פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 1245)

http://www.olamkatan.kr8.co.il/BRPortal/br/P100.jsp

אני מקבלת אותם במייל כבר הרבה זמן ומסכימה לבדוק.

ראש השנה תש"ע.

תודה רבה !

זה גיליון 19. אני ינסה להעלות את זה עכשיו.

20120112174054.pdf

בס"ד

[סליחה על ההקפצה אבל ממש שימח אותי]

עם ישראל קדוש!

אתמול פתחנו ארגז של דברים שלא פתחנו מהגירוש ומצאנו שבת בשבתו מלפני 6 שנים

סתם סתם

גם אנחנו התגעגענו! (תרגעו כל מי שהולך לקפוץ!)

שבת שלום!!!!

עד שאני סוף סוף פה-אף אחד לא מדבר איתי...

טוב נפתח שיחה

כל מילה בסלע!

אני טוענת שב.ש. כבר שונא אותי

אל תדאגי הלכתי להראות לו מזה 

ושגעתי אותו קצת 

הרבה שמחה  ואושר

האמת ש (ושקט, שלא כולם ישמעו...) גם אני התגעגעתי, קצת (טוב נו, הרבה).

שבוע מבורך, לכולנו.

חורף מבורך, לכולנו.

חיים טובים, אתם יודעים את ההמשך.

מה קרה?

התחילו עכשיו עם הדרת זקנים???

בס"ד ובהשתדלותי

לעניות דעתי, העובדה שבאופן תאורטי דתיים אמורים להיות מוסריים יותר, היא תאורטית, משום שעל אף שאנשים אלו נולדו לתוך המציאות של להיות דתיים/בחרו במציאות זו, עדיין הם בני-אדם עם כל ההתמודדויות שיש לכל שאר בני האדם. בחירה שכלית בדרך מסויימת לא מבטיחה שאותו אדם יצליח לקיימה במלואה.

מצד שני, ניתן לראות בשטח שמה שקרה לחברה הקיבוצית למשל, וגם לחברה החילונית בכלל ול"שמאל הפוליטי" שאנשים החלו עם אידאלים גדולים וממשיכי דרכם וילדיהם כבר איבדו את הערכים האלה. גם אנשים ימניים שלא היו דתיים - ילדיהם לא תמיד ממשיכים את דרכם האידאולוגית, ופונים אל כל מיני הבלים שונים ומסוכנים. כך שצריך את התורה כדי שהחברה תוכל לשמור על ערכים לאורך זמן.

לסיכום: לדעתי, העובדה שאדם פרטי חי בחברה דתית לא מבטיחה את מוסריותו. ולמען האמת, גם חברה דתית יכולה להדרדר מאוד מוסרית, על אף שהיא דתית - לדוגמא החברה היהודית בתקופת בית שני, בעיקר לקראת הסוף. אבל אם רוצים סיכוי לחברה מוסרית לאורך זמן, חייבים את התורה.

המוסר קדם לתורה 26 דורות (כפשוטו, וכן נכתב במדרש רבה ועוד')

בכוונה.

אם אין דרך ארץ, אין תורה (פרקי אבות)

כלומר, אע"פ שהתורה היא חלק בלתי נפרד מחיינו, כדי להגיע אל תורה

חייבים דרך ארץ, ואדם שאין לו דרך ארץ בסיסית - אין בו תורה. 

מצד שני, כדי למוסריות במדרגה נוספת, מוסריות שלימה ועליונה,

אכן צריך את התורה (זה מוסבר מכך שיש משפט שאומר "אם אין תורה אין דרך ארץ")

וזה כביכול סתירה, וכך הסביר את הסתירה הרב אורי שרקי.

כי המוסריות היא משהו טבעי, שיש לכל אחד, אפילו לגויים, זה שאדם יכול לבחור להיות

לא מוסרי, זו כבר בעיה נוספת. 

אני לא חושב שאני טוב יותר מהרבה מאוד חילונים.

צריך הרבה הרבה ענווה.

כלל לחיים.

ברור לי שיש חילונים הרבה יותר מוסריים ממני, וברור לי גם שזה שאני דתייה לא אומר שאני בן אדם יותר טוב מהם. אבל כאן בעצם נכנסת השאלה... אם התורה מחנכת למוסר, יותר נכון מצווה על זה, הרי שבמצב מתוקן דתיים באמת היו אמורים להיות מוסריים יותר, או לפחות לא פחות מחילונים...

אם לא היתה לי ענווה בכלל אני מניחה שאפילו לא הייתי שואלת...

אבל במפגש איתם צריך כמויות של הסוג הזה.

הם לא סובלים התנשאות. הם רואים זאת כריחוק.

-ברור שיש חילונים עם ערכים, אבל הערכים האלה נבעו והשורש שלם מהדת כגון: ציונות, אהבת חינם וכו'.

-אדם דתי שלומד מוסר/אמונה וחי את זה-חי את התורה יותר קל לו לשמור על ערכיו.

-האמונה הדתית מחזקת את האדם ושומרת עליו מפגע באמונה ובערכים שלו.

-בדת לכולם יש ערכים זהים או קרובים- קל יותר לשמור על ערכים שאתה ביחד.

שבת שלום וסליחה על ה

והן החילונים והן הדתיים מחויבים לתורה, כל אדם יהודי באשר הוא מחויב לה, פשוט יהודי ששומר תורה ומצוות ובכן.. שומר תורה ומצוות, אבל זה לא אומר שהוא יהיה מוסרי יותר מהאחר, הוא תמיד יכול להיות 'נבל ברשות התורה'. אבל נכון אמרו שאדם ששומר תורה ומצוות מחויב לקיים את הערכים המוסריים האלה, ואדם שלא הולך לפי התורה למעשה יכול לשנות את דעותיו כל הזמן (אריק שרון, לדוג'.)

ובכלל, כל הערכים המוסריים והאוניברסלים האלה נבעו במקורם מהתורה, הרי מה היה בזמן שהתורה נתנה? עמ"י ועובדי עבודה זרה, ביניהם כאלה שהקריבו את ילדיהם לאלילים האלו, אז לא - מוסר הגיע מהתורה באופן מוכח, אנשים פשוט נוטים לשכוח את זה כי זה לא מסתדר להם עם אמונות אחרות כמו אתאיזם.

כותב הרב קוק זצ"ל באורות הקודש:

"דבר מוכרח הוא, שיסגל האדם לעצמו את המוסר הטבעי הפשוט, ועל גבוי יבנה את כל מעלות רוחו העליונות."

(ח"ג, ראש דבר כז)

כלומר, ישנו מוסר טבעי לאדם (מה שאין לשאר בריות). לפני שאדם מנסה לעלות בדרגות המוסר העליונות הא-לקיות שקיימות בישראל, מוכרחת המציאות דרך ארץ.

ועוד הוא כותב, גבי הכופרים:

"המוסר של הכופרים אינו נובע מכפירתם, כי-אם מהכרת הא-לקים הגנוזה בנשמתם, אפילו שהם אינם מכירים אותה."

(שם, ראש דבר כד)

דבר ראשון - שכוייח עצום על איך שהגבת לאותה אחת. מבחינתי זה כבר ניצחון בשבילך, עוד בלי להתייחס לתוכן הדברים - הגבת בענייניות, בלי להתחמק, אמרת מה שאת חושבת אך מצד שני ידעת לעשות את זה בצורה רגישה ולא פוגעת מידי. וזה יפה.

כעת לעניין עצמו - כן, אני חושב כמוך. אני לא יותר טוב מחילוני, אבל הדרך שלי יותר טובה משלו, לכן אם אני מתמיד בדרך שלי, כעת אני אהיה יותר טוב ממנו. אני פשוט פועל לפי ספר החוקים והוא לא - זה כל ההבדל ביני לבינו. זה כמו להבדיל, איש שמן, ואיש רזה (ולצורך העניין נגדיר מחודד יותר -באומרי "איש שמן" אני מתכוון= שמן בגלל אוכל וחוסר בספורט, ולא בגלל מחלה או שומן מלידה, ו"איש רזה" = רזה בגלל שמירה על תזונה נכונה וספורט, ולא בגלל חילוף חומרים מהיר וכו'...) - זה לא שהאיש הרזה יותר "טוב" מהאיש השמן - זה פשוט שהאיש הרזה פועל נכון לפי מה שצריך לפעול, אוכל נכון ועושה ספורט - והאיש הרזה, לא.

עכשיו, איך כל זה מתקשר למוסר? פשוט מאוד - מוסר זה דבר אלוקי. עכשיו כולם יקפצו ויגידו שזה דבר אנושי. וזה גם נכון, רק שלמוסר שהוא אנושי בלבד יש נטייה להשתנות לפי המציאות, ואם המציאות אומרת שבנות זה לגיטימי ביותר שהן תשירנה לפני דגברים, אזי המוסר האנושי יקבע שחייל ישאר בזמן הופעה של זמרת ואף יקשיב לה - אחרת זה לבזות אותה. ולא כך הוא. המוסר האלוקי הוא דבר הרבה יותר יציב ואמיתי, מעצם היותו אלוקי - ואותו אפשר להשיג רק דרך התורה. מוסר שהגיע לא דרך התורה, סופו להתמוטט - ראו ערך כל התפיסות שעולות ויורדות בעולם אחת למאה שנים...

לכן, אני מאמין שכדי להיות מוסרי באמת ולא להתנדנד, אני צריך להיות מחובר לתורה, שהיא שורש העולם. הרי ה' הסתכל בתורה וברא את העולם, אז מן הסתם הגיוני שאנחנו נסתכל בתורה ועל ידי כך נלמד את המוסריות שאנחנו צריכים לקייפם. ואם תסתכלו היטב - חלק גדול מאוד ממצוות התורה הם מצוות מוסריות לחלוטין.

ובואו נקשר את זה לפרשתנו - מי זוכר מהם המילים הראשונות שהתורה בוחרת להגיד לנו שמשה אמר?

בדיוק: "למה תכה רעך". הפעם הראשונה שמשה פותח את הפה בתורה - היא בלימוד מוסרי לעולם. חזק.

אדם חילוני שיהיה מוסרי - זה נחמד ויפה, אך אם זה לא יגיע מתפיסת עולם מוצקה ואיתנה שיסודה בתורה, חוששני שביום מן הימים זה יתמוטט, ואין צורך להרחיב בדיבור על זה כי המציאות מדברת בעד עצמה. 

ומה לגבי גויים אתם שואלים - מה, להם לא תוכל להיות מוסריות? אז דבר ראשון - זה לא נכון - גם גויים יכולים ללמוד מהתורה דרכי אמת ויושר, ואפילו ה' נתן להם כמה מצוות, הלא הם 7 מצוות בני נח, שמאגדות בתוכם את יסודות המוסר בצורה חזקה ביותר (גילוי עריות, שפיכות דמים, אבר מן החי, גזל, דין = הקמת מערכת משפט).

זהו, אמרתי מה שרציתי להגיד.

שבוע טוב ומעולה לכולם, והמשך חורף גשום במיוחד - אבא אנחנו אוהבים אותך, תודה!!!

מה שהתווסף:

זהירות ופזיזות

טהרה וטומאה

ואם מישהו יודע מה ההפך של חסידות זה יהיה נחמד

ע"כ תמצאי שם לרוב.

(אני לומדת את זה במחשבת...)

אגב, נראה לי שאהבה ושנאה זה לא מידות אלא רגשות... וכדאי לך לקרוא את זה עם פירוש כי חלק מהמידות כתובות בשפה לא כ"כ ברורה.

אמינות -צביעות

עדינות הדיבור -קולניות

רוחב לב -תאות בצע

חביבות -רשעות

מסירות- אנכיות

ידידות-ניכור

הבנה -אטימות

שבח לזולת-בקרתיות

שמחה -דכדוך

רוחניות-חמרנות

         ויש עוד הרבה בספר "מסע הפלאות למידות הטובות"

דרך אגב-הודעה 100

ט"ז-כ"ב (אני גם משלימה עוד איזה כמה ספרי תהילים.. אשריי! )

שבת שלום נשמות!

שלום בן עופרה

/Forum/Forum.aspx/t404525#4824246

שמואל שומרון בן דבורה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t403958#4817000

מרדכי בן שמחה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t404374#4822268

 מקווה שלא שכחתי עוד שירשורים.

.

בס"ד ובהשתדלותי

שתהיה לו רפואה שלמה בתוך שאר חולי עם ישראל!!!!

תודה רבה

הוא היה מתפוצץ...

מזל שהמציאו אותנו!

מעלות...

(וואוו זאת הייתה חתיכת הקרצה... והמבין יבין...)

ב"הצלחה! תהנו!

עוד מישהוא?

ועכשיו במופע מזעזע במיוחד וצורמני להפליא

קבלו את שבט מעלות הזייפנים!!!!!!!!!!!!

עוד משהוא???

אל תחשבו שזה קורה רק אצל משפחות מפורקות כאלה. גם "בנות טובים" נופלות. זהירות!

גם הבנות צריכות לשמור על עצמן ולא ליפול רק בגלל שנותנים להם קצת תכשיטים...

מרגש ונכון. תודה רבה

רק שפרח לי מהראש ואין לי את זה מסודר בראש, אולי אם אזכר אכתוב ...

שום בעיה למיטב ידיעתי.

למה את חושבת שזה משהו שאסור לעשות?

כיום זה מאוד מקובל ובסדר.

כל עוד לא מים עגילים מאוד מושכים.

מבחינה מוסרית ורוח ההלכה כמו שאחרים יגידו - זה תלוי בסביבה שאת נמצאת, אם זה סביבה שזה לא דבר חריג אחלה, אם זה חריג יש מקום לחשוב עוד קצת.... 

אלא שזה נחשב כיותר זול כזה במקום הזה..

מוזר שאנשים עוד מחשיבים את זה כדבר זול... לפני 10 שנים אולי זה עוד היה ככה, אבל עכשיו לכל צוציקית בת 13 יש חור שני...

יש בנות שזה ממש יפה להן! אבל יש בנות שממש לא..

זו שאלה הלכתית

והוא אמר לו שבסביבה שאנחנו גרים זה מקובל אבל יש סביבות שיכולים להסתכל עליך ככופרת!!

ואין בזה בעיה הלכתית זה בעיה של התגובה של הסביבה.. לא כל סביבה "מרשה" לעצמה...

ללכת לפי רוח ההלכה זה אסור (מי שלא הבין רוח ההלכה זה מסתכלים על צדיקים ומה הם היו אומרים)

לפי ההלכה היבשה זה מותר (וממש מכוער) אבל אף רב לא היה מרשה לבת שלו לעשות את זה. אלא אם כן, היא לא תעשה, ומזה שהיא כ"כ רוצה היא תדרדר יותר נמוך. יש הרבה שיקולים. וברור שמי שיש לה 2 עגילים נראית יותר... ובכן יותר צונזר על ידי.

בכל אופן אל תעשי את זה זה ממש מכוער(כמו שאמרו קודם, יש כאלה שזה יפה להם אבל לרוב זה...)

חור שני!

היית צריך לחשוב דקה לפני שכתבת איך שכתבת.

לרב הקהילה שלנו יש 7 בנות, מתוכן ל5  (לא הקטנות וה"דווקאיות", אלא הגדולות, הבוגרות והנשואות.) יש 2 חורים, ואפילו 3. והן סופר-דופר דוסיות, בלי רמזון להדרדרות.

בעזהי"ת.

ובכל מקרה, זה מתקבל בחברה כירידה ברמה הרוחנית...

זה כמו שתגידי היום על נעליים כלשהם שהם חוקות הגויים...

יש כאלה שזה מהמם להם, כל עוד זה בגבול הטעם הטוב!

וזה תלוי בסביבה שלך...

בעזהי"ת.

תשובה של הרב דוד סתיו: http://www.kipa.co.il/ask/show/7074-%D7%97%D7%95%D7%A8-%D7%A9%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%90%D7%95%D7%96%D7%9F

בס"ד

חור שני באוזן זה אולי לדעתך דבר מגעיל, אבל אם מישהי עושה אותה לא נראית "צנזורה".

כי אם כל הכבוד לך, מתי פעם אחרונה הסתכלת על אוזן של מישהי?! -אז יש לך בעיה גדולה מאוד.

חור שני זה לא עגיל בגודל קילומטר, זה בדיוק, אבל בדיוק- אבן קטנה ומסכנה. אולי טבעת\חישוק קטנטן עם כמה חרוזים.

בתור אחת שעשתה, ורוב השבט שלה עם חור שני, זה לא משהו בלתי רגיל. ואני מתכוונת לעשות חור שלישי, בעז"ה, שיצא לי.

צנוע לא צנוע- לדעתי זה לא קשור. זה לא 20 עגילים, זה משהו מוכר וידוע בציבור ככה שאת לא הופכת לעוף מוזר.

ממה שאני הבנתי- הלכתית אין בעיה כ"כ, הבעיה היא שאם את גרה במקום  שזה נחשב ל"לא מתאים" ואז כן יש עם זה בעיה.

דווקא החברות ה"דוסיות" שלי , הן אלו שעשו חור שני ראשונות.  חור שני לא הופך את ה"עונדת" אותו לפרוצה, אם כל הכבוד לכם.

יעלולה-את חושבת שזה באמת גורם להידרדרות רוחנית? הבנות שעשו חור שני-זה עשה לכם איזה צביטה בלב?..

ו..אדון אברי, ממש לא יפה מה שכתבת (בלשון המעטה..צונזר על ידי)

בס"ד

לשנייה לא!

לפני שעשיתי את החור אני שאלתי את ההורים שלי וביקשתי את רשותם. (אבא שלי לא האמין שאהיה מוסגלת, רק אחרי כמה ימים שכבר הייתי עם חור שני הוא שם לב- "טוב נו...את לא כזאת פחדנית" )

לא חושבת שזה מעיד על "התדרדות רוחנית". מה עשיתם מזה, ה'.

יפה לא יפה זה כבר טעם אישי ואתם מערבים אותו בלי קשר.

אלא גם הבעיה החברתית (של הדתיים) עם זה כבר התעופפה לה מזמן. אצלנו באולפנה לכלל המורות הצעירות יש חור שני. אם כבר הבעיה היא בזנם. וגם לגביו אני חושבת שהבעיה היא חברתית ולא הלכתית.

ממש ממש לא רצו שאעשה |מתבייש| 

אבל זה באמת בגלל שזה דבר שמתפרש לפי איך שהחברה נמצאת באותה תקופה, אז בתקופה של אמא שלי זה היה מראה על ירידה רוחנית נוראה, ובתקופה הזאת זה כמעט ולא שונה מחור ראשון. אני לא אומרת ששווה כאסח, אבל אם לא זאת הבעיה, לדעתי אין שום בעיה.

אבל שכוייח גדול על האירגון!!!

אם יהיה לי אני יגיד לך...

תהני מהתיכון ואז תתחילי ללמוד.. אני לא הייתי הולך..

אני מקווה שיהיו לי חיים ארוכים יותר

יש בפקולטה תוכנית לתלמידי כיתה י' שנמשכת עד י"ב.

לוקחים מכל בית ספר בעיר כמה תלמידים שהמנהל והמורים המליצו עליהם ומלמדים אותם רפואה, מתגברים אותם בכל מיני מקצועות וכו'.

זה לא כמו שהולכים לאוניברסיטה ויוצאים עם תואר זה פשוט מין הקדמה לאוניברסיטאות.

וזה לא סותר את האולפנית.

זה אחרי הלימודים.

רק שאני אצטרך לישון בערי כנראה כל שבוע....

רוצי על זה!!!!

ואני לא ממש קשורה לחברות שלי מהכיתה עד כדי כך שכל יום שני אתנחל אצליהן....

ואין לי אפשרות לחזור הביתה.

אז הרב אמר שהם ינסו למצוא פתרון אבל בינתיים זה לישון שם ואני לא יודעת

בהצלחה גדולה.

זו הזדמנות נהדרת להגשים את מה שאת אוהבת. בהצלחה. (אני הייתי הולכת..)

יש עוד אופציה חוץ מבנות מהכתה ובאמת שבכייףף!! |מבטיח|

אם את רוצה באמת שתלכי על זה, זה יכול להכניס לך מאד הרבה, השאלה אם את באמת רוצה

נראה לי שאם זה רק הקדמה לאוניברסיטה אז חבל לך אל הזמן אבל אם בכל זאת זה כיף לך אז לכי אל זה

ענבל, נשמה,

אם זה החלום שלך, וגם אם לא החלום, אם זה מה שאת רוצה לעשות בעתיד.. תעשי את זה.

תבדקי עוד פרטים. אבל לדעתי זה שווה את זה.

באמת

אני עכשיו בהתלבטות גדולה מאוד שלוקחת ממני המון אנגריות , נפשית ופיזית בנושא הזה, לא של רפואה בתיכון אלא על מסלולי רפואה שונים ואיך לעשות אותם, אבל אם היתה לי אפשרות בעבר לעשות כזו תוכנית. נראה לי שבהחלט הייתי עושה את זה.

אבל השאלה היא שוב, את באמת רוצה את זה? זה מה שאת רוצה להיות בעתיד? (ואל תקשיבי לאנשים שאומרים לך שעוד מוקדם לחשוב על זה. זה בכלל לא!) כי אם לא, אז חבל סתם לעשות, זה תחביב שיקח ממך המון כוחות כי זה לא פשוט. גם אם את חכמה מאוד ואהובת ללמוד וכו' וכו'.

אבל אם ז מה שאת רוצה, זה מה שבוער לך בלב, זה הדבר האידיאלי שאת מאמינה בו. לכי על זה!!

ואני ממש ישמח לדבר איתך עוד על זה באישי.

תומכת בך!!!

(נא לא לייאש!!!)

וזה מוסיף ואני אוהבת ללמוד דברים כאלה....

אני לא ארצה לעבוד ברפואה מכל מיני סיבות.

אבל ללמוד על זה אני מאוד רוצה.

מכירה את זה שמורידים מיוטיוב..?

תכתבי vid2mp3 בגוגל כנסי לאחד הקישורים.

במקביל תכנסי לשיר שאת רוצה ביוטיוב ותעתיקי את הכתובת שלו (השורה למעלה..)

בvid2mp3 יהיה לך שורה כזאת תדביקי שם את הכתובת ותמירי את זה לקובץ להורדה..

בהצלחה

בעברית!!!

ממש דחוף - אנא תתגייסו לעזרה

תזכירי לי מה הפרשה השבת?

אחפש לך.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t341000#4192144

וואי את מדהימה!! תודה!

שבת שלום!

בע"ה שנזכה למלא מלא גשם!!! בכל הארץ! גשמי ברכה!!!

אפשר רק לתת לך חיבוק?

ממש מכירה ת'מצב שאת עומדת בו. קורה לי לפעמים.. תנסי אני בטוחה שתצליחי!! יש בך פולללים כוחות מטורפים. תשתמשי בהם. סומכת עליך ממש.

וחוצמיזה תזכרי שאני תמיד תמיד פה. בשבילך.

את בסדר גמור,באמת. לא עשית שומדבר רע, את רק עוזרת ותומכת, והיא לא.

אבל לדעתי כולכם טועיםמעט אם לא הרבה. טועים.

גם אני הייתי כזאת. (כן, הייתי בעבר..) כל חברה שזרקה הערה על כך שרע לה, לקחתי אותה על אחריותי והרגשתי שחובתי לגרום לה לחוש אושר, אם נכשלתי, ולו במעט- הצער שגררמתי לעצמי היה העונש.

אבל למדתי משהו חשוב- אף אחד לא אחראי לתיקון העולם!

נכון, חשוב לעזור למי שזקוק לעזרה, חשוב לשמוע ולעודד.

אבל איפה עובר הגבול???

איך ייתכן שתשפילי את עצמך בכך שתמיד תהיי שם בשביל חברתך, אבל היא לא שם בשבילך. כך לא צריך להיות! זאת לא חברות בכלל!

חברות צריכה להיות חלוקה של רגעים גדולעים יחדיו- לטוב ולרע. לא רק פריקה של קושי, ובטח שלא רק חד- צדדית.

אני אומרת את זה, מתוך נסיון אישי שלי. ומאז אותה חברה, שרמסה אותי בצורה הכי נוראית שאפשר לתאר- אני כבר מסננת. לא, לא באלי לעזור לכווווולם יותר. יש כאלה שאני לא רוצה להיות המשענת שלהם. וזה מותר. זה לא הופך אותי לאדם רע. רק אנושי.

תשמרו על עצמיכם. "התרחק משכן רע, ואל תתחבר לרשע"

אדם רע, שכן רע. נכון הילדה הזאת קצת איבדה מה המשמעות של חברה אבל מפה ועד לקרוא לה אדם רע הדרך ארוכה.

המשנה הזאת לא מתיחסת לאנשים כאלה!!!

היא מתיחסת לאנשים פי אלף יותר גרועים.

אבל אני דווקא חושבת שצריך לעזור, נכון אולי זה פוגע בך.

אבל תשמחי שעזרת, תשמחי ששינית למישהי, זה לא משמח? זה לא מספק?

אני מבינה את האכזבה אבל זאת לא סיבה בשבילי נגיד להפסיק לעזור.

לעזור צריך תמיד בלי לצפות לתמורה.

נותנים מאהבה, לא מרצון לקבל משהו בחזרה.

את מקבלת על זה המון שכר שם למעלה, וחוץ מזה שנתינה תמיד תורמת גם לך עצמך.

זה בונה בך משהו, עושה לך משהו בלב.

אבל כשאני נותנת אני נותנת מרצון לתת לא מרצון לקבל.

שצריך לתת מאהבה ולא לצפות לתמורה.

אבל ענבל, זה כ"כ קשה! גם אם את נותנת בלב שלם- תמיד עמוק בלב את מצפה לתמורה כלשהי...

ותראי, גם כשלא ציפיתי לתמורה, כשעשיתי הכל כדי לעזור בלי לצפות-

עדיין, יחס מכבד, להגיד תודה זה המינימום! אני לא מצפה שיחזירו לי על זה טובה ענקית!

אני בסך הכל רציתי לשמוע את המילה : "תודה"

ענבל, היחס המזלזל והמתעלם פוצע בצורה שאי אפשר לתאר!

ולא, זה ממש לא שרציתי תמורה! יש הבדל בין רצון לשמוע את המילה תודה לבין תמורה.

אבל יותר מזה, לי לפחות, יש רצון לשמוע "עזרת".

לא מאוד חשובה לי התודה כי היא לא אומרת לי הרבה אבל חשוב לי לשמוע שעזרתי, ששיניתי במשהו אפילו משהו קטן.

אבל גם לזה אנחנו צריכים ללמוד לא לצפות! וגם אם מצפים אז להשאיר מקום לזה שאולי לא יגידו.

כי אם רק נצפה- נתאכזב.

אני יודעת שזה פוצע, שזה כואב,אבל זה רק כי בתוך תוככן ציפיתן, ציפיתן לתמורה.

את צודקת, זה קשה, זו עבודה אבל זה האידיאל.

להצליח לתת בלי לצפות לתמורה,  וכן גם בלי לצפות לתודה.

גם אני עדיין לא מושלמת בזה, רק משתדלת.

אני גם תמיד זאתי שבאים אליה ומדברים איתה, ובאמת שאני עושה את זה מתוך רצון לעזור ושמחה שנותנים בי אמון..

אבל תמיד אני נפגעת מחדש כזאותן חברות שפורקות בפניי הכל, פתאום מתעלמות ממני או מתייחסות אליי בצורה הכי יבשה שיש..

לדעתי, כדאי לך לזכור, שלכל אחת יש את החברה שאיתה עושים "צחוקים", את החברה שאיתה לומדים ומדברים על דברים רציניים, ואת החברה שמקשיבה ושתומכת ברגעים קשים. ברור שזה לא קל, אבל אין מה לעשות אלו החיים, ולצערי, אנשים לא מבינים שגם החברה שמקשיבה וגם החברה שמצחיקה- רוצות יחס גם כשהן לא עוזרות וגם כשהן עצובות.

חוץ מזה, כמה משפטים חשובים- מצופה יש רק בוופל! את לא חייבת כלום לאף אחד! אם החלטת שנמאס לך להקשיב ולתמוך בלי לקבל שום תמורה, תפסיקי! אסור לך להרגיש "אנשי הגשם" של אף אחד- את חשובה בזכות עצמך ואת לא צל של אף אחד!

תמיד פה, אם צריך..

נשמה, א'- תמיד פה בשבילך להכל!!!

ב'- את לא חייבת כלום לאפאחת! לא חתמת חוזה עם שום חברה, נכון זה לא יפה ונחמד פתאום להעלם אבל יש מצבים שחושבים קודם כל על עצמי ואז על אחרים! זה דבר שתמיד צריך ללכת איתנו..

בהצלחה צדיקה, תמיד כאן בשבילך=)

אני ביוק באותו מצב, וזה פוגע !

הכי פוגע שבעולם !

אני לקחתי את'זה צעד קדימה, ודיברתי איתה, אמרתי לה שזה לא לעניין...

לא יצא מיזה שומדבר ! היא שאלה אותי מה היא צריכה לעשות, ולא עשתה עם זה כלום .

היא פשוט החליטה שנחכה עמזה, עד שיקרה משו...

זה הכי כואב שבעולם .

אבל היא לא חברה, לדעתי .

מהמצב שאני נימצאת בו אני חושבת שצריך לשחרר אותה,

כאילו בכיפ לעזור כשהיא צריכה אבל לא לקחת ללב.

כי חברה היא לא .

השאלה היא אם אתה רואה את עצמך יושב ולומד בחמש שנים האלה או שבשביל לעשות שנה וארבע אתה עושה את המסלול הזה?? כי אני הכרתי לא מעט אנשים שבאו בשביל לעקוץ ועשו חילול ה' גדול בצבא......

חיילי ההסדר מהווים תרומה מכרעת לתפקודו של הצבא והם מוסרים נפש בעד ישראל ויש להם כוחות שלחיילים אחרים אין.

ב.עלינו להבין שזהו גם מסלול קשה,אדם שאיננו נרשם למסלול זה מקדיש מחייו רק 3 שנים ואילו כאן זה 5 שנים,כלומר כנראה יש קושי גדול לאדם שרוצה ללמוד בסיס נרחב בתורה לשלב בתוכניתו גם 3 שנים צבא,זה משפיע ומעכב בהמשך החיים גם למציאת עבודה לדוגמא וללימודים למקצוע.ואילו מי שמשרת 3 שנים יכול להתחיל בתהליך של רכישת מקצוע כבר מיד,ואילו בהסדר אם זה היה כך, הם היו מתחילים בתהליך זה לדוגמא רק לאחר 6 וחצי שנים ! .

זו דעתי..

עם כל העוצמות, זה עדיין ללכת ללמוד תורה בנחת ב-3 וחצי שנים מתוך ה5 האלה.

א.ללמידת תורה יש תרומה מכרעת למצבו של עם ישראל ולהגנתו של עם ישראל.

ב.זה לא עניין של נוחות או אי נוחות,יש גם חיילים שמשרתים את כל שירותם במשרדים ממוזגים,השאלה היא כמה תורמים.תורמת התורה היא חלק אינהרנטי ועצום בחשיבותו בהגנה על עם ישראל ובמצבו של עם ישראל.כמובן שצריך את שניהם.

ובאם חיילי ההסדר היו משרתים אותו מספר של שנים אני חושש שזה היה יכול לפגוע ולהוות מכשול להמשך השלבים בחייהם משום שזהו עיקוב משמעותי.

אבל בחייאת תתגייס 3 שנים אלא אם כן אתה באמת לומד בשאר הזמן. ואם אתה לומד רציני אפילו אל תתגייס!

פשוט לשמוע דעות שונות. אם יש למישהו עוד דעה, אני אשמח.

אולי היא לא לומדת בצורה נכונה ולכן הציונים.

ובכלל, לדעתי עצם זה שתעשו את זה יחד יהיה לה הרבה יותר קל

אבל אני משתדלת כמה שאפשר, אבל זה לא עוזר... פסדר, בת'כלס קשה לה, זה נורמלי, אבל מה אני עושה עם ההתנגשות המעצבנת והלא נעימה הזאת?...

חוץ מזה, כמו שקורה הרבה- אני אלמד איתה, היא תלמד אותי (!), כי אני לא יודעת כלום, ובמבחן היא לא תסתדר ושוב אותו דבר רק הרבה יותר לא נעים...

נכון, בהתחלה זה לא נעים והכל, אבל אח"כ כבר כולן יודעות שX לא אומרת, ולאו דווקא כי היא קיבלה ציון טוב, היא פשוט לא אומרת, ככה את למעשה משדרת שמבחינתך זה לא הדבר העקרי, לא באמת משנה לך הציון, וגם מבחינתה - היא לא תדע כמה קיבלת במדויק יחסית אלייך, היא מנסתם תדע שקיבלת ציון יותר גבוה, אבל יותר גבוה יכול להיות בנקודה או בחמש, לא משהו שהוא ביג דיל.

בכל מקרה, לפי דעתי אם היא מתבאסת מזה - זו גם עבודה שלה, היא צריכה לעבוד על עצמה במקביל לא להתבאס מהציונים שלה כי את קיבלת יותר גבוה ממנה, עד כמה שזה נשמע אכזרי והיגיון קר...

וכן, ללמוד איתה גם כן... נשמע קצת מוזר שאדם שחורש וחורש לא רואה תוצאות- באמת יכול להיות שדרך הלמידה שלה לא נכונה / במבחנים היא נכנסת ללחץ ואז יש לה בלק-אאוט, שזה קורה לטובים ביותר אפשר לדבר איתה על זה, לבדוק האם היא לחוצה מאוד במבחנים וכו' ולכן לא שמה לב... ויש דרכים לטפל בזה.

גם לי היה מקרה כזה והתייעצתי עם אמא שלי.. והיא אמרה לי שדווקא את הבנות האלה הכי הכי צריך להעריך

ולעודד ולהגיד להם שבסופו של דבר הם יצליחו...ושלא התייאשו..

בהצלוחה=][=

* היא לא צריכה שיעודדו אותה... וזה לא עוזר לומר שציונים זה לא כלום כשאת מקבלת 100 בהכל וזה עוד יותר יעצבן ויבעס אותה...

*לפי דעתי לא להגיד ציונים זה כבר נהפך לסוג של שוויצריות...כי זה כאילו אומר.."אני לא רוצה להתגאות.. אבל כולם יודעים שיש לי ציונים טובים.."

מה זה ציונים? אנחנו מקבלות ת'מבחנים ביחד, מסתכלות, מדברות...

אם אני אגיד "אני לא רוצה להגיד" אני אצא לא רק שוויצרית אלא גם סנובית...

אחרי כמה זמן שבהם זה בר נהיה נוהג שאת לא אומרת, כבר לא שואלים אותך, וזה כבר לא נהיה משהו מרכזי ובולט אצלך.

מה-גם שלהפך, אדם סנוב / שוויצר דווקא יגיד את הציונים הטובים שלו בקול.

בזכותך הפסקתי!!!

אני גם כזאת במיוחד במתמטיקה ואני כבר מתוסכלת שנה שעברה הייתי ב5 יחידות במתמטיקה והשנה אני בארבע יחידות אבל לא הולך לי  בכל המבחנים  אני נכשלת ובאמת כבר נממאס לי אני ממשש בתסכול אני שוקלת על לרדת לשלוש יחידות בבקשה תעזרו לי

לא סתם היו שמים אותך ב-5, ואם ירדת - סימן שאת כן יכולה להצליח ב-4 מצוין, אבל תבדקי מה הורס לך במבחנים-זה מהלחץ? מהמקצוע? (איך לא.), רואים זה בעיקר במתמטיקה שמרוב שהמקצעו הזה צבר כ"כ הרבה נקודות שחורות אצל כ"כ הרבה אנשים - אוטומטית הראש נחסם לכל סוג של מתמטיקה באשר היא, וזה גורם לנו ללחץ וגורם לנו לכישלון - בגלל המחסום, אנחנו פשוט לא נקלוט כלום...

תנסי לקחת מורה פרטית שתתגבר ותחזק את הביטחון, וכדומה. אם היית ב-5, חבל לפי דעתי לרדת ל-3.

ניסיתי מלא מורות פרטיות זה לא עוזר אבל אני אסביר לך משהו כל שנה הייתי בהקבצה אחרת בכיתה ז' הייתי בחמש יחחידות בכיתה  ח' הייתי בארבע יחידות בכיתה ט' הייתי ב-חמש יחידות והשנה אני בארבע נראה לי שפשוט יש לי פערים אבל אני מנסה להשלים ואני לא מצליחה...

אין לי את הבסיס, עד שנה שעברה לא ידעתי איך מחלקים שבר בשבר בלי עזרת מחשבון. (: 

בכ"מ, פערים אפשר להשלים, לפי דעתי עדיין כדאי לך להישאר ב-4.

אם הסתדרת בחמש ברור שאת יכולה להצליח ב-4

וחבל שסתם תעשי שלוש

(לא שיש לי זכות לדבר, אני בעצמי עשיתי שלוש)