פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 1155)

בס"ד

 

א. כי זה מה שכולם עושים, ואנחנו רוצים להראות חלק מהחבר'ה. אנחנו לא רוצים להשאר בחוץ. או במילים אחרות - לחץ חברתי

 

ב. ההגעה לזה בטעות. אחד מדריך בבני עקיבא היא הקומנרית בטעות נקשרנו ונהינו חברים (ואני מכיר מקרה כזה)

 

ג התאהבות במשהי ושגם היא מתאבת בו והם מפתחים קשר

אז אתה חושב שזה טוב??

בס"ד

 

וברור שזה ממש ממש לא מומלץ במיוחד אם זה סתם בשביל חברות ולא למטרה רצינית של חתונה.

זה שוחק את הנפש חברה בגיל ההתבגות וזה עושה רק רע (כפי שאמרתי, אם זה לענייני חתונה זה כבר נושא אחר שאליו אני לא מתייחס כעת)

הבנתי....

תודה על התשובה!!!

היא עזרה לי!!

[לא בציניות!! מבטיחה!!]

בנות שעברו משבר שיש להן חבר ואם לא היה להן הן היו במצב הרבה יותר גרוע והקשר איתו ממש תרם להן המון,

אני יכולה לפרט לך באישי (לא רוצה שמישה יזהה)

היו גם גורמים אחרים שהיו יכולים לעזור לה שמותרים הלכתית.

ולהגיד שחברות בגיל הנעורים הורסת את החיים- זה משפט מכליל ומעוות. ממש לא נכון!

כמה בנות את מכירה שיש להן חבר?

אני מכירה כמה וכמה...והאמת שמההיכרות שלי-הקשר בינהם דווקה חיובי ביותר והכיוון הכללי הוא חתונה בעז"ה (אחת כבר התארסה..).

 

אי אפשר להכליל ולומר שזה רע. בטח לא בצורה גורפת של "הורס את החיים"-תגידו לי- מה זה השטיפת מח הזאת?!? היה לך חבר?

ואתה, מר אמיר- יש לך חברה?

גם אם התשובה חיובית-אני חייבת להבהיר- כל מקרה לגופו!

 

אישית, אני חושבת שיש המון דברים חיוביים בקשר בגיל הזה, לא כהמלצה גורפת-אלא כל מקרה לגופו! זוגיות זה לא מתמטיקה! אין נוסחה ברורה- כל זוג וכל אדם לעצמו-יחליטו מה הדבר הנכון בשבילם.

 

וכמובן שיש הבדל גדול בין חבר שעוזר לדמות אחרת, אמיר. בזה אין ספק.

א.אני לא אמרתי שבהכרח חברות בגיל הנעורים תביא לקירסת חייו של מישהו בצורה מוחלטת כמו שכתבת,אלא שזה אסור מלכתחילה ובודאי גורם לנזק מי יותר ומי פחות.

 

 

ב.זה לא רלוונטי לשאלה אם הייתי במציאות כזאת או לא,אפשר בנקל להבין את ההשלכות הרוחניות האלו לנער בגיל ההתבגרות (אינני בגיל ההתבגרות לצורך ההבהרה) אבל מעבר להשלכות רוחניות הדבר אסור הלכתית מלכתחילה משום שזה קשר שאינו למטרות נישואין וללא תכלית ומהות,ולכן לא ניתן לאמר שזה דבר שלא פוגע (מעצם כך שזה אסור,בודאי עברה על האיסור פוגעת)

 

ראי את הבא:http://www.kipa.co.il/ask/show/244772

 

האם אנחנו עושים חישוב של באם אם אני אחלל שבת ,זה יפגע בי או לא ? ,לא.וזאת משום שזו הלכה,הקב"ה ציווה לשמור שבת,וגם ציווה על צניעות.ולכן השאלה הזאת של האם זה יפגע בי או לא (ושוב עצם עשיית איסור היא פגיעה !) לא רלוונטית ולא משנה את תמונת המצב.

 

ג.דמות אחרת יכולה לעזור במקרים מסויימים עוד יותר.אבל לא כאן השאלה הגדולה.

 

מסכימה מאוד עם מתנחלת קטנה=)

גם לי יש כמה חברות כאלה שזה מאוד עזר להם!!!
אבל זה מאוד תלוי איזה חברות זאת!!!

גם אני חושבת כמוך....

אתם מתכוונים לחבר וחברה נכון?

כי אם יש לי חברים בנים שקטנים ממני לא אמורה להיות עם זה בעיה נכון?

מאוד

יש אנשים שזה מתאים להם ויכול להועיל להם טיש אנשים שזה ממש יפגע בהם ויגרום להם לנפילות ואיסורים

מי שעושה מעשה שהוא בניגוד להלכה זו נפילה בפני עצמה,מן הסתם יש כאלו שיפלו יותר ויש פחות אולם כולם יפלו,ובנושא הזה בדר"כ כולם נופלים בצורה משמעותית.מעבר לכך כאמור זה אסור מבחינה הלכתית מלכתחילה,זה לא עניין של שיקולים אם אני איפול או לא.

יש גם בעיה בקשר עם בנים שאינו חברות במובן שמדובר באשכול,בנושא של להרבות דיבור,צניעות ועוד..

אנא קראו את הבא :

 

http://www.kipa.co.il/ask/show/244772

לא נכון לך אח"כ..למשל ברור לך הכי בעולם שזה קשר טוב ואין איתו בעיות..למשל בגיל תיכון ואז קצת מתבגרים ומבינים שזה פשוט לא הכיוון של שנינו..חבל על הרגש וההשתדלות זה סתם מיותר..אני מכירה מישו מקרוב שהיו חברים כל התיכון  והיה ברור בלי ספק שהם יתחתנו(גם להם) ואז בשירות הם נפרדו כי פתאום קולטים ומתבגרים חושבים אחרת ב"ה היא התחתנה עם מישהו אחר תוך חודשים ספורים..שאתה לא מדמיין את זה בכלל אחרי שקודם יצאו שנים..

היה לי חבר ושנפרדנו נהיה לי ממש קשה.... אבל היה לי תקופה מדהימה איתו....

ת'אמת אני לא בטוחה בדעתי.....

דבראשון: את יכולה להבטיח ולעמוד בשמירת נגיעה? [דבר חשוב ביותר]

דבר שני: אם כן, זה גוזל הרבה זמן וכסף (SMS, מתנות וכד')...

דבר שלישי: לפעמים זה בא על חשבון החברות, החברים, המשפחה ולא שמים לב. (ןלצערי אני אומרת את זה מניסיון, חברה שלי ביום אחד בהיר שכחה שאנחנו קיימות וזה מזה פוגע..)

ויש כמובן בעיות הלכתיות..

אבל אם את יכולה לקבוע לעצמך כללים ולעמוד בהם זה יותר בסדר..

ותדברי עם מישו שמבין בזה..

 

 

(אני חושבת...)

אני חושבת שזה תלוי לאופי של הבנאדם..אם הנער/ה וואלה כן בשלים בגרותית אז הקשר יכול לתרום המון ..
כמובן שיהיו בעיות וכן יש בזה חסרונות..כמו שכינורית אמרה..אבל זה יכול גם לצד השני מאוד לתרום ולעזור אם עושים את הקשר נכון..

אם זה לא למטרות נישואין זה אסור,זה קשר שאין לו תכלית ואינו צנוע בתכלית.

מעבר לשמירת נגיעה,זה גם עניין של מהות הקשר :

 

http://www.kipa.co.il/ask/show/244772

זה תלוי אם את חושבת שיהיה לך טווב!!

שיהיה לו טוב.ושמירת שבת ? אין שום הבדל,זו הלכה שקובעת גדרי צניעות,זו תורתנו וזה לא קשור אם האדם חושב שזה טוב או לא,אדרבא התורה מרחיקה אותנו מזה ואומרת שזה לא טוב.

אנא קראי את הלינק :
 

http://www.kipa.co.il/ask/show/244772

זה ממש לא טוב בגיל הזה! סוחט רגשות סתתםם!!

היה לי חבר..

א.גרם לו למחשבות...-מרגישה אשמה!

ב.זה גרם לו לביטול תורה-כי הוא כל הזמן חשב עלי(הוא אמר לי את זה בעצמו...)-ושוב..גם בזה אני מרגישה ממש אשמה...

לא בריא קשר בגיל צעיר!

למה עושים את זה?!

כי רוצים לנסות!! תמיד משהו שלא יודעים ולא מנוסים בו ועוד כולם אומרים שזה לא כדאי/ אסור וכו'..-רוצים לנסות..

גמאני ידעתי שזה אסור ולא רצוי ולא כדאי וכו' וכו'...

אבל בכל זאת..רציתי לנסות...

עכשיו?! אחרי שזה נגמר והפסקנו ת'קשר...אני יודעת שזו הטעות הכי גדולה שעשיתי בחיי!!!

אבל מתנחמת בעובדה שלפחות נסיתי,ראיתי שזה לא בסדר..ולא חוזרת על זה שוב!!

יש בנות/בנים..שמנסים..מבינים את הטעות..בוכים ימים ולילות...ואח"כ שוב חוזרים על אותה טעות...-מסכנים!! המילה היחידה שאני יכולה להגיד..!!

 

אבל בכל זאת..בד"כ לא מועיל כל ההסברים והדוגמאות...

אמא שלי אומרת: על בשרך תלמד!!! אם מספיק בוגרים וחכמים  להבין שזו הייתה טעות-לא חוזרים על זה..

אבל אם לא מבינים..אז אותו בנאדם יחזור על זה אלף ואחד פעמים...

 

תכלס' אני לא ממליצה...(במילה עדינה..)

אבל כל אחד יעשה בחייו כל מה שנראה לו...-חיים שלו..לא שלי...

אנחנו יכולים רק לעזור מהצד...

 

 

 

זה חוזר פה הרבה,אבל זה לא נכון במשמעמות שמביאים את זה.יש לנו ערבות כלפי כל אחד מישראל,ולכן לגבי מקרה בו אדם שואל שאלה יש לנו אחריות לענות בצורה הנכונה ולהדריך נכון.ולכן לא נכון לתת אמירה שמרככת את העניין בסוף כמו כל אחד יעשה בחייו מה שנראה לו,זה לא נכון,אנחנו צריכים להדריך שכל אחד יעשה בחייו כפי שהקב"ה ציווה אותו.מקווה שדברי הובנו..

לא התכוונתי בעניין של: לא אכפת לי..תעשה מה שאתה רוצה..

העניין הוא שאני רואה אתזה מנק' מבט שלי...אני לא אוהבת שנכנסים לתוך החיים שלי..

שיציעו..שימליצו..סבבה.. אבל כשאומרים לי מה לעשות-אני ממש לא אוהבת..

לכן אמרתי שבסה"כ זה החיים שלו.. ובסופו של דבר הוא יעשה מה שנראה לו..ואנחנו רק ממליצים.. ומסיברים לו..

 

מצטערת אם לא הובנתי נכון....

- כי לא כולם מבינים שזה מזיק להם

- כי יש כאלה שמבינים שזה מזיק להם אבל קשה להם לשלוט בעצמם

- כי יש כאלה שמבינים שזה מזיק להם ולא אכפת להם מיזה

בס"ד

 

וכמו שאמרו פה כבר, כל מקרה לגופו.

זה הכללה גסה מה שעשית.

לרוב הנוער זה מכשול. אי-אפשר להתעלם מזה.

אם בא לך!!

זה אמונה. האמונה שלא משנה מה.. אני מאמין שלא יהיה פינוי!!!! ואם יהיה אני אמשיך להאמין באלוקים. זה האמונה.

 

גם אם יהיו קושיות על האמונה לא יווצרו אצלו ספקות, כי כאמור האמונה היא למעלה מהשכל וההגיון, והאדם המאמין לא מתבסס על הוכחות, אלא ביסוס האמונה הוא עמוק בתוך האדם עצמו, בעצם הנשמה.

[http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/5005] זה לא הכי קשור... אבל מסביר מהי אמונה]

 

וכן. אני מאמין שהיום יבוא המשיח. זה הזוי שזה יקרה. 2000 שנה מחכים לו... כל יום האמונה האיתנה הזאת מתנפצת... ופה אנחנו נמדדים אם אנחנו ממשיכים להאמין. ואם אנחנו מאמינים שזה לטובה.

 

 

 

 

 

 

בס"ד

 

נכון שהיסיכוי לפינוי הוא גבוהה מאוד, אבל עדיין יכול להיות אא הסיכוי שהוא ימנע אם ישתמשו באמצעים הנכונים.

 

ואני מסכים אם השאר

אבל רק אם אני מדברת על הפינוי אל תצעקו עלי "איך אני מדברת". כי צריך להתכונן גם לזה. כי מאוודדד יכול ליות שזה גם יגיע

נכון שיש סיכויים גדולים מאוד שיהיה את הפינוי אבל הקב"ה רוצה!!שנאמין גם בדברים שלא נראים לנו..
הוא נותן לנו קושי לראות שאולי כן יש סיכויים שלא יפנו את הגבעה....
תחשבי שניה על משה רבינו הוא ידע  שהוא לא יוכל להיכנס לא"י ובכל זאת התפלל מלא..והוא לא נכנס..ומה כתוב?אם הוא הייה מתפלל עוד תפילה אחת ה' הייה מכניס אותו לארץ...
אולי ה' רוצה ממנו את התפילה האחרונה? הוא זה שמנהיג את העולם והוא יכול להפוך אותו  בשניות אבל הוא רק  רוצה עוד תפילה אחת..ואם אנחנו מתפללים והוא לא עונה אז עוד ועוד ועוד אנחנו לא יודעים מהי התפילה האחרונה שתשנה  את הגזירה..הבנת?
סתם משהו אישי..האמנתי במשהו מסויים שכוווווולם אמרו לי שאין סיכוי שהוא יקרה פעם ראשונה הוא באמת לא קרה ובפעם השניה גם לא כ"כ קיבלתי עידוד מי יודע מה..וזה קרה..התפללתי והאמנתי באמת הייתי נראת משוגעת מרוב שהאמנתי ולא הפסקתי להתפלל..ה' משנה את רוע הגזירה אם נתפלל..
ואם הפינוי כן ייתרחש אז המטרה זה לא להגיד האמנו בשביל הפינוי וזהו המטרה זה להמשיך להאמין שדברים אחרים לא ייקרו וצריך לזכור שהכל לטובה!!!
|סורי שחפרתי|

אבל אמונה זה קודם כל להאמין שגם אם משו נראה לנו ממחש לא טוב שנסמוך על ה' שזה כן..

 

 

"אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח ואף על פי שיתמהמה עם כל זה אחכה לו בכל יום שיבוא..."

זה אחד מי"ג מעיקרים של היהדות. 

 

האמונה אינה נמדדת אם את מאמינה שהמשיח יבוא. היא נמדדת אם אחרי 20 שנה את עדיין מאמינה שכל רגע הוא יכול לדפוק בדלת...

 

אז נכון. אין כמעט כאלה אנשים בימינו. אבל זאת אמונה ולא שום דבר אחר. אמונה שאין. הראש ממשלה לא יעשה כזה דבר!!! הוא עשה??? טעות!!! כולם עושים והוא לא יחזור על זה.

 

זאת אמונה!!!!!

געדענקט איינער זאַך, די מערסט וויכטיק זאַך אין לעבן איז צו טאָן גוט צו אנדערן איד

 

"שמעי אל תחשבי שאני חושד או משו פשוט אני לא נפגש עם אנשים שאני מכיר דרך האינטרנט! סורי!!"

אבל אני צריך עוד רעיונות כמו זה או אחרים, בבקשה!

ובבקשה לא להתעלם

אני לא יודע אם זה כדאי שאני אחסום אותה במייל כי בסה"כ היא יכולה לפתוח מייל חדש או לא יודע מה

אתה מקשה עליה. אם אתה מקשה עליה היא תבין שאתה לא מעוניין. גם אם זה לא יקשה עליה, זה לא יזיק.

בס"ד

 

תפנה אליה ותגיד לה בעדינות שאתה לא מעוניין להפגש איתה ולהיות איתה בקשר מכיוון שאתה חושב שזה לא מתאים לך ואתה כרגע לא מעוניין בקשר שכזה גם אם זה לא למטרות חברות. 

 

 

אז אם היא תשיג דרך להגיע אליי אני אנסה להשתמש באחד הרעיונות פה

ותודה על הרעיונות באמת עזרו(כולל לביטחון)

אין עליכם

בצורה עדינה...

בס"ד

ידעת אם היא אמיתית או מתחזה?!
קצת הזוי לי שמישהי עושה דבר כזה...
להיפגש אם נגיד מגלים שנמצאים באותו מקום אז מילא, אבל סתם ככה להיפגש?

חוץ מזה שסתם בשביל הפעמים הבאות ובשביל כולנו:
אנשים!
אנחנו באינטרנט!
לא כולם פה תמימים וטהורים!
בבקשה בשבילכם תבדקו דבר ראשון אם זה מישהו נורמלי.
גם פה בערוץ.
הרבה חושבים שפה הכל דוס וטוב, אז לא!
מצטערת לנפץ את המיתוס.

עד פה דבריי להיום.
פשוט אין לי כוח להגיב מהטלפון אז....

זה חשוד שהיא רוצה להיפגש איתך,שלא תעז לחשוב על זה וגם לא מעניין הצניעות.אם היא הוסיפה אמירות חשודות תנסה לדווח לבעלי האתר.

ב.זה דבר לגיטמי לאמר שאני לא נפגש עם אנשים דרך האינטרנט וכולם יבינו טיעון כזה. ג.זה גם בעייתי מאוד לדבר בצורה כזו עם בנות שאני מניח שהיא צורה חברית ושל ריבוי שיח לפי מה שמשתמע מדבריך.

להגיד לה שאתה לא ניפגש אים אנשים ושתעזוב אותך.

או .....שאתה לא בקטע של להיפגש

או ....שיותר נוח לך אם תדברו בקשר של עזרה ולא רגש בלי לפגוש אחד את השני וכו'...(ולא בסקייפ)

או ....שתבהיר לה חד וחלק שאת לא בנאדם שמעוניין לפגוש או להיפגש עם אנשים לא מוכרים....וווו.....

ממש חשוב:לא להסכים גם אם היא אומרת שאנחנו מכירם מכאן....או שנכיר כשניפגש!!

בהצלוחס

 

אבל למה לקחחתם אוותה ככה ?

אוולי היא סתם רווצה לראות אותוו ? מה הבעייה ?!?!

אין לך ממה לפחחד !!

תעשה מה בראאש שלך ..

בס"ד

 

ב. יש לו הרבה ממה לפחד וכנראה גם את צריכה להבין את זה.

אינטרנט זה מקום מסוכן ולא חסרים סיפורים מזויעים.

כדאי לך פעם לקרוא כמה, אולי תביני.

 

ג. מסוכןן...!  אה ו..לא אמרתי..זה מסוכן!!

באמת שזה מסוכן.. לא חסר סיפורים שהיו וישנם...

ורק כדי שתבין אכתוב פה סיפור אחד: בחור הכיר בחורה באניטרנט...עברו לדבר בפייסבוק..

ואז אחרי כמה זמן היא ביקשה להיפגש איתו.. הם נפגשו..ובמקום לראות אותה.. 2 מחבלים באו ורצחו אותו..

ולה הייתה יד בעניין!!! היא עמדה בצד וראתה הכל!!

 

קיצר,באמת שזה לא כדאי.. יש מספיק בחורות שאתה יכול להכיר לא מהאינטרנט....

תחסום אותה...ואם היא מטרידה אותך אתה אפילו יכול להתלונן..וזה לא מצחיק..וזה לא מוגזם...

היום א"א לדעת מי עומד מאחורי המסך..

 

בהצלחה!!!!!!

אבל השאלה היא איך יוצאים מזה כי היא מכירה אנשים שאני מכיר

ולכן יש לי בעיה גדולה

ב.אני יודע ששהיא לא מתחזה

ג.היא מגיעה הרבה פעמים ליישוב שאני גר בו כי היא היתה גרה שם וקרובים שלה גרים שם שאותם אני מכיר

 

עכשיו השאלה היא למה את לא רוצה קשר איתה...

כי לא מתאים לך בגיל הזה קשר עם בנות?

אם זה בגלל זה..אז פשוט תגיד לה בשיא העדינות...שאתה לא רוצה קשר עם בנות בגיל הזה!

היא תבין..(לפחות תצטרך..-אם היא מספיק בוגרת..) ויש כאלה שגם מאוווד יעריכו!! (ואולי גם היא..)

לי למשל יש חברה שהיה לה קשר עם מישהו..קשר מתקדם..ואז הוא אמר לה שהוא רוצה להפסיק ת'קשר כי כל המחשבות שיש לו מזה..וכל מה שמסביב.זה מאוד קשה לו..

אז הוא מעדיף שלא.. אמנם היה לה קשה אבל היא הבינה! והעריכה מאוווד!!!

אז הכי פשוט-לך..תגיד לה! (ואם קשה לך ואתה לא מסוגל להגיד לה..אז תשלח מישהו...)

 

בהצלחה רבה!!!

חושב שזה נכון וממליץ גם לך לנהוג כמותי" נקודה.

שלך

היא בטחו תשתכנע !! XDDDDDDDDDD

תגיד לה שאתה לא בקטע עכשיו, ותחסום לה את המייל.

אם היא מנסה כ"כ להפגש איתך זה נשמע קצת חשוד....

היה לי בדיוק אותו דבר לפני איזה חודש... הרגשתי מתוסכלת והייתי צכה להישאר בתחנה ולחכות לאוטובוס ..

ובסוף גיליתי שלא סתם פספסתי אותו..

זאת הייתה השגחה פרטית!! הכל מלמעלה!!

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=35381

פה. צריך לכתוב תנ"ך ביית ספר דתי...

(עריכה-כבר לא צריך...אבל כשזה דחוף תלמדו לחפש!!)

 

גם ביהדות יש צורך לאכול כי זה טעים לי..אני אוכל כי אני אדם ויש לי צורך גופני לאכול....לא צריך להצדיק את עצמנו בכך שאנחנו אוכלים כדי לעבוד את ה'..הרי בינינו כולנו יודעים שזאת לא הסיבה האמיתית..אדם אוכל שווארמה כי זה טעים לו וזה מאד לגיטימי..אולי לא צריך לאכול בחזירות אבל לא צריך לחפש סיבות רוחניות למה לאכול...

כמובן, שבשביל לעבוד לשם השם, אנחנו צריכים לדעת גם מה הוא רוצה מאתנו.

איך נדע מה הוא רוצה מאתנו? בשביל זה יש תורה, ובה יש תרי"ג מצוות שבה הקב"ה מגלה לנו את רצונו.

הקב"ה לא ציווה בשום מקום על סיפוק הצרכים הגשמיים.

 

כל פעולה ופעולה בחיינו צריכה להיות מכוונת לשם שמים-דהיינו לקיום אחת מן המצווות.

סיפוק הצרכים הגשמיים, בכללם הצרכים הגופניים לאוכל, אוויר, שתיה, שינה ובריאות, וגם הצרכים הנפשיים-שלווה, נחת, הנאה ועוד, נועדו אך ורק לשם חיזוק הגוף והנפש בעבודת ה', כי כאשר הגוף והנפש בריאים וחזקים, הם יכולים לתת ביטוי לרוח באופן שלם יותר.

 

אין מי שחולק על כך שצריך לכוון את כל המעשים לשם שמים (רמב"ם, טור, שו"ע, רמח"ל, מ"ב, הרב קוק, וכן כל חכמי הדורות בעמ"י).

גם השיטה של הרב קוק שעלולה להשמע כאילו החול הוא חשוב מכוח עצמו, אין כוונתו של הרב שהחול חשוב כשלעצמו אלא שכאשר החול משרת את הקודש, אז יש לו חשיבות מכוח היותו חלק מהשלמות שתכליתה הוא הקודש.

חשיבותו של החול לא נובעת רק מכוח הצורך בחול בשביל הקודש, אלא גם מעצם היותו של החול כחלק מהמערכת שבראשה הקודש. אבל עדיין ברור שהקודש הוא מקור החשיבות לכל דבר, והוא תכלית הכל.

בס"ד

אני לא חושבת שהיו דורשים דבר כזה כי זה יחסית "גזרה שאין הציבור יכול לעמוד בה".
כשאתה הולך ללונה פארק (אני יודעת שאתה לא אבל רק לשם העניין תדמיין את זה טוב?) אתה באמת חושב שתחשוב על "וואי אני עושה זאת למען עבודת ה' שלי"??
אם כן אז אשריך אבל רוב האנשים הולכים ללונה פארק כדי להנות ואני עדיין לא מצאתי הלכה שטוענת שאסור להנות.

גם נזיר חייב להקריב קורבן על עצם ההרחקה שלו מההנאות

ותוספת החומרות עליו. ה' ברא לנו עולם כדי שנשתמש בו, לא

כדי שנדחה אותו.

העיקר הוא לא להפוך את ההנאות למרכז ההוויה שלנו ולא ללכת

עם ההנאות רחוק מדי.

 

מי שנהנה במה שמותר לו הוא טוב. מי שלוקח את ההנאות ומקדש

אותן הוא טוב יותר.

בס"ד

רוב האנשים כמדומני הם לא אנשים שאוכלים כל הזמן ושהאוכל הואא העיקר שלהם.
וכן, מותר גם לגרום לגוף שלנו הנאה.
אין שום הלכה שאומרת שאנחנו צריכים לסבול, להסתגף וכו'.

אגב, בחסידות האמינו שאכילה זה אמצעי להגיע לדבקות כי לפני שמספקים את הרוחניות חיבים לספק לנשמה את הצרכים הגשמיים (אחח שיעורי היסטוריה ).

מותר לנו להנות בגבולות ההלכה.
ואין הלכה שמורה כמה לאכול.
יש הלכה שמורה איך אבל לא כמה.

אגב, הד''ת הזה הזכיר לי שיעור שמתקשר לנושא (איזון בין קודש לחול).

אולי זה שיעור קצת מורכב, אבל הנה:

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=11423&cat_id=3706

חשוב להבין, היהדות איננה כאסלאם שמקדשת את האדם הפורש מתאוות ותענוגות העולם. היהדות דוגלת בשיטה של- להשתמש בתאוות לדברים טובים. אם אדם יאכל שווארמה טובה שתגרום לו לעבוד את ה' יותר טוב- כל הכבוד לו וטוב אם יעשה כך!

לצדיקים ישנה מעלה- שאינם צריכים צ'ופר שיגרום להם להתעלות בעבודת ה' אלא הם לומדים תורה ועובדים את ה' בחשק תמידי.

שהיו כתובים בחוברת של היסתוריה הם לאו דווקא על החסידות אלא על כל ישראל [לשחוט בסכחן מושחזת מטעמים קבליים לדוג'. פחחחחחח איזה שטויות] ויש גם דברים שהוצגו כניראה באור לא נכון (אני  לפחות מקווה שזה ככה מתוך לימוד זכות על החסידים] אני לדוגמא ממש הזדעזעתי מהשאלה השניה (ניראה לי) בחסידות, לומר שאין הבדל בין אכילה ושטיה בכוונה לבין לימוד תורה ועשיית מצוות?????!!!!!

 

 

גילוי נאות :אני מגדיר את עצמי כ"מתנגד " לחסידים בעקבות רבותינו מהגר"א ועד הרב צבי יהודה זצ"ל

דווקא אצלי מצטייר יותר מישהו שהוא 'רוחני' כשהוא אוכל מהר, ובכלל לא נותן לאוכל מקום..
דווקא 'הרב' האוכל במתינות, לי זה מצטייר כאדם שהופך גם את הגשמי שלו לחלק מעבודת ה' ולכן גם אותה צריך לעשות בעדינות ובנחת...
ויש משהו יפה, בעייני, בזה. של להפוך את האוכל לחלק מעבודת ה'.
לגישה שרואה באוכל אמצעי דרכו נהיה בריאים יותר וחזקים יותר *כדי* לעבוד את ה'- יש לה באמת סימוכים מאנשים גדולים (רמבם למשל), אבל אני יותר מאמינה בגישה שאומרת שעצם ההתעסקות בחיים עצמם זו עבודת ה'.. (ואת זה אפשר אולי יותר לראות אצל הרב קוק)... לא לייחד כל ביס וביס לשם ייחוד קודשא וכו', אלא פשוט.. לא יודעת, לחוות את ה' גם דרך האוכל..

[ומי שיודע איך אני נראה יבין למה זה סיפור.....]

וודאי שיש מימד של הנאה, אבל הוא לא המטרה באוכל, אלא נלווה..

זה הבגרות שאני הכי מפחדת ממנה!!

 

מי שצריך עזרה בתרגיל או ניתוח מילה או משהו-

בשמחה!

ב"הצלחה לכולם! (מקסימום יש מועד ב'.. (אני מקווה..))

בעז"ה נעשה ונצליח!!!

למי עוד היה עם ים המלח בטקסט?

גם המורה שלנו אמרה.

אבל צריך להיות תמיד בשמחה!

 

בס"ד

 

ב"ה הלך לי טוב.

אבל יש לי בית ספר חצוף

בעקרון קובעים מגן על פי שתי מתכונות.

עכשיו, עשינו מתכונת ראשונה, קיבלנו ציונים, הכל סבבה.

אבל במתכונת השנייה, עשינו אותה לפני שבועיים בערך, 

המורה לא יכלה לבדוק אותה כי היא הייתה שלושה ימים אחרי שמשפחת אטיאס נהרגו והיא אחות של האימא.

אז מה עשו?

נתנו את המתכונות לבית ספר אחר שיש לו מעל 200 מתכונות לבדוק!!

אז אותו בית ספר בדק לחצי כיתה ולחצי השני לא.

אבל מה עושים? צריך לתת מגן!

אז הבית ספר החכם שלי פשוט עשה לחצי כיתה שקלול שתי המתכונות ולחצי השני רק על פי הראשונה.

 

עכשיו רק שתבינו, במתכונת הראשונה הציון הכי גבוה היה 86.

במתכונת השנייה היו ציונים מעולים מעל 90.

לי למשל לא בדקו, אז המגן שלי 74 כי זה רק על פי הראשונה.

ויש בנות שקיבלו בראשונה 80 והגישו אותן על 80

אבל יש אחרות שבראשונה קיבלו 60 ובשנייה 90 אז המגן שלהן יותר טוב משל האלה עם ה-80 כי להן בדקו גם את השנייה.

 

קיצור חצופים ומעצבנים!

 

הם לא יוכלו להגיד לי לא לבוא גם אם יש שטח צבאי סגור.

אני לומדת שם!!

מה אני לא אעשה בגרות בגללם, וכו'..?

http://rotter.net/forum/scoops1/19908.shtml

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/239627

אין להם מה לעשות לקראת החופש הגדול חוץ מלהרוס לנו את החיים ולמצוא לנו תעסוקה מלחמתית בחופש?

בס''ד

משעמם להם בחיים.

הם מחפשים דרך למרר חיי אחרים.

והם מצליחים...........................................................................

 

 

 

בעזהי"ת.

 

info@tazpit.org.il

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t439341

-היה טיול מטטווורף! של הישיבה, 3 ימים בצפון...

-דוד שלי ואשתו הצעירים באו אלינו לשבת, אין -היה "אורות"!

-ב"ה דברים מתחילים לזוז (אל תבקשו ממני לפרט כי אני לא...)

-דיברתי עם ה' והכל כבר מתחיל להסתדר...

-שנשמע בשורות טובות מגבעת האולפנא, ומהכל בכלל...

בס"ד

 

ב"ה פגשתי (גם) השבוע כמה אנשים שהייתי מעוניין לפגוש

ב"ה הייתה התנדבות מטורפת של הפורום

ב"ה בתחילת השבוע קיבלתי את התעודה הנחשקת של סוף ה-12 שנות לימוד

 

אני ישאיר את השאר לעצמי....

התגלגלה לידי חוברת טובה שמלמדת על התפילה מהבסיס

-אני עוד עשר דקות יוצא לטיול שלושה ימים 

- היה מזה כיף השבוע בהתנדבות ושישנו בגבעת האולפנה

-היה אחלה שבוע

אכן היה שבוע מטורף..

 

-אני סוגרת יומיים רצופים באולפנה! זה לא קרה כבר הרבה זמן..

-יש ברית היום.. מזל"ט!!

-אנשים מהיישוב שלי באו לברית, אבל לא תכננו מראש אז אין מה לשלוח איתם. קצת חבל..

-יש בגרות ביום ראשון!! זה אומר שמה שאני לא ייקח השבוע יש לי את ראשון לקחת!! ב"ה!!

-נראלי שהתגברתי על משו' שהפריע לי דיי הרבה זמן. ב"ה!!

-למדתי לבגרות!!

-חברות זורמות עם יציאות..

 

 

בעזהי"ת

 

הייתה שבת מעולה, יש מלא מה לעשות, ובינתיים הכל טוב

אשרייך שושית!! וכולכם

וניראה לי חקלאות יזרום להרוב..

 

ומה דעתכם לעשות את זה בשלושת השבועות? זמן שנוח לרובנו..

ואני וכמו כינרית מה שיהיה יהיה

בס"ד

 

כל הכבו לכולם על הארגון

 

 

בעיקר בליפתא..

השאלה היא: מתי?

נהייה קצת יותר חכמים..

בכ"מ, לפי הבנתי התאריך נתון לבחירתינו. אז אחרי שאדבר איתו נוכל לשבת לסגור על תאריך שנח לרוב..

 

בנים- אני יודעת שאתם דוגלים בזרימה, אבל תשדלו לנסות לתכנן מראש.. נכון לעכשיו אין מספיק ח'ברה בשביל להוציא התנדבות..

מצטערת על האי-עידוד..חחח.. אבל פשוט תהיה כל הזמן עם החניכים שלך,

תגיע בלפחות שלושת רבעי שעה איחור... ואם חניכים שלך עושים לו שיר, בחיים אל תשיר איתם!!

בהצלחה!

 

אני הגעתי באיחור של שעה ועדיין התיבשתי שם שעתים..

 

נראה לי שהכי טוב להגיע באמצע להיות בדרשה שלו לעשות קצת בלאגן בריקודים לתת מתנה להצתלם איתו בפוזה מטומטמת ולהתחפף..

 

אבל מה שכן - באמת חשוב להגיע, זה עושה להם את הבר מצווה..

 

[לבוא בראש קליל.. (יעני לעשות שמח..)]

תגיע בזמן!! תהנה ובאמת שתצא מאושר!!

ותנסה למצוא לך חבורת חניכים שתשעשע אותך במהלך הערב
ממש חשוב- ללכת להורים להגיד מזלטוב.
והכי חשוב - לעשות שמח!! בריקודים אל תשב תייבש, אלא תהיה במרכז, תרקיד את כולם וזה.
 

והעיקר העיקר תעשה שמח !

 

לויכולה לבוא לבתמצוות שלהם!... מה יש לעשות שם?

עדיין צכה לבוא ובחופש זה קצת קשה למצוא תרוצים אבל מה יש לעשות שם?! אני סתם יתפדח!

 

זה הכי חשוב.

אולי קצת פאדיחה, אבל מול הערך של חניך זה מתגמד. 

תבוא. תרקוד, תשמח. תבוא בראש טוב, החניך ישמח!....

לך תעשה שמח זה באמת אחד הדברים המשפיעים!

 

ולצערנו נכון גם לזמננו...

הייתי שם!!! וואו איזו התעלות!!

אולי הרבנים מכורים ללמוד תורה..

אתה מאבד שליטה. הרצונות שלך מתממשים באופן כפייתי, אין לך כוח להשפיע.

 

התורה מלמדת אותנו ההיפך, לקחת אחריות על מה שאנחנו עושים.

התמכרות, לשום דבר היא לא חיובית.

בשום אופן לו!

 

בייחוד שבהתמכרות אדם חושב שהוא אדון לעצמו, הוא זה שמרגיל את עצמו לאותו מעשה. אבל בשלב מסוים הוא מאבד את היכולת להפסיק את אותה התמכרות. והוא עבד לה.

 

הרמב"ם אומר: "דרך האמצע"! לא יותר מידי תורה, ולא פחות מידי תורה. וגם בחיי העולם הזה..

 

אני חושבת שכאשר אנחנו אוהבים משהו, אנחנו באמת צריכים להזהר שלא להפוך לתלותיים בו.

וזה לא מדד, יש הבדל גדול בין השנים.

בס"ד

 

או שאת לא היית על ידיינו במאהל מחאה עם ראובן הזה?

 

אבל ענבל, רותם, יוסף ושרה בוודאי יבינן על מה אני מדבר

שאלוקים הוא השטן

וסליחה, לא הייתי צוחקת על זה.

זה היה מפחיד. שטיפת מוח לגמרי..

בס"ד

 

המטרה שלא הייתה לחפור לך בסכל ולשגע אותך ומכך לערער לך את הביטחון.

אבל היית שואלת אותו שאלה פשוטה "לאן הוא חותר?" ואז פתאום אין לא תשובות.

 

הוא לא רצה להגיע לאיזה מסקנה, כל המטרה שלו לערער לך את הביטחון ב-ה'.

וכל עוד אין לו נקודה שאליה הוא חותר, זה מראה שכל דברין הם ריק והבל! 

 

(ואני יודע שהוא דיבר איתך, אבל שאלתי אם היית שאני דברתי איתו, כי שהוא אמר לי שאני מכור לתורה התחתי לצעוק ולרקוד "איזה כיף, אני מכור לתורה" )

המטרה שלו (לפי מה שהבנתי..) הייתה להסביר לנו שלא יבוא המשיח.

שהחומר הוא הרוח, וכשכל האנושות תבין את זה - לא יהיו מלחמות. יעשו רק כייף.. (נישב בים כהגדרתו.)

 

אבל מקבלת את דברך, הוא באמת רצה לערער את האמונה שלי. ולצערי אני אוהבת להקשיב לעוד דעות, והיא לי קצת קשה למצוא לו תשובות אחרי זה. כי הוא לקח דברים אמייתים, אבל עשה סלט גדול.

בס"ד

 

אבל הוא לא יגיד לך את זה בפנים.

 

אבל אני שאלתי אותו, אז מה אתה רוצה שנעשה עכשיו בתכלס?

ואז הוא התחיל לגמגם, כי הוא יודע שאם הוא יגיד לי להפסיק לשמור תורה ומצוות אני יזלזל בו. 

 

 

שהוא יבטל את הרוחניות ונישאר רק עם חומריות ויהיה "בילויים וסטלה בים כל היום" -אהבל!! תוך שבוע [למחמירים..] בנאדם מתחרפן!! מי רוצה רק חומר??

 

אבל היה נחמד לנסות הכניס לו לפה את מה שיש לי להגיד..
"התורה היא דבר..."

"טוב.."

"לא.. התורה היא דבר.."

"מה לא?? טוב!!"

"כן, אבל תורה היא דבר.."

"חיובי"

"התורה היא דבר.."

"שאי אפשר בלעדיו"

וכו' וכו'.. בסופו הוא הצליח להשלים את המשפט..

 

ראיתי אותו השבוע בעיר, חופר לשתי בנות שנראו ממש מסכנות.. כ"כ רציתי להיתקע ולהשתיק אותו. אבל בסופו לא עשיתי את זה.. עוד אין לי את האומץ של ההיא מהמאהל שפשוט באה ואמרה לו ללכת..

בס"ד

 

כי לי הוא אמר דברים אחרים לחלוטין, ולא שהוא המשיח או כל שטות אחרת שבסגנון.

 

אלא  להפך, הוא אמר שמשיח זה דבר לא טוב (ואני לא חושב שע כמה שהבן אדם הזה מפגר [ויש לו בעיה] הוא לא יגיד על עצמו שהוא דבר לא טוב)

 

תראי מה טובי אמרה:

המטרה שלו (לפי מה שהבנתי..) הייתה להסביר לנו שלא יבוא המשיח.

ואילו את אומרת שלך הוא אמר שהוא המשיח.

יש פה סתירה

קצת.

 

טובי> זה מצחיק מלחיץ. זה לא סותר...

 

ומרדכי>> באמת בושה! טובי היתה הראשונה שהוא דיבר איתה!! [וגם שרה. וגם אני..]

או שהשרשור ממש נוצל''ש?

בס"ד

אוי הבן אדם היה אדיר!!

"את מכירה שר הטבעות?"
"כן"
"אז שם יש את הטבעת והריבוע שיוצרים ביחד כאילו את המילה סם וגם יש את פרודו וסם שפרודו רוצה להיפרד מסם ולא יכול.
אז הדת זה כמו סם, זה פשוט סמים שברגע שכולם יבינו את זה אז יהיה יותר טוב בעולם"

כמעט התפוצצתי לו מצחוק :d

אוי, זה היה מזמן :p

אין דבר כזה. התורה מתבטאת בכל תחומי החיים. "למוד תורה הרבה ויתנו לך שכר הרבה". לא סתם

הדריכו אותנו חכמים להרבות בלימוד תורה, ויש עוד המון מאמרים כאלה. אם מישהו לוקח את התורה

למקום לא נכון, אז זאת כבר לא תורה...

 

אולי התכוונת ללימוד תורה שבא על חשבון ערך עקרוני אחר (פרנסה, נשיאת אישה וכו'). אבל שוב, זו

לא הדרך.

שלא יכולים שניה בלי "תוירה" שימי לב למסוממים... ושימי לב לילד שאוהב שוקולד... הוא מת על זה אבל הוא לא מכור...

התגובה של לך דומיה תהילה.

אם הבנתי את התגובה שלך אתה משווה רבנים לאנשים בעלי השפעת סם רגיל,ואני חושב שזה אולי בלא שהתכוונת ביזוי תלמידי חכמים..

מה שאתה מכור אתה משתגע או מתעצבן

בכותרת אין בין?

 

ולנושא..

נראה לי שאהבה היא דבר שאפשר לחיות איתו ביום יום, ווא נמצא פה, אבל לא שולט.

והתמכרות אמיתית זה כבר משהו שמשגע ת'חיים, ולא נותן לחיות כרגיל.

בעזהי"ת

 

אני אוהבת שוקולד, אבל לפעמים לא בא לי.

אני אוהבת להיות על המחשב, אבל אם אינלי זמן או שיש לי משו יותר חשוב לעשות, אני לא אהיה.

 

אדם שמכור, לא יכול בלי זה- זה עולה על הכל, זה  הדבר החשוב ביותר, וכו' וכו'. 

[בעיקר בתקופה של האירוסין ותחילת הנישואין..]

 

ואני לא חושבת שהתמכרות זה תמיד רע.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t438723#5161699

 

בנוסף, לאדם מכור אין כוונה במעשה. הוא פשוט מכור, עובד אוטומטית.

וזה רע גם כשמדובר בדברים טובים, כי גם הדברים האלה חסרים תוכן.

הנקודה המרכזית בהתמכרות, היא שהאדם מעמיד את צרכיו במרכז.

 

יש הבדל בין התמכרות להרגל.

 

להתמכר למשהו זה לדמיין את החיים איתו ברמה כזאת שהוא הופך ע"י הדמיון לחלק בלתי נפרד מהחיים, וא"א להסתדר בלעדיו.

 

אין שום בעיה בהתמכרות למצבים בריאים.

הסיבה שאנחנו מצטערים כשקורה אסון, היא שאנחנו מכורים למצב של חיים ושלמות.

הסיבה שאנחנו כועסים כשאנו פוגשים שחיתות-היא שאנחנו מכורים ליושר ועדינות נפשית, וכן על זה הדרך.

כשמו כן הוא - "מכור".

 

גם אם הוא מתמכר לדבר בריא, הוא לא עושה זאת

מתוך רצון טוב או כוונה חיובית. הוא סתם ממלא צורך

מוגזם שהתעורר בו, שזה בעצם עניינה של ההתמכרות:

למלא צרכים באופן מוגזם.

 

אדם מכור הוא אדם שאיבד את האיזון הפנימי שלו. אם

האדם מכור למצב טוב ונורמלי, הוא לא מכור. הוא פשוט

רגיל.

 

 

(וברוך השב לפורומנו )

אדם יכול להתמכר לדברים טובים!....

אני מכיר מישו שמכור לרכיבה,זה גורם לו לאבד ראש...

אמנם אדם מכור לא פועל מתוך רצון אלא מתוך מילוי צורך, אבל מי אמר שזה דבר שלילי?

אם אדם הגיע לרמה כזאת שהוא פיתח את הנפש שלו עד כדי כך שהצורך שלו הוא לחיות חיים בריאים, עם כל המשמעות של חיים בריאים.

אז כוח אחד שטמון באדם (צורך) הוא פיתח בצורה חיובית ואת הכוח השני (רצון) אולי הוא פיתח ואולי לא, אין זה מענייננו כרגע.

(שים לב שלא נאמר בשום מקום שהאדם הזה לא פועל גם מתוך רצון, אלא שהוא פועל מתוך צורך, ייתכן בהחלט שאדם פועל גם מצורך וגם מרצון יחד.)

 

 

נקודה שניה שהערת- תלית את ההתמכרות בעניין שלילי דווקא, ברצוני להעיר שאני מסכים עם הגישה הזו, ואעפ"כ כשרוצים לדבר על מהות ההתמכרות יותר קל לדבר על תכונת הנפש שגורמת להתמכרות מאשר על עניין ההתמכרות עצמה, ותכונת נפש כמו כל דבר אחר-יכולה להיות חיובית ויכולה להיות שלילית, תלוי שאופן השימוש.

 

 

 

 

לגבי משפט הפתיחה שאדם מכור מאבד את עצמיותו, אני לא בטוח שזה כל כך מדויק מכיון שמושג ההתמכרות הוא דימוי בלבד ואינו התמכרות ממשית ומוחלטת.

ראשית, אי-אפשר להסתפק במעשה עצמו. כמו שאמרה המחנכת בכיתה א':

"תפילה בלי כוונה כגוף בלי נשמה וגו' ". אפשר בלי, אבל זו לא נכון לנהוג כך.

אולי שום דבר בנו או בסביבה לא יפגע, אבל אנחנו נפסיד דבר חשוב יותר.

 

לא יצא להיתקל במציאות בה אדם התמכר בכוונה להתמכר. התמכרות זו

לרוב נפילה, טעות. פיתוח האישיות הוא מצב הפוך מהתמכרות. כשאדם

מפתח את האישיות הוא שם לב לפרטים, מפעיל שיקול דעת. באופן כללי,

הוא נהיה אדם מחושב יותר. אח''כ הוא מתרגל למציאות מסוימת.

 

אצל אדם מכור שיקול הדעת תופס פחות מקום. הוא חושב והוא הרבה

דווקא פעמים מכיר ברוע מעלליו, אבל הדחפים נעשים משמעותיים יותר

בבחירת המהלך בפועל.

 

מה גם שהתמכרות היא מצב שנוטה להחמיר. אולי עכשיו התופעה וההשלכות

לא כל-כך גרועות, אבל המדרון חלקלק מדי ומוטב לעצור לפני שנאבד שליטה.

 

ברור שזה דימוי, אבל גם לדימוי יש קשר כלשהו למציאות. הביטוי "מכור" לא

נבחר אקראית... צד שלו באישיות או חלק ממנו "נמכר" ליצר שלו. ליצר ולרגש

יש אחיזה חזקה יותר בו.

 

קצת קשה לי לדבר במישור התיאורטי. יש דוגמה להתמכרות טובה? אני לא ממש

מכיר כזאת.