שרשור חדש
אוווףף...תשמעו משו...אנונימי (פותח)
יש לי חברה ממש טובה, מאז שאנחנו פופציקיות אנחנו ביחד ואנחנו ממש כמו אחיות אבל היא לא אוהבת את כל העיניין הזה של התורה ולא ניראלי היא מאמינה בזה כ"כ והיא ממש לא אוהבת להיות דתיה והיא מקללת והיא לא כ"כ שומרת שבת אבל זה לא מפריע לי בכלל כי אני לא ניגררת אחריה..
בזמן האחרון אני התחזקתי קצת וניראלי היא ממש לא אוהבת את זה אבל היא צוחקת על העיניין וקוראת לי החוזרת בתשובה והיא גם מתחילה להתרחק ממני היא ממש לא בראש של זה והיא אפילו אמרה שהפורום הזה דוס מידי...
אז מה אתם אומרים להפסיק להיות חברה שלה ולהמשיך להתחזק או להפסיק ולחזור להיות איתה?
אני חושבת...בת אל123
שתנסי להסביר לה כמה זה טוב לך להתחזק וזה טוב לך נכון?
ואולי גם את תשפיעי עליה..... באמת כל הכבוד לך שאת לא מושפעת ממנה.. זה מעלה גדולה!!!!
ונראלי גם שיהיה לך ממש קשה לעזוב אותה..... כאילו אם תראי שאין ברירה אז אתחייבת אבל תנסי עכשיו לחזק אותה והראות למה כמה זה טוב ותראי אם זה מתקדם הלאה....
בהצלחה!!
אם תתחזקי ותתקרבי אליה וככה תחזקי אותה גם זה הכיה...
טוב שיש אבל יש מצב שהיא תגרור אותך אז זה הכל תלוי בכוחות שיש לך
היא ממש לא בראש של זה...אנונימי (פותח)
היא לגמרי רחוקה מכל הדברים האלה...אין מצב לגרום לה להתחזק...היא יודעת שזה לא טוב אבל כל הדברים האלה לא מזיזים לה...
היא לא מזמן שאלה אותי אם אני רוצה לבוא לאיזה מועדון או בר ואז היא אמרה אופס שכחתי...
זה מחרפן אותי ניראלי היא רוצה לפתות אותי או משו היא רוצה שאני אהיה כמו פעם ואני מפחדת שיום אחד אני אתפוצץ אליה...אוווףף!!!
לפי עניות דעתי..ואחת עם חצאית
כדאי שתדברי איתה..תסבירי לה שאת ככה וזה מה שטוב לך..וזה בסדר לגמרי שהיא ככה וזה מה שטוב לה..אחרי הכל אני בטוחה שהיא בסה"כ רוצה להנות עכשיו(אהמ דבורה;) )ומתישו היא תקלוט שכל זה מלא בריקנות והיא תשתנה..אפילו אם ייקח זמן..לפי דעתי-אפילו מאד חשוב שתמשיכי להיות איתה..לא,לא בשביל להשפיע עליה וכו',היא חברה שלך ואין צורך לעשות מעשי צדקה..אבל כי זה נראה שזה טוב לה שיש לה אותך..
בקיצור,תסבירי לה שלא שווה לפרק קשר בגלל שוני..
בהצלחה מתוקה!!
משיכי להיות חברה שלה,אוסנת
וזה ממש לא סותר התחזקות רוחנית...
תמשיכו להיות חברות כמו קודם, אבל אם משהו לא מתאים לך - תעירי בעדינות.
אם היא לא מוכנה להיות חברה שלך בגלל ה"דוסיות" - זאת בעיה שלה, ותפרדו לשלום ובשלום...
אם את מרגישה שזה נורא מדרדר אותך, ואת רוצה קצת זמן עם עצמך - אז אני לא אציע לך לא לנתק את הקשר. אישית, ממבט לאחור אני מרגישה שחבל, אבל כשהייתי במצב שלך - זה מה שעשיתי.
 
בהצלחה!
לא פשוט הפורום הזה הוא ממשחיימשוגעים!!
פורום של ערסים"אפילו אמרה שהפורום הזה דוסי מידי"  פחחחחח הפורום הזה הוא הדוגמא לדוסים!!
 
נשמע כאילו היא לא באמת חברה שלך-רוצה להביןאחרונה
כלומר אם בגלל שאת מתחזקת היא מתרחקת ממך ופחות אוהבת אותך בגלל זה, זה ממש לא חברות אמיתית לדעתי!! ובטח שאם היא לא מכבדת את הרצונות שלך ומנסה לפתות אותך אז בכלל!!! אני הייתי עושה את מה שאני מאמינה שטוב בשבילי- למה שאני אהיה םחות קרובה לה' כי היא לא אוהבת את זה?!
הי, מה אתם אומרים על החתימה שלי?אנונימי (פותח)
משפט מספיק חכם או כדאי לשנות?
תודה!
האמת? לא משהו.אפחד
כי כשהגלים מתחזקים רק השחיינים הטובים מתגלים, לא החזקים.
ומה אומרים על החתימה שלי? ~~אני~~
מי מוכן לגרלף את כתבי? (מלשון 'גרפולוגיה' )
לגרפלג, אם כבר.אפחד
מצחיקולה -אוסנת
את מאוד ישרה (ה-ו' שלך),
את רחבת אופקים (ה-ע' מתפרשת לכל הכיוונים האפשריים),
את לפעמים מהססת (ה-ר' שלך קצת לא סגורה על עצמה בקצה),
וכמובן - את שנונה (ה-ת' שלך עוקצנית...).
 
;)
אהבתי-אוסנתאורושקוש
בעיה - מסתבר שהיא לא ישרהאפחד
אם כבר "צייר" הוא ישר...
חבל!
תודה לאוסנת על ניתוח הגרפולוגי ~~אני~~
;);)
ממש חכם.. פצצה..המלכה של העולם
דווקא את של "המלכה של העולם "אהבתי..תהילה=]...
ממש!!
כן.. אה??חנהלה 2010
עצם כתיבת המשפט מראה על חכמת יתרררר....... 
את שלי אני אוהבת.אחד הטוביםיאאמייהודי'ה
(איזה דבה אני נשמעת...)
 
 
תודה תהילה!=]]המלכה של העולם
סבבה אבל יש יותר טובים...אנונימי (פותח)אחרונה
שמעתי הגדרה ממש יפה לדתי לאומי...לולה=]
היתה לנו שיחה בשבועות, על מה זה בעצם דתי לאומי באמת, ממש אהבתי, תשמעו(או תקראו...):
 
לפני מעמד הר סיני, אז ה' אומר לעמ"י להיות ממלכת כוהנים. וממלכת-ממלכה זה החלק החומרי, זה החל'ק של העבודה, הפרנסה, הלימודים, וכוהנים, זה החלק של התורה והקדושה.
החילונים 'לקחו' את החלק של הממלכה, והחרדים את החלק של הכוהנים, והדתיים לאומיים פשוט מקיימים את מה שה' באמת רוצה!!
זה לא שאנחנו באמצע, בין החילונים לבין החרדים, זה שאנחנו זה מה שאמור להיות!(לא באה להשתחצן או משהו...)
אנחנו לא האמצע, או עירבוב של שניהם, אנחנו ה-דבר!
 
נכון יפה??
השיחה הייתה הרבה הרבה יותר ארוכה, אבל זה הרעיון המרכזי שלה....
 
ממש אהבתי!!!!בת אל123
איזה רעיון יפה!!!!
אולי זה באמת יעזור לנו להיות החלטיים עם הדרך שלנו ושלא יגידו לנו כמו מה שתמיד אומרים שאנחנו האלה הפרשרניים לעומת החרדים...
ישר כוח על ההפצה של זה פה...
וואו.. יפה..סמיילי!
אבל ת'אמת הדרך שלנו הכי מורכבת...

כי צריך תמיד לשים לב איפה אנחנו... ואם אנחנו לא נוטים יותר מדי לצד אחד... 
ברור שזה מורכב, למה שהדרך שה' רוצה שנעשה תיהיה כ"כשרון.
פשוטה??  היא אפשרית, ולא בשמים היא, אבל ברור שזו דרך קשה...
 
רעיון יפה! 
מכיון שהדרך שלנו הכי מורכבת,אוסנת
אני מבינה אנשים שמתחרדים.
ומבינה חוזרים בתשובה שמתחרדים.
ומתפללת כל יום שה' יתן לי כח להמשיך להאמין בדרך שלי...
כי הרבה יותר קל לחצות את הקו לכיוון ה"כהנים".
........זכוכית מגדלת
אבל בתוך הציבור שנקרא דתיים לאומיים , יש עוד פלגים, ממש כמו אצל החרדים
שיש ליטאים , חסידים ,העדה החרדית וכו'
אז אי אפשר להכליל.....
אני מסכימה עם ''זכוכית מגדלת''- אי אפשר להכליל.אנונימי (פותח)
אבל זה יפה בכל זאת, כדי שמי שמגדיר את עצמו דתי-שרון.
לאומי, ידע בעצם מה הכוונה... לא??
 
יפה ממש אף-פעם לא חשבתי על זה כך, אבל-טל_טול
אולי כדאי שנתחיל להתנהג כמו דתיים-לאומיים באמת ולא כאלה שנוטים יותר לעבודה מאשר לכהונה..
ואי, זה יפה... איזה כיף לשמוע דברים כאלה!חיוכים

אני מתכוונת בשיא הרצינות!!

מעניין, אבל לא נכוןאנונימי (פותח)
לכל מי ששכח
 
העבודה לפרנסה היא קללה שנתקללנו לאחר חטא אדם הראשון ולא מצוה.
ברור שלומד התורה כל היום מעלתו רבה יותר מאשר מי שלא מעוניין ללמוד  כל היום מחמת אידאולגיה.
אולם אדם הנאלץ לעבוד לפרנסתו דרגתו שווה למי שלומד כל היום.
לעתיד לבוא אף אחד לא יצטרך לעבוד מאחר שיתוקן חטאו של אדם הראשון ועמדו זרים ורעו צאנכם.
גם כיום האדם הנלבב ילמד כל היום וה' יזמין לו פרנסתו כמבואר בדברי הרמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג'

(יב) ולמה לא זכה לוי בנחלת ארץ ישראל ובביזתה עם אחיו מפני שהובדל לעבוד את י"י לשרתו ולהורות דרכיו הישרים ומשפטיו הצדיקים לרבים שנאמר יורו משפטיך ליעקב ותורתך לישראל לפיכך הובדלו מדרכי העולם לא עורכין מלחמה כשאר ישראל ולא נוחלין ולא זוכין לעצמן בכח גופן אלא הם חיל השם שנאמר ברך י"י חילו והוא ברוך הוא זוכה להם שנאמר אני חלקך ונחלתך:
(יג) ולא שבט לוי בלבד אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להבדל לעמוד לפני יי לשרתו ולעובדו לדעה את יי והלך ישר כמו שעשהו האלהים ופרק מעל צוארו עול החשבונות הרבים אשר בקשו בני האדם הרי זה נתקדש קדש קדשים ויהיה י"י חלקו ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים ויזכה לו בעה"ז דבר המספיק לו כמו שזכה לכהנים ללוים הרי דוד ע"ה אומר י"י מנת חלקי וכוסי אתה תומיך גורלי
 
כך שרצון הבורא אינו שנעבוד כאידאולגיה, והדברים ברורים
 
לא כ"כ ברוריםהרועה
אם כבר רמב"ם עיין בפירוש לאבות פרק ד' ותראה מה דעתו על אברכים שלומדים כל היום.
 
ולגופו של עניין לא מזמן קראנו מגילת רות, אחד הראשונים (אם אני לא טועה זה החת"ם סופר בפירוש למסכת סוכה) שואל איך בועז זורה, הרי ידוע שהוא תלמיד חכם אז למה הוא עובד? והתשובה שלו זה כי התורה ציוותה "ואספת דגנך" וכמו שלא יעלה על הדעת להגיד שבגלל שהוא לומד תורה הוא לא יניח תפילין, ככה גם לא נגיד שלא יעבוד בשדה כי הוא לומד תורה.
אה, יהודון.אוסנת
חשבתי שרק שלחת לי במסר.
אז אני אזכה את כולם במה שגרם לי להיות ערה עד עכשיו (נראה אם מישהו ישרוד):
 
 
אני ממש מקווה שאני אדייק, כי הידע שלי מוגבל...
 
וַיִּקַּח יְהוָה אֱלֹהִים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ. פסוק המופיע בבראשית ב' ט"ו, המצווה את האדם עוד בטרם חטאו (כשהיה בגן עדן) לעבוד את האדמה.
לאחר החטא, העבודה נהיתה לו לטורח ולקושי - "קשה פרנסתן כקריעת ים סוף" (כן, לא רק זיווגן).
אנחנו רואים לאורך הדורות בדברי הנביאים ובמעשיהם את הישום של הדברים - של עבודת אדמת הקודש: אלישע נהג בפרדות (וַיֵּלֶךְ מִשָּׁם וַיִּמְצָא אֶת-אֱלִישָׁע בֶּן-שָׁפָט, וְהוּא חֹרֵשׁ, שְׁנֵים-עָשָׂר צְמָדִים לְפָנָיו, וְהוּא בִּשְׁנֵים הֶעָשָׂר), עמוס היה רועה צאן (וַיִּקָּחֵנִי יְהוָה, מֵאַחֲרֵי הַצֹּאן), קהלת מביא עצות לחיים על סמך חקלאות (פרק י"א) וכן הלאה וכן הלאה...
בנוסף, ידוע לנו מאמר חז"לינו: "על שלושה דברים העולם עומד: על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים". כמו שלא נוותר על גמילות חסדים כי בעתיד לא נצטרך לזה, כך לא נוותר על העבודה (שאגב, בעתיד כל העולם יתבסס על חקלאות, אבל זה קצת מורכב בשביל מסר אחד).
"לימוד גדול, שהלימוד מביא לידי מעשה" - גדולתו של לימוד תורה או חשיבותו, נעוצות בכך שהוא "מביא לידי מעשה".
עוד רעיון - כשבני ישראל הגיעו מהמדבר, מההכנה לחיים האמיתיים, לחיים האמיתיים - לארץ ישראל, הם עברו מהנהגה ניסית (מן, לבוש) להנהגה טבעית אידיאלית - כיבוש ונחלה.
וידוע ששבטים יששכר וזבולון התחלקו בתורה ובעבודה וקיבלו שכר משותף...
וכמובן, איך אפשר בלי - מה זה בית המקדש? מהי עבודת הקורבנות? עבודה. להוריד את הרעיונות, האידיאלים, המחשבות והרגשות - למעשה.
תפילה היא כנגד הקורבנות, וגם היא טכניקה למימוש המחשבה בעולם המעשה (הרב סולובייצ'יק, איש האמונה הבודד). בעצם, כל המצוות הם טכניקה למימוש הרוחניות בעולם המעשה.
בספר בראשית, רש"י מספר לנו שה' ברא תנינים גדולים - והרג את הנקבה. הוא ברא אור - וגנז לצדיקים. הוא רצה להראות לנו, ריבוש"ע, שאומנם יש רוחניות ואידיאלים - אבל בעולמינו זה, כל דבר צריך לרדת למציאות ו"להתקלקל" קצת (מכיון שכך ה' ברא את העולם, אין זה "קלקול" אלא רצון מכוון). כנ"ל עם תורה ועבודה.
ה' נתן לנו מציאות כדי להתמודד איתה. זוהי חלק מעבודת ה' שלנו.
(ועיין רמח"ל דרך ה' פרק ה')
 
לעתיד לבוא, בעזרת ה' יתברך -
וְגָר זְאֵב עִם-כֶּבֶשׂ, וְנָמֵר עִם-גְּדִי יִרְבָּץ; וְעֵגֶל וּכְפִיר וּמְרִיא יַחְדָּו, וְנַעַר קָטֹן נֹהֵג בָּם.  ז וּפָרָה וָדֹב תִּרְעֶינָה, יַחְדָּו יִרְבְּצוּ יַלְדֵיהֶן; וְאַרְיֵה, כַּבָּקָר יֹאכַל-תֶּבֶן.  ח וְשִׁעֲשַׁע יוֹנֵק, עַל-חֻר פָּתֶן; וְעַל מְאוּרַת צִפְעוֹנִי, גָּמוּל יָדוֹ הָדָה.  ט לֹא-יָרֵעוּ וְלֹא-יַשְׁחִיתוּ, בְּכָל-הַר קָדְשִׁי:  כִּי-מָלְאָה הָאָרֶץ, דֵּעָה אֶת-יְהוָה, כַּמַּיִם, לַיָּם מְכַסִּים. 
ויש על זה דרוש ענק ועצום של הרב קוק, שכולנו נהיה צמחונים ולכן העולם יתבסס על חקלאות (גם מכיון שהוא ישוב למקורו - לה' ולמה שהיה טרם החטא: "לעובדה ולשומרה").
 
אני ערה!!!!אנונימי (פותח)
רק הרגע באתי לראות מה המצב פה, אבל נראה לי אני הולכת לישון כבר. אני עיפה!
לאוסנתאנונימי (פותח)

נעבור על דברייך אחד לאחד

 

ראשית עניין לעבדה ולשומרה אעתיק את דברי

האור החיים על בראשית פרק ב פסוק טו

 

(טו) ויקח וגו' לעבדה ולשמרה משמעות הכתוב יגיד כי הגן צריך לה עובד ושומר, והאמת יכחיש זה כי למה יהיה צריך לשמרה אם מהגנבים זה הבאי היא, ומה היא העבודה שהיתה צריכה הגן, ואם צריכה עובד אם כן זה לה חמשת אלפים וחמש מאות שנה מי עבדה:

 אכן יש לך לדעת כי כל הווה אינו אלא דוגמא לרוחניות וכמו שהאדמה צריכה עבודה והזרעה והגשמה להוציא מזון האדם גם שמירה מדברים שמפסידים והמריעים לצומח, כמו כן גן עדן אשר היא היום אדמת הנפשות לבד כי הגופות נגשמו גם היא צריכה עבודה ושמירה כפי רוחניותה הגשמה המיוחדת לה היא עסק התורה, כמו שאמר הכתוב (דברים לב ב) יערוף כמטר לקחי תזל כטל אמרתי והזרעים הם מצות עשה אשר יעשה אותם האדם כרמוז בדברי הנביא (הושע י יב) זרעו לכם וגו' והגם שלא נזכר בדברי הנביא אלא הצדקה לא על פרט הצדקה לבד הוא אומר אלא על כל פרטי הצדקות הוא אומר, וכן הובא בדבריהם ז"ל (מדרש תהלים קיד ב) שכל מצות שיעשה האדם הקב"ה זורעה והעבודה היא התעסקות גדול והסתכלות נמרץ בתורה שהיא עיקר מצוותה והשמירה גם כן לבל יפרוץ גדריה ולבל יפסיד צמחיה והיא שמירת מצות לא תעשה (שבועות ד) אשר צריך האדם לשמור לבל עבור עליהם כי הם המפסידים כל דבר טוב, והוא אומרם ז"ל (סוטה כא) עבירה מכבה מצוה והגם שאמרו (שם) ואין עבירה מכבה תורה, אין כוונתם לומר שמעשה הרע לא יפסיד התורה כל עיקר אלא לומר שאין כח בעבירה אחת לכבות התורה, ולעולם כי ירבה להשחית תשחת תורתו וידעך נרה ותהפך שלייתו על פניו רחמנא ליצלן מעתה יוצדק לומר על גן עדן לעבדה ולשמרה:

 והנה בימים ההם כשהניח ה' האדם בגן עדן היה מביט וצופה בפעולות צדיק לחיים במעשיו מה שהיה פועל בגן עדן, אך אחר אשר נגרש האדם הושלל ממנו ראות הדבר, אבל המעשה נפש עמל עמלה לו כי הרוחניות לא ימנענה ההרחקה והפעולה נעשית אשרי המחכה ויגיע בעולם הזה לאכול מפרי דרכו שהוא מזון הנשמה בגן עדן

שוב בא לידי מאמר חז"ל (תיקוני זוהר תיקון נה) וזה לשונם לעבדה אלו מצות עשה ולשמרה אלו מצות לא תעשה, וכוונתם ז"ל על דרך שביארנו:

 

ובמדרש ילקוט שמעוני

ויאמר משה אל אהרן קח צנצנת אחת ותן שמה מלא העומר וגו' רבי יהושע אומר לאבות. רבי אלעזר המודעי אומר לדורות. רבי אליעזר אומר לימות ירמיהו. שבשעה שאמר ירמיהו לישראל מפני מה אין אתם עוסקין בתורה אמרו לו אם אנו מתעסקין בתורה במה נתפרנס. באותה שעה הוציא להם ירמיהו צלוחית של מן ואמר להם הדור אתם ראו דבר ה' וגו' אבותיכם שהיו עוסקין בדברי תורה ראו במה נתפרנסו אף אתם עסקו בתורה והקב"ה מפרנס אתכם מזה.

 

ש"ך על התורה בפרשת קבלת התורה

 

כי לי כל הארץ. כלומר אם יאמר התלמיד חכם אתעסק במלאכות שהעולם צריך להם לישובו, כמו זריעת זרעים ונטיעת אילנות וחרישה ושאר מלאכות שהם ישובו של עולם, כי לא תוהו בראה לשבת יצרה, ואנו צריכים לזה כדי שנהיה פנוים לעבודתך, לזה אמר כי לי כל הארץ, כלומר הרי בראתי בני אדם רבים לעבודתו של עולם כדי שיתעסקו בישובו, זהו כי לי כל הארץ, ואתם תהיו לי, כלומר אבל אתם לומדי תורה תהיו לי פנוים כמו כהן גדול שהוא מצוי ופנוי לעולם לעבודה ומן המקדש לא יצא וכל אחיו הכהנים עושין לו מלאכתו, הכהנים שהם מוזהרים על הטומאה, ולא הישראלים כדי שיהיה קדוש, וכן אתם תהיו ממלכת כהנים נגד כהן גדול, וגוי קדוש נגד אחיו הכהנים:

 

בעניין לימוד גדול שמביא לידי מעשה

מבואר בספר אור תורה לר' יצחק אייזיק חבר מגדולי הצדיקים.

 

עוד שם בסוף פרק קמא (דף מ, ב), וכבר היה רבי טרפון וזקנים מסבין בעלית בית נתזה בלוד, נשאלה שאלה זו בפניהם, תלמוד גדול או מעשה גדול, נענה רבי טרפון ואמר מעשה גדול, נענה רבי עקיבא ואמר למוד גדול, נענו כלם ואמרו למוד גדול שמביא לידי מעשה. ולכאורה הוא תמוה דמביא ראיה לסתור, דהא ידוע כי בכל דבר התכלית של הדבר הוא העקר, והוא יותר חשוב מהמעשה שהוא רק הכנה אל התכלית, וכיון שכל עקר שבח הלמוד הוא רק בשביל שהוא מביא לידי מעשה, אם כן מזה מוכח דמעשה גדול ממנו. אבל באור דבריהם במה שכתבנו למעלה, שבזה נתעלה מצות תלמוד תורה יותר מכל המצות, שבתלמוד תורה יש בה ב' ענינים, הא' שמקים מצות תלמוד תורה והגית בו כו' (יהושע א, ח), שזה עצמו מצוה, ומתקן תקונים גדולים בכל העולמות על ידי הבל פיו בדברי תורה, והב' הלמוד שמזה בא לידי קיום המצות בכל דקדוקיהם ופרטותיהם, מה שאי אפשר בלא למוד כי אין עם הארץ חסיד (אבות פרק ב, משנה ה), כו' והוא מה שכתוב כאן נענו כלם ואמרו למוד גדול שמביא לידי מעשה, רצה לומר שיש בה ב' ענינים, הא' שבזה מקים מצות עשה כמו בכל מצוה שמקים צוויו יתברך, ועוד שמביא לידי מעשה המצות כלם כמו שכתבנו.

 

והדברים מבוארים באין ספור מקומות ולא אוכל להאריך כל כך

 

ועוד כתב בספר הנ"ל

בפרק כיצד מברכין ברכות לה' ע"ב

 

תנו רבנן ואספת דגנך מה תלמוד לומר לפי שנאמר לא ימוש ספר התורה הזה מפיך יכול דברים ככתבן תלמוד לומר ואספת דגנך הנהג בהן מנהג דרך ארץ דברי רבי ישמעאל רבי שמעון בן יוחי אומר אפשר אדם חורש בשעת חרישה וזורע בשעת זריעה וקוצר בשעת קצירה ודש בשעת דישה וזורה בשעת הרוח תורה מה תהא עליה אלא בזמן שישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית על ידי אחרים שנאמר ועמדו זרים ורעו צאנכם וגו' ובזמן שאין ישראל עושין רצונו של מקום מלאכתן נעשית על ידי עצמן שנאמר ואספת דגנך ולא עוד אלא שמלאכת אחרים נעשית על ידן שנאמר ועבדת את אויביך וגו'.

 

וביאר בספר אור תורה

 והיינו כי באמת מי שתורתו זכה ונקיה וירא שמים בכל כחו, בודאי הקדוש ברוך הוא מזמין לו פרנסתו בדרך נס, אף אם לא יעסוק כלל בדרך ארץ, וכמו שהיה לישראל במדבר שנזונו בלחם מן השמים, כמו שנאמר, למען אנסנו הילך בתורתי כו' (שמות טז, ד), וכתיב, ויענך וירעבך כו', למען הודיעך כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כו' (דברים ח, ג), שלכך נתן צנצנת המן למשמרת אצל הארון, כדי לזכור זה ולעסוק בתורה לגמרי בלי שום פנות כלל לעסקי דרך ארץ ומלאכה, וזה מעלה גדולה שאין למעלה הימנה.

אבל לא כל אדם זוכה לכך, שהרבה שאין יכולים להגיע למדרגה זו מצד שאין בטחונם שלם עמו יתברך, וכפי שעור הבטחון ואמונה של האדם בו יתברך, כך הוא הנהגתו יתברך עם האדם. אבל מי שבטחונו שלם עמו יתברך, באמת יכול להגיע למדרגה זו שלא יצטרך לשום עסק, שלכן נאסר להם במדבר להותיר מן המן למחרתו, וכמו שאמרו חכמינו ז"ל (סוטה מח, ב. שם איתא מי שיש לו פת בסלו. ובתנחומא פרשת בשלח, כ, איתא כל מי שיש לו מה יאכל היום וכו'), כל מי שיש לו מזון סעודה אחת, ואומר מה אוכל למחר הרי זה מקטני אמנה, שאז היו כל ישראל מתנהגים במדרגה כדעת רבי שמעון בר יוחאי, ולכן אמרו (תנחומא בשלח, כ) שלא נתנה תורה אלא לאוכלי מן.

 

באבות אין הכוונה על העבודה שצריך לעבוד, דברי הבל הם, אלא הכוונה היא על הקרבנות.

וכך מפורש בפרוש המשניות להרמב"ם

(ב) שמעון הצדיק היה משירי כנסת הגדולה. הוא היה אומר על ג' דברים העולם עומד, על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים - אמר שבחכמה והיא התורה, ובמעלות המדות והם גמילות חסדים, ובשמירת מצות התורה הם הקרבנות, תהיה התמדת תיקון העולם וסידור מציאותו על הדרך השלם:

 רע"ב על מסכת אבות פרק א משנה ב

ועל העבודה - עבודת הקרבנות שכך שנינו במסכת תענית שאלמלא מעמדות לא נקיימו שמים וארץ. ומצינו שבשביל הקרבנות שהקריב נח נשבע (הקדוש ברוך הוא) שלא יביא מבול לעולם. הרי שהעולם עומד על הקרבנות:

 

אכן יששכר וזבולון שניהם כאחד שותפים יחד לשכר הרב שטמון ללומדי התורה מאחר ואנו חיים בעולם הזה וצריכים לחיות וכאשר אדם מזמים לתלמיד חכם את פרנסתו הוא זוכה לשכר שווה בשווה כלומד התורה.

אולם לדברייך היה צריך להיות מבואר שיששכר יקבל שכר במצווה הגדולה של השכר המובטח לעובד האדמה, אולם ברור שאין כל עניין בכך.

 

עניין הנביאים

 

או שלא היתה להם ברירה והיו צריכים לעסוק לפרנסתם, וזה ברור שמי שצריך לעסוק לפרנסתו ומבטל מכך מלימודו אין לו כל חטא, וכמבואר ברמב"ם

(ח) כל איש מישראל חייב בתלמוד תורה בין עני בין עשיר בין שלם בגופו בין בעל יסורין בין בחור בין שהיה זקן גדול שתשש כחו אפילו היה עני המתפרנס מן הצדקה ומחזר על הפתחים ואפילו בעל אשה ובנים חייב לקבוע לו זמן לתלמוד תורה ביום ובלילה שנאמר והגית בו יומם ולילה:

(ט) גדולי חכמי ישראל היו מהן חוטבי עצים ומהן שואבי מים ומהן סומים ואף על פי כן היו עוסקין בתלמוד תורה ביום ובלילה והם מכלל מעתיקי השמועה איש מפי איש מפי משה רבינו:

אולם ברור כשמש שאין כל מצווה להתעסק בעבודה לשם עבודה, ולא לשם אמצעי להתפרנס כדי שנוכל ללמוד.

וכך כותב הרמב"ם  הלכות תלמוד תורה

 

(יב) כיצד היה בעל אומנות והיה עוסק במלאכתו שלש שעות ביום ובתורה תשע אותן התשע קורא בשלש מהן בתורה שבכתב ובשלש בתורה שבעל פה ובשלש אחרות מתבונן בדעתו להבין דבר מדבר ודברי קבלה בכלל תורה שבכתב הן ופירושן בכלל תורה שבעל פה והענינים הנקראים פרדס בכלל הגמרא הן במה דברים אמורים בתחלת תלמודו של אדם אבל כשיגדיל בחכמה ולא יהא צריך לא ללמוד תורה שבכתב ולא לעסוק תמיד בתורה שבעל פה יקרא בעתים מזומנים תורה שבכתב ודברי השמועה כדי שלא ישכח דבר מדברי דיני תורה ויפנה כל ימיו לגמרא בלבד לפי רוחב שיש בלבו ויישוב דעתו:

 

שני דברים למדנו מדברי הרמב"ם

 

א. שחובה ללמוד בלי קשר להלכות אלא חובה בפני עצמה

ב. שהמלאכה תהיה לא יותר מרבע היום כפי הצורך.

 

נכון כל מה שכתבת שמחוסר ברירה אנו מתעסקים בגשמיות ואנו מעלים את הניצוצות ע"י קיום המצוות התלויות במעשה ובהם אנו מקדשים את החומר עד שנהפך למעשה, אולם לימוד התורה עדיף מכולם שבאמצעות לימוד התורה מתקנים את כל העולם ועל כן ההלכה היא שכל מצווה שאפשר לעשות בידי אחרים חובה להשאיר אלחרים לעשות את המצוה ולהמשיך ללמוד.

 

יכולתי להאריך עוד אולם חושבני שיש די בדבריי.

יפה יפהאוסנת
ממש מעריכה את העיון.
 
אז הסיכום הוא כזה:
א. יש מי שאומר שתורה ועבודה מלכתחילה ("לעובדה ולשומרה" - מלבד ה"אור החיים", לא מצאתי עוד פרשן בחומש שהסכים איתו. רובם לא פירשו כי הדבר מובן מאליו).
ב. יש מי שאומרים שצריך את העבודה בשביל ללמוד תורה.
ג. יש מי שאומר שצריך לסמוך על הנס ולא לעבוד - רק ללמוד.
 
מה עושים עם זה?
הדבר תלוי באדם וביכולותיו.
יש אדם שכל מהותו בעולם להיות רב, יש אדם שלא מסוגל ללמוד דף גמרא תוך חודש, יש אדם שקשה לו לשבת על הכסא, יש אדם שהנפש שלו חייבת להעמיק, ויש אדם שהנפש שלו חייבת להשתחרר ולעשות עוד דברים מעבר ללימוד.
אני באופן אישי, חושבת שהכי נכון לשלב בין תורה לעבודה, בין דת ללאום. שאדם - כל אדם - חייב לצאת לעולם ולא רק ללמוד, משום שאז הלימוד שלו עקר וחסר (לא למדתי את המחשבה הזאת מתוך ספרים, הבנתי אותה בכוחות עצמי. תסתכל על העולם). זה מה שהקב"ה נתן לנו, עולם חומרי שעלינו להתמודד עימו בהצלחה. אם הוא היה רוצה שנהיה רק רוחניים - הוא לא היה כובל אותנו לעולם הזה...
אבל כל עוד יש רבנים אחרים שטוענים שלא כך פני הדברים - אני לא אתנגד למה שיעשו שומעי לקחם...
סיפור יפה - גם למי שהשרשור שעמם אותו...אוסנת
מעניין מה דעתכם (קטע שפורסם בעלון שבת של ברסלב):
 
"הפרנסה היא סוד. היא כזה סוד שאפילו אחרי שרואים ניסים לא מבינים איך הניסים האלו קוראים בכלל... הפתרון היחיד הוא הבטחון בה'... הורה הרב לופיאן לחתנים שימשיכו ללמוד תורה בלי הפסקה לפחות עשר שנים אחרי החתונה.
כשאמרו לו - ומה נענה לאבי הכלה? שתרד צלחת אוכל מהמשמים?
הוא אמר - כן! תגידו לו שתרד צלחת אוכל מהשמים!
אנחנו בדור ובמצב שלנו הולכים בשיטת "משנים מפני השלום".
אומרים להורים - בטח הוא יעבוד. הוא מומחה בתקשורת אלחוטית (התבודדות).
יש לו התמחות בתיקון קוי מתח שנקרעו (תשובה).
הוא מהנדס מנהרות (חתור חתירה תחת כיסא כבודך).
ועכשיו ברצינות - מספרים לאבא כל מה שירגיע אותו.
החתן חייב להיות משכנע: אני אעבוד, אפתח משרד תיווך, אנהג משאיות, אמכור ירקות, מה שהוא יודע לעשות - ישכנע את האבא שיום אחרי החתונה הוא מתחיל לעבוד.
אחר כך דוחים את זה כל פעם באיזה זמן, ואבא פותח את הכיס ועוזר לזוג באופן זמני  עד שיעברו 10 שנים..."
 
אני, במקום האבא, הייתי זורקת אותם מכל המדרגות.
 
לרועהאנונימי (פותח)
לרועה - קפץ בטעות פעם שעברהאנונימי (פותח)
החתם סופר הוא אחרון ולא ראשון חי לפני 200 שנה
אין כזה חתם סופר בסוכה.
הרמב"ם בפירושו מתנגד לקרדום ולפור בו, אולם אינו סובר ששי אידיאל בעבודה, ואף בארץ ישראל שמצוה ליישבה, אין זה מצווה שבגופו וברור שאפשר לשכור פועלים לכך.
.
 
מיהם הפועלים?אוסנת
מישהו יצטרך לעבוד בסופו של דבר...
 
אם לא אתה, הפועלים שלך. אם לא הם, אבא שלך.
ואם זה אבא שלך - אתה חי על חשבון אחרים.
ווואו יפה...טלiר הפ33ה
נכון הוא אחרוןהרועהאחרונה
ואני כמעט לגמרי בטוח שהוא כותב את זה שם, עברת על כל החת"ם סופר על סוכה שאתה אומר שהוא לא כתב את זה?
לדעתי...Reutot
הממלכת כהנים זה כל עמ"י... החילונים שלקחו את החלק של הממלכה, החרדים שלקחו את החלק של הכהנים והדתי לאומי שמשלב את שניהם.... זו המורכבות של עמ"י- ממלכת כהנים, כל אחד איך שהוא בוחר ומתחבר ומגשים את עצמו ביהדות!!! ככה זה.... שונים, שווים וביחד מושלמים--- ממלכת כהנים!!!
וסתם ככה רעייון יפה מאוד מאוד מהתחברתי ואהבתי...!!! שכויח...
מילי דבדיחותאהרב כהנא צדק
כשרבקה הייתה בעריון עברה ליד בית כנסת רצה יעקב לצאת ליד מסגד רצה עשיו לצאת נבהלה חשבה שיש לה דתי לאומי רצה לחכמים אמרו לה: שני גווים בבטנך ואז נרגע 2 גויים עדיף על דתי לאומי אחד...
אחי הבדיחה המקוריתאנונימי (פותח)
**אנונימי (פותח)
זה על מיזרוחניק
תקראו, לפעמים, כשאני קורא פה תגובות/שירשוריםשפמנון
אז אני חושב: השם המתאים יותר לפורום הזה הוא: "נוער וגיל ההיתפגרות".
עכשיו תגיבו- זה לא נכון?
כולם מתלוננים! די! אנחנו לא זקנים- יש עוד לפחות איזה מאה שנה לפנינו, אם לא יותר בע"ה, אז למה להיתלונן כל הזמן כמו זקנים?
תשמחו, תצחקו אבל אל תתלוננו!- הקב"ה הביא אותנו לעולם כדי שנהיה שמחים ולא עצובים ורוטנים כל הזמן.
 
סליחה אם זה היה קצת חריף, אבל לא יכולתי להיתאפק...
וסליחה אם נעלבתם, תודהעל סליחתכם (למי שסלח).
יום טוב!
בדיוק בשביל שנהיה שמחיםאורושקוש
אנחנו מבקשים עזרה פה ושופכים הכל. רק בשביל שנרגיש שמחים ומרוצים אחרת למה עוד יש לנו להתלונן?!
^אוסנת
ודי כבר להטיף מוסר בנושא.
 
מיצינו.
נו, אבל למרות שה' הביא אותנו להיות שמחיםשרון.
הוא גם שם לנו בדרך קטעים קשים, ופה אנחנו פורקים, כדי לקבל עצות טובות ולא לשקוע בדיכאון או להתאבד....
יופי שאנחנו מתלוננים, גם לנו קשה בחיים, לא רק לזקנים!!!
מסכימה עם שרון ואורשקוש :]יושי=]
נממ..יורבית
בד"כ עצם זה שאתה חושב כל היום על כמה שרע לך ורע לך ורע לך, אז באמת רע לך.
אם אתה חושב על דברים משמחים ולא מתלונן [או "פורק" כמו שאתם קוראים לזה..] אלא מודה על מה שיש, אז אתה באמת שמח...
תפסו פרופורציות, מה שנראה לכם לפעמים קשה הוא ממש לא...
כן,הסנה-בוער
לה"ו
בטוח בגלל שרשמת את זה ^^ ייפסקו כל מקרי הדיכאון בעולם. הממ.
דחילק, אנשים רוצים להתפרק. מה אכפת לכם? אתם מבינים שכל אחד שמספר על הצרות שלו ועונים לו פה בזלזול הוא אדם שלם? עולם ומלואו?
יורבית-יושי=]
אנחנולא חושבים שרק רע לנו, אבל פע פורקים את הכל.. כל מה שעובר עליך..
אנחנו מודים על מה שיש- אבל עדיין לא הכל קל- אז 'פורקים' פע- ואנשים מעודדים.. בשביל זה יש חברים,לא?! ;)
אם באת למתוח ביקורת אל תבוא- אם לא מוצאחן בעינך מהרוצה להבין
שכתוב כאן- אל תיכנס, אבל אין לך שום זכות להעיר לאנשים על מה שהם כותבים כאן!!!
פעם באיזה שבועיים מישו מעלה את זה.הודי'ה
חאלס!
יש אנשים שצריכים עזרה והם צריכים לפרוק.
לך יש חיים טובים זה לא אומר שלכולם.(לא שאני מתלוננת..)
אני לא חושבת ש...אוסנת
רק אנשים מסוימים עוברים את מה שכולם מדברים עליו כאן.
אני מניחה ש-99 אחוז מהעולם עובר את זה.
 
אבל יש אנשים שמדחיקים, ולכן לפעמים הם מתרגז\ים כשאחרים מעלים את זה על פני השטח.
[ולא בהכרח ששפמנון הוא כזה, דיברתי בכללי]
אני בעד לשנות את השם ל"נוער וגיל ההתאבדות"צח ואדום
כן, מוכר.אוסנת
למה לרדת על זה?
די.
מותר. מותר לרצות להתאבד.
וצריך לדבר על זה.
ואם כל הזמן אנשים יכנסו כדי לרדת על - "כמה שאתם מזרוחניקים", "מחפשים צומי", "חסרי חיים" או כל פנינה אחרת - אנשים יפסיקו לדבר.
ואז באמת מישהו יתאבד.
 
חבר'ה, זה באמת לא מצחיק.
אני מכירה פורום אחד שדבר כזה קרה.
אני גם מכירה!ואחת עם חצאית
אולי אנחנו מדברות על אותו אחד?
ודי,אנשים.תתעסקו בחיים שלכם אם אתם לא רוצים לעזור לאחרים.
יתכן. אבל יש הרבה מקרים כאלה...אוסנת
אז הגיוני שגם לא.
אני אישית מכירה במקום אחד.
כל החיים אנחנו רק מתחפשים אז רק להיות אמיתי...שלבוקית
צדקתם ממני... לא חשבתי כמוכם.שפמנון
ואם מישהו נעלב- סליחה
היום משהיא אמרה לי משו כזה בערך:שלבוקיתאחרונה
למה פה את לא אמיתי ולא חמודה כמו שאת באולפנא?
ות'אמת כאילו דווקא פה אני אמיתית ובאולפנא אני פשוט הילדה שאת רוצה שאני יהיה!
אז פליז מי שזאת אל תגיבי כאן את יכולה באישי...
ושתדעו שאי אפשר להגיד לבנאדם איפה הוא אמיתי ואיפה לא...
הוא מכיר את עצמו הכי טוב....
יומטוב=]
ושבת שלום!!
אני לא אוהבת שלא נחמדים אלי!!!!מתו"ש
בס"ד
 
והוא ממש לא נחמד אלי!!!!!!!
טוב, בסדר, תגידו שהוא טוב ואני לא רואה את הטוב וכו וכו... אז אם הוא לא נותן לי לראות עכשיו ת'טוב שלא יכעס עלי שאני כועסת עליו!!!!!
 
מותר לכעוס...אוסנת
ואם מישהו עשה לך משהו לא בסדר - תכעסי.
אבל לא כדאי שזה ישתלט עליך...
 
קחי לך קצת שקדים ותמרים -
(רצף שירי הומור. לא בדקתי עד כמה הם מצחיקים...)
כשאת אומרת 'הוא' את מתכוונת לה'..?יעל =)
מזדהה לגמרי עם רחלי....~~אני~~
לדעתי נעשה נגדו^^ הפגנה...;)
"אני לא אוהבת" זאת הגדרה עדינה מאוד!!!רוצה להביןאחרונה
זה מתסכל אותי!!! אני בעד רחלי!!! הפגנה!!! יאאלה מכות יאאלה!!!!
לילה טוב!!!אורושקוש
דרך אגב היום היה הרבה יותר מעניין בפורום בלילה מאשר במשך היום.
 
ליל"ט!!שואף להתנחלאחרונה
צודקת-אני בפורוםפ בדר"כ בשעות האלה-וגם אחרי
איך מעוררים את היצר של לעבוד את הקב"ה?אנונימי (פותח)
אנשים תענוואנונימי (פותח)
אפשר יותר פירוט?!צח ואדום
שאלה טובה.אוסנת
אני צריכה לברר אם יש בכלל דבר כזה "יצר לעבוד את ה'", קרי - לעשות מצוות.
 
בכל מקרה,
הפתרון הוא ללמוד אמונה.
להבין למה אני עושה את מה שאני עושה, למה אני צריך לעבוד את ה', מה ה' רוצה ממני.
יש אנשים שגם צריכים להבין מה המצווה הספציפית באה לעזור לי בחיים.
 
איך לומדים אמונה?
שואלים שאלות (יש את חברים מקשיבים, ואפשר גם בבמה זו) וקוראים ספרים ("אמונות", "דע מה שתשיב לעצמך" - יש הרבה, אתה צריך למצוא מה מתאים לך).
 
בהצלחה!
הכוונה איך גורמים לעצמך לרצות?!אנונימי (פותח)
אני מאוד רוצה לרצות לעבוד משמ!! אני לומדת וכל זה.. אבל איך אני גורמת לרגש לאהוב את הקב"ה ולעבוד אותו מאמוהנ אמיתית ולא מתוך אינטרסים וכו'?!
הוא אשר אמרתי.אוסנת
לימוד אמונה.
להבין למה את עובדת אותו באמת, ולא בשביל אינטרסים.
ללמוד א מ ו נ ה, לא ספרים אחרים (אפשר גם...).
 
ואשרייך שיש לך את הרצון!
תשמרי עליו...
 
אני לומדת, זה לא כזה מועיל ניראלי..אנונימי (פותח)
אני בעצם רוצה לעבוד מאינטרסים אבל אני לא עובדת מזהאנונימי (פותח)
כי אני יודעת שזה לא טוב, אבל אנ כמובן רוצה כן את האינטרבים האלה ולכם אני מנסה לחעבוד את ה' מאהבה כדי שהם יתממשו אבל שזה לא יהיה מאינטרסים..
מקווה שהבנתם.. ה דיי מסובך..
|תוהה אם הבנתי|אוסנת
האינטרס שלך זה לעבוד את ה'?
את רוצה לעבוד את ה' מתוך האינטרס הזה ולא מתוך אינטרסים אחרים?
את מנסה לעבוד אותו מאהבה ושזה גם ישרת את האינטרסים שלך?
הבנתי נכון?
 
בכל מקרה,
עבודת ה' מאהבה זאת עבודה קשה. זה בכלל לא בא בקלות.
קודם כל, צריך להבין למה עושים את המצווה - להבין ולהפנים שזה טוב לי.
אח"כ להזכר בתובנות הללו כל פעם שאני עושה את המצוה, ולשמוח - שה' נתן לי אותה, שהיא טובה לי...
אחרי כמה זמן כבר יורדת ההתלהבות. נכון.
אם יש לך כח נפשי - תחזירי לעצמך קצת התלהבות. תלמדי שוב, שפנימי שוב, ותשתדלי לשמוח שוב כל פעם שאת עושה את המצווה. תתאמצי לשמוח.
אבל אם אין כוחות נפשיים - גם לעשות בלי התלהבות ורצון מיוחד זה מעולה.
 
לא כל חיינו נוכל להרגיש קרובים לה' ולעשות את כל מצוותיו מאהבה...
הלוואי שנזכה.
מממ..יעל =)
בע"ה

בואו נחשוב רגע למה אנחנו כאן בעולם? בשביל מה הקב"ה הוריד אותנו לעולם החומרי הזה?
בשביל לגרום לעולם הזה להיות יותר טוב, בשביל להתקרב לקב"ה, בשביל לקדש את שמו יתברך בעולם.. וכיצד ניתן לעשות זאת? ע"י קיום המצוות שהוא נתן לנו. ע"י ההדרכה שהבורא יתברך, היצרן שלנו, נתן לנו.
אם אנחנו לא נקיים את המצוות, אנחנו מפספסים את כל המטרה שלנו בעולם הזה.. הרי לכל אדם יש שליחות בעוה"ז, וכדי למצוא מהי השליחות שלנו, יש לנו את ההוראות לכך - התורה הקדושה, שהיא הוראות היצרן שלנו. אם לא ננהג לפי הוראות היצרן, אנחנו עלולים ח"ו להרוס את עצמנו, להשחית את עצמנו.
איך באמת לא מתעסקים בהבלי העולם הזה? איך מתרכזים במטרה שלנו בחיים?
זאת העבודה האמיתית בחיים שלנו. זה תהליך שלוקח הרבה זמן, תהליך עם עליות וירידות, אבל בסוף התהליך בע"ה נגיע לתוצאה.
קודם כל, אני חושבת שצריך באמת לזכור שהקב"ה נמצא איתך בכל צעד ושעל, ורואה את כל מעשייך "עין רואה ואוזן שומעת וכל מעשיך בספר נכתבים". יש דין ויש דיין, כשנעלה בע"ה לבית דין של מעלה - נצטרך לתת דין וחשבון על כל עבירה שעשינו בעולם ההבל הזה. לי זה לפעמים עוזר לזכור את זה כשאני באה לעשות עבירה, אני יודעת כמה אתחרט על זה אח"כ, האם בשביל סיפוק רגעי כדאי לי להפסיד כ"כ הרבה? נכון, זה שיא הקשה, אבל לא באנו לעולם הזה בשביל להנות, באנו לכאן בשביל לעבוד. אבל בע"ה בסוף העבודה נקבל שכר כ"כ גדול שהסבל הזה כדאי..
עוד נקודה שאני רוצה לציין היא, שמותר ליפול. לכל אדם יש נפילות. וככל שאתה בדרגה יותר גבוהה, הנפילות שלך יותר גדולות. אבל צריך לזכור שגם לפני הזריחה, יש את החושך הכי גדול. כדי לעלות עוד מדרגה בעולם הזה, צריך לעבור גם את החושך.
יש משל ממש יפה ששמעתי בשבת, על עליות וירידות.. קצת קשה להסביר את זה בכתב, אבל אני אנסה.. אם זה לא ברור, תגידו ואני אשתדל בע"ה להסביר שוב..
אם לוקחים בלוק עץ ומעמידים אותו אפשר לטפס עליו? לא, אם מנסים לעלות עליו מחליקים למטה ישר..
אבל אם לוקחים סולם, אפשר לטפס עליו? כן.
מה ההבדל בין הסולם לבלוק העץ שגורם לזה שעל הסולם אפשר לטפס ואילו על הבלוק לא?
כמובן שהשלבים שבסולם עושים את ההבדל הזה. בזכות השלבים ניתן לעלות בסולם משום שיש מקום להניח את הרגליים ולעלות בו. הרווח שבין השלבים עושה את ההבדל הזה.
כל שלב בסולם הוא בעצם מדרגה רוחנית, ואילו הרווחים שבין המדרגות הם הנפילות, החושך שנמצא לפני האור. לפני שמגיעים לשלב הבא בסולם, למדרגה הבאה בעבודת ה', מגיעים לרווח הזה, לחושך הזה. אבל בסוף החושך הזה בע"ה יגיע האור, נגיע למדרגה הבאה.
אי אפשר לטפס על הדיקט דווקא משום שאין בו את הרווחים האלו, דווקא משום שאין בו את הנפילות האלו, ומי שמנסה לטפס עליו מחליק ישר.
צריך את הנפילות האלו כדי להמשיך קדימה למדרגה הבאה. כאשר אני בנפילה אני לא נמצאת במקום נמוך יותר מהמקום בו הייתי קודם, אלא אני מתקדמת יותר לעבר השלב הבא, לעבר המדרגה הבאה. היצר הרע מנסה לגרום לנו לחוש כשאנחנו בנפילה שעכשיו אנחנו כ"כ רעים, שאנחנו נמצאים בדרגה יותר נמוכה מהדרגה בה היינו קודם, אך להיפך - אנחנו בדרגה יותר גבוהה, ועוד מעט בע"ה נגיע למדרגה הבאה..
לפעמים היצר הרע מנסה להכשיל אותנו ע"י זה שהוא אומר לנו שאין לנו עוד סיכוי לעבוד את ה'.. הוא גורם לנו להרגיש כאילו התרחקנו כ"כ ממנו יתברך שכבר אין טעם לנסות ולעלות בחזרה, אז בואו לפחות נהנה מהעולם הזה, הרי את העולם הבא כבר הפסדנו.. אבל צריך לזכור שהקב"ה לא עוזב אותנו אף פעם. ותמיד תמיד אפשר לחזור אליו. גם לאחר שחטאנו בחטא הכי גדול, אבא שם, מחכה לנו שנחזור בתשובה ונשוב אליו.. אבא אף פעם לא מפסיק לאהוב את הילדים שלו, לא משנה מה הם יעשו..
אם אתה רוצה באמת ובתמים לעבוד את ה', באמת ובתמים להתקרב אליו - אל תוותר. תנסה להגיע למטרה בכל מחיר.. תיקח בחשבון שיכול להיות קשה, יכול להיות מסובך, אבל בסופו של דבר, אחרי שאתה מתגבר על הקשיים יש לך הרגשה כ"כ טובה שזה שווה את זה..
מעניין אם מישהו באמת קרא את הכל עד פה..
בכל מקרה - מקווה שעזרתי ומצטערת על החפירה..
אבל איך בדיוק מצליחים?! אני רוצה ואני אעשה את זה ראנונימי (פותח)
רק שאין לי מושג מה לעשות!! איך להצליח.. זה מה שאני צריכה שתייעצו לי.. איך צלהצלחי לגרום לרגש לרצות לעבוד את הקב"ה כי השכל כבר ב"ה רוצה.. ורק שגם הוא קצת לויודע ממה מאינטרסים או מתוך שזה הדבר הכון.. כי הוא יודע שזה הדבר הנכון..
קודם כל את צריכה להאמין בה' בלב שלםאורושקוש
  אח"כ כמו שיעל כתבה לאט לאט תתחילי באיזה משהו קטן תתחברי אליו ותעלי דרגה תראי שזה אף פעם לא יגמר כל הזמן אנחנו צריכים לעשות תשובה תעשי את זה שלב,שלב.
בהצלחה!
אני קראתי את הכל ממש יפה.. אני רק לא מבינהאורושקוש
איך היה לך כח לכתוב את הכל
 
חחח תודה, אורוש.. יעל =)
בע"ה
 
האמת שכתבתי את זה כבר בתחילת השבוע למישהי אחרת, ופשוט העתקתי את זה לפה והוספתי כמה דברים..

עם מטרה - לענ"ד בשלב הראשוני, זה טוב לקיים את המצוות גם אם הרגש שלך לא ממש מחובר לזה, כי "אחרי המעשים נמשכים הלבבות", קודם כל כדאי לעשות את המצוות גם מסיבות אינטרסנטיות ושכליות, ולאחר מכן הקב"ה יעזור לך ותרגישי מחוברת אליו.. ייקח קצת זמן עד שזה יקרה, אבל בע"ה בסופו של דבר זה יגיע..
מתפללים ל'ה יתברך!ולא נותנים לא להשטלטיקירה
אני רוצה לרצותתתתתתתתתת אבל איך?אנונימי (פותח)
לא הבנתי אותך מקודם אמרת שיש בך רצוןאורושקוש
לפי מה שהבנתי..יעל =)אחרונה
בע"ה
 
את אומרת שאת מבינה בשכל שצריך לעבוד את הקב"ה, אבל הרגש שלך עוד לא מחובר לזה. אבל את רוצה לרצות באמת מהלב לעבוד את ה'..
זה נכון?
אם כן, שתדעי קודם כל, שהרצון הזה לרצות הוא כבר רצון טוב..
שאלו איזשהו רב (אני לא זוכרת איך קוראים לו, מצטערת...) עד כמה פעמים אפשר לרצות לרצות את ה', והוא אמר שאפשר עד 49 פעמים לרצות לרצות, אבל גם אדם שרוצה 49 פעמים לרצות את ה', עדיין במעלה גבוהה, כי הרצון הוא בעצם מה שמעורר אותנו לעבוד את ה'..
אם את רוצה לרצות זה בעצם אומר שאת רוצה! ולכן, את כבר מחוברת לקב"ה ברצון=ברגש..
עכשיו את צריכה לפתח את הרצון הזה..
אבל תוך כדי פיתוח הרצון את צריכה להמשיך ולקיים את המצוות. כי המצוות הן האמצעי להתקרב לקב"ה, הן מה שמצוות אותנו עם הקב"ה.. לאט לאט את תראי שעם קיום המצוות הרגש שלך גם יתחבר לעבודת ה', אבל הבסיס זה לעשות את המצוות..
תוך כדי את יכולה גם ללמוד ספרי אמונה, מוסר וכד' כדי שיעזרו לך להתחבר אל ה'..
מקווה שעזרתי..
מס' נקודותאפחד
א. את מחויבת בעשיה. רק אחרי העשיה יכולים להתקיים הכוונה והרצון. בלי עשיה אין כלום. ואם זה התפספס: העשיה זה העיקר.
כך שגם אם עכשיו את נגשת לתפילה ואת יודעת בפירוש שאת עושה את זה רק כדי שכולן תגדנה "איזו צדיקה" (דוגמא קיצונית, או שלא) - זו העשיה... הכי טהורה שלך! ולמה - כי אין לך שום עונג רוחני בזה.
טוב, זה סתם חידוד שנחת לי עכשיו.

ב. זכרי תמיד שאת בת-אדם - בת-אדם = מחד - יצור בעל נשמה אלוקית, קרי - רצונות טמירים; ומאידך - יצור בעל צרכים ויצרים.
בסופו של דבר תיקון המידות זו מלחמה תמידית המתקיימת עד יום מותנו. לכשתטפלי במידה אחת תגיע אחרת, לכשתטפלי באספקט אחד של מידה מסוימת יגיע אחר, יותר משוכלל ומתוחכם ועדין.

ג. שום דבר הוא לא שחור ולבן. נקודה.

הי!>>>טל_טול
בס"ד=]
 
תצ'מעו.. ניסיתי היום להסביר לחברה שלי מה שלילי בחולצה קצרה.
ת'כלס- זה לא כ"כ עבד לי.. הסברתי לה שדבר ראשון- זה מה שה' רוצה שניהיה צנועות וכו', דבר שני, אמרתי לה על הקטע שזה יכול להחטיא בנים.. פה היא ממש התעצבנה ולא הבינה מה הקטע- סנטימטר פחות או במקרה שלנו משהו כמו 10-20 סנטימטרים, ובכלל- מה מחטיא בזרוע? קיצור.. ניסיתי להסביר לה.. לא עבד.. ובדיוק התחיל שיעור.. ולא הספקתי כל היום.. הבטחתי לה תשובה כמו שצריך
אני רוצה מישהו או מישהי שיסביר ת'עיניין כמו שצריך.. אני יודעת שאם אני מביאה הסברים כמו שצריך היא משתכנעת והולכת תמיד עם שלושת-רבעי (במיוחד עכשיו קיץ.. אזזזז..)
אה, ואם אפשר בלי הקטע של "כבוד של האישה". לדעתה זה מכובד ללכת כך.
אני מקווה שלא חפרתי
אם אפשר במסר אישי.. תזכו למצוות צדיקים!
יפה לך על הרצון לעזור.. =]Michal1
Iמקפיץ באלגנטיותIטל_טול
היא ביקשה במסר אישי.אוסנת
אבל אם מישהו גם רוצה לקרוא,
אפשר להעלות.
אוסנת, להעלות ת'תשובות שנתת לי?טל_טול
בשמחה.אוסנת
רק תערכי את מה שצריך.
יש דברים שלא מתאימים לפורום...
 
עזבי,
אני אעשה את זה.
טוב?
 
לילה מוצלח!
אה, מעולה איך שבא לך=]טל_טול
בבקשה -אוסנתאחרונה
*נכתב בצורת מסרים, כי אין לי סבלנות לשלב הכל ביחד.
*יש קטעים מצונזרים. אני נגד צנזור כשאפשר, אבל פה אי אפשר. אז אם מישהי רוצה - בשמחה, תפני באישי...
 
קודם כל, ישר כח על הנסיון לענות!
 
בלי להתנשא או להאשים אותך... רק מתוך רצון להבין ביחד למה זה לא ממש הצליח, ואיך עושים את זה פעם הבאה (כולנו היינו כמוך, אבל אחרי הרבה נסיונות, עצות, לימוד - למדנו איך לעשות את זה יותר טוב) -
א. רוב האנשים לא נהנים לשמוע תירוץ - "ככה ה' רוצה". בוודאי שככה ה' רוצה, אבל למה שאני אעשה את מה שהוא מבקש ממני?
לכן צריך להסביר בעזרת טיעונים שכליים - דברים הגיוניים שמתיישבים על הלב.
ב. ולכן היית מעולה שאמרת לה שזה מכשיל בנים.
הבעיה פה היא, שבנושא הספציפי הזה בנות לא אוהבות לשמוע את זה.
אם בגלל שהן רוצות למשוך, אם בגלל שהן לא מבינות מה זה אומר "להכשיל בנים", ואם בגלל שזה מעצבן לעשות משהו בשביל שמישהו אחר לא יחטא... שיעבוד על עצמו!
ג. אז התשובה החשובה ביותר היא, שאנחנו שומרות על צניעות כי זה משפיע על הנפש שלנו.
במקום לחיות את חיינו, אנחנו עסוקות בלמשוך צומי (בין במודע ובין לא במודע), באיך שאנחנו נראות, במה שבנים יחשבו עלינו... במקום להשקיע בנפש ובאישיות שלנו, אנחנו מתעסקות בשפתון ובפן.
אנחנו צריכות ללמוד לאהוב את האישיות שלנו, גם אם הגוף שלנו לא מדהים ופצצה. ואין הכוונה להזניח את הגוף... רק לשמור את הפלוס הצדדי הזה, למישהו שיראה בנו את העיקר.
אני, באופן אישי, לא מ ס ו ג ל ת ללכת עם שיער פזור. לא מתוך צדיקות - פשוט ברגע שהתרגלתי, אני כבר מרגישה איך ששיער פזור הופך אותי לגאוותנית ו'רודפת תאוות' (לא יודעת איך לקרוא לזה). אותו כנ"ל עם שרוול מעל למרפק.
אז אולי נתכסה כמו האלה מבית שמש? או כמו ערביות באירן?
לא. לשם כך באה ההלכה ואומרת לנו בדיוק מהם המקומות שצריך לכסות, מקומות שכשנכסה אותם - נהיה עסוקים באישיות שלנו לא בגוף שלנו.
ואנחנו לא מכסים את כל הגוף - כי עדיין יש כבוד לגוף, יש לו מקום וחשיבות.
 
מאוד קשה להפנים את הרעיונות האלו, בעיקר כשלא רוצים. וגם כי הם קצת מורכבים ויצר העריות חזק ממנו...
אז אל תתיאשי אם לחברה שלך זה כרגע לא מתישב על הלב.
יום אחד היא תבין את זה.
 
ועוד נקודה שהיא לא ממש טיעון טוב... אני גרה בדרום, ומסתדרת מצוין עם שרוולים ארוכים. כמו שנוהגים לומר - "מה ההבדל של 10 ס"מ? מה זה כבר משנה?" - זה באמת לא משנה לחום.
יהיה חם בין אם תהיי עם שרוול 3/4, ובין אם תקצרי אותו לקצר...
 
 
רציתי לברר יותר לעומק ת'עיניין של ההחטאה כי תכל'ס- זה לא היתה רק החברה שלי בספיציפיות, ישבנו כמה חברות ו-כן.. כולן היו עליי.. הקטע שהן לא הבינו מה מחטיא בזרוע? זה כאילו--- יד סה"כ! אני עניתי להן- שמאיפה לדעת ושאנחנו צריכות לעשות השתדלות שהם לא יחטאו כי אז זה יכול להיות בגללנו וכו'.. אבל, אני רוצה משהו יותר מדויק..
[יודעים אצלנו מה זאת אומרת להחטיא (למה זה גורם..) השאלה היא מה מחטיא בזרוע..]
*ודבר שני.. אני יודעת כבר מה תיהיה התשובה מראש (לֶמה שכתבת כ"כ יפה ב-ג'.. לדעתי): "אני אוהבת את עצמי כך! עם הקצר! אני לא מרגישה שזה פוגע לי בכבוד! (בגלל זה לא אמרתי להן את זה.. ידעתי שתיהיה התנפלות..) "
מה לזה ^ את יכולה לענות?
 
לנו כבנות קשה להבין את הקטנוניות הזאת באורך השרוול.
לפעמים שומעים בנות שאומרות - "אם מישהו חוטא בגלל היד שלי, אז הוא עם בעיה נפשית".
אז ככה:
ראש של בנים עובד אחרת. אני פעם הצלחתי להבין מה בדיוק עובר להם במוח.
אבל אני לא בטוחה שכולן יכולות להצליח.
(...) --> אם מישהי רוצה, אפשר לבקש במסר...
זה תלוי באדם, עד כמה הוא עבד על עצמו או מה המצברוח שלו עכשיו.
יש בנים שרוצים לאבד את הראש, וזאת בעיה שלהם. לא בגלל זה תכסי את האצבעות.
אבל רוב הבנים שומרים על עצמם, ולא רוצים ליפול. וכשהם רואים בת בצורה לא צנועה בעליל, זה מאוד קשה להם לשמור על עצמם. לפעמים אפילו כמעט בלתי אפשרי.
את יכולה לומר - טוב, תשמרו על עצמכם. בעיה שלכם.
אבל גם יש לנו ערבות הדדית, וגם היצר הזה חזק ממנו. מכולנו. אז נשתדל להפחית כמה שיותר את עוצמתו...
 
ב-ג' לא כתבתי שזה פוגע בכבוד. אולי רק בסוגריים...
הנקודה העיקרית היא, שהליכה בצורה מושכת (ולא צנועה) גורמת לנו להחשיב רק את החיצוניות שלנו. גם אם נשנן ש"מאוד חשוב האישיות", עדיין אנחנו מתעסקים כל הזמן בחיצוניות. באיך נראה ואת מי נמשוך...
את מוזמנת לשאול את חברות שלך, אם זה מה שהם רוצות שיראו בהן - בחורה יפה. וזהו.
אם נראה להם נחמד, שחיילים קונים חוברות מלאות בדוגמניות, שתווית המחיר שכתובה בצד היא רק לקישוט, להסתיר את המטרה האמיתית - לגרום לבנים לחטוא. מה הדוגמניות האלה שוות? אף אחד לא א ו  ה ב אותן. אוהבים לראות את הגוף שלהן, והאישיות שלהן, הרצונות, האידיאלים - לא מזיזים לאף אחד.
ומה אנחנו רוצות בחיים?
למשוך, שיאהבו את הגוף שלנו וינצלו אותו?
או שמישהו יאהב אותנו, עמוק עמוק בנפש. אהבה לנצח. שיבין אותנו ויאהב אותנו בגלל מה שאנחנו...
אהבה כזאת, כדי שתחזיק מעמד - צריכה להיות בגיל יותר מבוגר, ועם כמה שפחות "אקסים" שיעוררו אכזבה, אי אמון בגברים, והשוואות...
 
לעניין הכבוד:
באמת קשה להסביר את זה, לבנות שרוצות להמשך ולא רוצות לשמוע.
אותי, הנקודה הזאת שכנעה, (...)
אני לא יכולה להרגיש מכובדת כשנועצים בי מבטים רק כי החולצה שלי קצת צמודה.
הכבוד לא נובע מהצד שלנו - אנחנו מכובדות. אבל אנחנו גורמות ליחס זול ולא מכובד. זה איבוד הכבוד על ידי לבוש לא צנוע.
על הכבוד, תשקלי אם לדבר.
כי זה באמת קשה להבנה.
לפעמים בנות נהנות מתשומת הלב שניתנת להן, גם אם היא זולה ודוחה.
 
בכל מקרה,
אחרי שתדברי איתן עוד פעם אחת - אל תנקצי להן.
שילכו איך שהן רוצות. את את שלך אמרת.
רק אם מישהי תפנה אליך כדי לדבר על זה שוב - תדברי איתה.
אבל שלא יבוא מצידך, כי זה רק מעיק ויגרום להם להתרחק ממך.
בעז"ה, עוד כמה שנים הן תגלנה את האמת בעצמן. ואני מקווה שלא בדרך המרה של ניצול מיני.
 
 
 
מהבחינה ההלכתית כתוב "זרוע באשה ערווה"חילא דמשכנא
ז"א אסור לגבר לראות זרוע של אשה,ולדעת רוב הפוסקים החלק שביד מהכתף ועד למרפק הוא זרוע ולכן הוא צריך להיות מכוסה.
מעבר לזה,מבחינה פנימית שרוול קצר הוא רק סמל למשהו שקורה אצל הבת-מישהי שהולכת עם קצר מלבד זה שאולי פחות חם לה,היא מסמלת שהיא לא כ"כ מקפידה על ההלכה ולא כ"כ מעניין אותה מהקפדה על הלכות "קטנות" לכאורה.
שרוול קצר זה גם בא הרבה פעמים כהתחלת תהליך של התרחקות מההלכה בהקשר של צניעות זה מתחיל בזה ונגמר רחוק יותר...
כל ההסתכלות הזו על העניין לא נכונה לעניות דעתי-צניעות זה לא סתם הלכות-זה מסר מה'.
ה' אוהב אותנו ורוצה שנשמור על עצמנו.ואנחנו צריכים להיות צנועים כי ה' הוא אבאב שלנו והוא אוהב אותנו ואנחנו עושים מה שהוא מבקש ובטוחים ב100% שזה לטובתנו.
איזהההההההההההה בעסההההההההההההה!!!!!!!!!!!!!!!!!!ילץ
נמחקו לי 460 מספרי טלפון...איזה חרההההההההההה אוף...איך אני ישיג את זה בחזרה???????......
וגם הפלפון נשבר ארררררררררררררררררררררררררררררררררררררררר.....
 
 
 
 
[כול מי שהיה לי תמספר שלו ישלח לי מסר עם המספר..תודה!. (לכול התוהים יש כאן 70 כאלה =) ]
חח וואי ממש בעסהה.. מה קרה לסים?מיטל
אה והצחוק היה על הקטע של יש פה 70 כאלה..מיטל
וואי.. איזה מבאס..Michal1
מי הדפוק שעשה את זה??
O:
אויש...תנחומי..=)אנונימי (פותח)
זהו שזה היה אל הפלפון ולא אל הסים..=[ילץ
יואו.. איזה בעססהה.. *רחמים*Michal1
תנחומיי הכנים.. מיסכן..המלכה של העולם
אוווי:S באסה...לונורא, תנסה לזכור בע"פ!!שרון.
הכי מעצבן בעולם!!-Rעות-
בס"ד
 
זה הבסע הכי גדולה שיש לי נמחקו פול מספרים בגלל שדרוג...
 
זה כזה בסעעעעעעע
אני צללתי עם הפלא' שלי... אז הכל יותר טוב מזה..רוצה להבין
אבל הוא עדיין עובד
צרת רבים נחמת יחידהרב כהנא צדק
תתנחם לי טבע הפלא במשושים באמצע טיול לבד!!
לא היה לי ת'מספר של ההורים שלי אפילו..
|(אני מהטיפשים שלא זוכרים...)
אין לך מושג כמה הם דאגו..
יווו באסה.. חח לי נרטב הפלאפון והוא לא עובד יותר..אוריין
לי התכבס..........רעותיי
תגיד ילץ, כל החיים שלך הם בעסההההההההההה!!. חחח...עין שלישית
הכלל לטוובהה!!כלל גדול בחיים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!יקירה
לא, לא, לא, לא, לא, לא, לא, לא, ולאאאאאאאאאאאאא...ילץ
פשוט נגיד קורא לי משהו...אז במקום להתבעס כול היום ולהוריד את החיוך מהפנים, אני כותב את זה כאן, וזה עוזר לי לפרוק...זאת הדרך להיתמודד עם הבעייה..
 
שמע קטע ..
אתמול אני הולך ככה בהליכה הסטלנת שלי כולי מבסוט....
ואז איזה מבוגר אחד שעובר לידי אומר : אקונה מטאטה אהה??!!...אני כזה מחייך ואמר : למה אסור? הוא עונה : לא, אבל למה? ואז אני עונה : למה לא??...ואז הוא הלך...
 
נקרעתי מצחוק...
ילד... אתה מוזר...עין שלישית
יש מצב לצב...ילץ
מוזר זה מחמאה..
את מוזרה!!מה מוזר בללכת בסטלנות או להיות שמח?ואחת עם חצאית
אגב,שלי פעם נהרס באמצע מלחמת מים..מישי שפכה עליי מים למרות שאמרתי לה שאני עם פלא..
ונכון תמיד אומרים-אני ישלם אני ישלם..אז היא אמרה..ומזה לא האמנתי לה כי בד"כ זה אפ פעם לא באמת מתבצע אבל כפרעליה(ושלא תחשוב שהיא סיימה את תפקידה בעולם הזה..[המבין יבין והסתום..])היא שילמה על הכל..זה היה איזה 400 שקל..פשוט מלכה..!!
ילץ..(=טליה=)אחרונה
מוכר.. לכל אחד זה קורה לפחות פעם בחיים..;) [צרת רבים חצי נחמה..(??)] לי זה קרה לפני חודשיים ומאז אני אוספת מכל מי שאני מכירה מספרי טלפון..שיתחיל להתמלא..חח..
הי אנשושיםאנונימי (פותח)
היי אנשים ממצ2 איך החיים יוו שיא המשעממם פה למי בא לדבר איתי!!?!?!?!
טוב לא כולם בבת אחת....
אני מחכה לתגובות תתחילו לדבר אני ספונטאנית.....
יאללה חבר'ה בלאגן!!!!!
נשמה-מלכה=)
אני מתקנת תמשפט בחתימה שלך: בנים הם כמו שרותים או שהם תפוסים או שהם מסריחים..
 
חעחעח לא מצחיק לא מצחיק!!יוסיy
חח למה? זה דווקא כן..חחח1hadar1
זה כזה נכון.. יאו..המלכה של העולם
פעם היו לי מלא כאלה בכרטיסישי..
אבל מלא התלוננו..
אז הורדתי אתזה..
וגם היה נימאס לי מזה..
ואם זה לא זה ולא זה- אז הם תפוסים =]Michal1
יש עוד תיקון בחתימה שלך:שרון.
בנים הם כמו דשא, אם לא מכסחים אותם, הם תופסים גובה!!
אהה. אופס.. לא שמתי לב שגם את כתבת את זה..Michal1
ו.. עוד משפט לתיקון.. Michal1
בנים הם כמו דשא-
אם לא מכסחים אותם, הם תופסים גובה =]
מה זה,אוסנת
שרשור משפטים שיורדים על בנים??
 
אולי נוותר על זה...
זה לא ממש מוסיף.
לא,זה שירשור עם תיקונים לחתימה של מישי...שרון.
שיש לה משפטים שיורדים על בנים...
זה לא אישי נגד אפחד.
לא?! אה, מזל...אפחד
לתותי פרותי יש לי כמה משפטים כאלהאורושקושאחרונה

לפעמים האור בקצה המנהרה זה סתם אידיוט עם מצית.!

אם מוציאים צב מהשריון שלו הוא נקרא ערום או הומלס??

למה המומינים תמיד ערומים אבל כשהם הולכים לים הם עם בגד ים??

זוג מושלם אפשר למצוא רק בחנות נעליים.!

לפעמים כלב הוא חבר ולפעמים חבר הוא כלב.!

בישראל, אחד עוזר לשני לדפוק ת'שלישי .!

יש את האנשים שלוקחים מלון בירושלים ומתלוננים בקבלה שלא רואים את הים

תקשיבו!!אנונימי (פותח)
בס"ד
 
החלטתי לברוח מהבית...
 
להשאיר מכתב ולהעלם כמו באגדות..ושכולם יחפשו ויחפשו ולא ימצאו...
 
נרא לי אני עושה את זה!!
 
נמאס לי כבר..
אנחנו באותו גלאנונימי (פותח)
אולי באמת...אוסנת
אולי באמת תקחי חופשה מהבית, אבל אל תעלמי כמו באגדות...
אוהבים אותך, אני בטוחה - ולא רוצים שתעלמי!
 
עוד מעט חופש גדול.
סעי עם חברות לכנרת או לכל מקום אחר.
ואל תשכחי לחזור הביתה...
נשמה בריחה לא עוזרתמיסטר דום
אולי ל5 עשר דקות וזהו...אבל לא יותר מזה.!!
את תצטרכי להתמודד באיזשהוא שלב בחיים וכדאי לך עכשיו ושלא תעמיסי בעיה על ביעה..
ואני אומר באלך רע לך ואת לא יכולה להתמודד כרגע סבבה לכי לדודים חברים אבל שההורים ידעו קחי ברייק קצת מהבית אבל תחזרי עם כוחות רעננים ותתמודדי ככה וגם ההורים שתעזבי שלבוע שבועיים שלושה יעריכו ויתהגו אלייך שןנה מבינה אבל בל תברחיח ואל תשארי מכתב וכלום זה אסור זה מסוכן ואת עוד בת וכלום אל תעשי משו שתחרטי עליו אח"כ...והכי חשוב שתחזרי אלינו אופטימית יותר....
אם זה באמת פיתרון אני מצתרפת, אבל מנסיוני-רוצה להבין
זה ממש אבל ממש לא עוזר, רק מגביר את המתח מכל הכיוונים ולא כדאי מראש. אני אישית פשוט משתדלת למלא לי את החיים בדברים אחרים כמו התנדבות וחברות ושופינג ואז יוצא שאני בקושי בבית..
אשמח לדבר איתך במסר"ש
ברור שבריחה זה לא פתרון.אוסנת
אבל זה נותן כח לחפש את הפתרון.
 
זאת לא בריחה ללכת לטייל, להתרענן, לחשוב קצת...
ולחזור עם יותר כוחות.
.......זכוכית מגדלתאחרונה
כשבורחים , צריך באיזהשהוא שלב לחזור ,  כן?
אוקיי , ההורים שלך מצאו אותך ..... מי אמר לך שזה לא יחמיר את המצב יותר?
 
עצה שלי , אם את מאד עצבנית או מתוסכלת , תקחי כדורסל ותכדררי בכל הכח.....זה עוזר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אולי רק תברחי לתוך עצמך??שרון.
נראלי שזה יותר עובד, אם תסתגרי, ולא תתני לאפחד ל'היכנס' אלייך ותהיי אדישה, אולי זה יעורר את שאר האנשים שבחוץ.. לברוח יכול לפעמים רק להרוס כי אולי אח"כ ההורים שלך יכעסו עלייך ועוד יותר ההרגשה תתקלקל...
זה לא פיתרון לברוח, זו בריחה!!
לא ..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
לא אני מרגישה צורך ענק להעלם...ושידאגו לי וחפשו אותי!!
 
מגיע להם!!
 
אני מחכה לשעת כושר...
טוב.. אז תעשי מה שנראלך...שרון.
אבל זה לא בטוח יצא בסוף טוב... תחשבי על כל האפשרויות ועל כל התוצאות שיכולות להיות...
לא!!!...חסר לך!!..-Rעות-
בס"ד
 
לא!!!
 
מותק..את פשוט לא עושה את זה שלא תעיזי!!!
אני אומרת לך חבל לך ..
 
את לא בת יענה שמכניסה את הראש לחול בריחה מהבית זה לא פיתרון..הבית זה הבית שלך זה המשפחה שלך והם היו שלך כול החיים!!
את פשוט צריכה לדעת ללמוד להתמודד איתם..
 
תחשבי כמה צעדים קדימה..
אוקייי..
 
ברחת! סבבה..נו ומה אח"כ..מחפשים אותך דאוגים לך! יופי מרוצה?
ו..
מה אח"כ..?!!
אח"כ את שוב חוזרת לאותו סרט...
את פשוט עושה טעות..ועד כמה שהספקתי להכיר אותך את רצינית בהחלטות שלך וזה ממש מדאיג אותי..
מנסיוןאלישע בן אבויה
בריחה לתוך עצמך גורמת לנזק נפשי עצום, ואני באמת לא חושב שזה עדיף על בריחה מהבית. ככה לפחות יש סיכוי גבוה שימצאו אותך.
ומה את חושבת שיקרה אחרי?הרועה
ההורים שלך יבואו יחבקו אותך יבכו ויבינו כמה הם טעו?
מנסיון ממש רע שלי זה לא עבד.
 
אני חושב שעדיף לך להגיד להם שאת הולכת לכמה זמן מחוץ לבית כי לא טוב לך, לא חייבים לברוח בשביל להלחיץ הורים.
זהוו הגעתי להחלטההההההאנונימי (פותח)
בס"ד
 
אוף!
 
אני חייבת לברוח...ח-י-י-בת!!
אני מסכימה למרי עם הרועה-אנונימי (פותח)
בד"כ דברים כאלו לא עוזרים אלא גורמים להרבה יותר כעס מצד ההורים.
קחי בחשבון את זה^^.
(אלא אם להורים שלך יש אופי שונה, זה תלוי באופיים).

הרועה באמת צודק..המלכה של העולם
גמאני חשבתי כך..
שיבואו ויחבקו אותי וידאגו לי וכל זה..
אבל לא ניראלי שזה יהיה כך..
עוד יותר יהיה לך קשה..
ואם יש בעיות, צריך להתמודד..
יקירה כנסי,להבת-כוח
אני באמת מבינה את הרצון לברוח. את התחושה המדכאת הזו שאין יותר תקווה. שעדיף כבר לברוח, לעזוב הכל והעיקר לא להישאר יותר במקום הזה.
אני חושבת שאם את מרגישה צורך כה גדול, באמת קחי לעצמך הפסקה קטנה. תסעי לעיר ותחזרי מאוחר, תלכי יום לישון אצל חברה, תישארי בפנימיה באולפנה וכדו'. תנסי לשמור מרחק מהבית, לפעמים כשעושים הפסקה קטנה זה נותן הרבה כוחות בשביל להצליח להתמודד עם הקשיים.
הבריחה מהבית מראה שיש לנו כוח בידיים, אם משהו מפריע לנו- אנחנו יכולים לעזוב, יש לנו את היכולת הזו.
אבל יש לנו גם את היכולת לדבר, לשוחח עם מי שמפריע לנו, לשוחח על מה שמפריע לנו. ובאמת לנסות לפתור את העניין. זה ממש לא דבר קל לדבר. לא תמיד תדע איך להסביר, לא תמיד יצליחו להבין אותך.
חביבתי זה בידיים שלך, הדבר הקל זה לברוח. זה הכי מביע, זה הכי פורק וזה הפיתרון שהכי ניראה לעין- אבל הוא זמני... אם לא באמת תסדרי את העניין שמפריע לך כל כך הרבה- מה ישתנה אם לא תהיי בבית כמה ימים? הבית לא ישתנה, אכן כולם ידאגו לך מאוד, ינסו להבין למה עשית את זה. אבל עד מהרה הכל ישוב על מקומו בשלום. ואת אשכרה תיוותרי עם אכזבה יותר גדולה, כי ניסית- עשית את מה שיכולת ובכל זאת זה לא עזר.
עד כמה שזה קשה לדבר, ועד כמה שזה מתסכל לטחון את הכל שוב ושוב, ועד כמה שאת מרגישה שלא משנה כמה תדברי- זה לא יעזור. אני באה להגיד שזה בעז''ה כן יעזור. אל תתייאשי, תאמיני.
הפעם- תקחי הפסקה! לכי תנוחי קצת. אבל אל תבחרי בדרך שלא תשפיע בטווח הארוך. תבחרי בדרך שתפתור את העניין. תאמיני שיש בידיים שלך כוח אדיר בבית, ושהבית כן זקוק לך מאוד. אבל גם את יודעת מה מפריע לך שם, ואת צריכה לפתור את זה! תנסי, תאזרי את כל כוחותייך ונסי הכל כדי לפתור את הבעיה, אני מאמינה בך ובקב''ה שהדבר שהוא הכי לטובה יקרה. ושאת תצליחי לעשות את הדבר הטוב ביותר. אך היי שקולה, חשבי! האמיני!.
ב''הצלחה חביבתי.
 
אין מצב...אנונימי (פותח)
אבל זה תלוי בעוד גורמים למשל: גילך וכו'...

למה בעצם את רוצה לברוח ?

ונניח שאת תברחי, מה יקרה ? תחשבי על כל הדרכים האפשריות! אל תברחי ישר!

זה לא יעזור לך... ואולי מחר או מחרתיים או בעוד שבוע תגיעי להחלטה אחרת ?!

תחשבי על זה לעומק... אל תברחי !!!! זה לא יעזור לך ;)
הרעה צודק!שלבוקית
ובריחה לתוך עצמך רק תזיק לך יותר לעניות דעתי וניסיוני...
|כותרת מושכת עין כלשהיא|אוסנת
אם חבר שלכם יספר לכם שבשעות הפנאי שלו הוא עושה עבודות יצירה, או שחברה שלכם תספר שהיא משחקת כדורגל - תצחקו עליו? תחשבו לעצמכם שזה לא נורמלי? או תשתתפו איתו?
 
ובכלל -
זה נראה לכם מצב נורמלי?
כותרת כ"כ פרובוקטיבית :Oהרועה
אני אשקול לצנזר..
 
תלוי עד כמה, אם חבר שלי ישחק בברביות זה יהיה מוזר, כל עוד זה לא דבר שהוא ממש של בנות וזה עושה לו טוב שיהיה לו בכיף.
תכלס- חברות שלי ואנוכי משחקות כדורגל- זה כזה כיף.אוהבת את אבא
בס"ד
אני לא רואה בזה שום בעיה או מצב לא נורמלי.
או שאנחנו פשוט..אמ.. בנים.
אולי אתן באמת בנים?!...אחי.אחותי?!
בנות שמשחקות כדורגל זה חזון נפרץ.אוסנת
היום אפילו בנות שהולכות מכות זה נפוץ...
 
תכל'ס, לבנים אין משהו מייחד.
אולי זה בגלל שהם הקולניים, והם טרחו להכניס לראש ש"נשי" זה רע, ו"בובות" זה "נשי".
כדורגל זה "גברי", ו"גברי" זה טוב.
 
הכל הכל על פי המקובלויות החברתיות.
למה מוזר?אוסנת
כי זה מה שהחברה קבעה?
כי זה מה שמקובל?
 
[יש לי תגובה במקומך, אבל אני מנסה בכ"ז לפתח דיון ולהעלות קווי מחשבה]
אם חבר שלי יגיד לי את זה, אני אשקול ברצינות לזרוקמרב.
אותו מכל המדרגות של הבניין שאי לא גרה בו~
אם חברה שלי תגיד לי אני אסתכל עליה במבט נוטף ריר, אבהה לכמה שניות ואגיד: "אבל... היי-- אני לא יודעת כדורגל, ואני לא אוהבת את זה. בואי נעבור לכדורסל..."
סתם, אם בן באמת כשרוני באומנות, כמו שאני מכירה הרבה בנים שמעולים בזה, אני לא אזלזל בהם. אני אחמיא להם. אבל אם חבר שלי יגיד לי שהוא מעצב קלסרים לבנות בכיתה א', אני אעיף לו ת'פרצוף מהגוף עם מסור חשמלי~
למה לא?הרב כהנא צדק
אני למדתי במשך פוול זמן אומנות ובחיים לא אהבתי כדורגל או כדורסל ויש מלא בנות שאוהבות כדורגל או כדורסל אז למה מי יקבע מה שייך למי??
רק בגלל שזה לא מקובל? שיקפצו! זה המצב הכי תקין שיש כל אחד עושה את מה שנמשך אליו..
מה הבעיה....<^TNT^>
בנים לא חייבים כל הזמן ליות בדברים של כוח...אפשר גם דברים רגועים....
מה הבעיה??~~~חנוש~~~
זה נראה לי נורמלי לחלוטין!!!
אני הייתי משתתפת...
צריך לקבל כל אדם איכשהוא וזה לא משנה איזה תחביבים יש לו...ומה הוא עושה...
 
ד.א. אני לא רואה כלל בעיה שבן יעשה עבודות יצירה או שבת תשחק כדורגל...
זה סבבה לגמרי..המלכה של העולם
אין בזה שום בעיה !-שירה-
אני למשל משחקת כדורגל וגם עוסקת בתחום האומנות
אמממ... לא רואה בזה יותר מדיי בעיה...חיוכים

אם שי לי חברות שאוהבות לשחק כדורגל שיהנו להם, אני אישית לא ישחק איתם כי זה פשוט לא מתאים לי ואני לא אוהבת ומתחברת לזה.
לא יודעת מה עם בנים, אבל אני לא חושבת שזה יראה לי מוזר אם אחשלי נגיד יעסוק באומנות, זה מה שהוא אוהב, ומצידי בכיף!

באמת היום כבר זה ממש לא בעיהרוצה להבין
הכל כבר שייך לכולם והכל נורמאלי גם לבנות לגם לבנים, ולמרבה הצער גם השמות... אני מכירה משפחה על נוגה לבן!!!! כן לבן!!! מסכן הילד!!!
אני שמחה שלאף אחד אין בעיה...אוסנת
אולי זה רע שהכל שייך גם לבנים וגם לבנות?
 
אולי אין מספיק יחוד לכל מין?
הרי אנחנו שונים מטבענו...
ואפשר אפילו להוסיף:אוהבת את אבא
בס"ד
עד כדי כך שאין יחוד לכל מין שאשה הולכת להיות מנהלת חשבונות/עורכת דין ושאר מקצועות בחיים
במקום להיות עקרת בית.
אבל תכלס- העולם שלנו הוא כזה. ככה העולם חושב, שאפילו הנשים צריכות מקצועות מקובלים.
אנחנ באמת שונים בטבענו. אפילו יש לציין בתכונות.
אך לפעמים אפשר לראות תכונות של "אישה" אצל גבר. ואפשר. [כמו רגשנות]
זה אולי כי התערבבנו יותר מדי? כי אולי האישה נוצרה מהגבר? העניין גם ממש תמוה בעיניי.
או או אואוסנת
הגעת פה לנושא,
שאני מקווה שהרועה לא יסגור כי הוא יגרר ויגרר לאורך שרשורים...
 
מכיון שאין לי זמן,
תדעי שאני הולכת להתווכח איתך על: "האם אישה צריכה להיות עורכת דין או עקרת בית".
 
טוב, אולי אין טעם ונוותר על זה...
למה אין טעם?אוהבת את אבא
בס"ד
בסוף נגלה שאנחנו באותה דעה. איפה הבנאדם שתמיד עם הדעה נגדנו? [המבין יבין..]
סתם, אני חושבת שהעולם הוא כזה, אישה חייבת ללכת לעבוד, אך זה תלוי גם בהרבה תנאים.
מה המצב, איפה הזוג עומד, באילו תנאים, מקום מגורים, כמות ילדים.
העולם שלנו "מחייב" גם אישה לעבוד, ותכלס- אם הבעל הולך ללמוד תורה, האישה לא יכולה להיות
עקרת בית, היא גם חייבת לפרנס. לכן יש בזה אפשרויות.
יש כאלה שחצי יום עובדות וחצי יום בבית.
זה נושא באמת שאפשר להתווכח עליו, אך בסופו של דבר- האישה חייבת לעבוד וזה המציאות בה אנו חיים.
טוב, נו... בשבילך... ;)אוסנת
אני מסכימה, אבל מוסיפה -
שבעולמנו האישה גם צריכה צורך נפשי לצאת לעבוד.
ולכן, גם אם התנאים קצת לא מאפשרים (יש מספיק כסף, אז שתשאר בבית... או העבודה דורשת הרבה כח ומאמץ) - לא צריך לפסול עבודה.
וכמובן, זה תלוי באישה.
אבל אסור ליצור לחץ חברתי האוסר ללכת ללמוד לימודים גבוהים משמעותיים, או לצאת לעבודה לפני שאחרון הילדים עוזב את הבית...
 
יש עוד נקודה -
שבגלל המחשבה הזאת, נשים נוהגות לוותר על רצונותיהן.
אישה משתוקקת ללמוד הנדסה. אבל "מה יהיה עם הבית, הבעל, הילדים" - היא מוותרת והולכת ללמוד הוראה (טוב, נו - הוראת מתמטיקה).
אולי בהתחלה זה נראה לה נכון, אבל בגיל 30 היא תופסת את עצמה מאוכזבת ועצבנית על חוסר המימוש העצמי.
יש פסיקה של הרמב"ם, שאדם צריך לעבוד במה שהוא אוהב.
אז אפשר לומר - היא אוהבת להיות מורה כי אז היא יכולה לחזור הביתה.
אבל מה יקרה בגיל 30?
אבוד לה.
לכן כדאי ללכת ללמוד מה שרוצים, ואח"כ להתפשר.
 
לילה טוב!
ממש לא מסכימה עם הגישה הזאת שאומרתרוצה להביןאחרונה
שלתת לאישה לעבוד זה לתת לה פריווילגיה מיוחדת, כיאלו, את ממש לא אמרוה לעשות את זה, אבל אם הכל יהיה מספיק טוב נואיל בטובינו לתת לך להרגיש מועילה ועובדת ונרשה לך (ותודי לנו מאוד) לצאת לעבוד, איזו הקרבה מצד הבנים המיוסרים להרשות  את זה!!!
לא!!!! ממש ממש לא!!!! בנות כמו בנים, יכולות אם בא להם לצאת לעבוד ואם לא אז לא, זכותם לעשות מה שהם חושבות שטוב בשבילם בלי קשר למגבלות אחרות!!!
אממ...מיטל
אין לי בעיה... במיוחד שכדורגל זה אחד הדברים היותר כייפים =))
נורמלי לחלוטין......זכוכית מגדלת
אבל בגבולות הטעם הטוב , לדג' אולי בת תשחק כדורסל או כדורגל , אבל לא תלך לזירת מתאבקים או משו
מה הבעיה?שרון.
כאילו, היום כבר הכל כ"כ התערבב, וזה לא משנה כ"כ אם יש בן שמצייר בשעות הפנאי או בת שמפתחת שרירים...
אבל זה עד גבול מסויים, כאילו, בן שישחק בוואלה כיף במשחקים לבנות,זה כבר מוגזם...  
מסכימה עם שרון:]יושי=]
מישו בבקשה מוכן להסביר לי ברצינותextinct
איך לומדים למתכונת בהיסטוריה???????
אני אמורה לקרוא 80 דפים ב3 ימים-- ואני לא קולטת כלום!
איך זוכרים ומבינים את החומר?
 
תודה
לא קשהשמחה ואמונה
בס"ד
את פשוט  קוראת את בחומר פעם אחת רק להבין.
פעם שניה את מנסה לזכור כמה שאת יכולה
פעם שלישית את בודקת אם את זוכרת את זה...
נכון לא קשה??
חח קטן עליך עוד מעט יהיה לך הרבהיות רחומר תאמיני לייי
תאמיני לי שזה לא קטן עלייextinct
נמאס לי
אולי תנסי-טל_טול
פעם ראשונה לקרוא כדי להבין רקע.
אח"כ, ללמוד בע"פ ת'דברים הממש-ממש חשובים ואז בסוף לעשות סיכום קצרצר  עם הדברים הכי חשובים.
והכי חשוב השיטה (כך זה אצלי) זה לדבר עם עצמך!
(ותנסי. זה עובד )
 
ב"הצלחה!
...אוסנת
העיר עכשיו מלאה תיכונסיטים שצריכים להתאוורר קצת.
תנסי גם...
ואולי תלכי ללמוד בים.
 
אני שבוע שעבר הכרחתי חברה ללמוד מה זה פרוזן יוגורט.
 
בהצלחה!
עוד שבועיים שלושה זה נגמר!
תעשי לעצמך נקודות.אוסנת
למשל, תכתבי את כל הכותרות הקטנות מהספר של אברהם חדד...
אחרי שקראת פעם, פעמיים או שלוש (כמה שאת צריכה) -
תסתכלי על הנקודות ותרחיבי לעצמך את מה שכתוב בהן.
 
לדוגמא:
העליה השלישית היתה בעקבות הצהרת בלפור.
מה היה בהצהרה?
מה היהודים ראו בהצהרה?
למה היהודים החליטו לעלות?
 
תשאלי לעצמך שאלות הגיוניות, ותעני עליהן.
 
בסוף תשנני את כל הנקודות (הגורמים לעליה שלישית: הצהרת בלפור, לאומניות, הצלחת העליה השניה).
 
בהצלחה ובלי לחץ!
 
בעיה מוכרת..תפוזה 1
עיצה- תסכמי לעצמך, כמה שיותר.
או שתכתבי בנקודות. למשל, מה היו הגורמים להתעוררות הלאומית באירופה? [היה לי היום מתכונת, וזה מה שעלה] אז תכתבי את כולם ממש בקצרה, ואז כשאת עוברת עליהם תוודאי שאת יודעת להרחיב על כל אחד.
[אגב, אם את שישיסטית- שמתי סיכומים על חלק מהחומר בנסיו"פ.]
ועוד כמה עצות- Forum/Forum.aspx/t88306#860697
מנסיון כשאתה מסכם לך את החומר אתה זוכר טוב יותר..יהיה טוב!
ילדונת..אנונימי (פותח)
בס"ד
 
כן צריך לעשות נקודות זה מסדר לך את זה בראש מצויין..
זה תלוי מה עוזר לך ללמוד...שרון.אחרונה
מה הדרך שלך? להגיד בע"פ? לכתוב? לשיר?
תקראי פעם אחת, ואז תעבי לפי הספר על הנושאים, וכל נושא, או שתסכמי אותו ותכתבי, או שתסבירי למתנדב שמוכן להקשיב לך, או שתשירי לעצמך...
מה הדרך שאת זוכרת דברים למבחנים??
אני בדיכי מה לעשות????כיפה אדומה!!!
אוףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף
וואו איזה שרשור ארוך...התגובה ה-90!!!אנונימי (פותח)
ייאבלה!! אני חושבת שאבא שלי חולה!!שרון.
חולה חולה, לא שפעת או וירוס....
אמא שלי כל הזמן דואגת לו- הרבה יותר מתמיד, והיינו אצל סבא וסבתא שלי מצד אבא, ואמא שלי פשוט ישבה עם סבתא שלי, הלחששה ובכתה, וכל הזמן הוא הולך לבדיקות, ויש תוצאות של הבדיקות שמגיעות בדואר, ואז הוא ואמא שלי מסתכלים אחד על השני ומתחילים לדבר בסימנים!!! אני מתה מפחד, והם לא אומרים לנו כלום!!!הצילו!!   
אווץ'...מתו"ש
בס"ד
 
אממ.. תשמחי שיש לך אבא=]=] (כל עוד יש אותו בלי עין הרע..)
אני שמחה, אני מאושרת שיש לי אבא, אבל אני פוחדת!שרון.
אני מתה מפחד שיקרה לו משהו... אין לכם משהו לעזור?? איך זה הגיוני, תמיד יש לכם מה להגיד!!!
ומתוקה שכזאת, אני מצטערת אם דרכתי לך על פצעים או משהו(אם הבנתי אותך נכון... סליחה, לא נעים....)
 
ועוד משהו:
הפורום הזה מתקדם בקצב לא נורמלי!! היום בבוקר כתבתי הודעה, וכבר היא בעמוד שני?? (עכשיו היא בטח בעמוד ראשון, כי הגבתי...)מה נסגר?? אין לכם לימודים או משהו??חחחח, סתם, תמשיכו, זה נחמד שהפורום תמיד מלא אנשים, ותמיד יש תגובות חדשות...   
 
 
גם לי היה קטע כזה ..מופי=]]
בס"ד
 
 
שחל אמא שלי ואבא שלי מתלחששים...תוצאות..דואר..בית חולים....
 
ובסוף גיליתי שזה משו בואי נאמר שאי אפשר למות מזה !!!
 
תיהיי אופטימית...למשל מה שהיה לאבא שלי זה משו ממש אישי שלו..וסתם דפוק אם הוא היה מספר לנו את זה...
אני חושבת שאם זה היה משו רציני רציני ...הם היו מספרים לכם..בעדינות....
 
אל תדאגי!!!!!מופי=]]
בס"ד
 
 
אל תחשבי אל הגרוע מכל!!!
 
 
אוהבים אותך!!
תחשבי טוב בעזרת 'ה !!יהיה טוב!תמיד טוב!!יקירה
נשמה שליייי-Rעות-
בס"ד
 
היי שרון מדהימה...
 
אין לך מה לפחד בעז"ה...אולי יש בעיה קטנה שההורים שלכם יכולים להתמודד איתה לבד..זה היה בריא יותר לכולכם...
 
ו..אל תשכחי תמיד את יכולה לפנות לאבא שם למעלה..."אלוקים לא משיב ריקם תפילותיה של בת מלך"..
 
תפללי תבקשי..גם אם את לא בטוחה!!...לא יזיק ובטח יועיל...
 
בהצלחה לך אחותי...דברי איתי באישי..
 
3>רעות..
 
 
-----~~אני~~
דבר ראשון רפואה שלימה
דבר שני אין לא יצא לך כ"כ מלפנות לפורום כזה- אנחנו לא ממש נוכל לעזור לך בקשר למחלה שלו.. בכל מקרה לא תמיד יוצא משהו מועיל מלפנות לנוער בגילינו, פשוט בגלל שיש ילדים שלא מבינים, ועד לא יקרה משהו להם עצמם הם לא יבינו את הדאגה שלך וסתם יגרמו לך עגמת נפש כי יגידו ש''אין מה לדאוג'', שזה שטויות, כי זה טבעי שאת בלחץ ודואגת.. מחלות זה דבר קשה, אין מה לעשות =[
לא כל המחלו הן ממאירות, ולא מכל המחלות מתים כ"כ מהר... לדעתי תנסי לברר מה זה בידיוק, תקראי על זהמ מידע באינטרנט ואולי קצת תירגעי, כי תראי מהן התסמינים והכל, ותוכלי בערך לדעת מה מצבו ואיך הוא מרגיש וכד'.
תשתדלי להיות רגועה, לא תמיד זה הדברים הנוראיים ביותר. וגם אם כן ח"ו לא עלינו- תשתדלי תמיד להיות שמחה ותזכרי שאין ניסיון שאת לא יכולה לעמוד בו..יהיה לך יותר קל להתמודד
ושוב- אני לא חושבת שיש כ"כ קטע לפנות לנוער בגילינו. הרוב רמזו לכך ש''אין מה לדאוג'', שזה שטויות, כי מה לעשות שיש לפעמים הרבהה מה לדאוג. ולכן זה סתם נראה שהם פשוט לא מבינים. ומה לעשות שיש מחלות קשות לא עלינו, ויש הרבה מה לדאוג לפעמים.. אבל הם צריכים לתמוך בך מהצד הזה שאנחנו תמיד כאן בשבילך, לא משנה מה יקרה=]
ואם ח"ו החיים שלך הולכים להשתנות באופן דראסטי בגלל זה- תמיד כדאי שתדברי עם חברה טובה שמבינה את ההרגשה שלך לגבי כל זה, או אפילו ללכת לפסיכולוג. בד"כ כשיש מחלות וכד' במשפחה זה משפיע מאוד על ההורים והיחס ורמות הלחץ במשפחה, ופסיכולוג יכול לעזור..
רפו"ש =]
רעות.. חכיתי שתגיבי מתישהו...שרון.
זה בסדר עכשיו. שאלתי את אמא שלי, הוא לא הולך למות, הוא חולה, אבל זה יותר בסדר ממה שחשבתי.
לא התכוונתי שאנשים פה ישלחו לו תרופות או רופאים וירפאו אותו, לא ביקשתי עזרה לאבא שלי, ביקשתי עזרה בשביל עצמי!! פחדתי, ותתפלאי, היו תגובות שעזרו. באמת שהם עזרו. גם שלך עזרה(לא בציניות!!)
 
תודה 
אויש...המון רפו"ש! תמיד כאן בשבילך!אנונימי (פותח)
רעות-תשובה יפהה!!!מתו"ש
בס"ד
 
ושרון-אל תיפגעי ממני-אני סתם קנאית
כולופן...לצערי הכרתי אנשים חולים שמתו מיזה וכאלה שלשמחתי ב"ה הבריאוו וכאלה שחולים עכשיו.....אז אם את רוצה לדבר...........את מוזמנת בכיף מתוקה
הרבה רפו"ש! דברי עם ה' והכל יסתדר!אנונימי (פותח)
אגב תעדכני מה שלומו!אנונימי (פותח)
אה.. הוא בסדר, הוא לא שוכב במיטה כל היום...שרון.
הוא נורמלי לחלוטין, הוא לא בבי"הח ולא לוקח איסוף כדורים כל היום... אמא שלי סתם דואגת ויתר מידי, היא אמרה שהיא יותר דואגת למורל שלו... ותודה על ההתעניינות!!
יופי...הרגעת אותי ואני שמחה לשמוע! באמת!אנונימי (פותח)אחרונה
אוף!!! נמאס!!שואף להתנחל
אני בדיכאוןןןןןןןן!!!אני ממש אבל ממש מדרדר בלימודים בזמן האחרון!וסתם כל היום משומעם,ו..לא יודע!!!!!אני מרגיש-ע-צ-ו-ב!!!!!!!!!!!!!!!!!
לא יודע בדיוק למה,נמאס לי!!!
כמו שאומרים ברפואה -אוסנת
מצאת את הסיבה למחלה, פתרת חצי מהבעיה.
 
צא להתאוורר קצת בחוץ, ותחשוב עם עצמך טוב - למה אני מרגיש כל כך דפוק?
אולי בגלל שאני לא מצליח בלימודים?
או כי יש לי קצת סכסוכים עם חברים?
אולי אני קצת לא מבין מה אני עושה פה, בעולם הזה...
או שאני מרגיש שאני לא חשוב לאף אחד.
 
כשתמצא מה הבעיה, יהיה יותר קל לפתור את המצב ולצאת מהדיכי.
 
בהצלחה!
קח על עצמך איזשהי משימה - אתגר לחיים.אנונימי (פותח)אחרונה
נניח- התנדבות וכד'
זה נותן 'טעם' לחיים, עושה יותר חשק לחיות.
מצא את התחום בו אתה הכי אוהב ומתעניין ופתח אותו
מלא את יומך בדברים שאתה אוהב לעשות
וכמו אוסנת- מצא מה מפריע לך, חשוב עם עצמך. זה יעזור לך לפתור את הבעיות ה'קטנות' בחיים ואז תוכל לחיות יותר בשמחה וכו'..
ב"הצלחה! 
הייי ממצב אנשושים?!?!?!אנונימי (פותח)
יש כאן אנשים בגילאים 14\15????
אשמח ליצור איתכם קשר אז לא לסנן אותי בבקשה!!!
 תודה
טוב נו מה הקטע של ההודעות האלה שלך???שרון.אחרונה
הי, ברוכה הבאה, תהני.
יש משהו שיוכל לעזור לי?!!?!?אנונימי (פותח)
עכשיו {בערך } פתחתי את הפורום וכל זה אז אם יש מצב לדבר עם מישו??? אני אשמח כל אחד יכול לבוא ולדבר {יותר נכון להיכנס ולכתוב}
  יאללה מחכה לתשובות! ביייייייייייייי
לך אפחד לך יכול לעזור.שרון.אחרונה
חחחח סתם...
סתם ככה לידע כללי, בת כמה את ת!תי??
חושבת. ומסתבכת. המון.אנונימי (פותח)
אל תקרי "מסתבכת", תקרי "מעמיקה"...אוסנת
זה אולי קשה,
ובאמת חיבוק ענקי -
אבל הסוף יותר מטוב, ענק!
 
התעודדי!
או שלא.הסנה-בוער
לה"ו.
די, אנשים, די לקדש את ה'מעמיקה' וה'מתייסרת'. זה לא טוב לתהות כל היום ולחשוב ולחשוב. כן, ברור שצריך לחשוב. אבל יש מן מגמה אצלנו שכל מי שחושב יותר הוא יותר עמוק וצדיק, ווואו. אבל זה לא ככה. אנחנו יהודים, ואנחנו צריכים ללמד את עצמינו לשלוט על המחשבה שלנו ועל הרגשות שלנו. אנחנו יכולים וחצי, השאלה עד כמה אנחנו רוצים. ברגע שבנאדם ירצה לצאת, ויחליט לצאת מהעצב למרות המכשולים- הוא פשוט יצליח. באמת. אבל רוצה רוצה, לא 'אוף, ד' כמה קשה לי, ווי ווי ווי'...
לא הבנתי אותך...שרון.אחרונה
את כאילו חושבת לפני מה שאת עושה ובכל זאת מסתבכת?
 
מה דעתכם?מיטל
מותר לצייר צלב קרס? זה מראה על הזדהות עם הנאצים או שזה לא קשור?
(מדובר על ציור על היד.. לא על איזה דף שזורקים לפח..)
תיקון טעות- חריטה עם סכין על היד..מיטל
כן זה מראה.זלמן לוי
אני מבין אם מישהו מציר סתם, משיעמום, אבל לחרות על היד?! ברור שזה מראה משהו. חוץ מזה שזה מזכיר לאנשים דברים איומים.
חוצ"מ שאסור לחרוט על היד..הרב כהנא צדק
שאלה אחרת:שפמנון
האם מותר לעשות קעקוע צלב?
ברור שלא!- זה נגד היהדות וה'!
אותו הדבר צלב קרס- זה נגד היהדות, הסימן הזה מסמל אנשים שרוצים להשמיד את היהדות.
ובכך שאתה רק מצייר אותו על דף וזורק לפח- אפילו זה אסור.
אם אתה מצייר אותו, לא משנה על מה- בגדת בעמך, בקב"ה ובארץ הזו!!!! 
ובכלל אסור לחרוט קעקוע על הגוף- זה איסור מפורש בתורה.
תודה =) אני מנסה להוכיח את זה למישו...מיטל
זה אומר עליו שהוא סתם אדיוט שבטח היה משועמם טיליםשרון.
זה לא אסור, לא מהתורה ולא מדרבנן,שרון.
אבל זה 'לא לרוחנו'...
כאילו, לחרוט בעצמך את הסימן את הגורם לשמדת היהודים??
לא יהיה לך על זה עברה בשמים, אבל זה באמת לא לעניין.
עשיית קעקוע אסורה מהתורה. זה בבחינת "בנים אתם לה'שפמנון
זה בבחינת "בנים אתם לה' אלוקיכם" ו"עם קדוש אתה לה' אלוקיך".
חס וחלילה!קוגל ירושלמי
אסור לצייר צלב! 
לא על שומקום!
בטח לא על היד!
מרדכי- כל שישי לי להגיד זה- נדפקת =)))) P=מיטל
חח =) לא להתעצבן.. אז עשית טעות... זה קורה במשפחות הכי טובות =))
אמרתי לך, אתה לא מאיים עלי.שרון.
זו דעתי, לא התכוונתי להעליב, חשבתי שמדובר פה באופן תיאורתי.
לשרוןאנונימי (פותח)
יש בעיה אם קטובת קעקע מהתורה!!
מי אמר לך שזה דווקא כתובת קעקע??? אולי זה זמני ...~H.L~
יש איסור לפצוע את עצמך מלבד קעקעהרב כהנא צדק
אני הייתי נאצי בהצגה[זה היה נורא...]ולא לבשתי צלבטלiר הפ33ה
כרס-אפילו בהצגה!!
ממש לא!
די ברור לי שגם אם זה היה מותר לא הייתי עושה את זה.רוצה להבין
גם לי יצא להיות נצאי בהצגה....זכוכית מגדלת
משום מה תמיד בוחרים בי לתפקיד של הרעים.....
אסור אלוקים ישמור...-Rעות-
אני יודעת,התכוונתי שאין בעיה מהתורה בקשר לצלב עצמושרון.אחרונה
מה מחוקים?!יושי=]
זה צלב,למה לחרוט את זה עליך?!
וגם לחרוט/קעקועים סתם חארטהה
אני לא יודעתאורושקוש
מה לעשות. אני נמצאת בחברה של בנות שהולכות עם חצאית שמכסה את הברך בקושי. ואני כמעט הבת היחידה שהולכת עם חצאיות יותר ארוכות. בנות מסתכלות עלי כאילו נפלתי מהירח כשאני הולכת ככה. אני לא יודעת מה לעשות אני מפחדת שבסוף אני יישבר מאיך שהם מסתכלות ומדברות עלי(הרבה פעמים זה מאחורי הגב אבל גם לפעמים זה בפנים.)ופשוט ילך כמוהם מה לעשות? 
מוכר, מוכר. את לא לבד...אוסנת
קחי לעצמך אתגר,
להיות את עצמך.
לעשות את מה שאת חושבת, ולא להסחף אחרי החברה.
תוכיחי לעצמך שאת מסוגלת!
שאת יכולה להלחם על מה שאת מאמינה בו! (וכמובן - אם את לא ממש בטוחה שזה מה שצריך לעשות, כדאי לך לבדוק איפה האמת...)
 
ותזכרי תמיד,
שגם אם חברות שלך הולכות עם חצאית קצרה, או חולצת בטן...
הן עדיין נשמות גדולות ועם הרבה זכויות ודברים שאפשר ללמוד מהן.
לא הכל מתחיל ונגמר ב"עד כמה אני צנועה".
 
הרבה בהצלחה!
 
אוף!-Rעות-
בס"ד
 
ואיי החציות הקצרות והצרות..נוו איך קוראים לזה אקסטרני..חחח נראלי שכך לא לצחוק..זה חתיכת מכה כל הכיתה שלי הולכות איתם..
 
אוף!!!
 
הם ממש קצרות וצמודות וזה מ-ד-ב-ק
וואי..Michal1
היתי מתה שהרבה אנשים יכניסו לראש שלהם ת'משפט האחרון!!
תני כיף! גם אניטל_טול
אותה בעיה למרות שאצלנו במימדים פחותים ב"ה..
תסתכלי לזאתי שאומרת לך את זה בעיניים ותגידי לה: "בקרוב אצלך ,אחותי".
תראי איך היא מתקפלת..
שאמרתי את זה פעם ראשונה ,אחרי זה הרגשתי שקיללתי.. כמה עצוב..
 
ותדעי לך שאם את יש לך אומץ לעשות את זה (או שאת עושה את זה), את רואה שלאט-לאט עוד בנות שרצו ולא יכלו, עושות אחרייך- כי את הראשונה (או בין הראשונות)..
 
תזכי למצוות והמון ב"הצלחה!!!
צודקת עכשיו כשאני חושבת על זה-אורושקושאחרונה
בשבת הגדול רציתי ללכת לשמוע את הרב ובדרך פגשתי כמה בנות הם שאלו אותי לאן אני הולכת עניתי והם עיקמו את האף ופשוט צחקו לי בפנים אז פשוט באותו רגע ממש כמעט צעקתי עליהם אם ישלהם בעיה שזה מה שאני הולכת לעשות?! האמת ממש כעסתי עליהם במקום לחשוב איזה כיף לה שיש לה ראש לדברים האלה הם פשוט צחקו אבל היום כשאני מסתכל על זה אחורה אני שמחה שהגבתי.
ותודה על התגובות.