שרשור חדש
צריך לשכוח?כל הזמן שמח

הרבה פעמים יש לי רצון כזה להכנס לעצב כזה......למשל היום היה באלי לראות את קצת על משפחת פוגל מצד אחד זה מכניס אותי לעצבות גדולה(אני ממש יכול לבכות....)ומצד שני אני אומר באמת אתה צריך להכנס לרגעים כאלו בשביל מה ה' נותן לנו כאלה דברים כדי שנכנס לעצבות כזאת?

 

מה אתם אומרים?

זה מראה ריבוע לבן..וזהו#מיכל#
גמלי זה מראה ריבוע לבן.....תעלה קישור....נעה*
גמלי... (אתה מאיתמר?)חמ!ד*ת
גזירה למת שישתכח מהעולם~מישי~אחרונה

זה לא טוב לחיות תמיד באבל....

מי הולך למסע אופניים??אנונימי (פותח)

איך זה? קשה?? אווף! אני לא יודעת אם לצאת!!!!!מבולבל

איזה? ביום ירושלים?רחלקה
כן, של קרית ארבע.-Ayelet-אחרונה

[ע"ש יצחק בואניש הי"ד ]

 

התחלה חדשה..אנונימי (פותח)

אני שנה הבאה מתחילה ללמוד באולפנה חדשה! ב"ה התקבלתי לאן שרציתי.

אבל עכשיו לקראת סוף השנה, ותחילת שנה הבאה אני מתחילה לחשוש מהלימודים, מהחברה, מהיחס למורים ,מהפנימיה וכו'.

אני לא יודעת מה לעשות, אשמח אם למישהו יש רעיון..

הולכת לבד או עם חברות?~מישי~

מקום קרוב לבית או רחוק? 
אולפנא שדומה לקודמת בקצת או שונה לגמרי?
קצת קשה לי לעזור לך בצורה כללית כזאת. אם באלך לפרט פה\ באישי אני אשמח לעזור....=)
בכל מקרה ב"הצלחה ותשתדלי להוריד פחדים. הרי את יודעת שאת רוצית לעבור לאולפנא הזאת ויהיה לך שם טוב כי אני מניחה שאת חשבת על זה לפני שבחרת את האולפנא ובטוח בחרת בצורה נכונה. אז אל תדאגי=)
מוזמנת בכיף באישי=)

מוזמנת לאישי!!נטע=]
וואו מצטרפת ממש.......אובז'יי!!אחרונה

כאילו זה בא מבחירה ואני ממש מחכה לזה, אבל בכ"ז....

פנימייה והכל....

יש עצות???מבולבל (סליחה על הניצלו"ש...)

וד"א- הולכת עם חברות (לא הרבה), די רחוק מהבית.

להדריך בשמינית?אנונימי (פותח)

יש לנו בסניף שבט שזקוק דחוף להדרכה, אין מדריכות שיכולות להיכנס כי השבט שניכנס שנה הבאה הן שנה מעל השבט שזקוק להדרכה.

רוצים לחפש מדריכות חוץ, אבל הסניף שלנו גרועה בליקלוט מדריכות חוץ (פוגע לא מפרגן וכו...).

אני כבר הייתי מדריכה ויצאתי בתחילת השנה (חנוכה...) אני מתלבטת אם להציע את עצמי...

ממש מתחשק לי כי זה שבט נחמד, אני מתגעגעת להדרכה (שרופה שכמוני, ברגע שיצאתי מההדרכה נכנסתי לריכוז חב"ב...)

אבל, וזה האבל הגדול אם זה לא יתנגש לי בלימודים... בכל זאת שמינית...

אשמח לעצות...

  

דוגרי אני לא חושבת שזה טוב להדריך בשמיניתSimplePlan

אבל לא בגלל עצמך, אלא בגלל החניכים.
זה פשוט עובדה שהעומס הלימודי נהיה הרבה יותר גדול בשמינית, ובאופן אוטומטי מספר הפעולות מתחיל לרדת.
ולפעמים החניכים מקבלים את זה, ולפעמים גם לא, אבל זה לא משנה... זה מציק להם שאין להם פעולות וזה מעצבן.
אז אולי הם מנסים להראות שלא איכפת להם, והם אוהבים אותך בכל זאת, אבל מנסיון זה באמת קשה להם ככה... והם יעדיפו מדריכת חוץ שתעשה להם פעולות בתדירות נורמאלית.
 

פפפ,פלספנית

בעזהי"ת


בשמינית יש הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר זמן מאשר בשביעית, למשל.

סאטלה עצומה.


ושוב- כן כן כן וכן! 

אז תסבירי לי איך זה שכל המדריכים השמינסטים שאניSimplePlan

מכירה לא עשו אפילו חצי פעולה בשנה האחרונה, טוענים שאכן אין להם זמן ושלהדריך בשמינית זה לא כדאי?
ומתוך ניסיון כחניכה בעבר למדריכה שמיניסטית - לא היו לנו פעולות (:

אני מדריכה ואני בשמיניתדניאלה .ד.

לא תמיד זה קל כי השמינית זה תקופה כזאת של הרבה לסדר ת'ראש

לא תמיד מוצאים ת'צמינו.

אבל אם את יודעת להפריד דברים אז לכי על זה כמובן אם את יודעת שההדרכה שם תועיל ולא תזיק לך.

לי היה פעם מדריכה שהיתה שמיניסטית.אווזה.

ולא הפסדנו בגלל זה פעולות. והיא עוד היצלה גרה מחוץ לישוב (סוג של מדריכת חוץ.. היא עברה דירה באמצע ההדרכה)

קיצור - לכי על זה!!

טוב, אם ככה, כנראה שזה הבעיה של החבר'ה במושב שליP:SimplePlan

 

דבר ראשון שכוייח על הרצון לתרוםלמען שמו!

- אין הרבה כמוך! דבר שני- אם לא קשה לך עם הלימודים (או את לא עושה פסיכומטרי?) וזה לא ידפוק לך דברים אחרים

אז לכי על זה!!!!! ובהצלחה ענקית בהחלטה בסופ.. שכוייח..

אממ....מה זה משנה

בס"ד

אני השמנסטית היחידה שאין לה לחץ בלימודים יש לי פעם בשבוע מתכונת ופעם באיזה שבועים בגרות טוב עוד מעט יהיה לי קצת יותר לחץ אבל לא נורא......

אבל יכול להיות שלך יש לחץ....

אז בטח יהיה לך קשה ומצד שני גם בחופש בטח מדגישים הרבה זמן לשירות וזה!!

לי הייתה מדריכה שמינסטית עד ט"ו בשבט בערך והיא עשתה לנו פוו לפעילויות בהתחשב לזה שהיא גם למדה באולפנא.

והיו נו עוד שתי מדיריכים שפעם ב.. עשו פעולה היו סטלנים ברמות אלה חחחח אז זה תלוי...

בכל אופן ב"הצלחה

תציאי את עצמך ותגידי שיקבלו אותך רק אם אין ברירה!#מיכל#

ואז תגידי לחניכות שלא רצית שלא יהיה להם

מדריכה ולמרות כל העומס את מדריכה

אז שהתחשבו בך ותשתדלי לעשות פעולות..

אבל שלא יצפו ליותר מידי

ויגידו תודה שיש להם בכלל מדריכה!!

*תציעי#מיכל#
מיכל המדיכות לא צכות לתת לחניכות הרגשה שאני עושהעץ על מים

לכם טובה....

 

זה עושה הרגשה מזה לא נעימה.... תאמרו תודה שאני פה בכלל... זה לא נשמע טוב כ"כ.... גם שאומרים את זה ברוח טובה...

>>>הסנה-בוער

כמובן שיש את כל הקטע של החניכים וכו'- עד כמה יש זמן וראש ליצור איתם קשר בשמינית... ועוד שעוד שניה נגמרת השנה, הדרכה אמיתית לא יכולה להבנות תוך כ"כ קצת זמן.

וגם צריך לחשוב על שנה הבאה- לא כדאי להגיע עם אנרגיות וכוחות לשירות?

ועוד נק' זה הצוות- מדריכות לא נהיות באמת צוות אא"כ הן יודעות שהאחריות רק עליהן. בתור שמיניסטית, זה גורם למדריכות קטנות יותר להוריד טיפה פרופיל. זה נראה לי קצת לא פייר לא לתת להן לחוות את עניין הצוות באמת... יש הווי מיוחד ונכון שלא יתפתח אם יהיו מדריכים גדולים מדי.

נכון שבוער לעשות, ובמיוחד שזה הסניף שלך שאת אוהבת- ואני ממש ממש מבינה אותך בעניין - אבל לפעמים צריך לדעת לשחרר, להרפות... לדעת לפרוש בשיא ולא לגרור את זה עד לאפיסת כוחות.  

כמובן, שכל מקרה לגופו, ואנחנו לא מכירים אותך או את הסניף. אבל זה סתם נק' שעלו לי בזמנו

אצלנו יש מדריך-פזושאחרונה

שנכנס תחילת שמינית השנה והוא מסתדר אבל הקטע שהוא לומד בבית ספר שכל ייום גומרים ב-2

דעתי- גרוע להדריך בשמינית אלא א'כ עושים של'ף....

סקר קטן:ידיד

איפה אתם עושים את מדורת ל"ג בעומר,

סתם פשוט מענין אותי לדעת. 

 

 

תודה

כנראה עם הסניף אבל לא בטוחמה זה משנה

בס"ד

כנראה עם הסניף אנחנו גם רוצות לעשות משהו כל הכיתה אבל כנראה נשעה ביו םראשון בע"ה

מישו פה עולה לרבי שמעון במוצ"ש?שושי!

סתם לידע בכללי שלי!.........

אני מקווה בעז"הנמו
תלוי בכריזה, מגיעים למוצ"ש ומחליטים עץ על מים
א נ י ! ! !למען שמו!
יאאאאאייי התרגשותתת עשיתיי נזםם!!מתו"ש

בס"ד

 

אבל אמא אומרת שנזם מעיד על סוג של התפקרות מרידה אפילו.. -נכון שכיום זה לא ככה??? היום אצל כל העדות והזרמים והמינים (אופסס בעצם לא המינים זרם לי)  -זה מקובל והרבה פעמים אפילו מוסיף עדינות לפנים!

אם הייתם רואים מישי עם נזם, הייתם חושבים שהיא מופקרת או מורדת או משו כזה??

אהה ואם יש פה מישי עם נזם-יש לי כמה שאלות...

 

 

!@#$%^&*~רשימת שירים מהש"ש~!@#$%^&*zehavawize

אנשים ואנשות יקרים!

עם פתיחת שרשור השירים הגדול5 (אנחנו בסוף עוד נעקוף את כוכב נולד.. ) עלה לי רעיון.

ראיתי, שחלק (אולי אפילו נכבד!) מהשירים שאנשים מבקשים הועלו כבר בש"ש(שירשורי שירים) הקודמים.(****)

 

אז חשבתי, שאולי, נפרסם רשימה של כל השירים שהעלו כבר בש"ש הקודמים. ככה אנשים לא (יהיו אמורים) ל

בקש שירים פעמיים וזה יחסוך מאוד. המבקשים לא יצטרכו לחכות ולהתחנן על נפשם עד שמישו' צדיק יחליט להוריד להם את השיר ולהעלותו לערוץ, והמעלים לא יצטרכו להוריד ולהעלות שיר- בזבוז זמן אם הוא כבר נמצא כאן.

 

אחרי שיחה עם כמה בנות פה, תהיתי על כמה דברים--

א. זה שימושי? כאילו, אנשים באמת יכנסו ויחפשו ברשימה שירים במקום ללחוץ שלח על בקשת שיר?

[ אישית חשבתי על עוד משו'.. אולי מישו' (אין לי בעיה שזה יהיה אני) יסתכל במקביל גם על הרשימה של השירים ואם הוא יראה שביקשו שיר שכבר קיים בש"ש הוא יעלה קישור.. ]

ב. צריך לעדכן את זה כל פעם, זה מפריע?

ג. זה מסודר לפי הסדר שבו העלו את זה בשרשור ולא לפי רשימה אלפבתית, מפריע?

 

קיצ, תחוו את דעתיכם, ואם תחשבו שזה בסדר, נצרף את הרשימת שירים בש"ש הגדול5( או שינעצו את זה, להחלטת המנהלים/ בקשתכם). פה לכל הערה/הארה/בקשה..

 

דוג'--

 

[יכול להיות שזה יהיה מסודר אחרת מבחינת כוכביות, מבחינת סדר א' ב' וכו', אבל זה העקרון.. ]

/Forum/Forum.aspx/t332123

(קישור לשרשור ה-1! ^^^ )

כל השירים שנמצאים בשרשור הראשון(מסודר לפי סדר העלאה)--

 

שרשור השירים הגדול 1!!

*אפשר לתקן- אודי דוידי

*אל תדאג- בית הבובות

*תתארו לכם- שלומי שבת [או ארצי??]

*משמעויות- גד אלבז

*אמונה שבלב- איציק אורלב
* עניין של זמן- גידי גוב

*מעביר דף- נורית גלרון

* ואם יש גן עדן- אייל גולן

*2 בלילה- משה פרץ

*מי היה מאמין- משתתפי כוכב נולד

*למען דעת- דוסי כזה.. :P

* לך קלי- מאיר בנאי
*אלוקים- מוקי

*אין כמו ביפו בלילות – תרנגולים

*הצ'אקרה השמינית – ילדי השכונה

*אורות- אברהם טל

* מכתב לאחי- קובי אפללו

*כאב של לוחמים- עידן עמדי

*על חבל דק- אייל גולן

*ג'ונגל- אייל גולן




*תן- רוני דלומי

*שיר לאסף – קרן פלס

* קרן פלס- הצפון פורח

*ירדנה ארזי- לא נעצור

* משה פרץ- אין כמו בבית

*עוד אח אחד- הדג נחש

*מוקי- מרכבות המוות

*סאבלימינאל והצל- פרחים בקנה

*מישהו לרוץ איתו- דניאל סלומון

* מידד טסה- גדול ה'

* אביתר בנאי- מתנות

*הם לא מכירים אותך- הראל מויאל

*רק בגלל הרוח- שלומי שבת

*מנעי קולך מבכי- עידן רייכל

*ושבו בנים לגבולם- בן סנוף

*אמא אדמה- סיני תור

* ילד -הראל מויאל

* סימנים - הראל מויאל

*פרשתי ידי- סיני תור

* אמצע הלילה בכפר- הראל מויאל

*לעוף- הראל סקעת

* בא מכאב -דניאל סולמון

*הזמנה לחתונה- שוטי הנבואה

*הפיל הכחול- יסמין

*רוח סתיו- אריק איינשטיין

*ילד רחוב- סבלימינל

*הפיל הכחול- יסמין REMIX

*אבא שכזה- סיני תור

*אבא- שלומי שבת

*ואהבת לרעך כמוך- מידד טסה

*אגדת דשא- אריק איינשטיין
*רותי- ביצוא אחר(??)

*רואה לך בעיניים- אתי אנקרי

*עברתי רק כדי לראות- תומר יוסף ובן הנדלר

*מי אוהב אותך יותר ממני?- ארקדי דוכין

*תודה- רועי ידיד

*לנגב את הדמעות- שלמה ארצי

*אם אין אני לי- אודי דוידי

*משהו חדש מתחיל- דני רובס

*לא של חלום (עושה שלום) – יהודה דים

*זודיאק(אש בשמים)

* שיר העמק- אריק איינשטיין

*  החיטה צומחת שוב -חוה אלברשטיין

*רסיסי לילה- ביני לנדאו

*כשהטל נוצץ

*הזמן עושה את שלו- אברהם טל

*זבוב בגבה- הגמלים

*אם את הולכת- אברהם טל

*אייכה- עידן עמדי ושולי רנד

*עכשיו טוב- גלעד ר(/ש)גב

*אוהב אותך לאט- אריק סיני

*לא תנצחו אותי- גרסא רגילה ורמיקס

*לא תנצחו אותי- יהורם גאון

*שתי דקות- גלעד שגב

* אשמור עלייך- משה פרץ

*למעלה- יעקב שוואקי

*שיר בעפרון- בית הבובות

*כשהייתי קטן

*זוג משמיים- שחר סלה ופישי הגדול

*אהבה קטנה- שירי מימון

*הגשם שיבוא- שמעון בוסקילה ושירי מימון

*שיר התקווה- שמעון בוסקילה ושירי מימון

*מבול- קרן פלס

*מספרים- הדג נחש

*עד מחר- אביתר בנאי

*גלשן- דני סנדרסון

**ואהבת- פרחי מיאמי

*הילד הכי קטן בכיתה- ציפי שביט

*למען דעת- ישיבה בויז

* Jey Sean – Down

*דמויות- הראל סקעת

*משפחה ענקית- טיף וטף

*סייעתא דשמיא- מתוך ההופעה של שולי רנד

*חברים- שרית חדד

*יש לי רק אותך- דודו אהרון

*10 דקות- משה פרץ

*עכשיו- עידן עמדי

*ילדים של החיים- דיאנה גולבי

*

*מקום לצידך- דור דניאל

*בואי היום- הראל סקעת

* בואי נגיד שאני שלך- עידן עמדי ותהל שהם

*זה הכל בשבילך- דני סנדרסון ומזי כהן

*בואי נעזוב- רן דנקר

*דרך חדשה- מנור שבת

* מנגן- יעקב שוואקי

*לתת ולקבל באהבה- חיים ישראל

*חזקו- החבר'ה

*הכל זה מלמעלה- דודו אהרון

*וואלק וואלק

*וואקה וואקה

*מצטער- אייל גולן

*שקלים- אייל גולן

*שרית חדד- כשהלב בוכה

* אמונה- כפיר אפשטיין

*מכאן- שלומי שבת

*לראות את הכאב- שרית חדד

*אלף כבאים- לירן דנינו

*



*אמצע הלילה בכפר

*הגיע זמן הגאולה- אהרון רזאל

*Hebrewman- Ehod Banni

*איידישע ראסטה מאן- אהוד בנאי

*  איידישע ראסטה מאן- אהוד בנאי והתקווה6

*תפילה- איציק דדיה

*דרך חדשה- מנור שבת

*מכאן

* אל תוותר- אמיר פיי גוטמן

* קצת אחרת- רוני דלומי

**שויה שויה- התקווה 6

*רומנטיקה עתידנית – משינה

*שיבי קלר- מס' שירים שלו...

*לא פראיירים- הדג נחש

*Skazy- Davay Davay

*הנה אנחנו- משינה

*חיים ישראל- ממעמקים

*שמח- שרית חדד

*התחדשות- עופרה חזה

*נשימה- ??

*בין החלומות- דור דניאל

*התקווה- עמיר בניון

*כתונת פסים –אומני ישראל

*מחוזקים לעולם- אברהם טל

*סטטיטיקה- הדג נחש

*אתם זוכרים את השירים- חנן יובל

*שאני- הראל מויאל

*מה מה מה –שוואקי

*תפלת ילדה

*טאטע באנגלית וביידיש

*רוצי שמוליק- אריאל זילבר

*איך שלא- אריאל זילבר

*פרח- אור גלעדי

*אף אחת- מירי מיקה

* מלך העולם

*כל הילדים קופצים רוקדים

*לוקח ת'זמן

*אני אש

*חלומות מאירים

*ממריאים

*איך היינו דוהרים

*אוויר לנשימה- מיכל אמדורסקי

*אבל אני תמיד נשאר אני- דנידין

*תגידו לה- אור גלעדי

*לך עם החלום- ראש גדול

*העלים נושרים בשיא הפריחה

*נשבע לך – אור גלעדי

*המסטיקנים הסינים- שלמה ארצי

*ואז תבואי- הראל מויאל

*בגלל הרוח- שלומי שבת

*אתניקס- יהיה לנו טוב

*קטן זה הכי כיף בעולם- היי פייב

*סימנים- הראל מויאל

*אח יא ראב- זאב רווח וצוות סאלח שבתי.

*יום אחד אולי אפרוש כנפיים

*את החיים שלי- יעקב חתן וקורל חצבני

*אישה נאמנה- ישי לוי

*בתלם אוהבים –אור גלעדי

*אדוני- רוני דואני

*מטרה מס' אחת- אגם רודרג ועדי הימלבלוי

*על הברכיים- טל שגב

*חכי לי סלונקי- יהודה פוליקר

*הבלדה על יואל משה סלומון

*את יפה- אור גלעדי

*עכשיו- עידן עמדי

*אשרי מי- שלהבת

*דדא ביה- אברהם פריד

*עודני ילד- הראל סקעת

*רכבת אחרונה למציאות- הראל מויאל

* ימים של קיץ- עילי בוטנר

*מתחיל מחדש- הראל מויאל

*יום הולדת- ברי סחרוף

*אני אוהב אותך חזק- גידי גוב

*מה נעשה- הדג נחש

*אני נסחף –איציק דדיה

* The Riddle

*מתי לחזור- אתניקס

*ריקוד המכונה- משינה

*קול דודי- מידד טסה

*השיר האחרון- אייל גולן

* אוהב אותך לנצח- אייל גולן

*לכי תספרי לכולם- מאור דניאל

* ??? – ביני לנדאו

*מעליות- דודו טסה

*שיר הלל- אברהם טל

*אבא- אברהם טל

*טטלה- אברהם טל

*מילים פשוטות- דודו אהרון

*virtual barber shop

* לילה לא שקט- לירון אביב

*  ים השיבולים -הגבעתרון

*ניצחת איתי הכל- עמיר בניון

*כל או כך – רוני דלומי

*חיית הברזל- ברי סחרוף

*היית שם איתי- יוני פוליקר

*ג'ירפות- מוזס

*שמחתי- החבר'ה

*השמלה ממדריד- מוניקה סקס

*מעבר לגדר (עוד יהיה לך)- ירמי קפלן

*בך לא נוגע- יהודית רביץ

*ימים של שקט- לולה

*יום יפה- סינרגיה

*מקיץ אל חלום- נינט טייב

*יותר- עדנה לב

*כי הרבת- אברהם פריד

*אלו פינו- שושלת ג'וניור

*עכשיו תורי- גמר

*בן של מלך

*דדי דדי

*שירים לגשם שבא פתאום

*משיח- קינדרלך

*ברוך הגבר- עמירן דביר

*כיצד מרקדים – אברהם פריד

*יודו לה'- חסידי

*יודו לה' חסדו

*ההר הירוק- גבעטרון

*את יפה- עידן יניב

*Skazi- I Wish

*לנצח בני- אייל גולן

*מיליון כוכבים- עמית פרקש

* ואני שר- שלומי שבת

*דרכנו- הבורגנים

*ליבבתני- ארז לב ארי

*אנה אפנה- ארז לב ארי

*פתיח הסדרה סרוגים

*בחוץ כבר יש סימנים של שקיעה- שי גבסו

*ליבי במזרח- יעקב שוואקי

*אין כמוך- משה פרץ

*אשם- סינרגיה

*הן עם- יעקב שוואקי

Just do It- יהונתן שיינפלד

*הוזה אותך מולי- אייל גולן

*כינור דוד- שימי תבור

*הינך יפה- עידן רייכל

*המילים החסרות- שי גבסו

*מה התכלית- שולי רנד

*ברוך הוא- איתן כ"ץ

*תנופה- בעז בנאי

* גם כשאת מגמגמת – בועז בנאי

* מרוב אהבה שותק- בעז בנאי

* מאהב איטלקי- מייז

*מנעי קולך- אודי דוידי

* הנה באתי הביתה- דנה ברגר ואיתי פרל

*דרך ארוכה- גלי עטרי

*תראי זה אני- סינרגיה

*ואיך שלא- אריאל זילבר

*עניין של זמן- גידי גוב

*בן של מלך- אודי דוידי

*מותק- קורין אלאל

*דון קישוט- דני סנדרסון ומזי כהן

*בצבא הכי חזק- עמיר בניון

*יום הולדת- להקת עדן

*לונדון- חוה אלברשטיין

*מה שהיה –מידד טסה

*הולך ונעלם- סינרגיה

*כל הילדים קופצים רוקדים

*אנשים אנשים- עידן יניב

*חלליות- ברי סחרוף

Say God – עיידן רייכל

*רציתי להגיד לך- אייל גולן

*פגישה לאין קץ –אריק איינשטיין

*אצלך בעולם- מאיר ואביתר בנאי

*שיר נחמה- הדג נחש

*סינגלים מיוחדים אביתר בנאי

     -ברוש

     -הכנר התורכי- עמיר לב ואביתר בנאי

     -משב הרוח- אביתר בנאי

*מקודשת- שרית חדד

*אור- אלון דה לוקו

*דניאל- אלון דה לוקו

* מחוזקים לעולם -אברהם טל

*אם אשכחך- בן סנוף

*מהמרחקים- גלי עטרי ושגיב כהן

*ברחוב- חן אהרוני

*Candlelight- The Maccabeats

*מישהו לרוץ איתו-  יומולדת

*יתגדל ויתקדש- חיים ישראל

*גבעה אחת- הגבעטרון

*אשם- סינרגיה

*התעוררי(התנערי) – בן סנוף

*עומד בשער- עמיר בניון

*כאילו כאן- בועז מעודה

*אמצע הלילה בכפר- הראל מויאל

 

 

[יש כמה שהם כאילו 'לינקים' לא היה לי כח לכתוב אותם פשוט.. תתמודדו... ]

 

 

 

(****)- זה המקום להודות תודה ענקית ומטורפת לארי צלוב שהעלה 90% מהשירים בש"ש... ארי- שכוייח עצום!! הצלת חצי מהטקסים/סרטים/פעולות/ הצגות של כולנו!

 

זהבה!נושי104

איזה השקעה! כל הכבוד!

 

וכמו שאמרתי-אני ממש בעד!! זה יכול לחסוך באמת הרבה..

 

[ואם מישו רוצה לבדוק אם כבר העלו את השיר שלו, אז במקום לעבור שיר שיר ברשימה הנ"ל, אפשר ללחוץ ctrl+f ואז זה מחפש..]

 

ערב טוב! 

 

אם כבר- אז לפי הא' ב'רבקה...

וממש כל הכבוד על השקעה, זה בטח לקח לך שעות....

 

וגם תודה לארי צלוב כמובן.....

הבעיה ב-א' ב' זה שזה לא לפי הסדרzehavawize

בשרשור-- ככה שאם אני אגיד לך שיש את השיר מהמרחקים של גלי עטרי בשרשור השירים הראשון, את תצטרכי לחפש אותו בכל השרשור וזה קצת מעצבן ויכול להיות שלא תמצאי..

ככה זה לפי הסדר של התגובות, אז הדרך חיפוש בשרשור יותר נוחה, אבל בכללי היא פחות..

השאלה היא מה עדיף,  ולי נראה שעדיף לפי הסדר בשרשור..

חוץ מזה, שנושי104 לימדה אותי משהו חדש שמאוד עוזר- Ctrl F - זה מחפש לך מילים בתוך הטקסט ומסמן אותם.. אם יהיה לך את כל רשימת השירים מכל ארבעת הש"ש אז רק תצטרכי לרשום את השם של השיר וזה ימצא לך איפה בדיוק הוא נמצא..

 

[בעצם, מה שאת אומרת זה יכול להיות מעולה אם כל שם של שיר יהיה בעצם היפר קישור להורדה שלו.. אבל זה כבר באמת השקעה ופוול עבודה. נראה אולי בהמשך.. ] 

אהה, הבנתי...רבקה...

אבל למי יש כוח לקרוא את כל הרשימה בשביל שיר אחד?

וחוץ מזה, אם אתה יודע שיש את השיר הזה, אפשר לכתוב את השם שלו בחיפוש ואז למצוא מהר...

אבל בכל מקרה ממש כל הכבוד ואני אנסה בע"ה בל"נ לחשוב על רעיון...

כל הכבוד!!!ממש!!!!!!!!1הסטלן הקטן
וואו חזקה!!אנונימי (פותח)

תודה רבה!

וגם תודה לנושי104 על עיצת החיפוש-אנשים תשתמשו בזה

וסתם לידע הכללי זהבה כמה פעמים בממוצע חזר כל שיר על עצמו בשירשורים של השירים????!

א' ישר כוח ענקי על ההשקעה..ארי צלוב

ב' בזמנו שהיו רק 2 שרשורי שירים היה משתמש בשם Rofl שבדיוק עזב אז והוא לקח על עצמו לעשות ת'פרוייקט הזה עם קישורים והכל אבל אחרי שפתחו עוד שרשורים הוא נראה לי התייאש אבל אני ינסה לבדוק אם יש משהו שהוא כבר עשה!

 

ושוב זהבה -  וצל"ש על ההשקעה!

פוינג!!!הסטלן הקטן
חשוב - להיכנס!אנונימי (פותח)

בעיקרון כבר RofL עושה את זה,

והוא באמצע להכין רשימה מסודרת לפי הא' וב'

עם לינקים לכל שיר.

 

אבל אין ניק כזה!!תהילול
הוא היה פה פעם והוא כנראה החליט לצאת מהפורוםzehavawize

וביקש ממשה למחוק את השם משתמש הזה.

 

בגלל זה אני לא בטוחה אם הוא ממשיך לעבוד על זה או לא...

 

טוב, אם הוא כבר עושה אני לא אשמור לו את הזכויותzehavawize

רק אתה בטוח שהוא עושה?? [יכול להיות שזה אתה, אין לי שמץ.. ]

 

אשמח ממש לדבר איתו(אם אתה יודע איך, תפנה אלי באישי) , ולראות איפה הוא נמצא, ואם הוא צריך עזרה..

 

בינתיים אני אעצור מלהקליד שירים, כי הוא בטח כבר עשה את זה..

וואו כל הכבוד!!!!~הסגרונית~...
זהבה יענקית!אבודה!

אם לא מישהו יהיה פעם משעמם אולי שיעשה לפי הסדר וישים לינקים שלא יצתרכו לחפש....מתי לי יהיה משעמם? טוב זה פול עבודה אולי אני ישב על זה פעם. בעז"ה

וואו את שפיצית רצח..סולמנדרה
הנה הרשימה לפי האלף בית (של השרשור הראשון)נעמה...

זהבה- יש באופיס 2007 אפשרות לעשות את זה בשניה, אז אם תעשי עוד (אם יהיה לך משעמם) תעלי ואני יעשה את זה לפי האלף בית....

 

 

 

 

 

 

* אביתר בנאי- מתנות

* אוהב אותך לנצח- אייל גולן

* אל תוותר- אמיר פיי גוטמן

* אמונה- כפיר אפשטיין

* אמצע הלילה בכפר- הראל מויאל

* אשמור עלייך- משה פרץ

* בא מכאב -דניאל סולמון

* בואי נגיד שאני שלך- עידן עמדי ותהל שהם

* גם כשאת מגמגמת – בועז בנאי

* החיטה צומחת שוב -חוה אלברשטיין

* הנה באתי הביתה- דנה ברגר ואיתי פרל

* ואם יש גן עדן- אייל גולן

* ואני שר- שלומי שבת

* ילד -הראל מויאל

* ים השיבולים -הגבעתרון

* ימים של קיץ- עילי בוטנר

* לך קלי- מאיר בנאי
*אלוקים- מוקי

* מאהב איטלקי- מייז

* מחוזקים לעולם -אברהם טל

* מידד טסה- גדול ה'

* מכתב לאחי- קובי אפללו

* מלך העולם

* מנגן- יעקב שוואקי

* מרוב אהבה שותק- בעז בנאי

* משה פרץ- אין כמו בבית

* סימנים - הראל מויאל

* קצת אחרת- רוני דלומי

* קרן פלס- הצפון פורח

* שיר העמק- אריק איינשטיין

*  איידישע ראסטה מאן- אהוד בנאי והתקווה6

* Jey Sean – Down

* 



* 

* The Riddle

* לילה לא שקט- לירון אביב

**ואהבת- פרחי מיאמי

**שויה שויה- התקווה 6

*10 דקות- משה פרץ

*2 בלילה- משה פרץ

*Candlelight- The Maccabeats

*Hebrewman- Ehod Banni

*Skazi- I Wish

*Skazy- Davay Davay

*virtual barber shop

*אבא- אברהם טל

*אבא שכזה- סיני תור

*אבא- שלומי שבת

*אבל אני תמיד נשאר אני- דנידין

*אגדת דשא- אריק איינשטיין
*רותי- ביצוא אחר(??)

*אדוני- רוני דואני

*אהבה קטנה- שירי מימון

*אוהב אותך לאט- אריק סיני

*אוויר לנשימה- מיכל אמדורסקי

*אור- אלון דה לוקו

*אורות- אברהם טל

*אח יא ראב- זאב רווח וצוות סאלח שבתי.

*איידישע ראסטה מאן- אהוד בנאי

*אייכה- עידן עמדי ושולי רנד

*איך היינו דוהרים

*איך שלא- אריאל זילבר

*אין כמו ביפו בלילות – תרנגולים

*אין כמוך- משה פרץ

*אישה נאמנה- ישי לוי

*אל תדאג- בית הבובות

*אלו פינו- שושלת ג'וניור

*אלף כבאים- לירן דנינו

*אם אין אני לי- אודי דוידי

*אם אשכחך- בן סנוף

*אם את הולכת- אברהם טל

*אמא אדמה- סיני תור

*אמונה שבלב- איציק אורלב
* עניין של זמן- גידי גוב

*אמצע הלילה בכפר

*אמצע הלילה בכפר- הראל מויאל

*אנה אפנה- ארז לב ארי

*אני אוהב אותך חזק- גידי גוב

*אני אש

*אני נסחף –איציק דדיה

*אנשים אנשים- עידן יניב

*אף אחת- מירי מיקה

*אפשר לתקן- אודי דוידי

*אצלך בעולם- מאיר ואביתר בנאי

*אשם- סינרגיה

*אשם- סינרגיה

*אשרי מי- שלהבת

*את החיים שלי- יעקב חתן וקורל חצבני

*את יפה- אור גלעדי

*את יפה- עידן יניב

*אתם זוכרים את השירים- חנן יובל

*אתניקס- יהיה לנו טוב

*בגלל הרוח- שלומי שבת

*בואי היום- הראל סקעת

*בואי נעזוב- רן דנקר

*בחוץ כבר יש סימנים של שקיעה- שי גבסו

*בין החלומות- דור דניאל

*בך לא נוגע- יהודית רביץ

*בן של מלך

*בן של מלך- אודי דוידי

*בצבא הכי חזק- עמיר בניון

*ברוך הגבר- עמירן דביר

*ברוך הוא- איתן כ"ץ

*ברוש

*ברחוב- חן אהרוני

*בתלם אוהבים –אור גלעדי

*גבעה אחת- הגבעטרון

*ג'ונגל- אייל גולן

*ג'ירפות- מוזס

*גלשן- דני סנדרסון

*דדא ביה- אברהם פריד

*דדי דדי

*דון קישוט- דני סנדרסון ומזי כהן

*דמויות- הראל סקעת

*דניאל- אלון דה לוקו

*דרך ארוכה- גלי עטרי

*דרך חדשה- מנור שבת

*דרך חדשה- מנור שבת

*דרכנו- הבורגנים

*הבלדה על יואל משה סלומון

*הגיע זמן הגאולה- אהרון רזאל

*הגשם שיבוא- שמעון בוסקילה ושירי מימון

*ההר הירוק- גבעטרון

*הוזה אותך מולי- אייל גולן

*הולך ונעלם- סינרגיה

*הזמן עושה את שלו- אברהם טל

*הזמנה לחתונה- שוטי הנבואה

*היית שם איתי- יוני פוליקר

*הילד הכי קטן בכיתה- ציפי שביט

*הינך יפה- עידן רייכל

*הכל זה מלמעלה- דודו אהרון

*הכנר התורכי- עמיר לב ואביתר בנאי

*הם לא מכירים אותך- הראל מויאל

*המילים החסרות- שי גבסו

*המסטיקנים הסינים- שלמה ארצי

*הן עם- יעקב שוואקי

*הנה אנחנו- משינה

*העלים נושרים בשיא הפריחה

*הפיל הכחול- יסמין

*הפיל הכחול- יסמין REMIX

*הצ'אקרה השמינית – ילדי השכונה

*השיר האחרון- אייל גולן

*השמלה ממדריד- מוניקה סקס

*התחדשות- עופרה חזה

*התעוררי(התנערי) – בן סנוף

*התקווה- עמיר בניון

*ואהבת לרעך כמוך- מידד טסה

*ואז תבואי- הראל מויאל

*ואיך שלא- אריאל זילבר

*וואלק וואלק

*וואקה וואקה

*ושבו בנים לגבולם- בן סנוף

*זבוב בגבה- הגמלים

*זה הכל בשבילך- דני סנדרסון ומזי כהן

*זוג משמיים- שחר סלה ופישי הגדול

*זודיאק(אש בשמים)

*חברים- שרית חדד

*חזקו- החבר'ה

*חיים ישראל- ממעמקים

*חיית הברזל- ברי סחרוף

*חכי לי סלונקי- יהודה פוליקר

*חלומות מאירים

*חלליות- ברי סחרוף

*טאטע באנגלית וביידיש

*טטלה- אברהם טל

*יודו לה' חסדו

*יודו לה'- חסידי

*יום אחד אולי אפרוש כנפיים

*יום הולדת- ברי סחרוף

*יום הולדת- להקת עדן

*יום יפה- סינרגיה

*יותר- עדנה לב

*ילד רחוב- סבלימינל

*ילדים של החיים- דיאנה גולבי

*ימים של שקט- לולה

*ירדנה ארזי- לא נעצור

*יש לי רק אותך- דודו אהרון

*יתגדל ויתקדש- חיים ישראל

*כאב של לוחמים- עידן עמדי

*כאילו כאן- בועז מעודה

*כי הרבת- אברהם פריד

*כינור דוד- שימי תבור

*כיצד מרקדים – אברהם פריד

*כל או כך – רוני דלומי

*כל הילדים קופצים רוקדים

*כל הילדים קופצים רוקדים

*כשהטל נוצץ

*כשהייתי קטן

*כתונת פסים –אומני ישראל

*לא פראיירים- הדג נחש

*לא של חלום (עושה שלום) – יהודה דים

*לא תנצחו אותי- גרסא רגילה ורמיקס

*לא תנצחו אותי- יהורם גאון

*לונדון- חוה אלברשטיין

*לוקח ת'זמן

*ליבבתני- ארז לב ארי

*ליבי במזרח- יעקב שוואקי

*לך עם החלום- ראש גדול

*לכי תספרי לכולם- מאור דניאל

*למעלה- יעקב שוואקי

*למען דעת- דוסי כזה.. :P

*למען דעת- ישיבה בויז

*לנגב את הדמעות- שלמה ארצי

*לנצח בני- אייל גולן

*לעוף- הראל סקעת

*לראות את הכאב- שרית חדד

*לתת ולקבל באהבה- חיים ישראל

*מבול- קרן פלס

*מה התכלית- שולי רנד

*מה מה מה –שוואקי

*מה נעשה- הדג נחש

*מה שהיה –מידד טסה

*מהמרחקים- גלי עטרי ושגיב כהן

*מוקי- מרכבות המוות

*מותק- קורין אלאל

*מחוזקים לעולם- אברהם טל

*מטרה מס' אחת- אגם רודרג ועדי הימלבלוי

*מי אוהב אותך יותר ממני?- ארקדי דוכין

*מי היה מאמין- משתתפי כוכב נולד

*מיליון כוכבים- עמית פרקש

*מילים פשוטות- דודו אהרון

*מישהו לרוץ איתו- דניאל סלומון

*מישהו לרוץ איתו-  יומולדת

*מכאן

*מכאן- שלומי שבת

*ממריאים

*מנעי קולך- אודי דוידי

*מנעי קולך מבכי- עידן רייכל

*מספרים- הדג נחש

*מעביר דף- נורית גלרון

*מעבר לגדר (עוד יהיה לך)- ירמי קפלן

*מעליות- דודו טסה

*מצטער- אייל גולן

*מקודשת- שרית חדד

*מקום לצידך- דור דניאל

*מקיץ אל חלום- נינט טייב

    *משב הרוח- אביתר בנאי

*משהו חדש מתחיל- דני רובס

*משיח- קינדרלך

*משמעויות- גד אלבז

*משפחה ענקית- טיף וטף

*מתחיל מחדש- הראל מויאל

*מתי לחזור- אתניקס

*ניצחת איתי הכל- עמיר בניון

*נשבע לך – אור גלעדי

*נשימה- ??

*סאבלימינאל והצל- פרחים בקנה

*סטטיטיקה- הדג נחש

*סייעתא דשמיא- מתוך ההופעה של שולי רנד

*סימנים- הראל מויאל

*סינגלים מיוחדים אביתר בנאי

*עברתי רק כדי לראות- תומר יוסף ובן הנדלר

*עד מחר- אביתר בנאי

*עוד אח אחד- הדג נחש

*עודני ילד- הראל סקעת

*עומד בשער- עמיר בניון

*עכשיו טוב- גלעד ר(/ש)גב

*עכשיו- עידן עמדי

*עכשיו- עידן עמדי

*עכשיו תורי- גמר

*על הברכיים- טל שגב

*על חבל דק- אייל גולן

*עניין של זמן- גידי גוב

*פגישה לאין קץ –אריק איינשטיין

*פרח- אור גלעדי

*פרשתי ידי- סיני תור

*פתיח הסדרה סרוגים

*קול דודי- מידד טסה

*קטן זה הכי כיף בעולם- היי פייב

*רואה לך בעיניים- אתי אנקרי

*רוח סתיו- אריק איינשטיין

*רומנטיקה עתידנית – משינה

*רוצי שמוליק- אריאל זילבר

*ריקוד המכונה- משינה

*רכבת אחרונה למציאות- הראל מויאל

*רסיסי לילה- ביני לנדאו

*רציתי להגיד לך- אייל גולן

*רק בגלל הרוח- שלומי שבת

*שאני- הראל מויאל

*שיבי קלר- מס' שירים שלו...

*שיר בעפרון- בית הבובות

*שיר הלל- אברהם טל

*שיר התקווה- שמעון בוסקילה ושירי מימון

*שיר לאסף – קרן פלס

*שיר נחמה- הדג נחש

*שירים לגשם שבא פתאום

*שמח- שרית חדד

*שמחתי- החבר'ה

*שקלים- אייל גולן

*שרית חדד- כשהלב בוכה

*שתי דקות- גלעד שגב

*תגידו לה- אור גלעדי

*תודה- רועי ידיד

*תן- רוני דלומי

*תנופה- בעז בנאי

*תפילה- איציק דדיה

*תפלת ילדה

*תראי זה אני- סינרגיה

*תתארו לכם- שלומי שבת [או ארצי??]

Just do It- יהונתן שיינפלד




Say God – עיידן רייכל

ועוד כמה דברים חשובים:נעמה...

1. התחלתי לשכתב את שרשור השירים 2, אז אם מישו נורא רוצה להיות נחמד (ושכוייח לו) שיתחיל את שלוש ולא את שתיים.

2. מי שיש לו את דפדפן גוגל כרום- יש בצד שמאל למעלה ציור של מברג כזה- זה הגדרות, תלחצו על זה, ואז על "מצא"- עכשיו מופיעה לכם מן תבנית שבה אתם יכולים לחפש מילה\ משפט- אם היא נמצאת בדף, ואם כן- איפה.

אז- פשוט תכנסו לכל אחד מהשרשורים (זה לא ממש מסובך כי יש רק חמש) תכנסו להגדרות > מצא >ותחפשו את השיר שאתם רוצים..

אני עד עכשיו עשיתי ככה וזה עבד אחלה.....

 

 

ושכוייח עצום לזהבה!!!!

נעמה.. כמה דברים--zehavawize

ממה שרשמת אני מניחה שלא קראת את התגובות הקודמות.

אז ככה-

עכשיו אחרי שרשמתי מתברר שבעצם RofL חשב על זה קודם, והוא החליט לעשות רשימה לפי הא' ב' עם לינקים להורדת השירים. אני לא יודעת כרגע באיזה שלב הוא נמצא, אני באמצע לנסות ליצור קשר איתו, אבל יכול להיות שהוא הקליד כבר הכל.

 

אוקע, הרשימה לפי הא' ב' --

כמו שרשמתי כבר פה יש עם זה קצת בעיה. אם את מסדרת את הרשימה לפי הא' ב' אז את יודעת שהשיר 'מעמקים' של גלי עטרי נמצא בש"ש הגדול 1! ומה הלאה? עכשיו את צריכה למצוא אותו. איך? את צריכה לעבור על כל התגובות בשרשור ולחפש אותו. בעיה! (אם נשים לינקים זה לא יהיה בעיה, אבל בינתיים אין לינקים)

אני סדרתי את זה לפי הסדר של העלאת השירים בשרשור. כך שאם את יודעת שהשיר של גלי עטרי 'ממעמקים' נמצא בשרשור את יודעת איפה לחפש אותו לפי המיקום.

בנוגע גם ל2. שלך אז נושי104 אמרה שאפשר ללחוץ על Ctrl F ואז נפתח למעלה מקום שאשפר לרשום וזה מחפש. אם יהיה רשימה של כולם, זה יהיה מצוין לחפש ככה.

 

1. אני גם התחלתי לשכתב את שרשור השירים 2. אז אנחנו סתם עושות עבודה כפולה. מי שרוצה לשכתב שרשורים שפשוט יפנה אלי בש"א ואז נוכל לחלק את העבודה ביעילות. 

וכמו שאמרתי מקודם, יכול להיות ש RofL כבר רשם את השרשורים ואנחנו סתם עושים עבודה מיותרת. אני מציעה לחכות עד שיתברר מה הולך עם העבודה שRofL עשה ואז נמשיך.

 

לכל שאלה-- מוזמנת לפנות.

 

 

וואו! זהבה נשמה>>נעמה...

#קודם כל - אני מודה...לא קראתי את כל השרשור...רק את הנושאים ומזה הבנתי שרולף עזב אז הוא הפסיק, אבל אינלי בעיה לחכות שתבררי....

#חשבתי שסתם מתוך נחמדות עשית את הראשון, אז החלטתי להיות נחמדה ולעשות את השני.....לא ידעתי שאת רוצה לעשות את כולם ואינלי שום בעיה עם  זה , וכמובן- שכוייח מטורף!!!

 

ו...הכי טוב זה שפשוט יהיה כל שיר עם קישור, ואם רולף עשה את זה זה הכי טוב, אבל אם לא...אולי אפשר (מישו שמבין במחשבים אולי יכול להציע איך זה יהיה בפועל) שיהיה קובץ וורד שיעבור בין כולם, וכל אחד ייקח על עצמו כמה שירים, והזה שאח"כ ימשיך מאיפה שהוא הפסיק, עד שבסוף יהיה קובץ על כל השירים......

 

וסורי על הבלבול מוח..

יומקסים!!!
וואי,אתם מצחיקים אש..שיראל.

פשוט מאוד -

לפני שבנאדם כותב שהוא רוצה את השיר הזה והזה הוא מחפש אותו ב"חיפוש בפורום" ואם הוא לא מוצא - הוא כותב.

הרוב הגדול גדול גדול של השירים כתובים בשם האמיתי שלהם,אז אם הוא רק יכתוב את השם הנכון - הוא בטוח ימצא ויוריד בלי להטריח אחרים.זה הכל.

חבל על כל העבודה..

 

ב"הצלחה

~~~~ טוב!!!! ~~~~~~~ סיכום שרשור!!zehavawize

אז ככה.

מישו' פה יצר קשר עם RofL ומתברר שהוא עובד על זה עכשיו והוא כבר לקראת סוף השרשור ה-4!

הוא אמר שבעז"ה עד סוף שבוע הבא/ תחילת השבוע שאחריו הוא מסיים.

קיצ, נאלץ להמתין עוד מס' ימים.

 

ושיראל- בסה"כ רצינו להקל על האשנים ת'עבודה. יש אנשים שלא יודעים איך קוראים לשיר ואז אי אפשר למצוא אותו במילים שלו ובנוסף לזה- לא תמיד זה התוצאות הראשונות. התוצאות שאת מחפשת זה מוצא לך נראה לי לפי הסדר שזה התפרסם ולא לפי המילים ברצף. ככה שאם את מחפשת את השיר 'עוד יהיה טוב' (יש כזה שיר בכלל? ) יהיו המון שרשורים של אנשים שרשמו פריקות ואנשים רשמו להם עוד יהיה טוב בתקופה האחרונה, אחרי שהעלו את השיר.

וד"א, לא כולם מבקשים שיר אחרי שהם עושים חיפוש כי הם עצלנים. אם זה יהיה ככה זה יהיה יותר קצר.

 

סיכומו של עניין, הרשימה פה למעלה היא סתם, RofL  השפיץ(!!) עשה כבר רשימה מסודרת לפי הא' ב' עם לינקים. RofL- שכויייח עצוום!! ממש כל הכבוד!! שפיץ רצח!

 

שב"ש לכולם וחודש טוב!

>>שיראל.

א. אם הוא לא יודע את שם השיר,איך הוא ידע לחפש את שם השיר ברשימת שמות השירים?

 

ב. גם אם הוא לא יודע את שם השיר הוא יכול לכתוב בגוגל כמה מילים מהשיר וישר הוא יראה את שם השיר האמיתי..מליון פעמים וחצי עשיתי את זה..

 

ג. לרוב זה בין התוצאות הראשונות,כי זה שם של שיר (ואפשר להוסיף את שם הזמר ואז זה עוד יותר),וגם אם לא - אז זה יש גם בחיפוש סימון של שיר (הרמקול האדום הזה) והוא ישר יתפוס את עינו של המחפש היקר..

 

ד. אז שיתגברו על העצלנות שלהם |מתחיל להתרגז|..זה לא כזה "ביג דיל",ואני,אחת העצלניות,מוכנה לחתום על זה.

קפייייייץנץ1
הקפצה........נמו

ההיתי צריכה משו.....

לילה טוב!

שפיצית!! אין עלייך!!פצפונית
ואם כבר הקפיצו אז סתם עידכון..ארי צלובאחרונה

לא עדיין לא שלחו לי את המוצר המוגמר.. (אהמ אהמ.. )

אני עדיין מחכה וברגע שאני יקבל אני יעלה את זה לפה..

שאלה דחופה!!!!!ב.ש.

מה עדיף באנגלית?

100 בשלוש יחידות או 80 בחמש יחידות?

רק מי שמבין לענות!!

 

ברור ש80 ב5 יח"ל!!נטע=]

אם תרצה להתקבל לעבודות ולימודים גבוהים ויהיה לך 3 יח"ל-אכלת אותה!! לא יקבלו אותך..

וחוץ מזה 80 ב5 יח"ל זה מצוין!!

יש עוד מישהו בעולם ש...חרותיק

עוד מישהו ששוקל לרדת ל 4 יח"ל שבוע וחצי לפני הבגרות?

או שזה רק אני? במ"מ כמובן.....

 

מבינים, קיבלתי ציון שיא הנמוך, אבל כל השנה הייתי בערך בגובה הזה.

תמיד היה לי איזה תירוץ לכישלון, ועכשיו במתכונת,

יצאתי בתחושה טובה יותר מרוב ההקבצה וקיבלתי הכי נמוך.

 

וואי איזה תסכול! אני לא יודעת מה לעשות! יש מחר מתכונת

ואני לא יודעת אם לנסות עוד פעם את של 5 או לנסות את של 4..

 

חוץ מזה שאני באמת רוצה לעשות 5 יח"ל

ונראה לי שאני גם מספיק חכמה בשביל זה,

אז למה אני לא מצליחה? אני יודעת את כל החומר, ומבינה הכל.

ואיכשהו במבחנים זה לא מצליח, מה יש לי?

 

אוווווווווווווווווווווווווווווף!

יחס!?חרותיק

זה באמת יעודד אותי אם מישהו יבין אותי.

חבל להתבאס מזה..פשוט יורדים וזהו.פאתח!!

אם זה ההבדל בין 4 ל5 זה ממש לא עקרוני וחבל לבזבז על זהכ"כ הרבה אנרגיות..!!

ליי אין לאן לרדת.. אני עושה 3 יח"ל וגם זה בקושי..~H.L~
אצלנו מלא בנות ירדו מחמש לארבע אחרי שקבילו אתרות014

הציון בגרות של 05..

כן אבל..חרותיק

שבוע לפני הבגרות?

 

למה אין מישהו בעולם הזה שמעודד לעלות ו/או ולעשות מה שאני יכולה,

במקום כל הזמן לעודד אותי לרדת????

 

אין, הבאסה על הציון הזה....

פשוט בכיתי.

ואני אף פעם לא בוכה על ציונים!

זה פשוט האכזבה הזאת.

מה הקטע לעשות 5 יח"ל?ב.ש.

חוץ מלהשוויץ לכולם ש"עשיתי חמש יחידות במת'מטיקה"?

את ממש ממש לא היחידה!עוד חוזר הניגון

בס"ד

 

מאז המחצית שנה שעברה התחילה אצלנו נשירה מטורפת מחמש לארבע, ומאז ההקבצה של 4 בערך שילשה את עצמה ובהקבצה של 5 נשארו בערך 6 בנות. וגם עכשיו, יש לי חברה ב5 שמתכננת לעשות את הבגרות של 5 ומיד אח"כ לרדת ל4 כי לא הולך לה.

 

ואני לא מפסיקה לשמוח שירדתי כבר במחצית שנה שעברה כי בטוח הייתי יורדת מתישהו ואם כבר, אז עדיף מוקדם.

 

בקיצור, רוב הארץ לא מצליחים להחזיק מעמד ב5.

 

אם את חושבת שאת יכולה ויש לך כח להשקיע ממש- תשארי.

אם לא- תרדי.

אבל לא משנה מה- אל תתני לזה לבאס אותך!

 

ודרך אגב-

אתם עושים ת'תוכנית הישנה או החדשה? (כלומר, את בי' או י"א?)

י"א התוכנית החדשהחרותיק

יש בזה יתרון כי החומר ממש דומה לזה של 4 רק יותר קל.

ופשוט במצב הזה  לא כדאי לי לעשות את חמש כי הציון שלי יתחיל מ 50

במקרה הטוב...

לדעתי שווה לך להתאמץ להישאר ב5 יח'שמי תכלת2

בבגרות שאני עושה (התוכנית הישנה) יש ההבדל ממש מהותי בין 4 ל5 יח'.

ב5 יח' הלימוד מבוסס על חשיבה והבנה של החומר, לדוג' כמעט כל נוסחה שמלמדים מוכיחים אותה, מסבירים למה ואיך המת' עובדת.

לאומת 4 יח' שמלמדים דברים בלי להסביר למה ואיך הם קורים, פשוט מלמדים את הנוסחה וזהו וצריך פחות חשיבה.

וגם באופן כללי ב5 יח' יש אווירה יותר טובה, בדר"כ מי שלומד שם,נמצא שם מבחירה ויש לו אפשרות לרדת ולכן יש יותר מוטיבציה ויותר אווירה לימודית.

 

אני אישית ממש מצטערת שירדתי כי לא היה לי כוח להשקיע והייתי עצלנית... זה די מתסכל...

או, תודה!חרותיק

סוף סוף מישהו שמעודד...

וגם אצלנו יש אוירה כזאת.

תנסי לעשות את המועד הקרוב בחמשלולה=]

בס"ד

 

תשקיעי את כל כולך, אל תתרצי לעצמך למה את לא מצליחה! פשוט תלמדי. יש לך שבוע ויומיים לחרוש מ"מ.

אם לא יילך לך בכ"ז תרדי ל4 ותעשי במועד ב' את השאלון של 4 יח"ל... 

 

אם תצליחי זה סימן שאת באמת מתאימה לחמש ופשוט חסרה לך ההשקעה שדרושה בשביל לקבל ציונים טובים, אם לא אז חבל על המשך החיים שלך בתיכון ופשוט תרדי... 4 זה לא כזה גרוע..

אני מאמינה בכנות שאת באמת יכולה להצליח בחמש יחידות, ואולי טיפת השקעה ומרץ יעודדו אותך.

אל תבאסי מציונים!!!!! זה הכי חשוב!!! (חוצמיזה, ש50 זה לא כזה גרוע..)

בהצלחה!

 

אני חושבת שכדאי לך לרדת..אני גם הייתיאנונימי (פותח)

ב-5 יחידות והייתי נחשבת לממש טובה שם..כל הציונים שלי במשך השנה היו טובים..מגן גבוה ובסוף 60 בבגרות וירדתי ואני לא מצטערת על זה אפילו לא לרגע..

כי תכל'ס 5 יחידות זה סתם כדי להגיד אני הייתי ב-5 אבל גם 4 זה ממש טוב ועדיף לעשות 4 יחידות ולקבל 100 מאשר 5 יחידות ולקבל 60 או אפילו 70..זה נשמע הרבה יותר טוב!!!

תישארי ב-5...תל-אביבית

השאלה מה הציון שלך ובאיזה שאלון.

בעיקרון בריום הראש אולפנה שלנו נכנסה אלינו והסבירה לנו את כל הקטע הזה..

חוץ מזה שזה ממש בעיה לרדת ל-4 מבחינת ההנהלה והמורים (אצלנו לפחות זה ככה.. את צריכה לבדוק את זה עם הבי"ס.!!)

חוץ מזה כל השנה השקעת ב-5 וזה..

אם זה 70-8- אז תישארי.. ברור...

באיזה מקצוע?בתותי

זה מאוד תלוי...

מה הממוצע שלך ב5?

כמה בערך תקבלי ב4?

במה את רוצה לעבוד בעתיד?

 

אגב תודה על השרשור

אני ב5 יח"ל מתמטיקה בכתה י' והמבחן האחרון שלי יצא לי ממש דפוק (20 ו55 בחוזר) וב4 יח"ל אני יכולה בלי השקעה לקבל 100 ואני לא יודעת אם לרדת, לחכות למבחן הבא או להשאר.

המורה שלי לוחצת עלי להשאר רבל אני לא בטוחה שכדאי לי(בעיקר שיש לי עוד דברים חוץ ממתמטיקה בחיים...)

 

סליחה על הניצלו"ש

זה לא עניין של חכמהשואף לאור

כדי להצליח במקצוע כמו מתמטיקה צריך עבודה רציפה ומתמשכת כל השנה,לעשות שעורי בית ולשאול את המורה לגבי כל פסיק שלא מבינים ...

כמובן שצריך רצון ויש יגידו אף כשרון מסויים בשביל רמה של 5יח"ל...

 

אינני יודע אם זה נכון לעשות מתכונת של 4 יח"ל כי החומר עלול להיות שונה/חומר ישן שלמדת ואולי לא תזכרי.

 

זה אותו החומר?מחפש את האור..

הרי בתוכנית הישנה אני יודע שזה לא אותו החומר, אז לא נראה לי זה רלוונטי לרדת אם לא למדת את החומר של 4 כל השנה.

בנוגע לתוכנית החדשה, בה באמת אני לא מבין כלום (סיימתי שנה שעברה 4 יח"ל ברוך ה'!) - אבל אם החומר הוא בערך אותו דבר, את צריכה לשבת עם עצמך ולהחליט האם חשוב לך דווקא 5 יח"ל, ולהשקיע בטירוף כדי לקבל ציון טוב, או שאת מסתפקת ב4 ח"ל ואז יהיה לך הרבה פחות עומס בהמשך (אם את בי"א או בי', כי אם את בי"ב זה לא רלוונטי להמשך...).

נתון להחלטתך...

אוףף.. איזה תוכנית מעצבנת!!!נטע=]אחרונה

אני לא סובלת ת'תוכנית החדשה!!!!!!!

אנחנו לומדות 4 ו5 יח"ל ביחד!!!

זה כ"כ דפוק!!! כי כל הבנות ששוחקות ת'שיניים ב5 ורוצות לרדת הן צ'כות לרדת ל3, מי שלא הכי טובה ב4 צ'כה לרדת ל3..וכו'..

וזה דפוקקקקקקקקקקקקק!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

כי כולן נופלות בין הכסאות!!!!!

 

כבר אמרתי לכם שמשרד החינוך רוצה רק לדפוק אותנו?!?!?!?!?!?אררר

אמונה מול גמרא - תפיסות עקרוניות בחינוך נערים>>&gאנונימי (פותח)

 

שלום חבר'ה. בכוונה אני פותח משתמש חדש כי אני לא רוצה שידעו מי אני ועל ידי כך יעלו על כותב המכתב שאביא להלן, או על הישיבה שבה הוא נכתב, אבל מצד שני לא כתבתי מ"השם של כולם!" כי אני מעוניין שמי שירצה יגיב לי באישי.

 

אז אני מצרף עכשיו מכתב שכתב בוגר הישיבה שלנו שנה שעברה לראש הישיבה שלנו, מכתב אישי שנשלח לרב בלבד, ואחרי המכתב אסביר איך יש לי את הטקסט. מי שיש לו כוח לקרוא את המכתב, אשמח אם יקרא ויגיב. תודה.

 

רק אקדים ואגיב שקהל היעד של השירשור הזה הוא פחות או יותר בנים, כי להם זה גם יותר רלוונטי ולהם מכוון המכתב, אבל גם בנות שרוצות להגיב, לא אגרע מכן את זכותכן להגיב, רק - בלי לנסות לפגוע - היו מודעות לכך שמלכתחילה המכתב נכתב בקשר לבנים - ובנים בלבד (גם אם הוא יכול להתאים בצורה זו או אחרת לבנות).

 

 

ועכשיו, המכתב.

 

------

 

לכבוד הרב שלום.

אני עומד לגולל לפניך מכתב ארוך וכואב, לכן ראשית כל רציתי להדגיש לפניך שכל מה שאכתוב מכאן ואילך, נכתב מהלב ובאהבה אין קץ. ודווקא בשל כך.

אחת הסוגיות הכי בוערות בציבור המחנכים בציבור הדתי, כך נדמה למתבונן מן הצד, הוא השאלה כיצד ניתן לחבב ולקרב את התורה אל הנוער, כיצד ניתן להצמיח נוער אידיאולוגי, ערכי ומחובר לתורה כאחת, וכיצד ניתן לשלב בסופו של דבר בין הקודש, האידיאל, לחול, המתבטא בעיקר בחיי המעשה אליו יוצא האדם לאחר שנות סגירותו בבועת הישיבות. מספר תשובות לעניין, אך שני שיטות מרכזיות הם העומדים היום על שולחן הישיבות: מצד אחד, הדעה הרווחת, היא שככל שנמלא את הנער תורה – וגמרא בעיקר – כך יתמלא הוא מעצמו, יפרח, ויגדל בתורה ובאהבת ה'. דעה שנייה, ואולי אף די משתלבת בתוך הדעה הראשונה, מעצימה באופן מוחשי את לימודי האמונה כתנאי הכרחי להיות הנער מאמין. אמת, אין ברצוני לטעון שהדעה הראשונה סוברת שאין צריך לימודי אמונה כלל, וגם לא להפך,  רק הדגשתי בזאת את השוני בין שתי הדעות, כאשר הדעה הראשונה לוקחת את לימודי האמונה במקום השני, ואולי אף פחות – מכל מקום לימודי אמונה נלמדים בה פחות מאשר בישיבה ההולכת על פי הדרך השנייה, הדוגלת בלימוד אמונה מעמיק. ברשותך, אפרוס כעת את משנתן של שתי הדעות, ואנסה להעמיק מעט במניעים שמאחוריהן, במציאות כיום ובתוצאות הנראות כבר שנים רבות.

נתחיל בדעה הראשונה. כביכול, מושלם. מה יותר טוב מאשר למלא את יומו של הנער הצעיר בגמרא, תורה, ושאר מקצועות הקודש? את לימודי האמונה, כך צריך להסביר לפי הליך חשיבת אותם התומכים בדעה זאת, דוחקים הם למיקום משני, אולי בשל היות אותם לימודים קשים ללימוד, אולי בשל נגיעתם בנושאים הקשים והכואבים ביותר בסוגיית העם היהודי, ואולי פשוט בשל המחשבה שאמונה לא ניתנת ללימוד מבחוץ, אלא הנער הצעיר אמור לבוא בעצמו, ולקבוע לו עיתים בלימוד בספרי אמונה, מתוך עצמו. באמת שאינני יודע מה המניע של אותם אלו שקובעים אך ורק שעת אמונה בשבוע ולעיתים אף זה לא.

כעת ניגש למציאות. הנוער הדתי לאומי של היום, חדור אידיאליסטים ככל שיהיה, רובו ככולו שקוע עמוק בתוך התרבות המערבית.. כיליד אותו דור, נאמן אני להצהרתי שכן אני הוא הגדל בתוך החברה, וזכיתי לראות מסוגיה השונים של החברה – אף שאיני מתיימר לומר שראיתי פלח כולל של כל הנוער הדתי לאומי – ואמון אני על עמדתי, שאפילו הנוער האידיאליסטי והערכי ביותר, אף שלא במודע חדור באותה תרבות קלוקלת. ובנקודה זאת עלי להרחיב מעט את היריעה בנוגע לצפייה, לתקווה לנוער שיצמח מדורות אלו. שאיפתם הגדולה ביותר של הרבנים והמחנכים בדור הזה, הוא לגדל מהנוער דור של אוהבי תורה, של אנשי אמונה, שיצמיחו את מדינת ישראל לגבהים מתוך תורה ואמונה. שאלה לי לך, כבוד הרב: האם תקווה זאת כוללת בתוכה – לדוגמא מזערית – אף שירה לועזית? האם תקווה זאת לוקחת בחשבון שאף שניתן להקל כמעט עד ליסוד באיסור שמיעת קול אישה – נושא שעלה לאחרונה לכותרות עקב פרשיית בני עקיבא וטקס הל"ה – האם היא לוקחת בחשבון שאף שניתן להקל עד לרמה (כדברי רבנים מסוימים) בה האיסור הוא רק שמיעת קול אישה באופן בלתי אמצעי (כלומר, "חי", ללא מיקרופון או אמצעי הגברה אחר), אישה בודדה, ולא כמה נשים, אשר בקולה מבטאת מיניות – אנו כדור הגאולה צריכים להחמיר על עצמנו ולדקדק עם הדור, ולהחמיר לא לשמוע כלל קול אישה?

ואולי, שמא נאמר כי בהיותינו דור הגאולה, ובהיותנו בני הציבור המשתדל לאחד בין הזרמים השונים בעם (כשהקצוות לעניין זה הם החילוניים והחרדים, והציבור הדתי לאומי ניצב בתווך), עלינו דווקא כן להיפתח לעולם ולא להיות מסוגרים בבועה כמו אחינו החרדים, ואם כך, האם אסור לשמוע שירת נשים (בידול משמעותי מיתר החברה בישראל), האם אסור לשאול שאלה פשוטה לשלום אישה בעבודתך או בסביבתך, כשאתה בסך הכל מנסה להיות אדיב ולא קר וענייני לכל אורך הדרך בחברה שמלכתחילה מעורבת הנשים וכמעט בלתי אפשרי לא להיתקל בהם במהלך היום ובמהלך העבודה (וכידוע, השו"ע אוסר לשאול בשלום אישה, אולם איך מתאימים זאת לדורנו?) – כאמור, אלו רק מעט מזעיר מהתלבטויות שאופפות את הנוער כיום וממלאות אותו סתירות – מצד אחד אני רוצה להשפיע בחברה ולתת מעצמי בבני עקיבא, ומצד שני ידוע שמי שיורד אל העם עלול להתלכלך בעצמו, וגם עצם ההדרכה בבני עקיבא כתנועה מעורבת מלכתחילה, תכניס אותי להתלבטויות לא פשוטות – מה עלי לעשות? ועוד כהנה וכהנה שאלות וסתירות שמציפות כיום ליבו של כל נער, כמו גם מציפות כל אתר אינטרנט הנותן פינה לשאלות ותשובות בעניינים תורניים, ומובטחני שהרב יודע ומבין למה כוונתי).

ושוב, בל נשכח שאלו רק דוגמאות קטנות מתי מזער, והיריעה צרה מכדי להכיל את הדוגמאות הרבות לצערנו – הסרטים, הדיבור, נגיעה, חברויות למיניהן, "חיפוף" בכל מקום אפשרי – תוצאה של מה זה לדעתך? הלא אתה בעצמך סיפרת לנו על אותו גאון בגמרא, על אותו למדן עצום הבקי בכל הש"ס, ומשמש כראש הפקולטה לתלמוד באוניברסיטה מסוימת – אולם כיפה אינה שוכנת לראשו. האם לכאן אנו שואפים להגיע? האם זאת הייתה כוונת המשורר? ועלינו כעת לשאול את עצמנו, כיצד יתכן שלמרות הבקיאות העצומה בגמרא, אין כיפה לראשו כעת (דתל"ש, כלשוננו)? ועלינו כעת להודות ובכאב שאין זאת תופעה חריגה במגזר המצומצם בלאו הכי שלנו, ותופעת "ההגירה" מהמגזר לטובת החילוניות רבה היא, ודווקא בגילאים אלו, של תיכון, ולאחר תיכון. ועלינו לשאול למה? על שום מה? איפה טעינו?

מוכן אני להבטיח לך, כבוד הרב, שאותם נערים, עולות תמימות בלבבם, לא פרשו מדרך הישר בשל מחסור בשיעורי גמרא. אף לא בשל מחסור בשיעורי תנ"ך או משנה. לא, תלמידים אלו, נערים אלו, הדבר שחסר להם היה הלב. ליבם, המלא כיום, בדורנו הפרוץ לכל עבר, המלא בשאלות, תמיהות, מחשבות וחששות, ליבם שכה השתוקק למילה טובה, שכה השתוקק ליד מנחה שתראה לו את האור בקצה המנהרה, שתפג את חששותיו ותבהיר לו את דרכו וייעודו בעולם, שתענה על שאלותיו, שתמלא את ליבו באהבת ה'. ובמקום זאת אותה יד מנחה הורתה לו להתיישב מול הגמרא, להעביר עוד דף, לגרוס עוד סברא, ולהעמיק בעוד עיון. ולא שבא אני לזלזל חלילה באותו מקצוע חשוב, לב ליבם של לימודי הקודש, הגמרא. בסיס כל לימוד התורה בימינו. רק לפשט את מצב הדור אנוכי מבקש, לתת מענה לשאלה הנוקבת מדוע מתדרדר הנוער לשפל תחתיות שכזה, עד שהוא ניצב מול המחשב וממרר בבכי (גם אם לא באופן פיזי, בליבו פנימה מצפונו מייסר אותו, גם אם הוא מדחיק אותו כי כואב לו כשהוא יודע שהמצפון צודק) על נשמתו התועה, על עיניו שחזו במראות שפלים שכאלה, על אוזניו ששמעו שירת נשים, שירה לועזית, לשון הרע, דברי הבל ושטות. וישנו נוער שהגיע לרמה עוד יותר בעייתית בה הוא מפתח זילות או אדישות לנושאים מסוימים שבנפשנו, וזאת מפני שזאת הדרך שלו להתעלם מהקונפליקט הבסיסי הטמון בעצמם היותנו בני דור מודרני, ועם זאת בני עם עתיק עם תורת חיים ה"שולטת" בחייו על כל צעד ושעל. גמרא זה חשוב, אך האם ליבו של הנוער כיום לא חשוב יותר? האם להעניק לו את שהוא חפץ לא חשוב יותר? האם לא נאמר כבר "חנוך לנער על פי דרכו"? האם דרכו של הנוער היום – בשונה מהמציאות של לפני מאה ומאתיים שנה בה היינו מסוגרים בד' אמות של הלכה – שהיא דרך הדורשת אמת, הדורשת בירור נוקב ומעמיק של יסודות היהדות, של יסודות האמונה, מול כל הפריצות, המתירנות, החיפופים וההקלות שבדורנו אנו – האם דרכו זו, אינה ראויה להערכה, אינה ראויה לתגובה? וכי סבור אתה שמספיקה שעת אמונה בשבוע? וכי לא מבין אתה שנפשו צמאה להרבה יותר מזאת? שנפשו צמאה לנפש שתבין אותו, לדמות שתדריך אותו, שתענה על שאלותיו – ושעה בלבד בשבוע אינה מספיקה, שעה מול אינספור השעות המוקדשות לגמרא ולימודי החול. וכי סבור אתה שאמירה לנער שיקבע לעצמו סדרי אמונה תועיל? והרי הנער זקוק ליד מנחה. אין הוא מסוגל לענות על כל שאלותיו לעצמו!

אנא, אם רק הרב יצליח לענות על שאלות אלו, אשמח אם הן תעזורנה לרבך להבין יותר מה רוצים התלמידים בישיבה בפרט ובעולם הדתי לאומי בכלל, גם אם הם לא מראים את זה כלפי חוץ ואפילו אם הם לא יודעים את זה – המצפון שלהם דורש את זה.

לי הרב לא יוכל להגיב, כי אני כותב את המכתב בעילום שם, אבל ראשית כל הייתי רוצה שהרב יגיב לעצמו, שיחשוב עם עצמו מה ניתן לקבל מהמכתב הזה. הרב יכול גם להראות מכתב זה לרמים השונים ולחשוב איתם האם ניתן לשפר עניין זה ולהצליח להחזיק עוד כמה תלמידים נואשים.

אני כבר גומר י"ב, ולי הרב כבר לא יוכל לעזור, אני רק מקווה ששנה הבאה כבר יכול שינוי ואדע שלפחות סייעתי במשהו לבאים אחרי בשערי הישיבה. ראיתי אומנם כבר מחזורים שיצאו כשרוב המחזור מאמין שלם וחזק, אבל מנגד ראיתי את אלה שיצאו כשליבם הוא שבר כלי והאמונה שלהם תלויה על בלימה, ולחרדתי אני רואה הרבה כאלה גם בשכבה שלי ולא הייתי רוצה שזה ימשך הלאה, אז אנא אל ישלה הרב עצמו שזה כך רק בגלל שהנער אינו מוכן להבין ושהנער אינו רוצה ללמוד ושהנער צריך מעצמו ללמוד הכל או למצוא לו חברותו וליזום מפגשים אישיים עם הר"מ, ואם לא עשה זאת הוא אשם – הנער הגיע לישיבה התיכונית מתוך ידיעה שיעזרו לו בה לא רק לקבל תעודת בגרות וללמוד כמה דפי גמרא, אלא יעזרו לו בה גם לגבש אישיות חזקה מאמינה בה' ובדרכו ושלמה עם עצמה, שלמה עם התורה ועם הדרך בה היא בחרה – ואת זה הוא ציפה שתעזור לו לקבל. לא כל אחד יוזם ויכול ליזום מעצמו את הדברים שכתבתי למעלה (מפאת אישיות שאין זה באופי שלה וכו'...), והרב צריך לדעת זאת ואני מקווה שהוא יודע זאת – ובדיוק לשם כך באתי לזעוק מעל דפי המכתב, אנא הרב, עזור לאלו שקרויים בניך על שם שלמדו מתורתך. עזור לנו, תלמידייך אוהביך.

תודה.

אני.

 

-------

כאמור, זה המכתב שכתב בוגר הישיבה לפני כמעט שנה. לפני כמה חודשים קיבלתי את המכתב לידי באופן אישי מכותבו, והזדהיתי מאוד עם מה שכתוב, ואני מתחבר אל המכתב מאוד וכמעט מרגיש שאני הדובר.

לצערי, לא הרבה השתנה מאז שנה שעברה וגם מהמחזור שלנו, שגומר השנה את י"ב, עומדים לצאת כמה תלמידים מרוסקים (יש חזקים, אבל יש שלא). את המכתב אני כבר לא אשלח לרב שוב, כי הוא כבר מכיר אותו. אולי אני אנסח גם בעצמי מכתב לרב, ואולי לא. בכל מקרה, פרסמתי את המכתב כאן כדי לקבל תגובות עליו – מה אתם חושבים עליו, על התוכן, על המסר שהוא רוצה להעביר? מסכימים? מתנגדים? (כמובן שקיבלתי הסכמה עקרונית מכותב המכתב).

מוזמנים לכתוב תגובה כאן...

ומי שמעוניין באישי, מוזמן בחום לשלוח מסר אישי.

 

תודה,

 

פלמוני.

.>>הסנה-בוער

[דווקא בתור בת אני חייבת להגיב, כי אני חושבת שאצל הבנות הבעיה חריפה הרבה הרבה יותר.

אצל בנות לימודי הגמרא בד"כ מתחלפים בתושב"ע.. הלכה יבשה נטו. הבנים מתאזנים בישיבות הגבוהות, מוצאים את הרבנים הנכונים ואנשי החינוך להאחז בהם... הבנות נזרקות לעולם השירות בד"כ ללא דמות רוחנית להיות איתה בקשר הדוק וכו'. ]

מסכימה עם המכתב מאוד מאוד.

צריכים יותר שיעורי אמונה, יותר שעות שבהן אפשר להתייעץ עם הרבנים 1X1 בלי להרגיש מבזבזי זמן, יותר שעות להעלות דיונים, מסגרות ללימוד בחברותות/ קבוצות לליבון סוגיות דתיות...

לזכור שאנחנו לא בתי חרושת לתעודת בגרות, אלא בתי חינוך לנשמות יהודיות ורכות.

המון בהצלחה עם זה.

מסכים באופן כללי. אם הישיבה שעליה נכתב המכתב,לביא

היא לא הישיבה שבה אני למדתי, אז המצב בה דומה אחד לאחד.

 

אני מוחה על אורך הטקסט, אני לא מצפה שאנשים יקראו את הכל, המנטרה הראשית חוזרת על עצמה, יכולת להבהיר את עצמך בצורה יותר קצרה וטובה.

יש מצב לתקצירון?בערך של הבערך..יויו2
ש..הסנה-בוער

משקיעים בלימודי חול וגמרא, אבל לא מקצים מספיק שעות לאמונה וביסוס הדרך הדתית.

לסנה הבוער - רק גמרא, לא דובר במכתב על לימודי חול.אנונימי (פותח)

רק כדי להבהיר. המכתב מדבר על גמרא מול לימודי אמונה.

ככה:אנונימי (פותח)

כמו שאמרתי, הבאתי את המכתב כמו שהוא נכתב.

 

דבר שני, תזכור שהמכתב נועד רק לעיניים של ראש הישיבה שברוך ה' כנראה קרא הכל בלי בעייה...וכשחברי כתב את המכתב, אני משער שהוא באמת ידע שהמנטרה חוזרת על עצמה, ולדעתי זה ככה כי חזרה יוצרת עוצמה וחוזק לדברים ומשרשת אותם, חוץ מזה שהיא מביאה דוגמאות שונות מכיוונים שונים כדי לחזק את הטענה המרכזית, ומאירה את הנושא מכמה כיוונים. לצערי, רק ככה יש אולי סיכוי שהרמים שלנו וראש הישיבה יבינו אותנו...

 

יום טוב!

כ"כ נכון.....): ממש עגום מצבנואנונימי (פותח)

זזה כזה נכון אפשר לראות את זה בנוער ממש וואלה אני ממש מבין בתור אחד 

שעכשיו הולך לסיים שביעית...  וואלה לא מבין איך מנסים להדריך אותנו...?? כאילו יש כ"כ 

הרבה דברים לא מבוררים באמונה וכבר אתה מצפה שאני ישתוקק להיות צדיק??!!

כאילו הח'ברה כ"כ לא במקום שחושבים שהם נמצאים... וכמה התרסקויות יש...):

אררררררררר פאקה אינעיל העולם!! למרות שאני לא כזה בטוח שאל בנות זה יותר קשה אבל יש מצב

יומטוב אמיגוסים(:

(תגובה קצרה מכפי שראוי להיות)אלעזר300

1. הנושא חשוב מאוד ותודה שהעלית אותו.

2. אני לא לגמרי בטוח שתוכנית שכוללת בעיקר לימודי אמונה תפתור את הבעיה. אני יכול להעיד (רק) על עצמי, שיותר ממה שעשו לי עשרות שיחות מוסר ואמונה עשה לי חצי שעה של לימוד שולחן-ערוך.

הבעיה כאן היא שלימודי אמונה הם "מטא-לימודים". כלומר, לימודים על לימוד התורה, כביכול בתיאוריה. יש בהם תועלת עצומה - כחיזוק ללימוד התורה בעוצמה בפועל.. זה ההבדל שבין לחקור הרכב כימי של סוכריה לבין לאכול אותה.

כשלומדים רק אמונה, או כשלא לומדים מספיק הלכה - קל לדבר, קשה ללמוד, כ"ש לעשות. מצב שבהחלט (לא כ"כ בהחלט, אני קצת מגזים למען האמת) יכול להתקבל הוא מחללי-שבת-אומרי-מותר, כמובן במצב המעולה והמושלם כמעט של כיפה על הראש..

3. אז מאיפה יבואו לימודי האמונה?

3.1. משיעורים, כמובן. אבל צריך להעמיד אותם במקום הראוי.

3.2. מהגמרא, כמובן. אחת הגישות החשובות במחשבת ישראל (באופן חזק של המהר"ל) היא שכל הדברים בעולם ובתורה נובעים משורש אחד. באופן ספציפי כאן, מהעמקה בדברי הלכה אפשר להוציא מסקנות עצומות בתחומי המחשבה, האמונה והיחס לעבודת ה'. פשוט לחשוב עליהם ועל מה שמאחוריהם קצת יותר, לראות את ההסתכלות של החכמים, ולנסות ללמוד מה שאפשר.

3.3. (מומלץ) מקשר אישי עם הרב. זה אמנם לא דבר שיכול להתאפשר בכל מצב, אבל אמונה טובה מגיעה מכאן טיפין-טיפין.

 

שתהיה לכולנו הצלחה רבה!!

אלעזר

 

שלום רב לאוהבי תורתך ואין למו מכשול

אממ..יויו2

העניין הזה,הוא באמת בעייתי.

אבל אצלנו בישיבה ב"ה זה לא ככה..

יש שיעורי בוקר שבהם הר"מ מדבר בעיקר על נושאי אמונה,הר"מ של השנה הראה השקפות אחרות שקיימות חוץ משלנו ומסביר ואומר את דעתו עליהן,וכל אחד שרצה להעלות כ-ל נושא שבעולם ולדון עליו,פשוט אמר לרב והוד דיבר על זה..

שנה שעברה נגיד זה היה אותו עיקרון רק שלמדנו כוזרי רוב הפעמים וכשמישו רצה נושא ספציפי הרב העביר על זה.

אפשר פשוט גם להגיד לר"מים שלכם,לא נראה לי שיש סיבה שיסרבו..

אשריך!

בשורות טובות!

לאלעזר: לא בעיקר, אבל באופן מוגבראנונימי (פותח)

ברור שגמרא תמיד ילמדו יותר וישקיעו בו יותר וזה גם מקובל, אבל לדעתי צריך פרופורציות ובמצב כמו שתואר במכתב שבישיבה יש אולי שעת אמונה שבועית ולפעמים גם זה לא - מצב כזה נראה לי פגום ביסוד ואני מקווה שאתה מסכים איתי...

 

וקשר אישי עם הרב, כמו שאמרתי - לא כולם טיפוסים שיוזמים, ואנשים שיותר קשה להם ליזום הרב מחוייב לראות זאת ולקרב אותם בעצמו...

את הטענה הזאת, (שאגב, עידנת, ביחס להודעה הראשונה)אלעזר300

אני יכול לקבל באופן כללי. אבל אני עדיין נשאר להעיד על עצמי, כמו שכתבתי קודם.

לא כולם טיפוסים שיוזמים. נכון. אדרבה, יקרב הרב בעצמו כמו שאתה אומר. אבל, למה שלא יקרב תלמידים גם לקשרים אישיים איתו..?

 

[אה. אם הייתי ציני מדי בהודעה למעלה, מחילה.]

אם ילמדו 15 שעות מחשבת בשבועיושב בדד

אז גם לזה אף אחד לא יתייחס

לא צריך 15אנונימי (פותח)

רק תיגבור לעומת המצב הקיים! אפילו 3 שיעורים בשבוע + דיון עם המחנך פעם בשבוע ככה באווירה טובה בבית שלו, או עם המדריך, ובכלל פתיחות מצד הרמים לקרב חבר'ה אליהם ולתת להם כלים.

שיעורי אמונה לא באמת מועילים למישהולולה=]

בס"ד

 

זה לא שמתוך השיעור תלמידים יצאו מאמינים הם יצטרכו לעכל את זה בדרך שלהם.

לנו היו כמה שעות בשבוע של אמונה- מחשבת, ש"ות, חינוך, ועם המדריכה (זה לא הוגדר כשיעורי אמונה אבל זה תמיד הגיע לשם) וכל השאלות האפשריות עלו שם וכל התשובות ניתנו. להגיד לך שמישהי יצאה מהשיעורים האלה מאמינה? לא. היא אח"כ מצאה את התשובות שלה לבד..

 

יכוליות שאולי עוד שיעורי אמונה באמת יעזרו ויראו שיש תשובות לכל השאלות וגם יכוונו אצל מי לחפש..

 

איך אפשר ללמוד כ"כ הרבה תורה ולא להאמין אח"כ? לא ראות את כל הטוב שה' נותן לנו וכל היופי שביהדות? איך אפשר? יש פה בן שאולי יכול להסביר לי? איך אפשר שלא להישבה בקסם של התורה, איך אפשר לפספס את כמה שהתורה היא המאת המוחלטטת וכמה שה' יודע מה הוא עושה ואיך להנהיג אותנו בצורה הכי טובה? יש פה בן שיוכל להסביר לי איך אחרי המעשים לא נמשכים הללבות? ולא סתם מעשים...

ממש לא נכוןיושב בדד

בלי ללמוד ספרי אמונה אני לא יודע איפה הייתי היום. ואני מניח שזה נכון לגבי אחרים גם כן.

לימוד במסגרת שיעור עם מורה ותלמידים אחרים בכיתה?לולה=]

 

בכל מסגרתענבל

זה מחלחל ועוזר היה לנו השבת סמינריון אמונה וכן זה היה כמעט כמו מה שאמרת ובנות יצאו משם מחוזקות ועם תשובות להרבה שאלות

יש שאלות. יש דברים שמפריעים לייושב בדד

והיו כמה תשובות שקיבלתי בשיעורים

האמת שהיא צודקת באיזה שהוא מובן.אלעזר300

תפיסה מחשבתית זה לא דבר שאפשר להכניס מבחוץ או ללמד לגמרי באמצעות מילים או אמצעי תקשורת "רגילים". כל מה שאתה לומד רק עוזר לך קצת לכוון בעיצוב העצמאי של התפיסה שלך. (קשרים אישיים חזקים הם אולי, אולי, החריגה היחידה מהכלל הזה.)

ו... להעיד על עצמי פעם שלישית?

לא קראתי הכל אך יש תשובה פשוטה לחלק מדבריך לפחותשואף לאור

האינטרנט הוא כלי ,הוא כלי בלתי מוגבל ובלתי מרוסן . אדם שעומד מולו יכול לטעות בו ,מול מרחביו העצומים והבלתי מוגבלים בו ישנה אשליה מלכתחילה ש"הכל לגיטמי" ,"אין דבר אסור" ,"אף אחד לא רואה" (דברים המנוגדים לדעת היהדות) ובאתרים מסויימים זה אף "זה רק תיאורטי" ,"זה לא כיאלו אני באמת משתף פעולה עם זה" ,שאלו אף דברים שגויים מצד האמת.

האינטרנט מפתה,יוצר אשליות שווא,ומציע את תוכנו הרחב בהסתר ובמחבוא ,בלי שאף אחד ידע לכאורה.

 

מבחינה שכלית צלולה ,על כל אלו אפשר לשבת ,לחשוב,ולהגיע למסקנה שאלו הבלים התירוצים הללו של האינטרנט אין בהם ממש ואלו דברים נוראיים ,אך מחשבתו של אדם שנחשף למרחבים אלו ויצר לבו חומד בהם יותר ויותר גורמת למצב הכללי של מחשבת אותו אדם להיות פחות ופחות צלולה,פחות ופחות להבין דברים בנאלים שזה אסור וזה מתועב,פחות ופחות להבין מה כלכך גרוע בדבר המתועב הזה ,פחות ופחות השכל יותר ויותר היצר.

 

אם כן שורש הבעיה כמו בכל המקרים הוא היצר ! ,אין בזה חידוש.

החידוש בעניין האינטרנט הוא הכח העצום והכלי החביב (על היצר) שנותן לו כלי נשק חדש ומתוחכם במערכה ,קשה להוות אתגר לנשק כזה ומצד שני להרס את הנשק הזה עולה במחיר של כלי שנותן נגישות וידע עצום שאיננו שלילי מצד עצמו ,דע לך שגם בטיעון זה היצר משתמש "הרי אני צריך את האינטרנט בשביל ללמוד תורה ! " ,"הרי אני צריך את האינטרנט בשביל להשאר בקשר עם חברים ! " ,ולכן יוצא שנערים מסויימים שהיו מעולים מלכתחילה  יורדים במדרון החלקלק שהיצר הכין להם .

עוד נק' חשובה בעיני היא שהאינטרנט מהווה כלי לפריקת כעס,מרד ,דבר שהיה מהווה בושה לאומרו בעולם החזותי שלנו ,לא יהווה בושה לבעליו לאמרו באינטרנט . לכן האינטרנט מהווה אשליה מעוותת,התגובות שאותו אדם יקבל יכולות להיות אף מעותת בעצמם וליצור איזה שהיא השקפה מעותת על העולם כתוצאה מאותו חופש מדומה וחסר בושה שיוצר האינטרנט. במקום שנער יתמודד עם כעסו ,הוא יפרוק זאת באינטרנט ויווצר אצלו רושם שזה כבר "נורמאלי לחשוב כך" ,אנשים פורקים ופורקים באמצעות אותו כלי ולא מתמודדים כבר ! . אינני בא להכליל אולי גם לפריקה יש איזה שהיא מקום אך אם היא במקום התמודדות והסקת מסקנות זהו הבל !.

כולנו מכירים את דברי הרמב"ן ,"כל הכועס כל מיני גיהנם שולטין בו" ,צרף עובדה זאת  לעובדה שנערים רואים באינטרנט סביבה שאין בושה להביע בה דברים לא לגיטמיים והבן שהרבה משום כך נוצרת אצלהם חשיבה מעוותת .

צרף עובדה זאת שאמר הרמב"ן לעובדה שבמרחביו העצומים של האינטרנט ישנם תכני תועבה מכל מיני סוגים שזמינים בלחיצת כפתור בלבד שהיצר חומר אותם ! ,כאשר "כל מיני גיהנם שולטין בו" והאינטרנט מוכן לספק הכל והיצר דוחק ,כיצד האדם יוכל להתמודד עם אותה מציאות שהוא הוביל את עצמו אליה ? ,קשה ביותר !.

 

הפתרון הוא להגביל את האינטרנט ,לרסן ולסנן אותו ,לא להתגלגל במדרון החלקלק גם כך,להציב גבולות מראש ,כמו שלא נתקרב לאותם דברי תועבה במציאות שלנו כך גם לא נתקרב לאותם -אתרי- תועבה שבאינטרנט (תועבה מכל סוג שהוא) . אינטרנט רימון ,או סינון מכל סוג אחר ,כדי שלא נשב מול המחשב בכל יום ולנגד עיננו ירצדו בלחיצת כפתור דברי תועבה ורוע מכל סוג שהוא ממגון התועבות שהאינטרנט מציע....

מה הקשר לאינטרנט?ענבל
לא קראת את המכתב כנראה.אנונימי (פותח)

האינטרנט בכלל לא הנקודה במכתב. נכון, הוא קשור, אבל המכתב דיבר על הראייה הכוללת של לימודי אמונה מול לימודי גמרא (על זה שמזניחים כמעט לגמרי את לימודי האמונה, כנראה מתוך הסיבות שבמכתב ושל שאר העונים בשירשור) - האינטרנט הוא רק סימפטום אחד. אבל אין לו קשר לדוגמא, לשמיעת שירת נשים, להדרכה בסניף מעורב (ו"התאהבות" במד"שית/ הקומונרית, די נפוץ לדעתי, ומי שיודע שזה נכון יודע...), להתייחסות לנשים כלל ולעוד מאה ואחד אלף שאלות באמונה...

 

אבל אני לא חולק על מה שכתבת בכהוא זה, הכל נכון, אבל זה לא כל כך נוגע למה שכתוב במכתב, אולי עוזר להתגבר ספציפית על נקודה מסויימת...

 

יום טוב!

זה קשור לחלק מסויים במכתבשואף לאור

הוא מדבר באמצע על התדרדרות של הנוער באינטרנט.

ולדעתי זו סוגיה שיש לה מקום לכשעצמה שתופסת מקום נרחב בכל עניין האמונה .

 

 

כך הוא אומר :

"עד שהוא ניצב מול המחשב וממרר בבכי (גם אם לא באופן פיזי, בליבו פנימה מצפונו מייסר אותו, גם אם הוא מדחיק אותו כי כואב לו כשהוא יודע שהמצפון צודק) על נשמתו התועה, על עיניו שחזו במראות שפלים שכאלה, על אוזניו ששמעו שירת נשים, שירה לועזית, לשון הרע, דברי הבל ושטות. וישנו נוער שהגיע לרמה עוד יותר בעייתית בה הוא מפתח זילות או אדישות לנושאים מסוימים שבנפשנו, "

אמממ...asw

רגע, לדעתי צריך לנסות לחשוב על דרך אחרת. זה שלומדים משהו במסגרת כבר גורם לאיזהשהוא "אנטי" אצל הרבה חבר'ה.  לא באמת משנה באיזה נושא- גמרא או אמונה, עצם העובדה שיש על זה מבחן/בגרות /ש"ב גורם לכל היופי ונפח לצאת מהנושא. וגם אם המורה משקיע ומכין שיעור מרתק. תמיד יהיו את החבר'ה שבד"כ יושבים במאחורה של הכיתה עם הפלאפון ולא ישימו פס על מה שאומרים בכיתה. ובד" (לא תמיד!!!) הם האנשים עם הסיכוי הכי גדול לצא מהישיבה בתור ה"מרוסקים".

לדעתי זה לא בטוח יעזו רלהוסיף עוד שעות אמונה. לדעתי גם האמונה חסרה הרבה מאוד בבתי ספר אבל דרך שיעורים זה לא יעזור. לחלק מהאנשים (שבהם אנחנו רוצים הכי לגעת) זה יהיה עוד חומר לבגרות, לעבודה ואם לא יהיה על זה מבחן או כל נטל לימודי אחר הם פשוט יבריזו.

אז מה הרווחנו כאן?

צריך לחשוב על שיטה שתגרום גם לאלו ש"פחות אוהבים ללמוד" לרצות ללמוד אמונה. כי גם עם כל הרצון הפנימי העמוק והבוער שיש הם (ובנו) אף אחד לא יבוא מרצונו לשבת בשיעור וללמוד. ולא משנה כמה מעניין השיעור יכול להיות וכמה אפשר להרוויח ממנו.

תחשבו על זה.

לא לבגרו. ובלי שיעורי ביתאנונימי (פותח)

פשוט יותר, ללמוד יותר אמונה. לא ממקום של לחץ או בגרות או שיעורי בית, אלא ממקום טוב ובריא, ועם שיעורים מעניינים ודיונים פורים.

>><אריאל>

כשיש 15 שעות גמרא בשבוע, גם את הגמרא לא לוקחים ברצינות-- בחטיבה, ובכל שנה שאין בגרות.

 

לדעתי, ההספק לא צריך להיות פקטור בחטיבה ובי' כשאין בגרות בגמרא - הרב צריך מדי פעם לשבור את השגרה ולפתוח דיונים בנושאי אמונה, ברמות שונות בהתאם לגיל -לערב את התלמידים- לעורר אותם, ובסוף הדיון הוא יוכל להביא מקורות מספרי אמונה להראות את התפיסה היהודית/הדתית/הציונית האמיתית. 

 

הנק' היא שלא צריך להפוך את האמונה בחטיבה ובי' לעוד מקצוע - זה צריך לבוא ספונטני ולהשפיע. למידה ושינון של משפטים מספר כלשהוא בשביל מבחן לא באמת מחלחלת אל הנפש. 

אם הר"מ ידע שהוא צריך להקצות כמה שעות בשבוע ע"ח גמרא לדיונים ספונטנים על אמונה- במקרה הרע הוא יספיק חמש דפים פחות בגמרא, והוא באמת יגע בלב של התלמידים ויתן להם כלים לעתיד- שלא כמו המחשבת לבגרות. 

 

אגב, אני אישית לא זכיתי לזה- אבל יצא לי להיות בבית מדרש בזמן שהמנהל חטיבה ניהל דיון כזה עם כיתות ח' אאל"ט.

גם ה'קולים שמאחורה' צעקו והשתתפו הדיון- נהנתי.  

 

מוכר...תל-אביבית

כמה דברים:

א. יכול להיות שהמצב לא שונה בגלל המערכת.

המורים אצלנו כל הזמן אומרים לנו :אתן לא יודעות כמה ההיתי רוצה לפתח את זה, ולדבר ולענות לכן את כל השאלות, אבל פשוט.. אין זמן!" יש להן פווול חומר ללמד והן חייבות להספיק אותו...

ב. אני חושבת שהמורים באמת לא כ"כ מודעים למצב שך הנוער..

זה הגיע לרמה כזאת שמשנה שעברה חברה שלי ואני העברנו שיעורי חינוך כל שבועיים על דברים שבאמת מעניינים את הבנות, כי פשוט המורים העבירו לנו דברים שעם כל הכבוד לחשיבות שלהם...

וזה באמת עצוב ומעצבן! וכ-ו-ל-ן, כל סוגי הבנות בכיתה שלנו התעצבנו על זה, שבמקום לדבר איתנו על אמונה ודברים שבאמת חשובים לחיים שלנו מביאים לנו הרצאות של כל מיני רבנים (סליחה) "משעממים, ובשיעורי חינוך מביאים לנו הקדמות של ספרים, מדברים איתנו על ישיבות גבוהות? ולא על דברים שבאמת חשובים...

ג. כמובן שיש דברים טובים, ואצלנו בבי"ס מאוד משתדלים ויש לנו 3 וחצי שעות של חינוך, מוסר, ומחשבת (לא עושים אצלנו מחשבת)..

 

אבל אני לא מסכימה בעיקרון.תל-אביבית

כי.

(אני זוכרת שפעם הביאו לכאן מכתב דומה שכתבו הילדים ש"פרקו על" למורים שלהם ולמחנכים וכו..., ואז באמת דברו על זה..)

בכל מקרה, זה יפה מאוד להאשים את המורים במקום להאשים את עצמך.

עובדה שיש הרבה ילדים שכן הבי"ס משפיע עליהם, והם כן לומדים לבד וכן...

אני יכולה לומר בוודאות שיש לי באולפנה בנות שמכל השיחות וההרצאות והשיעורים שבאמת נתנו, והיו- פשוט היו אטומות, היו אנטי.

ושלא יבואו בטענות.

ומהצד של המורים- עם כל הרצון ל"חנוך לנער עפ"י דרכו"- זה לא תמיד אפשרי, זה מ-א-ו-ד קשה, וחוץ מזה שזה בסה"כ בית-ספר..

לבית יש השפעה עצומה על התלמיד, ואי-אפשר לצפות שהישיבה או האול' ישנו את הגישה.

ילד שרוצה לקבל- אני חושבת שכמעט בכל ישיבה יהיה לו מה.

ילד שלא- פשוט לא!

ושלא יאשים את המורים בהתנהגות שלו..

ואני חושבת שחוץ מזה המורים כן רוצים לעזור, ומנסים, וחושבים על זה, ורוצים, רק מה לעשות, הם בני אדם!

תנסו לחשוב שאתם צריכים להתמודד עם כל מיני בעיות מסוגים שלונים, בעיות חינוכיות וזה..

זה ממש קשה! בשביל זה הם מורים? הבעיה היא שלא כל מורה יודע להתמודד עם דברים כאלה..

 

ללא כותרתהסטלן הקטן
^^^^ללא כותרת...הסטלן הקטן

קצת ארוך אבל תקראו....אני מקווה שהעמדה והרעיון/ות יהיו מובנים...

 

 

 

 

 

 

 

 

בישיבה שלמדתי בה אפשר להגיד שלא היה כ"כ שיעורי אמונה אבל יותר משעה בשבוע....כל בוקר הר"מ היה פותח באיזה חצי שעה של אמונה אבל בד"כ זה היה יותר בפן הלכתי...היו עוד 3 שיעורים במערכת שבגדול הם שיעורי אמונה כשמהשביעית הם נהפכים לשיעורי מחשבת.ופעם בשבוע היינו הולכים אל הר"מ לבית ושם היה דיון סביב כל מיני נושאים ובד"כ זה היה ה"אירוע" הכי חזק מבחינה אמונית בשבוע.בחמישית שישית היה לי ר"מ שהדיונים אצלו היו נהדרים,אבל השנה במעט שהייתי בישיבה הדיונים אצל הר"מ פשוט לא פגעו...

 

אני לעצמי,פחות עזרו לי כל השיעורי אמונה אלא רק עזרו לי ללבן דברים שעלו לי ביני לביני-דברים שחשבתי עליהם לבד,בלי לקרוא ספרים,הספרים תמיד היו נראים לי מרוחקים ומנותקים מהמציאות גם שיחות של אנשים מבחוץ לא כ"כ הזיזו לי,פשוט הרגשתי שהם לא מדברות אלי,מטבעי אני לא בן אדם שניגש ושואל ומברר,אני מתבייש,אבל כשפונים אלי וטיפה משכנעים אז אני כן נפתח ומדבר-וזה מה שהיה חסר לי,חוסר היוזמה היחסית של הר"מ וזה לא שלא אותתי,הסימנים היו ברורים פשוט הר"מ התייחס יותר למי שבא לשאול מאשר מי שישב נרקב בצד...הוא ניסה כמה פעמים לשאול אבל לדעתי זה לא היה כ"כ רציני אלא יותר לצאת ידי חובה....

הייתי נהנה ללמוד גמרא,והייתי לומד הרבה אבל באיזה שהוא שלב הרגשתי שאני לומד את זה כעוד סתם מקצוע לימוד רגיל וככה לאט לאט גם הדברים שהיו לי ברורים,שגיבשתי אותם בעצמי גם כבר לא כ"כ היו חשובים לי,פשוט כבר לא כ"כ היה לי אכפת כמה אני הורס לעצמי,בתחילת שנה העיפו אותי מהישיבה-בגדול על חוסר תפקוד ואי התאמה...משם הדרך לחציית הקוים באופן רשמי הייתה דיי קלה...בסה"כ המשכתי להתנהג דיי כמו שהתנהגתי בסוף התקופה בישיבה ולמען האמת הרגשתי הרבה יותר שלם עם עצמי הרגשתי הרבה יותר שאני אני האמיתי! וגם דברים "נוראיים" שעשיתי כבר לא גרמו לי להצטער..

הבעיה היא שאני לא "מקרה קלאסי"...ולכן גם השיעורים והדיונים הכלליים לא כ"כ השפיעו עלי אלא יותר ההזדמנויות המעטות שיצא לי לדבר 1 על 1...אם מישהו יתווכח איתי באמונה אני יכול לשכנע אותו שיש אלוהים ויש ענין ברוב המצוות הבעיה שלי פחות הייתה שאלות ספציפיות  אלא יותר שאלה אחת מרכזית....שלא דיברה אל השאר..

 

 

לכן אני חושב שלהוסיף שיעורי אמונה זה נחמד ובאמת צריך שיהיו איזה 2-3 רציניים כל שבוע אבל כמו שאמרתי סביר להניח שזה לא יפתור לחלק מהחבר'ה את השאלות ולכן כן יותר צריך לשים דגש על תשומת לב לתלמידים 1על 1....

אה...עוד משו...הסטלן הקטן

לדעתי יש היום הרבה נושאים שלא מדברים עליהם...כי אומרים "אל תעירו"...וזו בעיה כי זה בד"כ הנושאים הכי חשובים...ובגלל שבם נושאים "בעיתיים" אז א"א לדבר עליהם מול כיתה אלא יותר ב1 על 1...וזה עוד סיבה למה שאמרתי קודם...

אין דבר כזהיושב בדד

אצלינו מותר לשאול הכל הכל הכל

 

כי אם אתה לא רוצה שישאלו אותך משהו כנראה שאין לך תשובה

זה לא שאסור לשאול-פשוט זה נושאים שלא מדברים עליהם.הסטלן הקטן

אבל אם תשאל נראה לי שינסו לענות לך..

בד"כ בשביעית-שמינית אין נושא שהרב לא יפתחיושב בדד
אולי תנסו מהכיוון ההפוך? (הכותבת היא מורה)אילה שלוחהאחרונה

תנסו אתם לכתוב מה לדעתכם צריך וכדאי ללמד - באופן כללי (הצעה לחלוקת שעות, נושאים גדולים וכו') ולמי שמסכים גם באופן מפורט ומדוייק יותר (תפילה? צניעות? סכנות האינטרנט?) ואם אפשר גם הצעות לצורת ההעברה.

 

 

אם תהיה תבנית טובה וראויה אשתדל לקחת לתשומת ליבי ובע"ה גם להעביר הלאה - ויש לי הרבה לאן...

אני צריכה גלופה...תל-אביבית

שלום חברה!

 

אם יש לכם רעיונות לגלופה לחולצה שחניכות שלי ואני מוציאות לל"ג בעומר..

אנחנו הופכות לנירים (זה כיתה ד' בנות.

תודה:=)

אין לי, אבל מקפיצה.... עץ על מים
צריך להיות קשור לל'ג בעומר ?סתם אחת

אם לא - נגיד יש לך 20 חניכות, כותבים"איש אחד נכנס לחדר, רואה עשרים משוגעות... חושבים שזו בדיחה? אצלנו זו המציאות" ואז לצייר מלא ילדות משתגעות ...

אוייש! זה חמוווד!!!! תל-אביבית

לא קשור לל"ג בעומר...

תעשו על משהו מצחיק בשבט שלכם או משהו שהיהאברימלה...

לכם בשבט שהלכתם לעשות וכאלה... אחות של חברה שלי עושה גרפיטי כמו בת"מ רקר בזול! אם אתם ממש רוצות את יכולה לדבר איתי באישי...

סתם אחת, זה חמוד!!מעפר אני באה
חח תודה! סתם אחת
אם כבר"איש אחד בא לל"ג בעומר רואה 20 משוגעות...#מיכל#אחרונה

חושבים שאנחנו משוגועות?אז אצלינו זה המציאות!

נירים______[מקום מגורים]תשע"א כבוד כי משוגע זה קוול

אין לי מושג איפה השרשור על השואה-- משו על זה:אנונימי (פותח)

בס"ד

 

מתוך החוברת של מרכז- עם וארץ.

 

 

ביישוב היהודי בא"י כבר התכוננו.

אם הצורר הנאצי יגיע לארץ, תהיה כאן מלחמה, לא נוותר.

התוכנית היתה להתבצר בהר הכרמל, 'מצדה' של המאה העשרים.

ה'מופתי הירושלמי' כבר תכננן כיצד ישתף פעולה עם הצורר ויחד ימיטו חורבן על הישוב היהודי הקטן.

והנה, כשהגרמנים כבר ניצבו בשערי ארץ ישראל לאחר כיבוש חלק גדול מאפריקה, כשבטוחים היו בנצחונם,

אירע מקרה מוזר: הגרמנים השתלטו על מתקנים בריטיים.

חייל בריטי החליף בטעות את מי השתיה עם מי השופכין, והביוב זרם לצינורות האספקה הגרמניים.

החיילים שתו את המים המזוהמים ויצאו מכלל פעולה...

הישוב היהודי בארץ ניצל!..

 

---------

 

הרבה הסברים ניתנו לשאלה כבדת המשקל: למה התרחשה השואה.

תשובה לשאלה זו היא סוד אלוהי שלא נוכל בשכלנו האנושי לרדת לעומקו.

רק מבט אלוהי שרואה את כל הדורות יכול לענות לשאלה נוראה שכזו.

עם כל זאת אנו מצווים לנסות להבין את ההסטוריה ולנסות לקחת ממנה את המסר שהקב"ה רוצה ללמדנו.

ננסה להתבונן על השואה במבט שהורו גדולי הדורות.

 

עמ"י היה קשור מאד לגלות, גם בגופו וגם בנפשו.

לא מדובר על קבוצה כזו או אחרת, אלא עמ"י בכללותו התרגל לגלות.

 

יהודים רבים ראו את עצמם כאזרחים נאמנים למדינות שבהן ישבו,כמו צרפת וגרמניה.

הם התחברו לתרבות המקומית והעניקו לה מכשרונותיהם.

גם חלק מהיהודים שומרי התורה והמצוות התרגלו לגלות.

 

השואה ניתקה את עמ"י מארצות הנכר.

איננו באים לאמר שזה היה עונש על הדבקות בגלות.

יש כאן 'ניתוח' אלוהי שריבונו של עולם החליט לעשות לעמ"י כדי לנתקו מטומאת הגלות.

הניתוק היה קשה וכואב, אבל הכרחי.

עם ישראל חייב לחיות, חייב לחזור לעצמו.

הגיע הזמן שבו הגאולה צריכה להופיע.

"לא למענכם אני עושה, בית ישראל, כי אם לשם קדשי". 

גם אם עם ישראל לא עשה תשובה, צריך לגאול אותו כדי שיתקדש שם שמים.

השלב הראשון בשיבה לחיים של עם ישראל הוא להחזירו למקור חייו, לארץ ישראל.

לכן היה הכרח בניתוק עם ישראל מהגולה.

נסתרות דרכי ד' למה בחר בדרך כה כואבת, אך אנו יודעים שכמה שנים לאחר השואה, קמה מדינת ישראל.

 

עם ישראל קם לתחייה.

 

 

     (הרב שלמה אבינר, אשמח ח"ג עמ' 50-69.

                      קול התור פרק ה)

 

.---תי"ש---אחרונה
ח מ ו ו ו ד! ! !למען שמו!
מקפיצה, כי זה מאמי...רננ.
מוכר , אבל חמוד !שיראל:)
ארוך אבל חמוד והשני יש לי רימוןידיד
הראשון מוכר, אבל חמוד..נושי104

והשני? נחמד אחרי פעם אחת, כי בפעם השניה רואים שזה סתם תיכנות פשוט..

יואו!! זה יפה! איך עשו את זה???מעפר אני באה
חחחח חמומד...~הסגרונית~...אחרונה
שלום חברים!~H.L~

במסגרת עבודת הגמר שלי במגמת פסיכולוגיה  בנושא חרדת בחינות אני צריכה אנשים בגילאי 16- 18

 

שימלאו שאלון.. מי שמוכן בבקשה אני מאוד אשמח אם הוא יפנה אליי באישי ואני אשלח לו..

 

 

תודה רבה!

כדאי שתעלה ישירות לפה קישורolam70
אוקיי צודק..~H.L~
זה השאלון-~H.L~

20110513114134.doc

 

ואני אשמח מאוד אם מישהו בגיל המתאים ורוצה לענות ימלא את השאלון וישלח לי לאמייל- את התשובות..

 

האמייל שלי הוא- edna_hapara@walla.com

 

תודה רבה ושבת שלום!

מה הגילאים? אין לך דרךolam70

לשים אותו באתרי השאלונים, כי ככה זה מתסבך, לפתוח וורד, לכתוב, לשמור, לפתוח מייל, לשלוח.

לא.. כי המורה רוצה שזה יהיה דרך וורד..~H.L~
עוד מישו רוצה לענות אולי? זה יעזור לי מאוד~H.L~
אני עוד חודשיים בת 16, זה נחשב?רבקה...
כן.. את יכולה בהחלט..~H.L~
אם אני שולחת לך את זה למייל איפה האנונימי נכנס פה?מתו"ש
אני בת 15 וחצי- עוזר?~מישי~
צריך אנשים מ-י' עד יב'... ככה שאם עוד חודש 16-בסדר~nhykb~
כמו שמיטל אמרה~H.L~
אם עוד מישו רוצה אתם מוזמנים.. זה יעזור לי..~H.L~
אני בת כמעט 1, זה לא עוזר, נכון?נדנדה כתומה.
את גם יכולה.. תודה רבה למי שענה עד כה~H.L~

שבת שלום שתיהיה..

מקפיצה..~H.L~

אם עוד אנשים יכולים זה יעזור לי מאוד מאוד..

רק מ16?ענבל
כן.. אבל אם את בת 15 וחצי זה גם אפשרי~H.L~
חחח ואם אני בת 14 ושמונה חודשים?ענבל
14 ו4 חודשים?!*reut*
אנ..17 וחצי..שמוליק פיין
17 וחחצי זה מעולה.. 14 זה לא ממש יעזור..~H.L~

תודה רבה לכולכם!

אני גם.. שלחי =)~nhykb~
שלחתי תודה...~H.L~

בהזדמנות זו אם יש עוד אנשים שמוכנים לענות אין לכם מושג איך זה יעזור לי..

 

תודה!

בוינג..~H.L~
אני ב-ט... (אני גם ממש לא עוד חודש בת 16...)~מישי~
טוב שלחתי... בהצלחה!!!~מישי~
תודה רבה..~H.L~
את צריכה עוד? אני בת 16 אם את צ'כה..שלבוקית
כן כן.. אני צריכה כמה שיותר אם את בת 15 וחצי זה גם~H.L~

בסדר..

תודה!

מקפיצה.. אני פשוט חייבת.. חסרים לי משו כמו 12~H.L~

אנשים שיענו לי .. אז מי שרוצה אני מאוד אשמח..

 

תודה רבה!

שלחתי לך למייל.. בהצלחה!אספרנזה
תודה רבה..~H.L~אחרונה
17 וחצי!!למען שמו!

תשלח בכיפפ!! (:

שמתי כאן קישור של השאלון.. אם יותר נח לך שאני~H.L~

אשלח לך ישירות למייל או לש"א אז תגידי..

עזרה קטנה מצווה גדולה..אנונימי (פותח)

אני צריכה אנשים שיש להם חבר/ה מעל לשלושה חודשים למלא שאלון לעבודה בפסיכולוגיה..

חסרים לי ממש מעט וזה יעזור ממש!

מי שמוכן/נה.. אשמח אם תגיבו ואשלח קובץ..

תודה מראש..

הייתי שמחה לעזור...מישי' מאפושו'

אבל אני גם שמחה שאני לא יכולה...

חח...כנ"ל~מישי~

אבל בכל מקרה בהצלחה!

אני יכולהתלוש'אחרונה
הסרט "הבן הסורר"אנונימי (פותח)

מישו יודע איפה אפשר לראות באינטרנט?

 

תבורכו!

לצפייה חופשית בפייסבוק-נושי104

http://www.facebook.com/tha.rebellious.son?sk=app_210712735608261

[אני מקווה שזה עובד, כי יש מצב שהורידו את זה..]

תודה,אבל הורידו את זה...אנונימי (פותח)אחרונה
מישהו מכיר סוכן של מגף אוסטרליידיד
במחיר זול עדיף חברת Redback תודה רבה 
הי אנשים אני צריכה בבקשהנמו

המון קטעים על החיוך.....

כל דבר!

תודה רבה!

ויום שמח!חיוך גדול

חיוך הוא קו עקום שמיישר את הכל!!!כנרית על הגג=)

חיוך שווה מיליונים! אז למה לא לנסות?...

אני לא מכירה קטעים, אבל חיוכים כן! והם ממש כייפים!!!

וואאיי...יש לי הרבה...תן חיוך....=)

[-תן חיוך הכל לפייסבוק]

-תן חיוך הכל לטובה

-חיוך לא עולה כסף אבל שווה זהב

[-עדיף אמת שמעלה דמעה משקר שמעלה חיוך]

-בדקה אחת של עצב אתה מאבד 60 שניות של שמחה

-לחיוך אין מחיר, החיוך בחינם
אז חייך בחייך, תהיה בן אדם
חייך בעיניים, חייך בכל פה
כי חיוך מדבק שאיננו מרפא
הוא מרפא לכל נפש ומזור לכל לב
ומוחק דאגות וחימה וכאב
וצובע את כל העולם באביב
ועושה גם אותך לכפליים חביב
אז בניגוד למשפט המוכר לאמור
המתחיל במצווה אומרים לו גמור
אצלינו אומרים במבט מחייך
המתחיל בחיוך אומרים לו המשך!

-החיוך הוא האיפור המושלם שעושה את כולנו יפים

-שיעלה חיוך מתוק
גם בדת וגם בחוק
בלב אוהב ולב רחב
כך קבע כבוד הרב.
לא יקום ולא יהיה
פרצוף עצוב ומדוכא
מעכשיו רק חיוכים
בכל מקום, רואים, שומעים
ראו הוזהרתם פרצופים
שוטרי האושר בדרכים
כי חוק חיוך הוא חוק נוקשה
ואבוי לו לחוטא.

מקווה שעזרתי...יש לי עוד מלא רק אינלי כח לכתוב...אם את רוצה תבקשי ממני באישי ואני יביא לך עוד...
 

לא פלא שלתן חיוך יש המון משפטים על חיוך עץ על מים
תן חיוך-ה' מצלם אותך..!!מיריצ'י =)
^^^לא רק אותי;)תן חיוך....=)
יש כאן גם שמחה וגם חיוכים אם זה עוזר...מרים=)

 

דקה של עצב שווה ל60 שניות של הפסד שמחה!

*החי בשמחה מקיים את רצון הבורא!

*תן חיוך הכל לטובה!

*בתוך שמחת הנפש או ה' זורח!

*עצבות נועלת שערי שמיים,
תפילה פותחת שערים נעולים,
והשמחה בכוחה לשבור חומות...

*חיוך הוא קו עקום שמיישר הכל!



קטע קצר....->
"הרבה בחיוכים והאר פנים לכל אדם. 
אנשים אוהבים כשמחייכים אליהם ולכן-
הם מגלים אהדה לטיפוסים חייכנים.
כשתחייך הרבה-
גם אתה תרגיש הרבה יותר טוב..."

 
21:48 ‫כל סוף הוא התחלה חדשה- העצב הוא סימן שבקרוב תבוא שמחה‬
21:50 ‫דברים שעושים אותי שמח, 
הם דברים קטנים- 
טעם של תפוז ראשון, 
שמש בין העננים, 
יומולדת, לא חשוב של מי, 
ציור שציי'רתי היום בעצמי. 

דברים שעושים אותי שמח, 

הם דברים של סתם- 
ריח השמיכה בלילה

צדפים על שפת הים, 
טיפה של גשם על קצה האף, 
בלון שפרח לשמיי'ם- ועף. 

פתאום אני שמח ושמחות לי הפנים, 
פתאום פורץ חיוך והם לא מבינים- 
איך אפשר, כן, איך אפשר- 
להיות שמח כמעט מכל דבר?!‬
 
כמובן עש גם עיגולי השמחה של דסי..
 
עוד משפט:מרים=)

 

כשאתה צועק שומעים אותך, כשאתה מדבר מקשיבים לך וכשאתה מחייך אוהבים אותך

אני עם מניי!!!אברימלה...אחרונה
אוף איך היא מסוגלת????ענבל

איך היא מסוגלת לחשוב שערבים לא שונאים אותנו?

איך היא מסוגלת לחשוב שכל הערבים צדיקים ורק חיילי צה"ל במבצע עופרת יצוקה היו אכזריים?

איך היא מסוגלת לחשוב שכל הערבים טובים?

איך היא מסוגלת לחשוב שערבים יותר טובים מחרדים?

כאילו וואו חרדים,, אחים שלך ואת מעדיפה רוצחים! אוף! יכול להיות שגם אני לא בעד להרוג את כל הערבים אבל מפה ועד לחשוב שהערבים לא שונאים אותנו וש כל הפיגועים זה במילים שלה "חמישה מסתננים שחדרו לישראל מארגון אל קעידה" אז איך יש כל כך הרבה פיגועים? איך זה הגיוני שיש כפרים שלמים במדינה שהם נגדינו?

אוף תסבירו לי איך?!

דבר ראשון כן צריך להרוג את כולם!!!-גיטריסט-

דבר שני, יש אנשים שונים מאיתנו...=[

כן אבל עד כדי כך?ענבל

ועוד כאילו ילדה דתייה!

יש דתיים שמאלניים..-גיטריסט-

קחי את מוטי פוגל האידיוט. זורק כיסא על רב, והוא ממשיך להיות שמאלני חרי שרצחו את אחיו...

דתיים שמאלנים??משהו טוב

עמדת השמאל לא תישבת בדיוק עם עמדות התורה..

אולי מתימרים להיות דתיים..

יש דתיים שמאלניים..רחלקה

בעזהי"ת.

 

70 פנים לתורה.. והם בוחרים לפרש אותה בדרך השמאל ועדינות הנפש.

ועיינו באתר של ישיבת הר עציון, יש שם כל מיני שיעורים שמסבירים את העניין.

טוב היא טוענת שהיא לא שמאלניתענבל
מהה ?!?!סתם אחת

זרק כיסא על רב ?! למה ??

למה להכליל את כולם ?שואף לאור
הילדה היא מישהי מהכיתה שלי ככה שאין קישורענבל
מניי גם אם אני אעשה את זה זה לא יעזורענבל
רובם עוינים לנו ,אפשר ללמוד את זה משפטות מההסטהשואף לאור

שקיימת בעזה וגם בתוך הכפרים הערביים בשטח ישראל אני מאמין(שמושפעים מאיסלאם קיצוני)..

*בפשטותשואף לאור
קישור למוטי פוגל- הוא זרק על הרב אליקים לבנון-גיטריסט-
רק בואו לא ניסחף ללשון הרע עליו, סבבה?..נושי104
רימוניסטים....-גיטריסט-

 

מוטי פוגל, אחיו של אודי שנרצח באיתמר, בוכה על אחיו ומפגין בשייח ג'ראח
מאת ניר חסון
"הייתי מסלק את כל מי שהגיע לכאן", ספד מוטי פוגל לאחיו אודי, שנרצח עם משפחתו באיתמר לפני שבועיים. בהנהגת המתנחלים היו מי שלא אהבו את הגישה הזאת. הם מתקשים לעכל את פוגל - מתנחל לשעבר שמפגין בשייח ג'ראח. לחבריו בשמאל אולי יהיה קשה לעכל את דרישתו להבין את המתנחלים
תגיות: איתמר
 
 
תגובות  
הוספת תגובה חדשה
1. מוטי פוגל - השפוי האחרון. (לת) תנחומי הכנים | 08:08 25/03/11
2. בבנין ירושלים ינוחם (לת) דניאל ונטורה | 08:21 25/03/11
3. צר לי,אך כשמאלן,לא הבנתי איך אפשר לשמור על ישראל כמדינה דו לאומית (לת) עם רוב פלסטיני? | 10:10 25/03/11
4. MISKEN (לת) rebbe | 10:14 25/03/11
5. מפגין עם רוצחי אחיו איציק | 10:22 25/03/11
6. בנין ירושלים ``עיר כל עמים`` לא ירושלים יהודית כוזרואשכנזית (לת) מוני יקים אנטיציוני | 11:24 25/03/11
7. כשקראתי את מלות ההספד של מוט פוגל לאחיו הבנתי שהוא כבר לא שייך הוא משלנו | 12:15 25/03/11
8. כל הכבוד דפנה | 13:06 25/03/11
9. איציק הפו"צ[5],אולי המתנחבל מאיתמר שרצח ערבי בי-ם אשם לא פחות? (לת) איציק | 14:19 25/03/11
10. חזק ואמץ. מי יתן שתאציל מחוכמתך על המשפחה שלך ועל סביבתם. (לת) עם הארץ | 14:42 25/03/11
11. הטיח כסא בכב` הרב, הה? רק על זה מגיע לו פרס (לת) כל הכבוד לו | 15:01 25/03/11
12. חולי רוח ונפש יש בכל משפחה. הרוצח הפלשתיני תפש את הפוגל הלא-נכון. (לת) יהודי | 15:44 25/03/11
13. ל-1: מוטי פוגל מעורער בנפשו. (לת) פסיכולוג בכיר | 15:46 25/03/11
14. תנחומי לו ולמשפחתו בועז | 20:11 25/03/11
15. איש יקר. חזק ואמץ בשעתך הקשה (לת) הלוואי ויהיה שלום | 23:03 25/03/11
16. פוגל, אדם מרשים. תומר בוגנים | 00:33 26/03/11
17. כאשר הגעתי לקטע עם הרב לבנון, יורם | 01:11 26/03/11
18. באוסלו עשינו שלום, עם ערפאת זכינו בפרס נובל לשלום, והתוצאה? נחום שחף | 08:13 26/03/11
19. כששמעתי ברדיו את מילות ההספד של מוטי פוגל, הן כל כך נגעו לליבי עוד מישהי שבאה משם | 09:53 26/03/11
20. כשיבינו שחמדנות הקרקעות לא עובדת כולם יהיו כמו מוטי פוגל (לת) ערבי בן דת משה | 10:26 26/03/11
21. ישראפלסטין קום תקום. ישראפלסטיני | 10:28 26/03/11
22. מדינה כמטרה זה פאשיזם מדינה כמיישמת יעדים אזרחיים שיוויוניים כשרה (לת) מוני יקים אנטיציוני | 10:28 26/03/11
23. הפלסטינים יודעים שההתנחלויות הן קוריוז של מוכי שגעון גדלות (לת) ערבי בן דת משה | 10:32 26/03/11
24. עוד יתברר לו שחבריו האמתיים הם לא בשמאל...! (לת) ימני | 10:34 26/03/11
25. כל הכבוד לו, איש עקרונות אמיתי. (לת) אמיתי | 10:44 26/03/11
26. בזכות אנשים מורכבים מדינאי | 10:46 26/03/11
27. אמנם לא מסכימה עם דעותיו הפוליטיות עלמה | 10:48 26/03/11
28. נשמעים כמו משפחה משכילה ונפלאה אורלי | 10:52 26/03/11
29. השארת ההתנחלויות אפשרית, אך במסגרת מדינה פלשתינאית שגיב | 10:52 26/03/11
30. במקום שבעלי תשובה עומדים צדיקים גמורים אינם עומדים (לת) עם ישראל לדורותיו | 10:54 26/03/11
31. כן ירבו כמוך. משתתפת בצערך הבלתי נתפס(לת) עם לבדד ישכון | 10:55 26/03/11
32. כמו 15. גם אם לא מסכים עם כל רעיון של מוטי פוגל.הוא איש יקר (לת) שומר חוק | 10:56 26/03/11
33. מוסר יהודי זה בלי ציונות, ציונות זה צה"ל ומתנחלים, לאן ? (לת) אריק | 10:57 26/03/11
34. לכל כאב יש שני צדדים... אתי | 10:59 26/03/11
35. נוגע ללב נווד אורבני | 11:17 26/03/11
36. עוד כמה כמוך, לא צריך המון, והכל יהיה אחרת חזק ואמץ | 11:18 26/03/11
37. כואב הלב, עדיין מדמם, עדיין דומע. (לת) גל | 11:29 26/03/11
38. ניצול הפרטי לכללי כמו רצח ושריפה הם כלי שתלטנות של לאומנות ודת (לת) תודה לתבונה | 11:29 26/03/11
39. אנושי, עמוק ומעורר השראה. שולח חיבוק (לת) תומר | 11:34 26/03/11
40. מרגש (לת) עירית | 11:40 26/03/11
41. לאיציק א (10:22) - אין שום קשר, ולו קלוש, בין ההפגנות דג קר | 11:48 26/03/11
42. תודה לך ניר, ובמיוחד תודה לך מוטי על הרגש והמחשבה המורכבת (לת) עונת יובש לבנה | 11:57 26/03/11
43. 5 - עוד שום ארגון פלסטיני לא לקח אחריות באיתמר (לת) חומר למחשבה | 11:59 26/03/11
44. פוגל נדיר בעמדתו המורכבת חבר | 12:11 26/03/11
45. שווה להמתין עם הרעיון של מדינה לאומית לפחות עד אחרי ההפיכה בירדן (לת) dd | 12:12 26/03/11
46. שוויון זכויות,אנושיות ושלום לא יתכנו בדו לאומית-ניפרדות הכרחית צריך איזון | 12:15 26/03/11
47. זכיתי להכיר את משפחת פוגל (הוריו של מוטי), מראשוני הישוב נולדה בנווה-צוף,1980 | 12:22 26/03/11
48. הגבול בין היחיד ורוב אור | 12:33 26/03/11
49. מוטי, משתתפת בצערך. ותודה על הכנות. מחכים מרינה | 12:36 26/03/11
50. לא תדון אדם עד שתגיע למקומו (לת) שלא תגיע | 12:36 26/03/11
51. דווקא עכשיו להפגין בשייח ג`ראח מנחם | 12:59 26/03/11
52. איש חכם, יישר כוח! (לת) דן | 13:09 26/03/11
53. חזק ואמץ. עוד יפציע האור והשלווה עוד יבוא שלום (לת) יהודה בן אליעזר | 13:11 26/03/11
54. מוטי פוגל ליבי איתך -- אתה אדם ביקורתי שמגיע למסקנות הנכונות רון | 13:11 26/03/11
55. וואו כתבה איכותית,רגשית,אישית..תודה,תודה(לת) יובל | 13:15 26/03/11
56. מעניין. כן ירבו אנשים עם תפיסות עולם מורכבות ומנומקות כשל פוגל. (לת) מיכל | 13:58 26/03/11
57. רק מכאן התקווה משה | 14:03 26/03/11
58. לנחום שחף מ-18: אתה צודק. באמת כדאי שנפסיק לחזור על אותן טעויות. מיכל | 14:03 26/03/11
59. מדהים ומרגש. נותן תקווה לנחלה במקום המטורף הזה. אולי באמת הפיתרון (לת) יהא מדינה דו לאומית | 14:06 26/03/11
60. מוטי פוגל - בא מאהבה (לת) שירלי | 14:39 26/03/11
61. לשנוא את הכיבוש, לאהוב את המתנחלים גיל | 14:40 26/03/11
62. בכל משפחה יש כבשה שחורה שלפעמים שמה מוטי (לת) מתנחל | 15:08 26/03/11
63. נותרה השאלה: אבל למה לא חזרת בשאלה?!? @@@ (לת) אחת העם | 15:21 26/03/11
64. מעריצה ומעריכה ירושלמית | 15:27 26/03/11
65. צה"ל עצר 8 אנשי שמאל שהפגינו מול ההתנחלות הבלתי חוקית חוות מעון (לת) ש.בן לזר | 15:35 26/03/11
66. צה"ל עצר 8 אנשי שמאל שמעון בן לזר | 15:37 26/03/11
67. הדוסים עוד יצילו אותנו (לת) איתי | 15:45 26/03/11
68. רוב ערבי יחסל את מדינת ישראל. מה לא ברור? משתתף בצער המשפחה. (לת) מי בעד? | 16:07 26/03/11
69. איזה אדם! משתתף בצערך ובצער משפחתך.(לת) ערבי נוצרי | 16:17 26/03/11
70. לשמור על התבונה ולא להקצין עמדות אחרי אסון כזה זוהי גבורה! (לת) מצדיעה לך מוטי פוגל! | 16:23 26/03/11
71. יהא כבוד חברך ... ישראלית | 16:31 26/03/11
72. מוטי פוגל, הדברים שאמרת אמיצים ונבונים(לת) איתך בצערך | 16:48 26/03/11
73. למדנו פעם יחד פילוסופיה. משתתפת בצערך... אירית | 16:53 26/03/11
74. הגידול בטרור לא החל לאחר אוסלו אלא לאחר הטבח שביצע ברוך הגבר לנחום שחף השקרן | 17:00 26/03/11
75. לא למדינה דו לאומית! המתנחלים יכולים להישאר בפלסטין (לת) אורון | 17:08 26/03/11
76. תנחומיי לך ולבני משפחתך למוטי היקר | 17:14 26/03/11
77. משתתפף בצערך (לת) משתתפף בצערך | 17:33 26/03/11
78. מדינה דולאומית היא קלישאת שמאל נבובה הדס | 17:50 26/03/11
79. לייצנות נטו. ישעיה | 17:59 26/03/11
80. הערה/הארה תמי | 18:06 26/03/11
81. מדינה דו-לאומית: תאורטית זה הפתרון. מעשית: זה אסון תרבותי (לת) ראובןג | 18:14 26/03/11
82. להשאיר למתנחלים את הברירה: לעזוב או להישאר כמעוט בפלסטין (לת) ראובןג(המשך) | 18:16 26/03/11
83. המתנחלים--לא ציונות ולא בטיח-רק ענין של וילות בחינם! קתו הזקן | 18:18 26/03/11
84. תענוג לראות את השמאל במיטבו מנותק והזוי מרעיף שבחים לעצמו נאור שפוי | 18:18 26/03/11
85. ל 67 ,כמו שהרבנים אמרו לחסידיהם ,טרום השואה ביינתים | 18:19 26/03/11
86. הדס--78- השמאל לא רוצה דולאומית! הימין רוצה! קתו הזקן | 18:21 26/03/11
87. איש אומלל ומסכן (לת) alex | 18:22 26/03/11
88. בשביל גג רעפים אדומות הלך פייפן על הציונות האשכנזית (לת) מוני יקים אנטיציוני | 18:26 26/03/11
89. הנה יהודי אמיתי ערכי מוסרי (לת) הישראלי הרג את היהדו | 18:30 26/03/11
90. דבריך חשובים מאד א | 18:48 26/03/11
91. איש שרואה בבהירות על אף האובדן והכאב טל | 19:05 26/03/11
92. כל הכבוד ,עוד נשאר תקווה (לת) israel | 19:06 26/03/11
93. עם אחים כאלה מי צריך אוייבים (לת) ימני | 19:20 26/03/11
94. מנהיגי המיתנחלים פשעו ובמירמה בנו הגדר על תווי מספח קרקעות נא לחקור האמת | 19:25 26/03/11
95. ל3, הוא אמר שיש פיתרונות שונים,כמו השארת ההיתנחלויות בריבונות פלס ובא לציון גואל | 19:44 26/03/11
96. פיתרון צודק הוא פיתרון סימטרי,באדיבותינו(לא לישכוח שניצחנו) ובא לציון גואל | 19:54 26/03/11
97. ל47,זו בדיוק הטעות הנפוצה שמשחקת לידי ה"דתיים". דת ומסורת ישראל ש ליהדותדינמיותאיןסוף | 20:14 26/03/11
98. כולנו צריכים להפגין שם נגד יהודים שמסיתים ערבים להתפרע ולידות אבנ להפגין נגד המסיתים | 21:41 26/03/11
99. משתתף בצערך! (לת) דני, ירושלים | 22:21 26/03/11
100. אדם? קורא | 23:04 26/03/11
101. את מדברת על תגובתו קורא | 23:05 26/03/11
102. קשה לעכל איך בוגר הפקולטה משתתף | 23:44 26/03/11
103. מאיזה תאריך ה"פלשתינים" בכלל עם? (לת) ד"ר א"י כהן | 01:03 27/03/11
104. לכהן הפו"צ[103],הפכתם אותם לעם כשהתעלמתם מזכויות אלה החיים ביו"ש (לת) איציק | 09:25 27/03/11
105. מסכים עם תגובה[95].לא לפנות התנחלויות.להשאירן תחת הרשות הפלסטינית(לת) ד"ר א"י ארליך | 09:28 27/03/11
106. ל-10, ממרד הקרקעות הגדול בגליל בשנת בוזגלו | 11:49 27/03/11
107. עמוק, מעורר מחשבה, ומקושר לחיים. תודה(לת) מתעורר | 12:48 27/03/11
108. מוטי, אתה אדם אציל. מן השמים תנוחמו. (לת) גלעד | 21:09 27/03/11
109. הפסקתי לקרוא בקטע שהוא הכה את הרב עופר לנדא | 00:46 28/03/11
110. איזה איש ר2 | 07:55 28/03/11
111. רבנים yehuda | 20:21 28/03/11
112. תודה מוטי פוגל דתל"ש מחד"ש | 21:08 28/03/11
113. הסמכה לרבנות? רביד | 21:55 28/03/11
114. דעתי הצנועה.. אביטל | 23:50 28/03/11
115. כל הכבוד לך, חבל שאין יותר אנשים חושבים וביקורתיים כמוך. (לת) שלא תדע עוד צער | 11:08 29/03/11
116. תתעוררו!! עין מפוקחת | 18:35 02/05/11
117. זורק כסא על רב. כל הכבוד, עכשיו אתה באמת התנהגת כמו ערבי דניאל | 00:28 03/05/11
118. שנאה עצמית, הרס עצמי. ממש התגלמות היהודי המודרני. יוסי | 00:30 03/05/11
119. עם שאינו מחובר לשורשיו חי ללא הווה ועתידו לוטה בערפל. אורה פלג | 12:29 03/05/11
120. המשך לכתבה שהחילותי לכתוב ונעצרה מפאת הגבלת העמוד אורה פלג | 13:16 03/05/11
121. המשך שלישי ואחרון לתגובתי שהופסק מחוסר מקום אורה פלג | 13:37 03/05/11
122. למה "פרטי"? הרוצחים לא שנאו אות ואישית אלא את עם ישראל ואיל ויכול גיל | 10:51 09/05/11
הוספת תגובה חדשה
 
 
עוד כותרות
חיסול אוסמה בן לאדן | מאנטבה לאבוטבאד
סייד קשוע | זה לא מצחיק
כהנא חי ברווחה
חיסול אוסמה בן לאדן | וזוהי רק ההתחלה
תל אביב, עיר עם פטרת
הצד השני של העולם
ועדת המדרוג
מי הרג את אוסמה בן-לאדן?
למי שייך הזיכרון של יהודי אוסטריה?
נתניהו מגלם "ראש ממשלה": פני העצמאות, 2011
אהוד ברק פשוט לא מבין למה אתם שונאים אותו. ראיון עם חידה
פינת פנחס שדה
איש בשבוע | גאה בדגל, מתבייש במדינה
בתחנה לבאר שבע לא עמד קטר
אולסי פרי מרגיש בבית
 
 
 

 

סליחה, הנה--גיטריסט-

 

ההלוויה של בני משפחת פוגל, אודי, רותי והילדים יואב, אלעד והדס בשבוע שעבר, היתה מההלוויות המכוננות של הציונות הדתית. בדומה להלוויה של חמש בנות משפחת חטואל ב-2004, כל ראשי הציבור, חברי הכנסת, ראשי היישובים והמועצות הגיעו להר המנוחות בירושלים. 

כולם היו שם - מנוער בני עקיבא בחולצות כחולות ועד נוער הגבעות בפיאות ארוכות. המספידים דיברו מעל לראשיהם של בני משפחת פוגל האבלה - אל הקהל, אל העם בישראל ואל ראש הממשלה. אחד דיבר על ההסתה, אחר על מדיניותו הרופסת של שר הביטחון, כמעט כולם היו מאוחדים בדעה שהתשובה ההולמת לטרור היא בניית שכונות ויישובים חדשים. 

על הרקע הזה בלט קולו של אחיו הבכור של אודי, מוטי פוגל, שאמר: "אם הייתי יכול הייתי מסלק את כל מי שהגיע לכאן ולוחש לך ?בוא נלך לשחק כדורגל בפעם האחרונה'", אמר, "כל הסיסמאות על תורה והתיישבות, ארץ ישראל ועם ישראל מנסות
מוטי פוגל. ''כשאנחנו רואים אש בוערת, בואו לא נניח מראש מי הדליק אותה. אולי שווה יותר להתאמץ ולכבות אותה''
 
להשכיח את העובדה הפשוטה שאתה מת. אדם נולד לעצמו, להוריו ולאחיו, הוא מת לעצמו, לילדיו, במקרים מאוד רעים, גם להוריו ולאחיו. אתה לא סמל או אירוע לאומי, חייך היו תכלית לעצמם ואסור שהמוות הנורא שלך יהפוך לכלי ולא משנה בעבור מה". 

כמה ימים לאחר הדברים האלו בא לבית משפחת פוגל בנווה צוף, שם ישבו שבעה, הרב אליקים לבנון, מהחשובים ברבני המתנחלים ומהקיצוניים שבהם. לפני שיצא, הוא ניגש למוטי: "לא יעזור לך - זה לא פרטי, זה כללי", אמר לבנון. פוגל ענה והטונים עלו. לבסוף אמר פוגל, "אולי גם אודי נענש על ההתנתקות?" הוא כיוון לדבריו של לבנון, שהנשיא משה קצב נענש בשל שתיקתו בתקופת ההתנתקות. הוויכוח הקצר הסתיים רק כשפוגל הניף כיסא והטיח אותו ברב ההמום, שעזב את הבית במהירות. 

העימות עם לבנון הוא העימות היחיד שמוטי פוגל נקלע אליו מאז הרצח ואחרי הדברים שאמר בהלוויה. זאת, אף שבינו לבין משפחתו, בינו לבין אחיו שנרצח ובינו לבין החברה שהוא גדל בה פעורה תהום אידיאולוגית. 

אולי זה קורה מפני שהוא אינו אוהב ויכוחים, כדבריו, ואולי בשל היכרותו העמוקה עם חברת המתנחלים. "אני מודה שחששתי מהתגובות על הדברים בהלוויה", הוא אומר, "אבל כמה אנשים מהסביבה של ההורים שלי ניגשו אלי אחר כך ואמרו כמה הם התחברו למה שאמרתי וכמה זה חשוב. המתנחלים, במירכאות כפולות, הם קודם כל בני אדם. זה נורא טיפשי לומר זאת, אבל יש להם חיים פרטים וגם להם היה חשוב שהיסוד הפרטי הזה יהיה בהלוויה. לבנון הוא החריג". 

ייעוד וגורל 

פוגל, בן 38, מתגורר בירושלים עם אשתו ושלושת ילדיהם, ומתפרנס מכתיבה בעיתון "גלובס" וב"עכבר העיר". הוא חצה את הקווים מבחינה פוליטית לאחר שחרורו מהצבא ובסקאלה הפוליטית המקובלת הוא נחשב היום איש שמאל, אולי אף שמאל קיצוני. עם זאת, יש לו תובנות ונקודת מבט ייחודית על המתנחלים ועל הישראלים. המסרים שלו מורכבים, עתירי ניואנסים ונטולי סיסמאות. 

הוא מלא ביקורת על החברה שבה צמח, אבל גם מלא הבנה וחמלה. מוטי הוא הבכור מבין חמישה אחים. הוא גדל בנווה צוף מאז היה בגן חובה. אביו עובד באמנה, חברה בת להתיישבות של מועצת יש"ע. "גדלתי בבית של גוש אמונים קלאסי", הוא אומר ומסייג מיד: "בעצם אני לא כל כך בטוח שאני יודע מה זה קלאסי". 

את הניצן הראשון לשינוי בדעותיו הפוליטיות הוא מצא דווקא בכתבי הרב אברהם יצחק הכהן קוק, האב הרוחני של המתנחלים, ודווקא בישיבת ההסדר אור עציון. "קשה לאתר את המקום שבו אתה מחליף את העמדות שלך", הוא אומר. "זאת לא נקודה חד-פעמית. אבל באור עציון שמו דגש גדול על לימוד הרב קוק ואני מאוד אהבתי אותו ולקחתי את זה מאוד ברצינות. 

"אני זוכר שאחד הדברים שהתלבטתי אתם היה דיון של הרב קוק בהצדקה לקיום הלאומיות היהודית. הוא כותב שלאומיות באופן עקרוני זה פסול, אבל עם ישראל שונה מהעמים האחרים בזה שכשהוא דואג לעצמו, הוא בעצם דואג לכל העולם. אפשר לקחת את זה לכיוון של ייעוד ואפשר לקחת את זה בכיוון של גורל. אם זה גורל, זה יכול להצדיק את האנוכיות הכי גדולה. אם זה ייעוד, זה משהו אחר לגמרי. אם אני לוקח כנתון שהייעוד של עם ישראל הוא לדאוג לכל העולם, לכל אדם, אני לא רואה איך זה משתלב עם המשך השליטה בעם אחר". 

לאחר שעזב את הישיבה הלך פוגל ללמוד פילוסופיה באוניברסיטה העברית בירושלים. שם, בשיחה עם ידידה פלסטינית, הוא מוצא את נקודת התפנית השנייה שלו: "ישבנו מחוץ לספרייה ודיברנו ואז היא שאלה אותי מאיפה אני וסיפרתי לה. ואני זוכר את מבט האימה שעלה על הפרצוף שלה. אני חושב שהאימה הזאת לא מוצדקת, אבל זאת היתה אימה אותנטית. זאת היתה פתאום עוד הבנה של איך אנחנו נראים", הוא מספר. 

כך, בתום תהליך אטי, הוא מצא את עצמו בשורות השמאל. השינוי בתפישת העולם נגע גם לדת. פוגל נותר דתי וחובש כיפה, אבל הוא היה גם ממייסדי המניין השוויוני - קהילה אורתודוקסית שמקפידה על שוויון בין המינים ושפועלת במתנ"ס בשכונת בקעה בירושלים. מהבחינה הפוליטית, הוא משתתף מדי שבוע בהפגנות בשייח ג'ראח במזרח ירושלים. 

ההפגנות, שנמשכות ברציפות זה שנה וחצי, משכו במפתיע לא מעט חובשי כיפה ומתנחלים לשעבר, והקריאה העיקרית בהן היא נגד המתנחלים שנכנסו לשכונה. "כשאני מפגין אני יודע שאני מבטא עמדות שלא מקובלות על המשפחה שלי, אבל אני מרגיש שאני ממשיך את מה שקיבלתי בבית", אומר פוגל. "אני בהחלט רואה את עצמי כתוצר של כל השלבים של הביוגרפיה שלי. ככל שאני נמצא רחוק, אני רואה את עצמי מאוד קשור לבית שגדלתי בו". 

מביתו הוא גם גוזר את תפישת עולמו - נגד המשך הכיבוש אבל גם נגד פינוי התנחלויות. "אם נשים בצד את שאלת ההיתכנות הפוליטית, אני מעדיף מדינה דו-לאומית", הוא אומר. "אני מעדיף שלא יפונו התנחלויות. אני לא חושב שהפינוי הוא דרך לשלום. אני לא חושב שיצירת מצוקה נוספת היא דרך לעשות טוב". 

ההסבר לעמדה הזאת כפול: "באופן אישי קשה לי לעזוב מקומות שגדלתי בהם. אני חושב על אנשים שחיים שם, שנמצאים שם דור שלישי - ילדים שנולדו לילדים שנולדו בהתנחלויות. בלי קשר למה הם חושבים, הם בני אדם". 

פוגל ביקורתי מאוד כלפי השיח הפוליטי הישראלי, בעיקר זה של השמאל המתון. "כשציפי לבני אומרת, ?אני רוצה להתכנס למדינה אחת כדי שתהיה מדינה יהודית', אני שואל את עצמי למה היא מתכוונת?" הוא אומר. "בעיני, מדינה יהודית זאת לא מדינה שנאחזת בכל הכוח שיש לה כדי להבטיח רוב יהודי מלאכותי. בעיני, מדינה יהודית היא גם מדינה שלא שולטת על עם אחר. מדינה שבה חיים אנשים בלי זכות בחירה ובלי זכויות בסיסיות, זאת לא מדינה יהודית. 

"מה עומד מאחורי הקלישאה ?מדינה יהודית ודמוקרטית'? יש שני צדדים ששותפים לתפישה שמדינה יהודית היא מדינה שאין בה ערבים, והוויכוח הוא על השאלה איך לא יהיו ערבים: האם נוציא אותם מתוכנו או שניסוג. נעזוב לרגע את העובדה שיותר קל לסגת מאשר לגרש. אבל יש פה גם עניין של שימור יחסי הכוח וזה מה שמעניין את רוב מפלגות הבורגנות הישראלית - העבודה, הליכוד, קדימה וגם לצערי מרצ - שימור יחסי הכוח. הפחד מהמדינה הדו-לאומית הוא פחד מערעור יחסי הכוח". 

אז אתה מציע להישאר בשטחים? 

"אני מציע לשמוע את הביקורת של המתנחלים, גם אם זה נשמע כמו סיסמה. כשהם אומרים, ?למה אתם רוצים לפנות התנחלויות בשעה שגם רמת אביב יושבת על קרקעות ערביות', הם צודקים. לא במובן ש-1967 זהה ל-1948, אלא הם צודקים במובן שיותר קל לנו לחשוב על פינוי מתנחלים, שהם לא חלק מהנורמה הישראלית, מאשר על ערעור הכוח של מי שנמצא במרכז. אני לא גוזר את המסקנה שלא ניסוג משום מקום, אבל צריך להקשיב לביקורת הזאת". 

נחמד לדבר 

על אחיו אומר פוגל ש"אודי היה הרבה יותר שובב ממני, והרבה יותר חברותי ומקובל ומגניב". גם אודי, כמו אחיו, התרחק מבית הוריו אך בכיוון אחר. "מבחוץ התהליך שהוא עבר שיכול היה להראות כמו חזרה בתשובה, אבל אני חושב שזה התאים לו לאופי. הוא היה אדם מאוד חברותי, מאוד טוב. עם חיוך קבוע. אני מניח שהוא לא חייך כל הזמן, אבל כך זה נראה. ממנו למדתי שזה יכול להיות נחמד לדבר עם בני אדם". 

אודי פוגל, שהיה צעיר ממוטי בשנתיים, מצא את ייעודו כמורה בישיבה. הוא לימד בנצרים עד להתנתקות ואז עבר עם משפחתו לאריאל ולאחר מכן לאיתמר, שם לימד בישיבה הגבוהה. "שם נראה שהוא מצא את מקומו גם מבחינת הישיבה וגם מבחינת הביטחון בעצמו. זה היה יפה לראות את זה", אומר אחיו. 

בשנה האחרונה, אחרי תקופה של נתק, התחזקו היחסים בין האחים. "שנינו לומדים גמרא וניסינו ללמוד יחד וזה לא כל כך עבד, כי אני לומד בגישה אחרת לגמרי", אומר מוטי פוגל. "אבל בפעם האחרונה שהם היו אצלנו, פתאום הצלחנו לדבר על סוגיה מהגמרא וללמוד יחד וזה היה מבחינתי הרבה יותר משמעותי ורציני מהשאלה אם נוכל לדבר על פוליטיקה. מאוד שימח אותי שאנחנו יכולים ללמוד יחד גמרא. זה היה מרגש". 

המפגש הזה היה מספר שבועות לפני הרצח. "זה בוודאי ישנה לי את החיים", הוא אומר על הרצח, "אם כי אני לא יודע איך. הנטייה הטבעית היא להמשיך כרגיל. אבל אחד הדברים שאני מגלה זה שאנחנו לא יכולים לנהל את הזיכרון. אני לא יכול להחליט מתי אני אזכר באודי ומתי אני לא אזכר באודי. אחד הרגעים הקשים היו בסוף השבעה. שמחתי מאוד לחזור הביתה אחרי שבוע, אבל מצד שני חזרתי פתאום לרגע של ההודעה. זה לא היה רגע נעים". 

מבחינת העמדות הפוליטיות, הרצח לא שינה את עמדותיו, הוא אומר. "זה רק הופך את המצב ליותר מוחשי. הצורך בהפחתת האיבה נעשה יותר קרוב באופן אישי, אתה יכול פחות להתעלם מזה". 

לפוגל נודע על רצח אחיו באיחור של כמעט יממה. הרצח אירע בשישי בערב. "בשבת בבוקר חזרנו מבית כנסת וחברה שלנו, קצינה, אמרה, ?שמעתם איזה לילה נורא היה באיתמר?' היא שכחה שאודי גר שם. לא חשבתי שזה הוא. אבל במוצאי שבת כשהטלפון צילצל, ישר חשבתי שזה אבא שלי שמתקשר להודיע. אז באיזשהו מובן היתה לי הכנה מוקדמת. היה ברק והרעם הגיע מאוחר יותר". 

לאחר ההודעה נסע פוגל לבית הוריו בנווה צוף. "בדרך, ליד נווה צוף, ראינו אש בוערת בשדות שמול המעין"", הוא אומר. על המעיין ניטש מאבק בין תושבי ההתנחלות לבין פלסטינים מהכפר הסמוך נבי סלאח. "מה יחשוב שמאלני שרואה את האש? שהחבר'ה הציתו אש בתור תג מחיר. גם אני חשבתי כך. כשהגענו ליישוב היו שם אנשים שדאגו שעיתונאים לא ייכנסו. אמרתי להם, ?אנחנו לא משפחה ששורפת שדות'. אחרי כך אחד מהם ניגש אלי ואמר לי שהם בכלל לא הבינו על מה אני מדבר, כי הפלסטינים הם שגילגלו צמיג בוער לכיוון המעיין ושרפו את השדה. בקיצור, כשאנחנו רואים אש בוערת, בואו לא נניח מראש מי הדליק אותה. אולי שווה יותר להתאמץ ולכבות אותה". *
 

 

ואו- תודה על הכתבה הזאת!*#&למה?!*#&

הראיון שהועלה לפה, לדעתי- מדהים! עשה לי משו....

הייתי בהלוויה...והרגשתי אותו הדבר כשמוטי עלה לדבר.. זה מוזר. אבל עושה לי טוב.

 

ואנשים- די! לא כל מי ששונה מאיתנו הוא רוצח! די!

וואי, זה נורא ..סתם אחת

לא נפרט כי זה באמת לשון הרע ..

כמו שהרבה פעמים אנחנו לא מבינים שהעולם הזהכנרית על הגג=)

הוא רק פרוזדור, ושעדיף לעזוב קצת את השוליות ואת התאוות בשביל לאסוף מצוות, ככה יש עוד הרבה דברים שבהבנה שלנו, כבני אנוש מעוותים...

באותה מידה שאת לא מבינה אותה גם היא לא מבינה אותך...

מז'ה אשכרה לשון הרע!!! כנסו בבקשה>>הלל!!

וקחו לצומת ♥ שהתקשורת הזאותי לא מפסיקה לחרטט לכם במוח חראטות!!! לא להאמין ביכלל!!! ממש שטיות!!! שימו ♥ לכל פירסום 20 % שהוא צודק אז ווקשה מנהלים למחוק מהר ועכשיו ומוחא על הקטע בתוקץ עצום!!!!

 

לא יאצן כמה התיקשורת הזאת משנה לבני אדם ת'שכל!!!

 

ושוב מנהלים איפה אתם???!!!! למחוק עכשיו!!! 

מה? על מה אתה מדבר???כנרית על הגג=)

לא ממש הבנתי את הקשר...

הם לא מבינים!! הם לא מבינים!!לבן כהה

נכון? תמיד הם לא מבינים...

 

בואו נהיה רגע בצד שלהם... סוויץ'.

 

 

הם לא מבינים!! המתנחלים האלו!! מה לא מובן להם?? נכון שיש ערבים מרצחים! אבל אנחנו רוצים להיות מוסריים! מאוד חשוב לנו המוסר! מה נעשה אם נהרוג אנשים חפים מפשע? אולי ננסה להבין קצת את האחר... להתייחס אליו בכבוד, לדעת מה עובר עליו.. גם הוא יציר כפיו של הקב"ה..

למה המתנחלים, שאומרים שהתורה היא מאוד מוסרית, מוצאים פתאום את התירוץ לא להיות מוסריים?

 

 

סוויץ' חזרה.

 

ראינו? זה לא שהם תמיד טועים ורואים מעוות. בכל וויכוח, אנחנו צריכים לראות את השורש של הוויכוח. "נקודת המחלוקת". מהרצון שלהם להיות מוסריים, מהצד המוסרי החזק שמפותח בהם, הם מוציאים את כל הדעות האלו.

 

מה יקרה אם נראה להם את המוסריות שבתורה?

אם נראה להם שכן, נכון, צריך להיות מוסריים. בואו תראו איזה מוסריות אנחנו מציעים לכם?

לשמאלנים שתיארת את הדעה שלהם-סתם אחת

עוד אפשר להראות סימפטיה, אבל לאלה שהלכו לבית של הרוצח כדי לנחם את אמא שלו שהבן המסכן שלה יהיה בכלא, והכריזו על עצמאות פלשיתינית, לא מבינה אותם ולא רוצה לנסות להבין אותם. המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים- וזה בדיוק מה שקרה להם !!

"לא רוצה להבין אותם"לבן כהה

נכון שזה קשה, ונכון שזה נראה כאילו כבר התעוות להם המוח.

 

אבל תחשבי שנייה, אם מישהו היה רוצה שתלכי לפי דעתו, אבל הוא היה צועק עלייך, נלחם בך, שונא אותך, וחושב שהדעה שלך לא שווה כלום.

 

לעומת זאת, מישהו שמנסה להבין אותך, שמראה לך שהוא יודע למה את חושבת ככה, אבל הוא חושב שאולי יש לו משהו יותר מתאים. ובכלל, הוא לא צועק, ולא נלחם.

 

 

ברגע שאתה נלחם נגד מישהו, מדבר איתו בנימה קשה, בד"כ הוא כבר אוטומטית לא שומע, שלא נדבר על תוקף חזרה.

 

אז תחשבי על זה. אבל באמת. תשבי שנייה ותעשי חשבון נפש. תדמייני לעצמך את המצבים שאמרתי. תנסי להיות רגע בצד הטועה...

 

 

תזכרי תמיד שגם הם בני אדם עם שכל ומחשבה, אז כנראה שהם גם רוצים בטובתנו, והם לא רשעים שרוצים לשפוך אותנו לים. כי אחרי הכל, הם גם יהודים.

(אבל אל תתמקדי בזה, ותגיבי על זה. קודם כל תתיחסי לפסקאות הקודמות.)

לבן כהה תגובותיך הופנו אלי?ענבל

 

ל gbck630...לבן כהה

התגובה "הם לא מבינים!! הם לא מבינים!!" הופנתה אל כל האנשים.

 

התגובה "לא רוצה להבין אותם" הופנתה אל "סתם אחת".

אה אז אתה רוצה לבוא להסביר את זה לכיתה שלי? =)ענבל
אם יצא לי לדבר פעם עם שמאלני כזה,סתם אחת

אני לא יתקוף אותו, כי אני יודעת שזה לא יעזור, אני יסביר לו את הדעה שלי!

 

ובקשר לשורה האחרונה- הם יהודים, הם בני אדם, אבל הם רשעים מרושעים!!!!

חברה.. בלי לשוןן הרע ולילוכים למיניהןרחליOס
מה יש לך??מישי' מאפושו'

ימ"ש??? אתהל א חושב שאתה מגזים??

יהודים! כן, יהודים!! שמם וזכרם זה גם שמך וזכרך!!!!

קצת אהבת ישראל לא תזיק..נושי104אחרונה

גם אם הכי-לא בדיעות שלך..

יום הנכבה..אנונימי (פותח)

הדם רותח .. באלי לעשות מש'ו אבל אני סתם יושבת פה תקועה מול המחשב ואין לי מה לעשות..

הרוג ! אתם קולטים מזה ?! הרוג !!! נורא שכבר לא מזדעזעים.."רק" אדם אחד, לא ילד ..נהינו פחות מדי רגישים...

הוא היה אמור להתחתן!!! באלי להרוג אותם !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אם ניפול ח"ו, זה בגלל מוסריות ואיפוק.<אריאל>

גבורה וכח לא חסר ב"ה.  

אז יאללה בואו נעשה מש'ו !!אנונימי (פותח)

אני מצידי יורדת עכשיו לכביש פה וזורקת אבנים על מכוניות עם לוחית לבנה-ירוקה!!

ואי אני איתך!*#&למה?!*#&

נמאס לי לשמור על איפוק...ומצד שני נמאס לי להתעצבן ולהתרגש..נמאס לי- כי זה קורה יותר מדי, והלב נקרע יותר מדי פעמים..אינלי כח לזה עוד פעם..

ושוב לשרשור מעוצבן על תג מחיר...עזבו...סתם מדוכאת...

עז מתי אבאל'ה?

ננהג כמוהם ?שואף לאור

נפרע באוכלוסיה מסויימת באקראי ?

להלחם במחבלים הערבים זו עבודה של הצבא ..

התכוונתי למוסריות של ההנהגה.<אריאל>

והבירוקרטיה המעצבנת שהם הנחילו בצה"ל. 

 

אני בעד הפגנה המונית. 

והפגנות פשוט ממש עוזרות..נושי104
הפגנות יכולות להפוך את המדינה.<אריאל>

גם כשהם לא תקיפות כמו במצרים ולוב. 

תראה כמה הפגנות היו..[לאו דווקא על הנושא הזה]עזרו?נושי104

לא.

הפגנות הם כמו מגנט לפיגועים!!כישוף כושל

במיוחד עכשיו הם רק מחפשים התקהלות גדולה של יהודים ....זה סכנת נפשות!!

הפגנות שיש בהם התקהלות גדולה לרוב מאובטחות.<אריאל>

 

ונושי, הפגנות הם סמל לדעת הקהל - שדורש שינוי. ככל שהם יותר המוניות ותקיפות הם משפיעות יותר. לא חסרות מדינות, גם בישראל, שהפגנות שינו מדיניות.     

תראו איזה מהפכות עשו כל ההפגנות האלה....~מישי~
--נושי104

אני מסכימה איתך.

אבל לא זאת הדרך!!!

אנחנו לא חיות כמוהם!!!

יום הנכה בם.....פעמיים חי

(בערבים)

^^טוב...ב.ש.
מצטרפתבתותי
אולי באמת נארגן מש'ו?אנונימי (פותח)

נמאס לשבת בבית ולהתפוצץ מתסכול ..

שימותו כבר.דוסית גאה!
אחלה- יום ירושליםאורחת כבוד

"פולשים" לגוש... חיוך... סתם... בואו פשוט נראה שאנחנו קיימים

סבבהבתותי

אם ההורים שלי ירשו-אני באה

יום ירושליים כולם בריקודגלים ..סתם אחת
^^^ ברור!איל!לי
כ"ח באייר .סתם אחתאחרונה