות אז קניתי בגד ים מתאים כאילו שמלה ומכנסיים . אתה מבין דברים כאלו לא צריך להיסגר בבית. למשל במחנות אני שומרת על עצמי ולא נסכפת אחרי הבנות האחרות לכל אחד יש את הגבול שלו ואתה צריך להחליט מהם הגבולות שלך

להיות עם בנים

כפי ששיגר אמר לגבי הבריכה כמדומני שזה אסור גם בצורה שתיארת מכמה בחינות ,תשאלי רב.

ב.אין אפוטרופוס לעריות,ולחץ חברתי גורם לכך שאדם לא יכול להבטיח לעצמו שהוא יהיה שמור,אם אדם יעמוד לבד ויראה מבודד זה יכול לגרום לו לחרוג מהערכים שלו למען החברתיות ולגרום לעצמו נזק רוחני רב.אדם צריך להשמר גם להיכן שהוא הולך,ואם תוהים אם מותר או אסור אז צריך גם כן להתייעץ עם רב,לא כל דבר אנו יכולים לקבוע בעצמנו משום שאין לנו מספיק ידע במציאות מורכבת וכו'.

מהיכרות שלך איתם-אם אתה יודע שיהיו שם דברים שלא לפי ההלכה/רוח ההלכה או אם אתה מאמין שזה לא ממש יעשה לך טוב (אפילו בקצת) אין לך מה לחפש שם.

בחופש הזה אתה הולך להשקיע בנשמה שלך!

אם אתה חושב שאתה חזק ולא תיפול אז תלך אבל אם אתה יודע שתיפול ותדבר שם עם הבנות לדעתי זה מנוע...

אני חושב שאת צריכה לברר ולשאול על כך

בס"ד

א. נאמר על אשתך... ואני רוצה לראות את הבעל שלא מדבר עם אשתו חוץ ממה שחייבים.

ב. זה לא נפסק להלכה.... זה משנה, משנה זאת ממש לא הלכה.

אתה יכול להביא מקורות אחרים או פסקים של רבנים אבל די לנופף במשניות.

בבקשה תראי את הקישור ואת התגובה שממנה נלקח הציטוט:

http://www.kipa.co.il/ask/show/269994

כמו כן חשוב להבין על מה המשנה מדברת.

נכון שזה לא פסק הלכתי של ממש. אבל אין ספק שברוחו יפסקו לך כל הת"ח!!

יסוד עיקרי באמונתנו הוא האמונה בתורה שבע"פ, ואגב>> אדם שלא מאמין באחד

מהיסודות נקרא כופר. אז רק תזהרי בלשונך לפני שאת מדברת ככה בבטחון על המשנה

("די לנופף במשניות"?)

לגבי א'- זה אכן נאמר על אשתך, ומכאן ק"ו באשת חברך.

זאת באמת שאלה איפה אותו בעל שמדבר עם אשתו רק מה שחייבים.

וראוי שתשאלי רב לפני שתקפצי למסקנה (שלא נאמרה במילים, בין השורות)

שאם אף אחד לא מקפיד על זה, סימן שלא צריך??? (את מוזמנת לתקן).

חוץ מזה, עם קצת שכל ישר ושאיפה לאמת לא קשה להגיע להבנה ששיחה

בין בנים לבנות פשוט לא שייכת אם היא לא לצורכי חתונה!

היא חלילה לא התכוונה לזלזל או להביע דעה של כפירה כנגד התושב"ע אלא אמרה שלא כל מה שנמצא במשנה נפסק להלכה,לעניות דעתי הדברים האלו כלשונם לא מדוייקים משום שלא מורכבים מספיק לסוגיה הזאת של פסיקת הלכה.

לגבי הסוגיה הספציפית הזאת הבאתי לינק.

בס"ד

גם אם יש לך משהו לחלוק עלי יש דרך לומר לי את זה.

וכמו שאני צריכה להיזהר בלשוני תיזהר גם אתה בלשונך מלקרוא לאנשים כופרים.

ואולי לא הבנת את כוונתי לעניין י"ג עקרי אמונה.

אני לא מכיר אותך, אבל בדברי יצאתי מתוך נק' הנחה שאת לא כופרת.

ולכן אמרתי מתוך כך שתזהרי בלשונך כדי שלא תשמעי כך.

אם לא הובנתי שוב, את מוזמנת לשאול!

ולכן המדד זה אם המקום כשר מספיק,וצנוע מספיק (גם מבחינת הפרדה) מבחינה הלכתית כדי שאף אדם לא יפול,ולא אם האדם חזק או לא כי גם אנשים חזקים יכולים ליפול מלחץ חברתי ועוד דברים שמצויים באוירה כזאת.

בס"ד 

אדם שיידע תמיד מה לשפר בו,ושישלו קרבה ד' חזקה מאוד

שהוא מצליח יותר!

אדם ששתמיד רוצה להתקדם! שלא חושב רק על עצמו.. 

פשוט אדם צדיק!

איך רואים שהקשבת לפעולה של אתמול...