פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 1246)

אם זה בדרך אגב אז זה דבר שחולף, היום זאת מחר אחרת...

בע"ה תנסה להתעסק בדברי אחרים.

קח נשימה עמוקה, תנסה לדחוק את המחשבות וזה יעבור בעז"ה  
בהצלחה

יעבור!!!ותתפלא-יהיו עוד כאלה...זה חלק מגיל ההתבגרות..

מסתבר שלא כ"כ בקלות.
אבל אם תגיד 'אי, אבאל'ה, תעזור לי',
מסתבר שבעז"ה כן, תפסיק לחשוב עליה.


כשבאה לנו הרבה מדבר אסור,
אם נתענג ונגיד - "ישתבח שמו, כמה בריות יפות בראת בעולמך",
אז אנחנו רק מגידים את החטא, ומכניסים את עצמינו יותר עמוק,
אבל אם נרגיש 'צער' בתוך ההנאה, זה יתן לנו תקווה גדולה לעלות
ולצאת מרשת יצר הרע. ואם תרצה אחי, יש כאן קטע בנושא -
אז "בתינוקיה תהיה תינוק"...?!


והנה ציטוט מהקטע -
"בתוך העבירה, לא 'חיים' עבירה,
אלא רק מרגישים בתוכה - נפילה"...

והפתרון הכי טוב הוא -
ללמוד תורה באמת. הרמב"ם כותב - (ציטוט מהראש, לא יודע אם מדויק)
"שאין מחשבת עריות מתחזקת אלא בלב הפנוי מן החכמה", חכמת התורה.



בהצלחה צדיק. צריך בחורים כמוך לעם ישראל, לקדש שם שמיים.
שבוע מבורך בעז"ה ומלא שמחה ואור בעבודת ה'...!

יקח לזה זמן....

אבל זה תלוי אם אתה רוצה שזה יעבור....

השאלה היא מה אתה אומר?

אם לא תחשוב  עליה יותר מדי-יו-יומיים

אם תחשוב עליה הרבה (זה קרה לי)-שבוע שבועיים מקסימום. 

בעז"ה שיתקיים מה שאנחנו אומרים ביום הכיפורים: "כי תעביר ממשלת זדון מן הארץ".......

גם את זה שמעו מרב השאלה מאיפה הרב הביא את זה.

ברכות דף ה עמוד א

ועוד קצת פירוט:

זה לא משהו שממש מתיחס לקצירה ולזריעה אלא יותר כמו משל בעבודת ה'

DOCUME~1\PINTPP~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image001.wmz">מדריך אידיאלי, הוא מדריך שלא חושב שהוא אידיאלי.
הוא נמצא בתהליך אין סופי של לימוד וחיפוש, חשבון - נפש והתקדמות.
יש לו יעדים חינוכיים לטווח ארוך,

 אך הוא בוחן אותם כל יום מחדש לאור ההווה.
המדריך האידיאלי, (וכן, גם המדריכה...)
מכיר בכך שהיעד החינוכי הראשון שלו,
זה הוא עצמו…

עליו להיות דוגמא אישית ובעיקר אישיות שהיא דוגמא

לא רק בפעולה, אלא גם בבית.

לא רק בעת שיחה לחניכיו אלא גם כשהוא לבד עם חבריו.

המדריך שואף להוביל את שבטו כקבוצה

תוך טיפוח קשר אישי משמעותי עם כל חניך בנפרד.

מדריך אידיאלי הוא זה ששומר על גבולות.
הוא מבין מתי צריך להיות רציני

ומתי צריך (וכדאי...) להשתולל.
הוא יודע מתי עליו להיות מנהיג הקורא לשבטו: "אחרי"
ומתי עליו להתבונן מן הצד, ולאפשר לשבט לברור את דרכו שלו.

DOCUME~1\PINTPP~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image003.wmz">מדריך אידיאלי הוא מנהיג מלידה,
שאינו מסתפק בכישורים איתם נולד,
אלא נעזר בהם,

כדי להמשיך ולעלות מעלה מעלה

להיות מדריך

שמוחק רווחים גדולים מדי בהודעות. כלומר, אם אנשים לחצו הרבה פעמים על ENTER, הוא היה מקצר את זה למשהו כזה:

...

ושלום על ישראל.

פשוט אז ביקשתי ממנה להשתמש בשיעורים..

ובנתיים כבר עבר פול זמן בלי קשר.

אני צריכה לחכות שאבא שלי יבוא לסרוק אותו.

זה ממש מש דחוף?

כי אני יכולה להקליד לך..

לסיפור אולי? אולי אוכל למצוא אותו באינטרנט?
ממש תודה..

בס"ד

למדנו אותו בכיתה ט' עם המורה שושי. אולי תחפשי אותו בספר הלימוד של כיתה ט?!

וצער לי, אבל אני לא זוכרת מה שם הסיפור, וגם אין לי אותו...

אם את רוצה תבואי לח'2, יש לנו אתזה בספר ספרות... ונוכל להביא לך בכייף

תפני אלי באישי.....

תפני אלי באישי אם זה רלוונטי.

אם את קשורה לבית אז לא בפנימיה. ואם את אוהבת חברה ולא קשה לך שבועיים רצוף לא להיות בבית (ככה זה בבהר"ן בד"כ ) אז בפנימיה...(בלי קשר אני ממליצה לך ללכת על שעלבים..)

בהצלחה!

אני חושבת שאולי פנימיה זה קשה והכל אבל אפשר להגבר על זה עם לוקחים את זה בטוב 

וזורמים... 

כאילו בסוף את מקבלת דברים ענקיים מפנימיה!
תחשבי על זה שהארבע שנים האלה הם אלה שבונים אותך, זהו, את אח"כ יוצאת לעולם|אהבל'ה!| 

אין לך מסגרת וכו'.. 

אז אולי כדאי להשקיע שנה ולהתגעגע?! ונכון יהיה קשה בהתחלה, אבל... 

נראלי שבפנימיה את נהיית עצמאית יותר, בוגרת יותר, 

שזה דברים שאני לא בטוחה שכל אול' בלי פנימיה יכולה לתת.

אבל כמובן שעם את ילדה מאוד של בית ולא יכולה שבוע בלי אמא אז ברור שלתכי לבלי פנימיה... 

או שאת חושבת שהאול' הזאות יכולה לתת לך את כל הדברים האלה שפנימיה יכולה לתת.. 

לא מכירה את שעלבים, אבל בהר"ן זה אחלה אולפנא ויש לך מישי כמו אחות  גדולה שהיא מהשמינית, שהיא יותר גדולה ואולי גם מבינה , והיא עוזרת, מחבקת והכל.. 

בהצלחה ענקית!!!

מוזמנת גם באישי... 
 

במיוחד אם את לוקחת תקן חוץ (כלומר, את לא חוזרת הביתה כל יום) ואז את בכלל מתבגרת, עד כמה שפנימייה יכולה לפתח עצמאות אצל האדם - בסופו של דבר כן נותנים לו ארוחות, והיא כן משמשת כמעין 'חממה'. (ולפי דעתי אפילו יותר מאולפנה ללא פנימייה, בה הבת נחשפת הרבה יותר לשאר החברה מאשר בת בתוך פנימייה.)

כמו-כן, יש אולפנת מצוינות (שעלבים, לדוג'.) שכן נותנת המון דברים שבונים את הבת וכו' וכו', לאו דווקא רק בפנימייה הדברים האלה נתנים.

אבל בסופו של דבר, זה ממש תלוי איזה אדם את - את תוכלי להסתדר מחוץ לבית שבוע שלם, ולפעמים שבועיים? לא אכפת לך להישאר בחדר בפנימייה כשאת לא מרגישה טוב ח"ו ללא משפחה שתפנק אותך? את צריכה את המרחב שלך? קשה לך להסתדר עם בנות כ"כ רבות בחדר? כשיש לך מצב רוח רע - את מעדיפה להיות לבד לגמרי? בחדר שלך, עם המוסיקה שלך והמחשב שלך?

את צריכה לשקול את הדברים האלה, לראות אם מתאים לך פנימייה וללכת על זה לגמרי, ואם לא - לכי לאולפנה ללא פנימייה. 

בהצלחה!

כמו שכבר הזכרתי לעיל, אחיות שלי שם.

ואני לא טיפוס של-מי-יודע-מה בית....

כי אני לא מסוגלת..

אבל זה שיקולים שלך..

של פנימיה או בית...

אם באלך באישי אז בכיף...

בס"ד

אני בקטע של לברוח מהבית...

כמו שאמרו ה - כל אחד באישי שלו. אם נח לך בבית ואת לא רוצה לצאת יותר מדי, אל תלכי לפנימיה, ואם דווקא טוב לך להתנתק - לכי.

לדעתי, הפתרון הכי טוב הוא חצי פנימיה (אני בכזאת) - יומיים בשבוע, לא יותר.

שירות לאומי מגיע הרבה פעמים בבום ענק של פתאום את שבועיים מחוץ לבית ולפני זה היית חוזרת כל יום. אני לא חושבת שצריך להתרחק כ"כ מוקדם, אבל צריך להתנסות בזה. לכי על חצי פנימיה, אבל אל תוותרי על זה לגמרי.

הבעיה שיותר מפריעה זה הקטע שלא שאלו אותך? כאילו - הלוו, גם לי יש דעה בנוגע לאן אני אמורה ללכת שנה הבאה?

אבל אני חושב שלרוב האנשים פנימיה זה טוב,

זה מבגר את הבנאדם,

זה תלוי בך.. מה את רוצה..

גם מבחינה חברתית אין מה להשוות את החוויות שיש בתנאי פנימייה לאלו שבאקסטרני, גם לימודית זה יותר קל,

וגם זה מסייע במישור האישי לדעת להסתדר טוב יותר מחוץ לבית וזה מכין אותנו לחיים שאחרי...

ברור שיש כאלה שזה לא מתאים להם, אבל בכללי - פנימיה זו אחת ה-חוויות שיש לבנאדם בחיים!! זה חיי חברה מטורפים (לפעמים קצת לוחצים..) וכיפיים ברמות, החברות הן סוג של אחיות..

ואם ההתלבטות שלך היא אם בהר"ן או שעלבים - אני בהר"נסיטית (איכס!! לא מאמינה שאני אומרת אתזה! P: ) ואולי את צריכה גם לשאול את עצמך את השאלה הזו מהבחינה הדתית - מה מתאים לך יותר, בהר"ן או שעלבים..

בכללי ברור שיש חסרונות בפנימיה, אני שישיסטית ורק עכשיו התחילו לי כל הגעגועים הביתה, לעומת חברות שלו שבכו כל החצי שנה הראושנה מגעגוע ;) אז ברור שיש את הבעיה הזו. למרות שאם את נופניקית - זה כבר לא כ"כ בעיה.. ;) כי בסה"כ האול' ממש לארג'ית עם שחרורים, ואת גרה קרוב P:

לדעתי רובם המוחלט של האנשים צריכים בגיל ההתבגרות קצת דיסטאנס - גיאוגרפי - מההורים, בשביל שיוכלו תכל'ס להתפתח בדרך שלהם ובלי לחץ.. וזה נכון גם אם ההורים שלך הם הכי זורמים בעולם. אין מה לעשות, דוגרי - פנימיה זה קצת חופש מההורים וזה ממש נחמד לפעמים. יש כאלה שממש חייבים את זה אפילו..

בכ"א, מה שלא יהיה, אל תלחיצי את עצמך מידי. התקופה של התיכון יכולה להיות לך מדהימה בפנימיה ויכולה להיות גם זבל וזה תכל'ס תלוי בך ולאן תקחי את החוויה של הפנימיה והאולפנא. מצד שני, גם התיכון בלי פנימיה יכול להיות מדהים ויכול להיות זבל - שוב, הכל ממש תלוי בגישה שלך.

וגם יש לך עוד זמן... ;)

בהצלחה!!

להתרחק קצת מההורים, לבנות את האישיות בלי עכבות וסטיגמות מהעבר.

למצוא חברים בלב ובנפש.

בס"ד

ממליצה בחום פנימיה,

את יוצאת מהבית, יש לך מקום שבו את יכולה לצמוח לאן שאת רוצה, לפתח את האישיות שלך,

מומלץ!! ויש לי המלצה אחרת חוץ מבהר"ן..  אם את רוצה שלחי באישי..

אבל מה שהכי חשוב לדעתי לפני פנימיה\לא פנימיה זה האופי של האולפנא...
בכיתה ט' הייתי בפנימיה - וממש נהניתי, אבל שנאתי את האולפנא... ככה שבכיתה י' כבר לא נשארתי שם
ככה שתבדקי באמת איפה את מרגישה שיהיה לך יותר טוב - שעלבים או בהר"ן.

יש לך גם את הבית וגם את החברות,

אני עכשיו בחצי ואני ממש נהנת...

בהצלחה!!

אל תעשי את זה כי אחיותייך עשו את זה.

אם את עושה את זה תעשי את זה כי את באמת רוצה.

אני מכירה בנות שלומדות בפנימיה ולפעמים ממש סובלות.

ואני מכירה בנות שטוב להן.

זה כל כך אינדיבידואלי.

פשוט תסתכלי על עצמך ותבררי אם את צריכה את הבית?

אם יפריע לך לחיות עם בנות אחרות באותו חדר?

אם יפריע לך בלי אוכל של אימא?

אם יפריע לך להיות רחוקה מהבית?

זה תלוי בך.

וכל אחד כאן יכול להגיד מה דעתו אבל דעתו היא לפי מה שהתאים לו.

לפי דעתי זה ממש טוב, וממש בונה את האישיות.. אבל יש כאלה שזה לא כ"כ מתאים להן..(ילדות של בית)

את צריכה ליראות איך את מרגישה אם זה ולהחליט. גם אני עכשיו בקטע הזה אני אם זה יהיה ישיבה מממש טובה אבל בלי פנימיה אני לא ילך אל הישיבה הזאת. פנימיה זה מאוד מומלץ כי ככה אתה הרבה יותר מיתחבר לחברים כי אתה ממש חי איתם וישן איתם וזה הרבה יותר כיף אבל איך שאת מרגישה.

אם למישו יש את התוכנית ומוכן להעשיר אותנו בחוויותיו וידיעותיו....

משלמים 20 אגו' על דקת שיחה

15 אגו' על sms 

ו15 שקלים לחודש לא משנה כמה מדברים.

אינטרנט- 15 אגו' על כל מגה בית.

יש גם מסלול כמו טוקמן.

ד"א אפשר להתקשר ולשאול שאלות. הטלפון: 188800055 לוקח כמה דקות אבל זה שיחת חינם

אבל למי שמדבר הרבה(=בנות) יש מסלולים הרבה יותר טובים

אני אשמח לשמוע...

של פלאפון.

אם אני לא טועה זה התוכנית הטובה ביותר.

כמובן שאפשרי ללכת על תוכניות מיוחדות/אישיות שמתאימות לכל אחד (פשוט לפנות לחברות ולברר)

בס"ד

אם את לא מדברת הרבה, זה יהיה שווה לך!

אם יש לך מכשיר דור 3 את יכולה לעבור, אבל אם לא את צריכה לרכוש מכשיר (החל מ-400 ש"ח) ורק אז לעבור אליו.

כמו כן יכול להיות שבגלל שזה רשת חדשה עדיין יש את הבעיות של ההתחלה, ולכן אולי כדאי לחכות קצת...

בכל מקרה אם את עוברת אשמח לשמוע איך זה, כי כפי שכתבתי אני גם שוקל לעבור

אז כככה כל המטרה של רמי לוי עם כל העסק הזה של החברת פלאפונים היא  לנסות להרגיל אנשים לא לדבר הרבה בסוללרי (מבחינת כסף/קליטה וכו')

לכן המיחירים כ"כ זולים.

עכשיו את יכולה לבוא עם מכשיר שלך ולקנות סים..

ואת יכולה גם לקנות מכשיר במחיר אפסי מאוד!!(גלקסי שם עולה 600 ש"ח!!)

יש לי חברה שם ועד כמה שאני ודעת היא נהנת משירות טוב ומכשיר טוב ומסלול טוב!

והוא אמר מראש שזה לא מתאים לכל אדם כי לא כולם מדברים קצת אבל מי שרוצה לנסות להמעיט אז שיבוא בכיף..

אני מצפרת לפה כתבה שראיתי באינטרנט עליו והוא מספר מה שכתבתי פה..

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4139936,00.html

תהנו!

המכשירים שיש לו:

נוקיה C3 ב499 ש"ח+אוזניית בלוטוס

סמארטפון וואווי X1 IDEOS ב699 ש"ח +כרטיס זיכרון 8 ג'יגה

סמארטפון וואוואי IDEOS X3 ב 899 ש"ח +כרטיס זיכרון 8ג'יגה

לדעתי ממש שוווה..(הוא יותר זול מהחיילים של אורנג'..) אבל צריך מכשיר דור 3 לפחות..

אבאשלי החליט שבנתיים הוא לא מעביר אותי לרמי לוי, כי צריך פלא' חדש.. כי אין לנו פלא' דור 3.

אז בנתיים אני נשארת עם הטוקמן המעפפן שלי..

(עד תחילת שנה הבאה, שאז יקנו פלא' לאחשלי כי הוא יהיה בפנימיה.. ואם אני יהיה ילדה מספיק טובה יקנו לי גם..)

הוא יודע מה משתלם לו!! 

אלו סמארטפונים בעלי אותה מערכת הפעלה (אנדרואיד).

בגלל זה התבלבלתם

יש להם רק פלאפון אחד להציע אבל הם ממש זולים אני

בכיף הייתי קונה שם.

ולכן לא שלחו אותי.... לצערי....

אבל נשמע מקצוע מעניין

טוב אני לא מכירה את זה רק מויקיפדיה

אז רק כנראה הקפצתי את זה קצת.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t403030#4806496

ערב טוב !!

דיי ישן אבל נראלי יעזור לך

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t131391#1250614

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t94577#903802

כמה שנים טובות,

במשתמש הזה האמייל שלי הוא לפני הערוץ.... 

מזל טוב צדיקים!

לשנה הבאה בדירה קטנה עם מיטה זוגית! |בל"ח|

הרבה בריאות ושפע בעז"ה

מזלטוביישן לכ-ולם!

בע"ה עד 120! הרבה אושר, ברכה ורק טוב!

לך להגיב!

עד עכשיו התגובות ממש מזעזעות ולא מכבדות.

צנועות(אולי ניתן לפתור זאת,אינני יודע) והן מהצורה המעוותת בה הם מציגים את היהדות ויהודים שומרי מצוות.

ורבות מן התגובות שם אינן חביבות כלל ועיקר בלשון המעטה,כואב לי לראות אנטישמיות ובורות באתרים כאלה.ואני כלל לא מגזים שאני משתמש במילה אנטישמיות כלפי חלק מן התגובות שם (אני מדבר על העבר כאשר גלשתי שם) ובאמירה "בורות" אף המעטתי,וזה יותר מכל עצוב עד דמעות,יהודים מוחונכים לא להכיר את זהותם במזיד.

אני יודעת שזה אתר שמשמיץ את הציבור שלנו ואת הציבור החרדי באופן קבוע כמעט (אם אין להם משהו יותר מעניין לרכל עליו) לכן כל כך חשוב שתיכנסו להגיב שם קצת תגובות משלנו.

לילה טוב

בס"ד

לשום מפקד או כל נבחר ציבור אחר אין זכות לצאת כנגד התורה הקדושה, ואם היא מצווה אותנו לא להקשיב לשירת נשים, אז אנחנו לא נקשיב לשירה, למרות שזה סותר את מה שהמפקד "הקדוש" אמר.

אבל אם התורה אומרת שאתה צריך לשמוע למפקד שלך בצבא ההגנה לישראל אז אם אתה מסרב פקודה אז אתה עובר על חוק מהתורה [ולא צריכים להזכיר על במה זו את הדיון שיצאת שידך על התחתונה]

ולכל השאר לא צריכים לקפוץ כל שנייה ולצעוק :"חילול ה',שירת נשים" וכו' יש הרבה דברים שצריכים לתקן בעצמכם בכל הקשור לעניני דת/הלכה [דברים הרבה יותר בסיסים] לפני שיוצאים בהפגנתיות כשיש שירת נשים.

ואפשר למצוא פתרונות במקום לשבור את הכלים ואז לגרום עוד חילול ה' כמו שהרב הראשי לישראל הרב מצגר עשה,

http://www.kipa.co.il/now/47219.html

שבוע טוב לכל בית ישראל

התורה איננה פאשיזם, וקשקושי המכינות על 'אחדות הצבא' אינם ערכים תורניים.

לפי ההבל הזה, הרי כל דברי הרמב"ם שקובע כי 'דברי הרב ודברי התלמיד - דברי הרב קודמים, מתבטלים ח"ו, כי הרב בעצמו מורה שיש לשמוע לתמלמיד, וכמובן שזה הבל ורעות רוח, שרק פאשיסטים נקלים צד אחד או בורים ועמי ארצות מצד שני יכולים להתלות בו.

וכמובן שאין שום עניין ב'פתרונות יצירתיים' - כי ברגע שמכריזים מלמה על הדת - יש להראות בגאון את עליונות התורה על חוקי העברה על הדת, ובטח ובטח לא להתייפייף בפני הרשעים.

שהתורה אומרת שצריך לשמוע בקול המפקד??

התורה מצווה על "לא תעמוד על דם רעיך" ויש מצוות עזרת ישראל מיד צר, ב"ה זכינו לזה שיש צבא ותפקידנו לשמור על יהודים ולא מעבר לזה....

זה אומר שכל פקודה אחרת שהיא מנוגדת להלכה היא לא חוקית ואסור לנו לבצע אותה....

התורה אומרת לשמוע למלך/סנהדרין וכו' וכו' ואם כשאין מלך/סנהדרין אז השלטון וההחלטות הולכות למי??

ניחשת נכון - לעם ישראל.

ואם עם ישראל בחר את השלטון הזה כרגע [למיטב ידיעתי יש פה בחירות דמוקרטיות ועד כמה שקשה לכם אם העובדה נבחרה מפלגה ויש לה את הזכות לקבוע דברים פה] ואם המדינה אומרת שלמפקד יש זכות לקבוע משהו מסויים אז אם עוברים על פקודה שהמפקד אומר אז עוברים על חוק של המדינה ולכן עוברים על חוק מהתורה...

יש מבין???

ואם אתה לא מסכים אם העובדה שברגע שאין סנהדרין/מלך השלטון הולך לעם אז אני משתוקק לדעת לאיזו סוג סמכות יש את הזכות לקבוע מה ילך כאן...

בס"ד

אולי כדאי לעשות רענון קטן לסיפור:

זה לא שהחיילים באו בכוונה לעשות פרובוקצייה ולצאת בכוונה אלא מה שהיה זה שהם שמעו מראש שיש שירת נשים וביקשו מהמפקד שבקטע הזה הם פשוט יעזבו את האולם (חשוב לציין שזה היה לא היה איזה טקס רישמי או אירוע אלא סתם ערב הוואי לחיילים). משום מה החליט המפקד שאותו זה לא מעניין הבקשה שלהם ושזה פוגע בהם, אז הוא אסר עליהם, ובזה לא החיילים עברו על פקודה אלא המפקד, כי הוא החליט על דעת עצמו לא לאפשר להם לצאת. 

לאחר שראה המפקד שאותו חיילים שמו על הפקודה שלו פס, והם החליטו ללכת על פי מה שהתורה מצווה, הו פנה לתקשורת ופרסם את הסיפור ומי זה יצא ראש אכ"א בהודעה שמטרתה היא לפגוע במכוון בדתיים והוא החליט שהוא יחייב את הדתיים להשתתף בכל אירוע שירת נשים למרות שהתורה אומרת שקול באישה זה ערווה.

חשוב מאוד לזכור נגד מי יוצא הצבא. נגד הציבור שמתגייס הכי גדול שמתגייס. נגד הציבור שהוציא מפקדים, קצינים, אלופים, ואנשים שהקריבו את עצמם.

מצטער אבל אני לצבא כזה שיוצא דווקא נגד הדתיים, לא רוצה להתגייס. ב"ה אני יהודי ולא נוצרי ואם סותרים לי על לחי אחת אני לא אגיש את הלחי השנייה. אני לא אתגייס לצבא שכל פעם פוגע בי מחדש, מגרש אותי מהבית, מחייב אותי לעבור על התורה וכו'. לכן במצב הנוחכי אני (ועוד רבים אחרים) לא נתגייס!!!!

לגבי יציאה מהשירה בהפגנתיות, גם זה לא נכון: אף אחד לא שם לב לזה שהם יצאו חוץ מהמפקד שלהם שידע שהם רצים לצאת (ועכשיו תחשוב מה היה קורה אם הם לא היו מבקשים רשות מהמפקד).

הוחלט שחייל דתי רשאי לעזוב את אולם כשיש שירת נשים בערבי הוואי [רואה כמה הידברות יכולה לעשות?]

דבר שני אתה מתייחס לצה"ל כאל גוף שחושב כל היום איך לפגוע בך...אז כשתצא מהסרט הזה דבר איתי שוב...

בס"ד

חוץ מי זה שאתה מדבר על הידברות ועל הייחס של צה"ל אז אני רוצה להזכיר לך שלפני שלושה שבועות (+) הייתה הידברות בין הממשלה לתושבי חוות גלעד בנוגע להעתקתם (כמו כם היה הסכם שכל עוד יש הידברות, אין הזזה). אבל את אהוד ברק (עוד איזה מפגר אחד שבטעות הגיע לתפקיד הזה) זה לא עניין אותו שיש הסכמים ובכל זאת הוא שלח את הכוחות לפנות (וכיום זה כבר ברור שבאותו הלילה היה אמור להתקיים פינוי). אז למה שפתאום עכשיו הוא כן יכבד את ההסכם שחיילים דתיים לא יחויבו להשתתף בערבי הוואי (וזה היה עוד לפני כל האירועים הללו של יציאת הצוערים מהאולם, ולכן מי שצריך לחטוף זה אתו המפקד ולא הצוערים).

לגבי הייחס לצבא: בתוך עמי אני יושב, ואני מכיר את המציאות שבשטח. לצערנו יש הרבה מאוד מקרים בהם צה"ל שוכח על מי הוא צריך להגן, ובמקום להגן על היהודים הוא מגן על הערבים (ולצערי אני יכול להביא כמה וכמה הוכחות לכך). 

כשיש שירת נשים בערבי הווי הדבר נתון לשיקול דעת המפקד! ויש מפקדים שלא ישחררו את החילים שלהם בקיוק כמו המקרה הזה שהחילים סירבו פקודה, ההידברות לא עזרה כלום! (אולי בגלל הדוברים הנמושות שמיצגים אותנו...)

אני חושב שיש כאן אי-הבנה מוחלטת של כל הסוגיא. ודאי שכו"ע לא פליגי שאכן פקודות התורה חשובות מפקודות הצבא, וזה פשוט, כיוון שהתורה מצווה על ציות למפקד, אזי ודאי שבמקרה שהמפקד סותר אותה אין שום תוקף לפקודה, וכן למפקד.

עיקר המחלוקת, הוא האם זו שעת שמד או לא.

אם זו שעת שמד שבה המלך רוצה לבטל מצוה, מנהג, הלכה ואפי' משהו שרק יהודים נוהגים בו, למרות שאין לו שום תוקף בהלכה - יש להיהרג ולא לעבור. 

אם זו לא שעת שמד, הרי שיציאה מהטקס היא גורם שבכוחו לפלג את עמ"י וכו', ע"כ ניתן לסמוך על כל מיני היתרים (הנאה שבאה לאדם בעל כרחו וכו').

ברור שעכשיו המטרה שלהם היא שתשמע שירת נשים ואין בזה שום צורך צבאי ולכן אם אנחנו נכנע עכשיו בפעם הבאה הם יחיבו אתונו לעשות דברים יותר חמורים