פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 1168)

קו 2, קו 3, קו 6

אבל עם הרכבת הכי נח!!

אבל אני כבר לא מתעצבנת מהכתבות של וואלה... סתם טיפשים!

 תראו את אחת התגובות שם מ"ערביה ישראלית" : נמאס לי מכל הסיפורים זה פשוט גזענות לא קשור לערבים ויהודים זאת רק אלימות אני ערביה מוסלמית ישראלית אוהבת את המדינה שלנו ומכבדת כל אדם איך שהוא לא כל היהודים גזענים ולא כל הערבים גזענים אילו שעושים רק תקשורת רעה הם לא דוגמה כי הם רק אנשים אלימים תנו לנו לחיות בשלום די .............. אנחנו עם אחד חיים ביחד ונשאר ככה לעולם יהודים וערבים ביחד אני מאמינה בשלום ואהבה ...

נחרתי בקול כשראיתי את זה... נראלי אמאשלי נבהלה  

חושבים.

ברוך ה שמתחיל לזוז משהו בנוער שלנו ועכשיו לתג מחיר

לראות ערבי ובלי סיבה להכות אותו במקלות?

מה הרעיון מאחורי זה?

אני די בטוחה שהנערות האלה התגרו בהם קודם, והכתב "שכח" לכתוב את הפרט הקטן הזה..!

איזה מסכנות!!

ממש לרחם עליהן!!

רק הם נפגעים מרקע גזעני!!

זה נראה לכם נכון להכות ערבי ברחוב?

לא יודע, אצלי זה לא מתיישב בראש...

במקרים כאלה הייתי פשוט נוהג כמו אוטומט.

"ננעל" מחשבתית, כותב את התשובה ועובר לשאלה הבאה בלי להתעסק בזה יותר מדי.

תלוי מה אבא שלה (הרב) אומר סיכויים של יסכים

אם מדובר על קשר כמו שצריך ולא סתם לכיף 

(פחח.. נשמע כמו מודעות שידוכין בעיתון)

אבל כן. אם זה במטרה לחפש את אשתך, אפשרי.

אם לא-כמו כל בת אחרת.

לא טוב..!!

אתה לא אמור לצאת אם הרב שלך אלה אם הבת שלו!!!!!

לפי דעתי זה לא אמור להפריע לך,אין שום קשר בין סתם משהי לבת של הרב!

(במובן של קשר!!!)

אני חושבת שזה בסדר. כאילו, מה היא שונה מכל בת אחרת, בגלל שהיא בת של רב - לא מגכיע לה? אם היא רוצה - בכיף

ותפסיקו לצאת על אברי!! בוא נתערב שחצי מהבנות פה מדברות כל הזמן על בנים. תרגעוו אוקי?

סבבה לגמרי!

מה הבעיה בזה?

בגלל שזה הבת של הרב שלך?

אם היא מתאימה ואתה לא מתפדח

אז למה לא?

בסופ נגלה שאנחנו מאותו יישוב...

סתם אנחנו לא...אבל ממש בהצלחה!

ואם צריך טיפים עזרה אני יכולה לנסות לעזור...

תכתבו כזה "איש אחד נכנס לחדר רואה** (כמה חניכים שיש לכם ..) משוגעים... נשמע לכם כמו התחלה של בדיחה? אצלינו זו המציאות!"  ואז תציירו כזה מלא ילדים משתגעים, ואת המדריכים בורחים, או מתחבאים...

מעלות- כי אף אחד לא יגע לרמה שלנו...

תציירו בצד מדחום כזה שהקו המודגש הוא על 1000, שיבינו כאילו...

ותכתבו את כל השמות במסגרת ותפרידו בין כל שם עם הסימן של מעלות יענו העיגול הזה למעלה...

אנחנו עשינו אתזה כשהייו במעלות, אם הצבעים שלנו היו נורמאים אז זה היה מעלף.. אבל נדפקנו עם הצבעים וזה...

בהצלוחה=)

ואין לי מושג איך מתחילים שיחה אישית..

עד שאין לך משו כמו 20 הודעות...

ותשאל פה בנים מי המנהלים של הפורום והם יכניסו אותך..

אז מי יכול לבקש מהמהנהלים שיכניסו אותי?

קישור לפורום ברוך שלא עשני אישה

המנהלים כתוב לך בקישור מי הם תפנה אליהם.

תגיד אברי אתה יכול לשאול אותם אם הם יכולים להכניס אותי?

ובטוח שכמו שבקרקס אם תיפול תהיה איזה מקפצה למטה שתקפיץ אותך גבוהה. אבל רק בדרך למטה אתה מגלה שלא.. ואז מתרסקים.. ונופלים חזק. וכאב ששום דבר לא מרפא.)

|אורות|

שככל שעלית יותר בפעם הקודמת,

ככה תיפול עמוק יותר בפעם הבאה.

וזה מבאס מדי העליות ירידות האלו.

בס"ד

יכול להיות שאם תעלי הרבה ותיפלי, תגיעי למקום מסוים.

בעלייה הבאה את תעלי יותר גבוה ותיפלי בדיוק כמו הפעם שעברה וזה אומר שעלית הרבה

כי בגלל שעלית יותר וירדת אותו דבר תמיד נשאר הקטע שעלית יותר... ההפרש.

בכל אופן, הוא התכוון שהנפילות יכולות לשמש מקפצה אם יודעים איך ללמוד מהן...

בסופו של דבר זה בבחירתך.

בס"ד

יחידי סגולה הם האלה שנשארים תמיד למעלה והלוואי והיינו יכולים ללא נפילות.

השאלה היא לאחרי שירדנו הםא אנחנו מחליטים לנסות שוב לעלות למרות הקושי - או שאנחנו מתייאשים ונשארים למטה?

בס"ד

כדי לסבול?

היאוש גורם לסבל ואני יודעת את זה מניסיון.

בכי, כאב תמידי, חוסר חשק לכלום, אפילו ירידה בלימודים והרגשה ממש רעה.

בשביל מה?

כי את לא רוצה למצוא איך אפשר לקום מזה?

זה שווה את זה?!

צדיק אמיתי!

על כל השאלות ברומו של מתבגר.

כל השאלות האלה נשאלו כלכך הרבה פעמים כאן...

היה לנו על זה דיון בכיתה ואמרתי להם שלדעתי כל אחת צריכה ללכת לשרת איפה שהיא חושבת שהיא תתרום הכי הרבה אבל מי שבוחרת ללכת לצבא שתלך למקומות שבנות יכולות לעמוד בזה הרי מה היה רוב החטא של המצרים במצריים?? זה היה שהם העבידו את הנשים בעבודות של גברים וזה שבר אותם ולכן לדעתי בת יכולה ללכת לצבא אבל למודיעין או משהו בסגנון ..

ובשורה התחתונה - לא. 

אם הן רוצות לשבת ולעשות כל היום בדיקות שתן לחיילים   (הגדרה של אחשלי)

או להיות מזכירה או משו בסגנון

סתם תאמת לא נראלי שיש להן מה לחפש שם

יכוליות שיש פה ושם כמה שעושות משו רציני אבל בכלזאת זה בעיקרון מקום לבנים

ונראה לי סתם לא קשור כזה

אבל עובדה שיש בנות בצבא

אבל לדעתי ממש ממש אין מקום לבנות בצבא, חד משמעית!! פשוט לא.

ומה שכתבתי זה בלי קשר לכל ההלכות צניעות וכו' כי לפי ההלכה חד משמעי אסור!

כתבתי מנק' מבט לא של ההלכה כי זה מבהיר אפילו עוד יותר טוב למה לא ללכת ושאין להן מה לעשות שם!

בס"ד

כדברי הרב אליעזר מלמד:

אף שגם נשים מצוּות בהצלת ישראל ובמצוות ישוב הארץ, לא צוותה אותן התורה להתגייס לצבא, שאין דרכן בכך. כפי שאמרו חז"ל, שאין דרך אשה לכבוש (יבמות סה, ב), ואין דרכה של אשה לעשות מלחמה (קידושין ב, ב). ולכן לא מצינו שנשים יצאו למלחמה, לא בתקופת בית ראשון ולא בתקופת בית שני. ואף שאמרו חכמים במשנה (סוטה מד, ב): "במלחמות מצווה הכל יוצאין, אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה". וכן פסק הרמב"ם (מלכים ז, ד). כמה מפרשים בארו, שכיוון שהחתן יצא מחדרו למלחמה, ממילא יצאה הכלה מחופתה וחזרה לביתה. ורבים בארו, שהואיל ועוסקים במלחמת מצווה, אף הנשים מצוּות לסייע למלחמה, אלא שהן מסייעות בתפקידים עורפיים, ומספקות מים ומזון (רדב"ז, תפארת ישראל, רש"ש).

וכבר למדנו (הלכה ו), שבמחנה ישראל צריכים להישמר מכל דבר שאינו צנוע, שנאמר (דברים כג, י): "כִּי תֵצֵא מַחֲנֶה עַל אֹיְבֶיךָ וְנִשְׁמַרְתָּ מִכֹּל דָּבָר רָע". והכוונה שצריך להיזהר אפילו מהרהורי עבירה, כפי שפרשו חז"ל (ע"ז כ, ב): "ונשמרת מכל דבר רע - שלא יהרהר אדם ביום ויבוא לידי טומאה בלילה". וכן משמע מסוף הפרשייה, שעיקר הכוונה להזהיר מהרהורים של ערווה, שנאמר (שם טו): "וְלֹא יִרְאֶה בְךָ עֶרְוַת דָּבָר וְשָׁב מֵאַחֲרֶיךָ". ומזה שנקטה התורה 'עֶרְוַת דָּבָר', למדו שצריך להיזהר מניבול פה וליצנות, שאיסורים אלה קשורים הן לדיבור והן לענייני ערווה. ומדברי חז"ל למדנו, שדיבורים גסים וליצנות עלולים לגרום לנפילת נפשות מישראל (ע' תנחומא כי תצא ג). נמצא אם כן, שמציאותן של בנות עם בנים בתנאי צבא מנוגדת בתכלית להדרכתה של התורה. וכן פסקה הרבנות הראשית לישראל, שאסור לבנות להתגייס לצבא. 

אבל הנשים משתתפות בקיום המצווה בזה שהן מעודדות את הגברים להתגייס לצבא, ובשעת הצורך מסייעות לצבא בתפקידים עורפיים. 4 

(מקור) פניני הלכה - העם והארץ - הלכות צבא ומלחמה 

1- כי זה לא מתאים להם נפשית.

2- כנ"ל, גופנית.

(פירוט והרחבה מתישהו אם תרצה..)

לא בשביל לתקוף סתם התענינות למה מישו חושב שזה שייך שבת תלך לצבא?

פשוט מענייןאותי לשמוע את הסיבות

חס וחלילה! צבא זה בכלל לא מקום לבנות!! בנות לא בנויות ל"עולם" 

האגרסיבי הזה!!! זה שבנות בכל זאת הולכות זה לא אומרת שזה נכון..!

אסור מכמה סיבות פשוטות:

*הצבא זה לא קום שמתאים לבנות מבחינה גופנית ונפשית,

**מבחינה הלכתית- הרבנות הראשית אוסרת על בנות להתגייס!!!

***מה שהולך שם עם ה"בנים-בנות" ממש אבל מ-מ-ש לא צנוע!!

ועוד דבר- בנות יכולות לתרום הרבה מאוד בתחומים אחרים! במקומות

שצריך בהם יותר עזרה!! 

שמעתי על סיפור שקבוצת חיילים רדפו אחרי מחבל והיו שם גם בנות שבגלל 

הריצה הקשה ביקשו שיחכו להם וככה המחבל ברח!!.. מה זה אומר לכם..?!!

אז כמו שהבנתם- אני מתנגת מ-מ-ש שבנות ייתגיסו לצבא,

ומי שרוצה שאני אפרט- באישי בשמחה!!

יש ויש.

אבל בהחלט תלוי במה: קרבי- לא, מודיעין וכדומה- כן.

במקרים בודדים הרב אבינר, הרב שרלו ועוד הרבה רבנים נתנו לבנות להתגייס.

אז כשבת מתגייסת היא לא דתייה-לייט, היא פשוט בטוחה שמקומה שם.

מה אתן רוצות שיהיה מעליכן מפקד? שיהיה אחראי עליכן ותצטרכו להקשיב לכל מה שהוא אומר? אתן יודעות מה המשמעות של זה????

אז עזבו....פשוט לכו לשרת את עמ"י במקומות אחרים. מקומות לא פחות חשובים ומועילים מהצבא!!!

את רוצה משהו קרבי? מעשי? לכי לשירות לאומי בחמ"ל (חדר מלחמה. בעיקר באבטחת ישובים) או לעוד מקומות בסגנון הזה...למה לך להסתבך במקום מעורב מאוד עם מליון בעיות הלכתיות??

כן...אפשר להגיד שגם לבנים יש בעיות הלכתיות בצבא וכו' אבל א"א להשוות!!

הבהרה:

אני לא פוסק הלכות ולכן אני מסתייג משירות לאומי לכולן. לענ"ד כל אחת שרוצה ללכת לשירות צריכה להתיעץ עם רב שהיא מכירה שיוכל לתת לה חוות דעת יותר טובה...

בהצלחה!

הצבא הזה לא היה עומד על הרגליים אם לא היו בו בנות...

תצאו מהסרט שבנות בצבא מגישות קפה למפקד.)) לא קשור לצניעות. לבנות יש מקום בצבא וצריך אותם שם. 

ברור שהן לא עושות קפה, הן עושות הרבה מאוד!!

אבל אפשר יפה מאוד להסתדר בלעדיהן.

כמה שזה יהיה קשה לעכל- כן, יש בנים שיכולים לעשות את הדברים האלה באותה רמה.

אם אסור מבחינה הלכתית- אז אסור, ואם אסור- זה אומר שאפשר להסתדר נהדר בלי.

אני לא הייתי מגוסלת לעמוד בכאלו דברים כי אני חלשה, אבל בעקרון - מותר להם גם לתרום.

אל תגידו שרות לאומי כי יש הרבה בנות שעושות שרות ומרגישות שהם לאתרומות.

ברור שצניעות זה חשוב, אבל גם לתרום זה חשוב, אם ככה מרגישים תרימה - אפשר ללכת.

הצבא יכול להסתדר טוב מאד בלי בנות...

זה אסור לפי מה שאני יודע.

גם מבחינה תועלתית בנות בצבא מהוות בעיה,אולם אין בזה חסרון,לכל מין יש את היתרונות והחסרונות שלו וברור לכל עין רואה שמבחינה פיזיולוגית התחום הפיזי שייך לגבר לאין שיעור,אולם זה אינו עושה אותו טוב יותר,יש תחומים שלנשים יש יתרון כמובן וכו'..

שמעתי בדיוק שיחה, של אישה שציטטה את (הרב רפי פרץ עוד לפני שהיה רב צבאי) שאמר שאנחנו לא כמו החילונים שלא שמים על הרבנות, לא כמו החרדים שלא שמים על הרבנות, אלא אנחנו היחידים שצריכים לשים על הרבנות כי היא נועדה בשבילנו, ובאיזה אישור יש לנו את הזכות "לצפצף עליה"..ודוגרי, זה באמת מה שאנחנו עושים, כל אחד מה שבראש שלו..

אז גם אם מאוד רוצים..אסור. וגם אם יש רבנים שמתירים יש למדינה "מרא דאתרא" והוא הרבנות הראשית ומה שהם פסקו=קודש...

והיא גם סיפרה שמי שהולכת לקרבי הבנים מתעללים בה רגשית ומינית...

אז בשביל מה?

  הנושא הזה באמת חשוב כי לפחות אצלי באולפנה הולכות חצי כיתה..

בעניי זה נורא..

יומטוב

ואני הייתי בצבא אז לי מותר להגיד את זה בצורה חד משמעית!

וזה בלי קשר למה שהרבנים אומרים..

פירסמתי אותה באחד הפורומים מתישהו... למישהי ששאלה בידיוק את אותה השאלה..

הבטחתי תשובה רצינית,

זה הולך להיות קצת אווטינג אז תסלחו לי

לפני הכל אתחיל מזה שאת השיכולים שלך את צריכה לעשות עם עצמך..

ולחשוב טוב טוב לפני שאת מחליטה לעשות צעד כזה או אחר..

השתחררתי מצה"ל לפני 6 וחצי שנים. התלבטתי כמוך אם ללכת לשירות לאומי או להתגייס. בזמנו לא הייתי "דוסית על" אבל הייתי מספיק "דוסית" כדי לא להתגייס.

החלטתי להתגייס אחרי שקיבלתי שיבוץ. מדריכת פיזיקה ומתמטיקה בבית הספר של חיל האוויר. תפקיד דומה למורה חיילת.

הסיבה שהחלטתי להתגייס הייתה בגלל שידעתי מראש לאן אני מתגייסת.. וזה היה אחרי המון המון המון המון התלבטויות..

צה"ל זה לא מקום פשוט לבנות, צריך אופי חזק מאוד כדי לשרוד שם. וזה קשה.

וצריך לדעת איך להסתדר שם.

אני יכולה להעיד על עצמי שיש לי אופי חזק, אני מאוד עקשנית על דברים שחשובים לי ועדיין הצבא גרם לירידה רוחנית..

אבל, במקרה שלי כמו שהוא גרם לירידה רוחנית ככה הוא גרם לי להיות מי שאני היום. לכן להגיד שאני מצטערת על ההחלטות שלי להתגייס אני לא מצטערת, כי ללא הנפילה הזו לא הייתי מתחזקת כל כך..

אבל אם היו שואלים אותי אם להתגייס הייתי עונה שלא!!!

המקרה שלי לא מייצג את הכלל ויש גם כאלה שלא "נופלות" רוחנית אלא רק מתחזקות (מכירה כמה כאלה) ויש כאלה שרק "נופלות" (ואני מכירה גם כמה כאלה), וכשנכנסים למקום שאת לא יודעת איך תצאי ממנו עדיף לא להיכנס בכלל.

ולא זה לא קשור לחתונה, זה לא קשור לזה שבחורים יפסלו אותך בעתיד (וכן הם פוסלים גם אם את היום סופר "דוסית" אפילו יותר מהרבה בנות שעשו ש"ל, וזה מניסיון) אבל אני בטוחה שבסוף מוצאים את הבחור שיאהב בגלל מי שאת והדברים הטובים שיש בך, והמידות שלך וה"דוסית" שאת ולא יחיה ע"פ סטיגמות..

זה קשור לנפש שלך לנשמה שלך לעבודת ד' שלך.

לצניעות שלך!

ולא לפאן הלכתי היבש של "לא יהיה כלי גבר על אשה".

תחשבי טוב טוב אם את בנויה לזה.

זה לא פשוט!

אם את רוצה את מוזמנת לפנות אלי באישי.

זה לא קשור אם יש מקום לבנות, יש בעיה של צניעות ובנות לא יכולות לשאת נשק בגלל שזה לבוש של גבר.

וגם אם בת בטוחה שהיא לא תחטא חס וחלילה- אין אפוטרופוס לעריות!!!

תשובתי בקצרה - לא.

וכמו שכבר אמרו תוכל לעיין בשירשורים פה ובלקראת גיוס ושירות סדיר.

אבל יש את ג'ינג'י, יש חנות אחת שקוראים לה אדרת, ואני מצאתי בה חצאית ממש יפה, ויש עוד חנות בב"ב, שקוראים  לה: 'in look' או משהו כזה..  

בס"ד

אולי היא הבינה שהיא טעתה בצד שלה בנושא של המריבה והיא רוצה לתקן להחזור למה שהיה לפני?

השאלה היא למה את לא רוצה?

תנסי לרמוז לה/ להגיד לה, תלוי מה מצב הקשר שלכן...

אבל אולי פשוט תתחברי איתה בחזרה, פשוט לא כמו פעם. ככה כולם יהיו מרוצים!

יו איך אני מזדהה איתך חבל"ז.....

הייתי עד ליפני שבוע במצב כזה......

אני פשוט חייבת לעוף עכשיו אני ירחיב בהמשך...

אני ישמח עם תפיני אלי באישי כי לא נעים לי.......

בהצלחה!

בס"ד

האיכות קצת לא טובה אבל המסר חזק:

מסר חזק! שפיץ עולם! 

אבל בלי תרגום ותודה רבה שהבאת קישור עם תרגום

בס"ד

ויש לו שתי רגליים קטנות שבאחת מהן יש שתי אצבעות.

והן קצרות נורא.

ורואים איך הוא חי, מתפקד, גומר שני תארים באוניברסיטה, ומעביר הרצאות מלאות חיים בבתי ספר וכו'.

סתם הוא אומר שהוא שמח בחיים שלו והוא רואה מה יש לו ושמח בזה והוא לא בוחר להיות מריר על הדברים שאין לו אלא שמח על מה שיש לו.

והוא מרצה על קשיים וניסיונות וקיצור ממש מרגש ויפה..

בן אדם מדהים!!

אקטיבית בשואה ואף אומות ששנאו את הגרמנים שנאת נפש חברו אליהם בנושא השמדת היהודים בצורה אבסורדית לחלוטין.כדוגמאת הפולנים והאוקראינים.יש הרבה מה ללמוד על האנטישמיות,היא עצמה מוכיחה את אמיתות התנ"ך והיותנו עם נבחר,צריך ללמוד את זה

מה שקורה עכשיו זה טבח עם של עם בעל תרבות בעייתית מאוד ע"י המנהיג שלו,אני לא חושב שיש לעשות יותר מדי השוואות לשואה של העם היהודי.

כמובן שזה מזעזע ונורא,אני לא מדבר מהצד הזה.
 

שלא תהייה שואה!

ובטח שיכולה להתרחש, למה לא?

(טכנית יכולה להתרחש)

אבל מבחינה מהותית נראלי שלא...

אנחנו בארץ ישראל...

שואה יכולה להתרחש..

אבל מה זה קשור לסוריה? שם זה בינם לבין עצמם..

תמיד הם היו כאלה..

מה העניין שנתערב גם??

הם לא ממש אוהדי מדינת ישראל..

והם יכולים לבחור להפסיק למרוד..