הי אני צריכה עזרה למצוא שירים לבת מצווה לא דוסים מידי אבל גם לא יותר מידי לצד השני
...rjk3
אינלי מושג
בהצלחה
מתנחלת איפשהוא
הפרויקט של רביבו שירים ישראלייםיצור .. =]
תפתחי תבקשה בפורום צלילים ומוזיקה שם נרראלי שיותר מבינים!
ישלי רשימה שהכנתי בזמנו לבת מצווה שלי, אשלח לךה.ת.
בלנ"ד בהזדמנות.
תזכירי לי
|לא מבטיחה שהשירים לא "דוסים"|
מנגינה - אייל גולן..שווגי =)אחרונה
לעידן רייכל יש שירים ממש יפים ..
ושמחת בחגך...
חולמת...
ושמחת בחגך והיית אח שמח!!! 
אהה לעזאזל מה שמחה עכשיו??.
במה בדיוק יש לשמוח???
בזה שאנחנו חייבים 7 ימים להיות בסוכה לסבול את החום את האדמה לישון שם בלילה בגשם ועוד לשמוח???
לעזאזל על מה בדיוק?.??
אחי על מה אתה שמח מה אתם טמבל אני לא שורד ככה 7 ימים בלי המזגן...
הרמב"ם מחדד לנו את הדברים: "אף על פי שכל המועדות מצווה לשמוח בהם בחג הסוכות הייתה שם שמחה יתירה -
"ושמחתם לפני ה' אלוקיכם שבעת ימים"
אומר לנו הרמב"ם שמחה יתירה!!!
על מה אנחנו שמחים???
אנחנו שמחים על היותנו בנים אהובים לה' מקדשים את שמו בעולם!!
שמחים לעשות את מצוותיו
ההבדל שביהדות משאר הדתות זה שלא אומרים לך טוב תעשה- א. ב. ג. וזהו מפה את משוחרר קיימת את הדת
ביהדות- בתורה זה דרך חיים זה מלווה אותנו בכל מעשה ומעשה שלנו בכל רגע!!
התורה היא דרך חיים היא לא דת!
היהדות לא רק רוצה מעשים חיצוניים שתתפלל תקיים מצוות בצורה מכנית פסימית חיצונית היהדות רוצה את הלב של האדם שיעשה את המצוות באהבה בשמחה עם כל הלב!!!
ממשיך הרמב"ם ואומר דברים מתוקים מדבש: "השמחה שישמח האדם בעשיית המצווה ובאהבת האל שציווה בהם עבודה גדולה היא וכל המונע עצמו משמחה הזו ראוי להפרע ממנו- תחת אשר לא עבדת את ה' אלוקיך בשמחה ובטוב לבב"
לא מספיק שתעשה את המצוות כמו ילד טוב ירושליים חשוב לא פחות לעשות את המצוות מתוך שמחה פנימית!
וכמובן שזה יותר קשה לעשות את המצוות מהלב ולא כדבר חיצוני
אבל התורה לא חפצה באנשים שעושים את המצוות באופן פסימי, מכני
התורה חפצה באנשים שחיים את התורה שעושים את המצוות ואוהבים אותם ושמחים בהם וטוב להם עם זה.
יש סיפור בגמרא במסכת עבודה זרה שמספר שלעתיד לבוא יבואו הגויים ויגידו שאם הקב"ה היה נותן להם מצוות גם הם היו מקימים אותם ובגלל זה מגיע להם שכר כמו לישראל.
יענה להבם להקב"ה: "מצווה קלה אחת יש לי וסוכה שמה לכו ועשו אותה"
מיד רצים כל הגויים פטיש מסמר כולם בונים סוכות.
בא הקב"ה מוציא שמש רותחת והגויים כל אחד מבעט בסוכתו ויוצא!
מיד יושב הקב"ה וצוחק עליהם
מוזר???!!
הרי כתוב במסכת סוכה "שהמצטער מן הסוכה פטור"
וגם ישראל שמצטערים מהסוכה פטורים אז מה יש לקב"ה מהגויים???
מסבירה לנו הגמרא- אמנם המצטער מן הסוכה פטור וגם ישראל כשמצטערים יוצאים מהסוכה אבל אין הם מבעטים אותה אלא יוצאים בהכנעה ואילו הגויים בועטים במצווה.
ולמה בעצם הם בועטים במצווה???
בגלל שלגויים המצוות לא מתאימות הם לא מתאימות לאופי שלהם לטבעם הפנימי ולכן זה קשה להם!
ואילו אנחנו עמ"י המצוות מתאימות לטבענו הפנימי! בגלל זה אנחנו אוהבים את המצוות ושמחים בהם!
ובגלל זה זה קל לנו כי זה מתאים לנו!
קל וקשה הם מושגיים יחסיים בחיים כשיש לאדם עבודה שהוא אוהב אז זה קל לו אבל כשיש לאדם עבודה שהוא שונא אז זה קשה לו מאוד
כמו שאם תבקש מילד קטן לסדר את החדר הוא יגיע כמבט מסכן כזה אין לי כח אבל דקה אחר כך תראה אותו משחק ומשתולל בחצר למרות שזה דורש מאמץ גופני הרבה יותר גדול למה פה יש לו כח?
כי המשחק אהוב עליו!!!
התורה והמצוות הם מתאימים רק לישראל ומשום כך הם יכולים לשמוח בהם!
כשאנו נפגשים עם דבר השייך לעצם החיים שלנו. עם דבר שהוא חלק ממנו ומשלים אותנו אנו שמחים. הדבקות בה' היא חיים בשבילנו הפגישה עם רבונו של עולם, מלך החיים מקור החיים היא פגישה עם החיים שלנו
כשאנחנו מקיימים את המצוות אנחנו "עושים חיים!" במובן האמיתי והטהור של המושג.
אז שנזכה לחג שמח באמת!!! מלא שמחה אמיתית של מצווה!
אז רוצו בשמחה לסוכה ותעשו חיים! – במובן האמיתי של המילה
בשורות טובות חג שמח לכל עם ישראל!
תגידו שקראתם ותקפיצו את זה,
זה משמח!!
...חולמת...
יאפפה
לא קראתי הכל אבל חצי..רק אלוקים
אולי להקטין את הכתב, לא נוח לקרוא ככה, וחבל 
ממש יפה!!
שנזכה!סאלח שבתי
שכויח!!
רותם333
ייאאא.מהממם..
..See the painאחרונה
אווף...אני לא כותבת פה הרבה אבל קראתי חדשותמרימוש!
ופשוט מזעזע מה שקורה במדינה שלנו עם האלימות...
בתוך כמה ימים 2 מקרים שבהם ככל הנראה הורה רצח את ילדיו...
האם באמת אין משהו שאנחנו יכולים לעשות?
אנחנו חייבים לפחות למחות ולצעוק על מה שקורה...
אבל איך?
(סתם תהיות...והלוואי שהתופעה תיפסק..)
לתקן את עצמנו, זה מש שאנחנו יכולים לעשותמעפר אני באה
לשמר את התורה, וכך ה' ישמר עלינו...See the painאחרונה
אוקי.. אני צריך עזרה (סוגשל פריקה)צריך עזרה..
אני בן 15 ואני מדבר עם בנות בגילי פלוס מינוס (מדבר זה אומר לא נפגש אלא רק בסמסים ושיחות)
עכשיו לדוגמה- אני מדבר עם איזה אחת חודשיים בערך ואז אני מרגיש שפתאום נהיה יותר ויותר משמם בשיחות..
כי אני כבר מכיר אותה טוב מאוד יודע עליה הכול והיא יודעת עלי הכול וכאילו נגמר לנו על מה לדבר ואז אנחנו פחות
ופחות מדברים ואחרי חודש כבר נפרדים..
והבאה בתור- אותו סיפור!
יש לכם אולי עצות/דעות/משהו?
תודה מראש ![]()
להפסיק עם זה..?ֽֽֽֽֽֿֿֿֿֿֿ
זה רק מראה שהקשר הזה לא שווה כלום, ואתה לא מספיק בשל לזה.
בחתונה אין כזה דבר "אין על מה לדבר אז אני הולך" זה משהו לכל החיים.
וחבל להרגיל את עצמך לזה.
אממיצור .. =]
תנסה אולי לדבר איתה על נושאים אחרים נגיד כמו "איך היה היום?" "מה התוכניות שלך לשבוע?" "שמעת מה קרה?"
דברים כאלה.. אתה יודע..
על התורה אף פעם לא משעמם לדבר ותמידאבגדה
יש מה להוסיף.
למשל עכשיו, כתבת איזשהו משהו פשוט על החיים שלך, אני אכתוב לך משהו שהתורה אמרה בנושא הזה, ותראה איזה סערה תהיה פה עוד מעט- התורה אמרה להקשיב לחכמים, וחכמים אמרו להתרחק מהעריות מאוד מאוד, ולהמנע מלדבר איתם סתם ככה, וגם להמנע מלדבר עם נשים באופן כללי, כי זה לא טוב מהרבה בחינות. ואכמ"ל
קיצור-דברי תורה, ותוכלו להמשיך לדבר לנצח...
(וזה שיש פה אנשים שהדיונים האלו כבר משעממים אותם זה רק בגלל שיש פה כאלו שמעלים טענות שאינם מבוססות על התורה אלא סתם יצר, ומה שקורה זה שכשהדיון יורד לרמה כזאת, הוא נהיה דיון מעצבן של חולין, ובשלב מסוים נמאס ממנו. אבל אתה יכול לראות שאלו שדבריהם הם דברי התורה, לעולם לא מתעייפים מלומר אותם. רק היצר מתעייף מלהתווכח!
ניכרים דברי אמת ^^^ה' מלכנו
יש לי שאלה אליך ("צריך עזרה...)ולכם הבנים בכלליפה כחמה
בשביל מה בגיל 14-15 צריך לדבר עם הבנות???
מה זה יעשה אתם לא מתחתנו מחרתים אז למה סתם לעמוד בעוד ניסיונות?
אני צריכה סיבה אחת טובה לשאלה למה הבנים כל כך רוצים שבנות ידברו איתם???
ומשעגים אותם בהודעות, שיחות ,או התכבויות בפייסבוק למה???
זה יגרום לכם להרגיש יותר טוב עם עצמכם?
אשמח לתשובות זאת שאלה שאני חושבת כבר הרבה זמן
תודה,יפה כחמה
סתם מניסיון שליאש להבה
יש דברים שהרבה יותר קל לך לדבר עליהם עם המין השני.
אפילו סתם כדי לשמוע באמת תשובה ולא "אוי
ומיליון סמיילים דומים.."
ואני בטוחה שאצל בנים זה הפוך לפעמים..
אבל אפילו סתם לפעמים זה פשוט יוצא..
יפה כחמה- רוצה הסבר?יצור .. =]
דבר ראשון- מזה קשור "מתחתנים" ומה זה קשור "ניסיונות"?!
את מדברת פה עם דתיים- שזה אומר: הם מדברים בשיחות וסמסים וממעטים להיפגש וגם אם הם נפגשים ברור שהם שומרים נגיעה..
ושאלת למה הבנים רוצים שהבנות ידברו איתם?- אולי את לא יודעת אבל יש הרבה בנות שזה ההפך אצלם, הם רוצים שבנים ידברו איתם וככה יוצא ששתי הסוגים האלה מדברים בניהם. אני לא ראיתי מקרה של בן שמדבר עם בת בלי שהיא תרצה [יכול ליהות מאוד שיש אבל ברור שזה לא מצוי]..
וגם לפי דעתי התופעה שבנים מדברים עם בנות בגיל הזה (14-15) ברור שזה נותן לבנים סיפוק ואושר, אבל זה ממש לא לצורך חתונה או משו..
בחזרה לשאלה של "צריך עזרה"..מקווה לטוב...
כמו שהזכירו קודם אין שום ענין להרבות בשיחה עם בנות. בטח אם זה שלא לצורך, תתמקד במה שאתה מוכרח לסמס ולדבר וזהו.כבר מלכתחילה לא להתחיל לגלוש אלא להיות עניניים בלבד, משנה מפורשת באבות: "ואל תרבה שיחה עם האשה"!!! שיהיה בהצלחה!!!!![]()
ינון!!!יפה כחמה
ינון נראה לי שלא הבנת אותי נכון ....
אני חושבת שאין למה סתם לדבר עם בנים (ולהפך) אין אין לזה מטרה לדוגמא: חתונה /(להגיד שלום ואם צריך לבקש משהו זה גם בסדר...)
לגבי הנסיונות ברגע שמתחילים לדבר באסמיסים/פייסבוק/טלפון זה בחיים לי נגמר בזה ....אחר כך כבר מטיילים ביחד ואז הרבה יותר קשה לשמור נגיעה (אחרי הרבה טיולים...)וכן אני לא חושבת שיש קשר לזה שאנחנו דתיים גם אצלנו יכול להיות קשה לשמור נגיעה!!!
-ששאלתי למה הבנים כלכך רוצים שהבנות ידברו איתם
התכוונתי ספציפית אבל אני מסכימה איתך שזה יכול להיות גם הפוך ונכון אי אפשר לדבר עם בת בלי שהיא תרצה אבל אפשר להתקשר מלאאא לסמס להציע מלא מלא פעמיים חברות בפייסבוק וכל מיני כאלה
ובאמת מעניין אותי למה זה!!!!??.
(ברור לי שזה לא לצורך חתונה למרות שהיו אצלנו כמה מקרים שנגמרו בחתונה...
)
אני קצת עם יפה וחכמה...מישי מאיפשהו
אני גם ממש לא מבינה את הבנים בגיל הזה שמה שמעניין אותם זה אם אני ישלח לבת הזאת אסמס והיא תענה לי...
אבל יש את הצד שאומר שבנים מתבגרים יותר לאט.....לא באתי לפגוע אבל בגיל 14-15 זה התחלת גיל ההתבגרות שבו הבנות מתבגרות והבנים מתפגרים....סורי על הביטוי אבל כן........אז למדתי שפשט להתעלם..הבנות שמגיבות הורסות לעצמם.
אפילו סתם להסתמס..למה??? למה צריך את זה??
לא צריך..סאלח שבתי
היי, יפה כחמה.. תסתכלי על החתימה שלך..
מיריצ'י =)
זה הגיל.
עושים הרבה טעויות שאח"כ מתחרטים עלייהם, ובע"ה זה עובר ויעבור. לאט לאט בונים את עצמנו ומתבגרים.
וניראלי שדיי הפלגת עם הקטע של טיולים והקצנה עם השמירת נגיעה. אם הוא יוצא עם מישי' לטיול בעיקבות שיחה-אז מאיפה לך שזה לא קשר-קשר ?!
אני לא מאמינה שכל בנאדם שמתכתב עם מישי' יצא איתה לטיוליםטיוליםטיולים.. צריך לזה קצת יותר ממחשבה. לדעתי.

רק ב"הצלחותת..
"נפרדים"? פעם בכלל הייתם ביחד?לך דומיה תהילה
על תכניס את עצמך לאשליות.
ותפסיק.
למה אתה עושה את זה בכלל? בשביל הריגוש? למה?
כי זה כיף, מה זה למה?מישהי=)
זה כיף.
אבל!!
יש הבדל בין כיף ואיזה שווה לי, לבין זה לא טוב, לא נכון.
טוב וכיף- שני דברים שונים.
זה לא טוב לדבר עם בנות, ובחייאת שאי אפשר לפרט כאן יותר מידי למה.
יש לי הרבה מה לומר...כפיר גולן1
אבל בכנות-אני לא חושב שתקשיב לי
(בדיוק כמו שאני לא הקשבתי...)
"כשם שמצוה לומר דבר הנשמע כך מצוה שלא לומר דבר שאינו נשמע"
התכוונת אליי?מישהי=)
התכוונתי לפותח השירשור...כפיר גולן1
חג שמח!!!!יפה כחמה
אתה חייב להפסיק עם ההרגל הזה...>>>See the painאחרונה
מה יוצא מיזה אם לא נפגשים?!
תדברו....
תראו מה תעשו....
שיהיה המון הצלחה..
ותכ'לס. זה מזיק גם לך, וגם לה...
ומננסיון שווה לך להתרחק לגמרי מכל הנושא הזה, אתה עדיין צעיר...
חג שמח לכולםמתנחלת איפשהוא
"ושמחת בחגיך והיית אך שמח"
הלוואי שנה הבאה נזכה לשבת בסוכה מעור של לוייתן!
חג שמח! אמן צדיקה
גיברת פלסף.
חג שמח!!!!אוריעקב
חג שמח.
See the pain
חג מווושלם
מעפר אני באה
חג שמחיצור .. =]
חג שמח אם מלאאא שמחה ואושר!!!!!!תללה...אחרונה
אני גם רוצה ללכת להכנסת ספר תורה..
See the pain
ספציפית? או שאת מחכה שתהיה?צבי-ליזציה
זה לא אירוע עד כדי כך נדיר 
מיצד אחד אני שמחה שלא הלכתי אבל מיצד שני לא.
See the painאחרונה
לעזעזעל....
אה??חג'דומט
אינבעיה.
אני "אויבינו",אני "עמלק",אני לא יהודי. אני בית של גויים. עכשיו גם אסור לקנות ממני ארבעת המינים. בכיף.
אני לא ארד לרמה הזאת.
אני עדיין אתן צדקה לחרדי שיהיה לו פנים לבוא לביכנ"ס של העמלקים לבקש צדקה.
ציני. בשביל להראות את הצביעות שבדבר.אאלעד
ד"א, הצביעות גדולה יותר. הרי כמעט כל המגדלים הם דתלי"ם.
וחוץ מזה, הזן חזון איש זה....

הרב זצ"ל בכלל

זה שניהםalezishאחרונה
הרב זצל לא קידש אותו כאתרוג הבטוח ללא מורכב בניגוד לאחרים והחזו"א כן
בתור עובד בארבעת המינים, לא ראיתי חרדי אחד גם החזוןאישניקים שלא קנו ממיזראחינקעס.
אחי תרגע
צבי-ליזציה
קומץ. קומץ. קומץ. סוחרים דתיים לאומיים התפרנסו יפה מאוד.
איזה גברה' מלכנו
גם לשון הרע וגם רכילות. גובל בהוצאת שם רע ובליצנותאבגדה
אם אתה באמת רוצה לתקן את המצב ואת היחסים בין הדתיים, אל תדבר דברים כאלו.
אתה חושב שהחרדים הם אלו שמשמיצים אותך?
השטן הוא זה שמשמיץ אותנו בעוונותינו.
במקרה הוא השתמש בהם בשביל להשמיץ אותנו, ובשביל לסכסך בין המחנות.
אל תתן לו את התענוג, ואל תבוז לה'.
תהיה בן אדם טוב יותר, אדם שאכפת לו מהאחדות בעם, שאכפת לו מכבוד ה', תעודד אנשים סביבך להיות כאלה גם, ותראה שההשמצות פשוט ייעלמו.
אני לא מתכוון להכשיר את מה שחלק מהחרדים עושיםחג'דומט
תחת מסווה של "זה הנסיון שלנו."
לא הכשרתי. מגלגלים חובה ע"י חייב.אבגדה
אבל אם מישהו לא בסדר, זה לא סיבה לספר עליו לשון הרע. (אם הוא בסדר, אז א"א לספר עליו לשון הרע)
מה שאני אומר זה שאם אנחנו נהיה טובים, אז אנחנו כבר לא נסבול מזה.
אגב, גם אנ"ש צריכים לעשות חשבון נפש רציני.
אל תתלונן על מה שעשו לך.
אם אתה יכול למנוע-תמנע. אם אתה לא יכול למנוע-תשתוק ותנסה להיות טוב יותר. אל תדבר רעה על יהודים בלי תועלת.
למישהו יש דבר תורה לסוכות?אסור להתייאש
קצת דחוף...
תודה וחג שמייח
מקווה שעזרתייצור .. =]
"תַּחַת אֲשֶׁר לֹא עָבַדְתָּ אֶת ה' אֱלֹקֶיךָ בְּשִׂמְחָה
וּבְטוּב לֵבָב"
מצות היום
פסק הרמב"ם זצ"ל: 'חייב אדם להיות בהן שמח וטוב לב, הוא ובניו ואשתו ובני ביתו וכל הנלוים עליו... אע"פ שאכילה ושתיה במועדות בכלל מצות עשה, לא יהיה אוכל ושותה כל היום כולו. אלא כך היא הדת; בבקר, משכימין כל העם לבתי כנסיות ולבתי מדרשות. ומתפללין וקורין בתורה בענין היום. וחוזרין לבתיהם ואוכלין והולכין לבתי מדרשות. קורין ושונין עד חצי היום. ואחר חצי היום, מתפללין תפלת המנחה וחוזרין לבתיהן לאכול ולשתות. כשאדם אוכל ושותה ושמח ברגל, לא ימשך ביין ובשחוק ובקלות ראש ויאמר: "שכל מי שיוסיף בזה, ירבה במצות שמחה". שהשכרות והשחוק הרבה וקלות הראש, אינה שמחה אלא הוללות וסכלות. ולא נצטוינו על ההוללות והסכלות, אלא על השמחה שיש בה עבודת יוצר הכל. שנאמר: "תַּחַת אֲשֶׁר לֹא עָבַדְתָּ אֶת ה' אֱלֹקֶיךָ בְּשִׂמְחָה וּבְטוּב לֵבָב" ('דברים' כח מז). הא למדת; שהעבודה בשמחה. ואי אפשר לעבוד את השם לא מתוך שחוק ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך שכרות'. (רמב"ם 'שביתת יו"ט' ו יט-כ).
להשתבח כדגן וגפן
"יָשֻׁבוּ יֹשְׁבֵי בְצִלּוֹ יְחַיּוּ דָגָן וְיִפְרְחוּ כַגָּפֶן" ('הושע' יד ח)
"יָשֻׁבוּ יֹשְׁבֵי בְצִלּוֹ" היינו; בצל הסוכה, 'צלא דמהימנותא' (הזוה"ק 'אמור' קג). "יָשֻׁבוּ" - הללו היושבים בסוכה, ישובו בתשובה. והנה אמרו חז"ל; 'גדולה תשובה, שזדונות, נעשות לו כזכיות' ('יומא' פו). והיכן מצאנו בעולמנו דברים המשתנים לטובה? שני דברים; "דָגָן" ו"גָּפֶן". (כי כל האחרים, משתנים ויורדים דרגה. וברכת הנהנין עליהם משתנית, מלבד שניהם, שנהיים טובים יותר וברכתם מתעלה). "יְחַיּוּ דָגָן וְיִפְרְחוּ כַגָּפֶן" הללו, השבים בתשובה מאהבה, ישתנו כדגן וכגפן, למעליותא, שהזדונות יהפכו לזכויות. ('להגיד', ר' ראובן קרלנשטיין שליט"א).
לקרב או להתקרב?
ידוע, מה שאמרו חז"ל; שענין ארבעת המינים הוא; להעשות אגודה אחת; גם עם הערבות, שאין להם לא טעם ולא ריח, לא תורה ולא מעשים טובים. וזהו ענין הסוכות, אחרי שנמחלו עונותיהם של ישראל, להבדיל מהתקיעות בראש השנה, שעיקרן התרועה, שהיא בעת נסיעת המחנות, כלומר;בהפרד איש מעם רעהו. אך לכאורה; איך יתכן כדבר הזה? והלא התחברות עם רשעים אינה טובה, כי במילה 'רשעים', יש את האותיות ש' ור' מן המילה 'שקר'. וב'צדיק', יש את האות ק'. וע"י החיבור ביניהם מצטרפות האותיות וה'שקר' מתחזק? ואולם, סגולת ארבעת המינים היא, שלא תזיק האחדות הזאת, שהרי מדיני הלולב; 'עקום לאחוריו (כלומר; כלפי האדם האוחז אותו) כשר'. ואילו, 'עקום אמצעיתו לפניו, או לצדדים (כלומר; כלפי נגד האדם) פסול' ('טור' או"ח תרמה). ויש בכך כונה נפלאה; שבאחדות יש להשתדל, שאנו נשפיע ונקרב אלינו. ולא שנושפע ונתבטל לאחרים. והדברים אמורים, בין כלפי הגוים, שאנו מקריבים שבעים פרים כדי לקרבם. ובין כלפי ה''ערבות'' שבישראל, תפקידנו לקרבם. ולא חלילה שאנו נתקרב ונתבטל לגוים ול'ערבות'. ('מילי דמרדכי', עמ' תקלז)
נסיעה נוחה
הג"ר אליהו אליעזר דסלר זצ"ל ליוה פעם אחת את אחד מתלמידיו, כאשר הלה עזב את הישיבה ונסע לארץ אחרת. בהתקרבם אל עבר תחנת הרכבת, פנה התלמיד אל הרב ואמר לו: "ברכני, רבי". עמד הרב וברכו: "אני מאחל לך מקרב לבי, שתמצא מקום נח בנסיעתך". תמה התלמיד ושאל: "רבנו, עד כאן? הנה, בקשתי ברכה, שתלוה אותי בדרכי בכל החיים ואילו הרב מברכני רק ברכה לנסיעה טובה ונעימה"? השיב לו הרב דסלר זצ"ל: "אכן, ברכתיך לכל חייך. כונתי היתה לנסיעה הנמשכת במשך כל החיים, הנסיעה לקראת העוה"ב. אחלתי לך שתשכיל להתיחס לכל ימי שהותך בעוה"ז, כאל שהות בנסיעה. כשם שבנסיעה לא אכפת לך כ"כ, מה הם התנאים החמריים, כך יהי רצון, שבכל חייך, תשים את הדגש על מצבך הרוחני ולא על המצב הגשמי".
בהשקפה ראשונה נדמה, כי הציווי לשמחה יתירה בחג הסוכות, עומד בסתירה לישיבה בדירת עראי? לכאורה, אילו היינו יושבים בדירות מפוארות מלאי הדר וכל טוב, השמחה היתה יותר גדולה? אולם לאחר התבוננות, מגלים אנו, שאדרבא, דוקא הישיבה בדירת עראי, מובילה אותנו אל השמחה האמיתית. כי שמחה אמיתית אין להשיג אלא, אחרי שמגיעים להכרה, כי הישיבה בעולם הזה אינה אלא ישיבת עראי. טעמו של דבר הוא; משום שכל הסבור שחיי העוה"ז הם תכלית חיי האדם. וכי ישיבתו בעוה"ז היא ישיבת קבע, לעולם לא יוכל להגיע לשמחה פנימית, לפי שהשמחה היא ענין רוחני. רק מי שמתקרב אל השי"ת מגיע לשמחה, כי; "עֹז וְחֶדְוָה בִּמְקֹמוֹ" ('דברי הימים' א טז כז). כל התאוות והבלי העולם, מפילים על האדם עצבות, אשר היא אבי אבות הטומאה. ('דרכי מוסר')
השמחה בקנין גמור
כתוב: "תַּחַת אֲשֶׁר לֹא עָבַדְתָּ אֶת ה' אֱלֹקֶיךָ בְּשִׂמְחָה.. וְעָבַדְתָּ אֶת אֹיְבֶיךָ" ('דברים' כח מז-מח)ומקשים; וכי הגלות באה רק משום חסרון השמחה? וכתב הר' שמחה זיסל זצ"ל שני ציורים בזה;השמח בקנין שקנה, הלא ישמח רק אם קנה קנין גמור ולא בדבר שאול. והנה, כל העוה"ז, שאול הוא אצל האדם. וגם הוא שאלה שזמנה בכל יום. ואעפ"כ אדם שמח בו כ"כ. ובמצוה, שהיא קנין לעד ולעולמי עולמים, לא ישמח?! זה לאות שלא קנה כלום, לא עשה מצוה כלל. וכן נצייר; אדם שהוא זקן ועיף ויגע, שיתנו לו סם שיחדש נעוריו, הלא ישמח בלי שעור. והשרוי בתוך טמטום הלב, תרדמה של שטות, עיפות ויגיעה ברוחניות והמצוה משפיעה לו שפע חדש של חיות משמי קדם ולא ישמח?! זה לאות, שלא קיבל שפע חדש, לא עשה מצוה כלל. העובד בלי שמחה, לא את השי"ת הוא עובד, כי אם את עצמו. ('מכתב מאליהו' ה עמ' 265).
האתרוג נפרד, מדוע?
"וּלְקַחְתֶּם לָכֶם... פְּרִי עֵץ הָדָר" ('ויקרא' כג מ)
'מה אתרוג זה, יש בו ריח ויש בו אוכל. כך ישראל יש בהן בני אדם, שהן בעלי תורה ובעלי מעשים טובים'. ('ילקו"ש' 'ויקרא' כג)
הנה, מכל ארבעת המינים, האתרוג הוא המובחר שבהם, ש'יש בו ריח ויש בו אוכל'. ואלו הם תלמידי החכמים, המובחרים שבעם. והנה, דרך העולם לאגוד את שלשת המינים האחרים יחדיו. ואילו האתרוג לא נאגד עמהם, אלא רק בשעת קיום המצוה. מיד לאחר קיום המצוה, שב האתרוג למקומו, בעוד שלשת המינים האחרים, מוסיפים להיות מאוגדים וקשורים יחדיו. אם תמצי, רמז יש כאן, להנהגתו הרצויה והראויה של הת"ח עם המון העם; "כל העת, עליו להיות בפני עצמו וברשות עצמו. ורק לשם קיום מצוה, הריהו מתאגד וקושר עצמו, לפי שעה, עם המון העם. ומיד לאחר מכן, שב למקומו". ('חפץ חיים')
ספורים בישיבה
כאשר החלו מורים חדשים להנהיג את למודי ההסטוריה וללמד לילדי ישראל, את תועלת עם ישראל , שלא ע"פ דרך התורה, הוכיחם ה'חפץ חיים' ואמר: "הנה, גם התורה עצמה ציותה להודיע לדורות הבאים, את ענין הסוכות שישבו בהם בני ישראל בעת שיצאו ממצרים; "לְמַעַן יֵדְעוּ דֹרֹתֵיכֶם כִּי בַסֻּכּוֹת הוֹשַׁבְתִּי אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּהוֹצִיאִי אוֹתָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם" ('ויקרא' כג מג). ברם, צא ולמד את אופן הלימוד שציותה עליו התורה; "בַּסֻּכֹּת תֵּשְׁבוּ שִׁבְעַת יָמִים" ('ויקרא' כג מב). רק אם תשבו בעצמכם בסוכות, אתם ובניכם, אזי תגיעו לידי כך, שדורותיכם הבאים ידעו את כל הקורות את בני ישראל בצאתם מארץ מצרים. אך אם לא תקיימו את מצות הישיבה בסוכה, לא יועילו כל הלימודים וכל הסיפורים אודות חג הסוכות. וכך הוא הדבר בכל ענין וענין ממצוות התורה. רק ע"י קיום התורה והמצוות, יהא אפשר לחנך את הדורות הבאים. ולא ע"י ספורים ומעשיות ריקים מתוכן". ('מעשי למלך')
גאוה ויהירות
'אתרוג', ר"ת; "אַל תְּבוֹאֵנִי רֶגֶל גַּאֲוָה ('תהלים' לו יב). היינו; 'לבל יתגאה ויתיהר באתרוג מהודר שיש לו, בעיני הבריות. "וְיַד רְשָׁעִים אַל תְּנִדֵנִי" ('שם'), היינו; 'הלולב מבקש שלא ינענענו מי שאינו כשר'. ('תפארת המועדים')
"אַךְ שָׂמֵחַ"
נאמר: "וְשָׂמַחְתָּ בְּחַגֶּךָ... וְהָיִיתָ אַךְ שָׂמֵחַ" ('דברים' טז יד-טו). ידוע, שכל 'אכין' ו'רקין' שבתורה, באים למעט. ומה בא למעט "אַךְ שָׂמֵחַ" ('דברים' טז טו)? מבאר ה'שפת אמת'; 'זה בא למעט, שמחת הוללות ופריקת עול, אלא רק שמחה של מצוה'.
אחדות בין הגדולים
"וַיְהִי בִישֻׁרוּן מֶלֶךְ בְּהִתְאַסֵּף רָאשֵׁי עָם יַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל" ('דברים' לג ה)
בענין זה היה אומר הצדיק ר' יעקב יוסף מפולנאה, בעל ה'תולדות'; "בְּהִתְאַסֵּף רָאשֵׁי עָם יַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל". ראשית; צריכים "רָאשֵׁי עָם", מנהיגי ישראל שבכל דור ודור, להיות מאוחדים בשאיפותיהם ובכל מעשיהם; וכתוצאה מכך, יתקיים גם; "יַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל". כי המוני העם מושפעים בדרך הטבע מדרכי המנהיגים, המשמשים להם דוגמא ומופת בכל אשר יעשו.
להתחזק בתכלית
"הָאֹמֵר לְאָבִיו וּלְאִמּוֹ לֹא רְאִיתִיו וְאֶת אֶחָיו לֹא הִכִּיר וְאֶת בָּנָו לֹא יָדָע" ('דברים' לג ט)
מי שמתחזק לכבוד ה' ואינו נמשך אחר קרוביו, המפתים אותו ללכת בדרכים חדשים שהם נגד רצון ה', בודאי ברוך יהיה לה' ושמו וזכרו יהיה נזכר למעלה, לשם ולתפארת. ויזכור האדם תמיד את דברי הרמב"ם ז"ל באגרתו; '...ויעזוב ביתו ובניו וכל אשר לו. כי דת ה' שהנחיל אותנו גדולה. וחיובה, קודם לכל המקרים הבזוים בעיני המשכילים, שהם אינם עומדים. ויראת ה' היא שעומדת'.('אגרת הרמב"ם' 'מאמר קדוש ה''). ('חפץ חיים' עה"ת)
חתן וכלה
בבית המדרש בעיר פראג, שהיה מכהן כמרא דאתרא, ר' יהונתן אייבשיץ זצ"ל; כבדו ביום שמחת תורה, עשיר שהיה בור ועם הארץ לחתן תורה, מפני שתרם סכום עתק לבית הכנסת. נענה ר' יהונתן בהלצה: "זכינו לחתן, חסיד ופרוש מאין כמותו, שככל הידוע לקהל המתפללים כאן, מעולם לא הסתכל ה'חתן' שלנו על ה'כלה'" ('התורה הקדושה').
תודה...אסור להתייאש
עוד מישו? על סוכות!!!
מאתר חברים מקשיבים-ממש יפהרותם333אחרונה
עוד סיפור אחד של אהבה - דבר תורה לשבת חול המועד סוכות
השאלה
"תוך אמוני עם סגולה – בואי, בואי כלה !" שר הזמר.
הוא ראה אותה, את החצי השני שלו, היפה מכל אדם, צועדת לקראתו יחד עם בני משפחותיהם ועם חברותיה מאחור.
הטבעת הייתה כבר מוכנה לענידה, הכוס הייתה מונחת לרגלו – והוא התכונן נפשית בכל כוחו לרגע הזה.
היא עלתה על הבימה, מדרגה אחרי מדרגה, זה נראה לו כמו נצח...
ואז עיניהם נפגשו במבט, ועיניו מלאו דמעות של אושר – החופה החלה !
החתן התבקש להוציא את הטבעת, והוא בזהירות החזיק את הטבעת בידו חרד שאיכשהו תישרט או משהו כזה...
הכל חייב להיות מושלם! זה רגע האמת , הרגע בו יוקם בית חדש בישראל.
אבל אז, בדיוק כשהחתן עמד להגיד את המשפט: "הרי את מקודשת לי" הכלה פתחה את ההינומה – וירקה על פניו !
כולם נדהמו! החתן ההמום יצא מהחופה, ויחד איתו יצאו כל האורחים וההורים שלו.
הכלה נותרת לבדה בחופה, מצידיה הוריה בוכים והשושבין עומד עדיין בהלם מהמחזה.
הכלה סובבה את ראשה בבהלה לאמה ושאלה: "אמא, מה קרה? לאן כולם נעלמו?".
האם המומה מידי ולא הצליחה להשיב, אז השושבין לקח יוזמה והטיח בפני הכלה את מעשיה הנוראיים...
פתאום הבינה הכלה את העובדה הקשה לעיכול – ברגע אחד היא החריבה את חייה .
היא הוציאה את הטלפון של אביה שניסה ללא הצלחה לנחם את אשתו, וצילצלה למספר שזכרה כבר בעל – פה.
הוא ענה, ולפני שהוא מצליח להשחיל מילה, היא התחילה להתייפח ואמרה: "אני ממש מתחרטת! בבקשה תחזור אליי !".
הוא ניתק. הוא לא היה מוכן לסלוח על עלבון שכזה!
היא קרסה על הרצפה ופרצה בבכי!
אבל אז היא קמה והכריזה בהחלטיות:
"אני לא אזוז מהחופה עד שהוא יחזור! אני לא יכולה לחיות בלעדיו".
עברו ימים והכלה עדיין נמצאת שם!
השושבין ראה זאת ומיהר לספר לחתן את הדברים.
"אני אחשוב קצת עם עצמי" נאנח החתן, ולבסוף החליט לחזור לחופה לדבר עם הכלה, כדי לפחות לשכנע אותה לרדת מהחופה, על אף התנגדותם הנמרצת של בני משפחתו.
"אני אתקשר אליה ואספר לה!" קראהשושבין בשמח והוציא מיד את הטלפון הסלולארי מכיסו.
" עצור !" קרא החתן מהר, ואז הסביר את עצמו:
"אני רוצה לראות בעצמי שהדברים הם אכן אמת, ושהיא באמת מחכה לי.
אודיע לה בעצמי ואראה מה מידת הכאב והצער שלה, ולפיהם אדע עד כמה היא באמת מתחרטת".
רוצים לדעת את המשך הסיפור ?
השבת, שבת חול המועד סוכות, נקרא בפרשה את מה שקרה לאחר חטא העגל,
זה סיפור הרקע:
ב ט"ו בניסן , שנת 2448 לבריאת העולם, יצאו בני ישראל ממצרים, והקב"ה "פגש" אותם באופן רשמי.
ב- א´ בסיוון , ה´ רצה את העם שיהיו לממלכת כוהנים וגוי קדוש – הוא רצה (כביכול) להתחתן איתם !
לקראת יום חתונתם, ביקש הקב"ה מהעם להיטהר ולהגיע להר סיני.
משה, השושבין הנאמן, הביא את העם להר ועלה לקבל את טבעת הנישואין שתקשר לכל הדורות בין הקב"ה לעם ישראל – לוחות הברית !
בליל י"ח בתמוז משה התכונן לרדת עם הלוחות – אך גילה שהעם "ירק" בפני הקב"ה על ידי חטא העגל.
החופה הסתיימה, והקב"ה עזב את החופה בכעס וחרון אף!
משה שבר את הלוחות לעיני העם והם התעשתו מיד, הם התאבלו מאוד ו הגיעו להכרה במעשה שעשו ובחומרתו – משה הסביר להם שהוא החריב את כל מה שתוכנן להם לקבל מהקב"ה.
העם התחרט מאוד ומשה עלה להר סיני למשך 40 יום, בלי לאכול או לשתות בכל משך הזמן הזה, בכדי להעביר את סליחתם של העם בפני הקב"ה.
אבל לצערו – משה חזר בידיים ריקות מאחר והקב"ה לא התרצה.
ב א´ באלול , שוב עלה משה ונשאר שם עד י´ בתשרי (שנת 2449 לבריאת העולם), ואז הקב"ה קם מכיסא הדין לכיסא הרחמים, ואמר למשה " סלחתי כדברך "!
משה רצה להודיע מיד לעם שהקב"ה סלח להם אבל הקב"ה לא הסכים, הוא רצה להודיע לעם בעצמו על ידי בדיקת עוצמת הכאב של העם לפי התגובה שלהם.
הקב"ה ידע שאם תהיה בעם ישראל שמחה גדולה מאוד עד כדי בכי, זה יוכיח ש לפני השמחה היה כאב גדול!
ב ט"ו בתשרי , העם בנה את המשכן לפי ציווי הקב"ה שהועבר דרך משה – ובאותו רגע פרצה שמחה כה גדולה בעם, שהיוותה ביטוי לעומק הכאב והצער שעטף את העם מי"ז בתמוז עד ט"ו בתשרי!
ונאמר על שמחה זאת שנשארה לדורות:
"מי שלא ראה שמחת בית השואבה – לא ראה שמחה מימיו" (מסכת סוכה, פרק ה´ משנה ב´).
תאורה גדולה – לפידים מקובעים על עמודים גבוהים שאורם האיר כל חצר בירושלים הודלקו על ידי פרחי כהונה.
ווקליים – "ולויים בכינורות ובנבלים ובמצלתיים ובכל כלי שיר בלא מספר" .
פעלולים ומיצגים אנושיים - זקני העם היו מרקדים ואבוקות של אש בידם, אולי אפילו הציגו תרגילי אקרובטיקה לעיני הציבור.
זהו פשר השמחה של חג סוכות שמבוססת על יום הכיפורים שמכפר עלינו מחטאינו.
זאת הכלה של הקב"ה, למרות כל מה שעבר עליה – היא נשארת מעודנת באופייה ודבקה בחתנה .
זאת המציאות הזכה שעם ישראל יוצר ואומות העולם לא יכולים לעמוד בפניה.
איך ממשיך הסיפור שלנו?
לכה דודי לקראת כלה – פני שבת נקבלה !
שבת שלום ומועדים לשמחה!
-חברים מקשיבים-
טוב חבר'ה דיי!!נמאס!חגי לנדסברג
דיי לפרסומות!
אז מה אם יש הקפות שניות ביישוב שלך?
אז מה אם יש שמחת בית השואבה באיזה ישיבה תקועה?
אם זה היה באיזה מאחז או גבעה הייתי מבין, אבל לפרסם על כל מקום שקיים
שמקיים שמחתתודה/הקפות שניות/שמחת בית השואבה/וכו זה כבר ממש ממש
מוגזם!!
לפי דעתיהפורום הזה לא נועד להוות פורום פרסומות.
תרגיע אחי
.. מידי פעם!יצור .. =]
ממה אתה חושב בדיוק שפורומים מתקיימים?Resiste
הוא לא התכוון לפרסומות בתשלום בערוץצבי-ליזציה
אמ..... לא לזאת הייתה כוונתי...חגי לנדסברג
אבל זה גם נכון....
^^^צודק...כפיר גולן1
אם כי יש דברים שלא בדיוק מתאימים לפורום
ובכל זאת רק כאן צריכים לפרסמם...
צא מהבועה שלךדתי לאומי
הקפות בקריית גת או קריית שמונה או קריית מלאכי, חשובות לא פחות מהקפות באיזה מאחז או גבעה.
אל תתפלא אחר כך שירצו לפנות אותך מהגבעה, איפה עם ישראל. אותו עם ישראל שנזכרנו לבוא אליו יומיים לפני הגירוש, במקום פשוט לחיות איתו.
תודה!לקחתי את המאחז בתור דוגמא.חגי לנדסברג
גם לשמח באיזה מקום זה חשוב בעיניי וצריך לפרסם.
אבל אם יש בישיבה/אולפנא/סתם יישוב שלך הקפות או משו דומה, לא כל העוילם צריך לדעתמזה...
אנחנו לא מתפלאים איפה עם ישראל.,די"מאחרונה
ובאמת מי שמחפש לבנות על "עם ישראל" או סתם על אנשים אחרים שהם לא הוא לא יצליח.
צריכה עזרה!רוצה לחזור!
עד לפני כמה חודשים הייתי ממש דוסית, עכשיו אני מרגישה שממש התרחקתי והשתנתי, וממש רע לי עם זה.. אבל אני לא יודעת איך לחזור.. עכשיו אני כאלו מחפפת במלא דברים..
יצור .. =]
תנסי להקפיד יותר במצוות!
או אולי להיות פחות על המחשב, לשמוע רק שירים חיוביים
ולשמוע שיעורים גם עוזר..
בהצלחה
תודה רבה!רוצה לחזור!
תודה רבה!רוצה לחזור!
תודה רבה!רוצה לחזור!
צריך חיזוק בלימוד.לך דומיה תהילה
החזרה של הלימוד מפנימה את הרעיונות בלב יותר ויותר עמוק.
הי, תנסי ותראי אם זה עבד לךjhv12
ואז תלמדי תעומק שלו.. אם חברה גדולה או מדריכה או מדהו..
ואז כשתדעי מה המקור למצווה. ולמה עושים את זה וכל זה.. יהיה לך הרבה יותר קל בעזרת ה' לקיים את זה. כי זה יהיה מתוך הבנה. נולא סתם כי כך חונכת או משהו..
הצלחות
תקבלי על עצמך דברים שיעזרו לך..סאלח שבתי
לא תמיד מצליחים לעמוד בזה..מתנחלת איפשהוא
לכל אחד יש לפעמים נפילות.. לדעתי אם את אוהבת שירי קודש אז תשמעי המוןן שירי קודש שאת אוהבת ושנוגעים בך .. מכירה את האמרה בשביל להתפלל צריך להתפלל? אז תגידי פרקי תהילים או תבקשי מה' במילים שלך שיעזור לך לחזור בתשובה
בהצלחה! <3
נ.ב. עצם זה שאת מודעת לזה זה כבר מראה שאת טובה וחזקה
בת כמה את...?כפיר גולן1
נשמע כמו תסמינים נורמליים של "גיל ההתבגרות"
לפי דעתי תשמעי שיעורים של רב שאת מתחברתבמבה!!!אחרונה
לסגנון דיבור שלו...
לדוג'.אני ממש התחברתי לסגרון של הרב פנגר...
ותשמעי דברים על דברים שנפלת בהם...

בהצלחה רבה נשמה!!
תעזרו לי בבקשה!!אלי ירדני
בס"ד
חבר שלי שלח לי את המאמר הזה ומאז שקראתי אותו התחילו להיות לי קצת קשיים באמונה...
רואים שיש לכותב מטרה כי לא כל מה שהוא כתב נכון אבל היו נושאים שהוא העלה שבאמת היו קצת קשים לי (כמו התרפים ובני שאול).
אני מאוד אשמח אם תעזרו לי לגבי הנושאים האלה זה מאמר קצת ארוך אבל אם תענו לי זה באמת יעזור לי!!!! תודה מראש!!!
הצצתי בנאמר.אאלעד
תקשיב.
אם מגיעים מנקודת מבט אמונית, שמי שקובע מי צדיק ומי לא זה לא איזה כותב מאמרים, אלא הת"ח האמיתיים.
אם מבינים שהגאון מוילנא שהיה גאון עצום, גם במדע, אמר שהוא יכול לרדת לדעתם של הראשונים, אבל לא יותר מזה[כלומר להבין בצורה מוחלטת את מה שהם כותבים] אז ברור שאיזה אדם קטנטן שכותב על דוד המלך העצום כמה שטויות, אין מה להקשיב לו כלל.
אם מבינים שמי שכתב את התהילים, לא יכול להיות איזה מלך מרושע. שחצן וגאוותן ח"ו, פשוט לא קוראים שטויות כאלה!!!
שלא יציק לך,זהו קשקוש שמתחו אותו בעזרת מכבש בטוןשואף לאור
בס"ד
ואפילו לא צריך נימוק מודגם,המאמר מתחיל במרמה בין אם התכוון לכך ובין אם לא(שהרי כך או כך,זהו פני המאמר),ובעניין זה נתפס כמרעיף שבחים על דוד המלך ע"ה (אומנם מלווים בעוקצנות,שפחות ניכרת על גבי ההוד והגודל שהוא נותן לה,כך לפחות זה התיישב בעיני,ואין לך אלא את מה שנתפס בעיני הקורא כמפתח להבנת השפעותיו של המאמר) ומושך את הקורא בקריאה ובעניין, ובמהלך הדברים הולך ומחריף את טונו עד הגעה להשתוללות אגרסיבית ואלימה וביזוי דוד המלך ע"ה,זהו מאמר שאינו מכוון לאמת ואין לו אלא את המגמה שהוא רצה להעביר.
אם לא כך,ואם הייתה כוונתו לשטוח טענות בצורה עניינית סביר שהוא פשוט וקל היה ניגש למלאכת ההבל הזו ומתחיל לשטוח את הטיעונים הללו מלכתחילה ומביע את רגשותיו שמובעים היטב בהמשך,משום אינני מכיר אדם שיכול להחזיק דחיה כביכול באופן שאיננו מאולץ ומכוון מראש ,אלא שהוא השתמש בכל זאת בהטעיה בין אם כיוון לכך ובין אם לא כדי למשוך את הקוראים ולנסות לשנות את דעתם ע"י סגנון שעליו למרבה האירוניה דוד המלך ע"ה בעצמו חשף כלפי אנשים שכביכול באים להאדיר את שם ה' כנגד תורת ה' ולא באים אלא במזימה כזו מלכתחילה,לקרב את לב השומעים שאכפת להם מה',והם לא באו להתווכח (ונפש האדם היא כזו שנוטה לברוח ממריבות כמה שאפשר) אלא אדרבא הם בעדם ובסופו של דבר לנווט את כל מה שאמרו כנגד תורת ה' עצמה.
זהו סגנון שנקרא "אשר האמירוך למזימה".המאמר עושה דבר דומה בין במכוון ובין לאו,הוא מרכך את המנגנון הפסיכולוגי של הקורא באיצטלה של אוביקטיביות ואף שבחים יחסיים לדוד המלך וכשהקורא לא מוכן לכך,הוא מתחיל להריץ טיעונים מבזים בצורה רצחנית שלא היה להם צל של דבר בתחילת המאמר.עוד לא ראיתי מאמר של "קווים לדמותו" שהיה כל כך אלים ומבזה.והרגישות לאמת לא נותנת לדעתי אפשרות לדברים לשבת בכפיפה אחת,עצם הבחירה של שם המאמר הוא דבר המרמה את לב הקוראים.
האם ניתן ללמוד משהו ממקור שמשדר כ"כ הרבה חוסר אמינות,עירפול וחוסר הוגנות ? בשביל מה הוא היה צריך לזה אם הוא חושב שדבריו אמת ? למה הדברים לא מבוררים לגמרי מלכתחילה,כל הסגנון הזה מזכיר בעיני חד סגנון מסיונרי של כתות נוצריות.וגם אם לא כוון לכך,זוהי הצורה של המאמר בין אם רצה כך ובין אם לאו,וכיוון שבא לבזות אדם גדול ע"י חוסר הבנה יסודית בתנ"ך אין לנו אלא לחשוד,ולא לתרץ זאת כסגנון ספרותי שלא שם לב למגמות הפסיכולוגיות שהוא יוצר.
כל זה כדי שתבין במה מדובר.האמת החשופה היא,שחוזקו של המאמר הוא באריכות המופרזת שלו,שהרי הטענות היו ברורות כבר לאחר כמה שורות,מכיון שכל שאר המאמר זו חזרה על אותן טענות בתחפושות שונות,לענות לכל שורה ושורה נעשית מלאכה קשה וטרחנית שכנראה לאדם ממוצע אין אותו זמן פנוי שהיה לכותב לכתוב את ההבלים הללו.
למרבה האירוניה,בסוף המאמר צויין שכל מה שנכתב לא היה אלא "דיון" ! והדבר מוזכר ממש בדרך אגב,כיאלו וזה דבר ברור ומובן מאליו.אך אני הקטן עוד מעולם לא נתקלתי ב"דיון" שבו נשמעת אך ורק טענה אחת,שיטתית,עזה,לא מאוזנת ולא שקולה וכזאת שמחופשת בכל מיני תחפושות, לאורך 10 דפי מאמר שלמים.
בכל דבר ודבר יש לימוד שניתן לעשות,יש מה ללמוד ויש תשובות,בחרתי נושא אקראי ומסתבר שמאמר שהצטיין בהבאת ציטוטים רבים כחול הים לא טרח להביא את הרקע לדברים ומידע הכרחי שיבאר את הסוגיה,חוסר אובייקטיביות ומגמתיות שניכרת כבר מעצם המהפך הזה בין דברי הפתיחה ובין המשך המאמר.ואם לא מכיר בדברי חז"ל,הרי שהוא בכלל לומד תנ"ך אחר שאת משמעותיו בדה מליבו שלו,ואין לנו קשר אליו.כמו לנסות לקרוא ספר בהנדסת מחשבים ללא ידע מתאים.
ובכל מקרה,דוגמא כאשר דוד המלך הרג בשמואל ב' את אותם מאובים,חז"ל מלמדים אותנו את הרקע לדבר,ואביא את את פירוש רש"י למקום:"לפי שהרגו את אביו ואת אמו ואחיו, שנאמר (שמואל-א כב ד) : וינחם את פני מלך מואב, ולא מצינו שיצאו משם : (רש"י)".
במקום שהכותב יבקר את המואבים שרצחו את הוריו הוא בחר להתעלם,או שמא לא ידע על כך(ואם לא ידע מה לנו ולהקשיב למאמר כזה שלוקה בבורות ?),ובכל זאת הכפיש את דוד המלך ע"ה ורצה להשוואות אותו לדברי זוועה,במקום לבקר את העם המואבי שפגמיו הקשים ואולי עוד נושאים נוספים שבגינם ציוותה התורה שלא יבוא מאובי בקהל השם וכן בכלל זה גם לברר את הזהות הלא מוסרית של העמים האליליים שהיו עסוקים באותה תקופה בהקרבת ילדיהם לעבודות הזרות שעבדו להם
(כולל מנהגים כמו "מנהג התופת" שבו היו עובדי עבודה זרה מתופפים בתופים חזקים כדי שהוריהם של הילדים שנשחטים או נשרפים לעבודה הזרה לא יכמרו עליהם וינסו להצילם.מכאן המושג "כאב תופת".או קוברים את בנותיהם בחיים כדי לרצות את העבודה הזרה שלהם ?!,וכל מיני עיוותים אחרים).
הכותב בחר להתעלם מכל הרובד הזה בדבר זהותם של המואבים והעמים סביב (או שלא ידע,וזה גם דבר גרוע) ולבזות את דוד המלך ע"ה,וזו דוגמא אקראית בלבד.
אז מה ניתן לומר ? לא להתרגש מדברים מגמתיים ולא ענייניים שהפחד הגדול ביותר שלהם הוא מהאובייקטיביות עצמה ובירור האמת בכללותה,וחלילה לא ארצה לטעון לשוא,יכול להיות שהדברים נכתוב מבורות,אך זה עוד יותר גרוע.
וכן לא התייחסתי למיני טוענות שמשובצות בטיט במהלך הטקסט שהכותב פשוט בדה מליבו באין מפריע.
אני בכלל מציע להזהר מאמרים אגרסיביים,עזי פנים,מגמתיים,שחוזקם באריכותם המופרזת שהקורא מאבד בהם את ידיו ואת רגליו.למרבה האירוניה הכותב הביע במאמר הזה חוצפה וביטויים אגרסיביים שלא היו עולים על דעתו של דוד המלך ע"ה לעולם,אלא שדוד המלך היה צריך להלחם מול הרשע (וכולנו מכירים את מאמר חז"ל שדוד המלך ע"ה היה מתעדן כתולעת בלימוד התורה אך יוצא למלחמה כגיבור בבואו להלחם),שהרי אני מאמין שהכותב לא חש לכך שהוציאו את אייכמן ימ"ש להורג ? בתוקפה ההיא היו הרבה אנשים במוסריות של אייכמנים אלא שהדבר זוכה להתעלמות או שלא נודע.
לצורך העניין אתייחס לרובד מסויים שממנו המאמר בחר להתעלם,אם היו בוחרים להקריב ח"ו ח"ו ילדים בתקופה הזו ולחדש את המוסריות הפגומה שהייתה בעמים סביב שהייתה בתקופתו של דוד המלך ע"ה באופן ישיר שהכותב היה נפגע ממנה או מודע לה ח"ו,אני מניח שהוא היה גונז את המאמר הבזוי הזה בהבנה שסוף סוף את העולם שדוד המלך ע"ה נלחם בו,הוא כלל לא מכיר.ולמען האמת אין בזה צורך,אילו המאמר היה מנסה לגלות את האמת מאחורי חצאי הציטוטים שהוא מפזר במקום להתנדב להשלים לנו אותם ו"לספר לנו" מה באמת קרה במילים שלו הוא היה מגלה זאת לבד,מכיון שהדברים מאד ברורים.
אני חושב שאמרתי שלכותב יש מגמה....אלי ירדני
בס"ד
הבנתי לבד את המגמה הזו של הכותב...הרבה כותבים בתחום הזה משתמשים בניסוחים שלו בשביל לשכנע...
מה שהיה לי קשה זה חלק מההיבטים שהוא הביא שנראים כלפי חוץ יותר חזקים מהתשובות של חז"ל לכך (למשל עם בני שאול,חז"ל אומרים שמוטב היה שיהרגו בצורה כזו כדי שיהיה קידוש ה',זאת למרות שהם עצמם לא חטאו לגבעונים,).דוגמאות נוספות לכך הם התרפים שהכותב דיבר עליהם,הרצח של שמעי בן גרא ויואב בן צרויה,והסיפור עם נבל הכרמלי ושדה מפיבשת (שאת זה גם חז"ל מבקרים ואומרים שבשעה שדוד חילק את שדה מפיבשת,יצאה בת קול ואמרה שרחבעם וירבעם יתחלקו במלוכה).
לגבי מה שאמרת על המואבים,אם הכותב היה מתייחס למדרש שהבאת, הוא רק היה משתמש בו בשביל להמשיך את הקו שלו,שדוד הורג עם רב מהמואבים על מעשה פרטי (ויכול להיות שלא בהכרח קרה כי זה מדרש ומדרשים באים ללמד אותנו מוסר ולא תמיד הם קרו באמת-אבל המסר שלהם נכון).הדעה השניה הייתה באמת נראית נכונה אם באמת היה ביסוס לדברים האלו,לא רק כי זה לא כתוב במפורש בתנ"ך:שלמה המלך בנו של דוד המלך בנה במה לאלהי מואב בירושלים (ידוע ששלמה המלך לא באמת האמין בע"ז,אלא העלה עליו הכתוב שעשה כך כי לא מיחה בנשותיו הנכריות,אך אם מעשי האומה המואבית היו כ"כ לא מוסריים מן הסתם שלמה המלך לא היה מתיר לנשותיו להביא את המנהגים הפסולים הללו לבירתו).
תגובהשואף לאור
מכיון שהדברים ארוכים מדי מה שגם מוציא אותם מהשדה הענייני לענ"ד שהרי זה מאמר שמביע דעה,ועוד כזו מעוותת.לא יתכן להתייחס לכל דבר ודבר דרך האינטרנט ולכן העצה הטובה בעיני היא שקושיות ספציפיות שיש לך תשאל את רבך,או תשאל בשו"ת אם זה לא מתאפשר.
מכיון שהבאת את כלל המאמר,התייחסתי לאמינות והאובייקטיביות שלו באופן כללי כך כדי להדגיש באופן כללי שלא צריך להתרגש מכל טענה שמובאת כיאלו והיא נעשתה ע"י בירור מעמיק ולמדני ובאה מתוך יסוד אובייקטיבי,אך שאלות ממוקדות שיש לך הן פשוטות יותר להתייחסות כי לא צריך להתייחס למאמר שלם ולכן תנסה לשאול.
ב.כפי שאמרתי הוא לא התייחס לזהות הלא מוסרית של העמים הללו,וכן מעשה פרטי יכול להיות ביטוי ליסוד כלל לאומי לענ"ד,מה גם שזהות הנרצחים היא גם פרמטר.ובכל אופן גם על זה אתה יכול לשאול ולהחכים.
דבר ראשון אם אתה רוצה למנוע מקרים כאלה,אבגדה
אתה צריך לבסס את עצמך באופן כזה שאמיתתה של היהדות תהיה כ"כ ברורה לך, שמאמר כזה או אחר לא יזיזו לך.
ישנם ספרים רבים שעוסקים בזה, ישנים וגם חדשים. הכוזרי-ספר מומלץ (א"כ קצת קשה בגלל הלשון שלו).
השאיפה מבחינת הדרגה האמונית, צריכה להיות שתגיע לזה, שאפילו אם תרצה לעזוב את הדת, השכל לא ירשה לך כי אתה יודע כבר מה האמת, ואתה מבין שא"א להתנתק מהאמת. בשלב כזה, בד"כ גם כל מיני טענות משונות, נשמעות מופרכות מראש, כי האמת כבר ברורה לך. כמו שאם אדם יבוא ויאמר לך שהפריכו את זה ש1 ועוד 1 שווה 2, אתה תגחך עוד לפני שתשמע את ההוכחה, וברגע שתשמע, פשוט תחפש את התרמית...
בנוגע לעצם המאמר, קראתי חלק ממנו, עד שהספקתי לקבל את הרושם הכללי של דבריו (אין לי ענין להאריך בקריאת דברי הבלים כפרניים). לגבי כמה מהטענות שלו-ברור שהם נובעות מחוסר אמונה (למשל, את זה שהריגת בני שאול היא פשע הוא מבסס על זה שכל אדם רציונאלי מבין שלא ייתכן שדוד קיבל מסר שמימי, ובדומה לזה הוא מנסה לתרץ את חפזונו של שאול בגלגל.) הנק' בזה היא שרק אדם פרימיטיבי וצר אופקים מתקשה לקבל את הרעיון שיכול להיות שבאמת היו נבואות ומסרים שמימיים. אינני יכול להגיב על כל מה שהוא כתב שם מכיון שזה ארוך מאוד.
אבל מכיון שאדם חכם שמתבונן בסיפור, מבין מה לא יתכן שמסופר שם, ממילא הוא מוצא הסבר מה כן קרה, אפילו אם זה יותר מורכב ברמת הפשט (ובד"כ זה דווקא הפוך אלא שהפרשנים הכופרים מצליחים להציג את זה כאילו ההסבר שלהם מסתדר יותר טוב). ואגב, גם הפרשנים המעוותים, מגיעים למסקנות שלהם מתוך הנחות יסוד כגון- לכל אחד ברור שהדת זה שטויות, ואם ככה הגיוני שגם "גדולי האומה" נכשלו, שהרי הם לא באמת חיו את מה שהם עשו, וגם לא יתכן שהיתה להם סיעתא דשמיא, וממילא מנסים להבין מחדש בצורה "הגיונית", היינו בצורה שמסתדרת עם התפיסה המעוותת הנ"ל.
אלא שאנחנו שיודעים את האמת, ויודעים שאותם אנשים חיו את הקדושה, ממילא צריכים להבין מה באמת קרה שם הרי ההסברים של אותם כופרים חסרי שחר לחלוטין, אם כתוב לך שחתול רץ אחרי נמר, מה תבין מזה-שהחתול היה משוגע, וגם הנמר היה משוגע (כפי שמבינים אלה שבאמת משוגעים, וחושבים שכולם כמותם בבחינת כל הפוסל במומו פוסל), או שתבין שמאחוריהם נסעה לכיוונם שיירה של טנקים? אז כמובן שצריך שיקול דעת איזה הסבר הגיוני יוכל להסביר את המציאות טוב יותר (כי למשל טנקים לא תמיד שייך), אבל גם האופציה הראשונה לא שייכת. ולפעמים באמת יש מחלוקות בין פרשנים האם פירוש מסוים ייתכן או לא, אבל לאותם משוגעים שמניחים את ההנחה "הפשוטה וההגיונית" שאותם קדושים היו בעצם אנשים טפשים אין צורך להקשיב, כי אפילו אם יאמרו דבר נכון זה במקרה.
לגבי התרפים, אגיב כיון שהתיחסת ספיציפית. התרפים הם דמות אדם, וכנראה לא שמשו רק לע"ז, אלא לדברים שונים כדלהלן. (אגב, מסתבר בהחלט שגם התרפים אצל לבן לא היו ע"ז (שהרי רחל לא מיהרה להשמידם), אלא שבגלל חשיבותם לבן קרא להם אלהים).
יש מי שאומר שהם שמשו לידיעת מהלכי השמיים, ע"י סמלים כלשהם, ודבר זה היה בו כדי לעזור למי שרוצה לדעת עתידות, או להתחברות לכוחות עליונים (ובענין זה-לטוב ולרע, ז"א היה אפשר להשתמש בכוחות עליונים טובים ואולי אף להגיע לנבואה ע"י זה, או להשתמש בהם כדי להדבק בכוחות של טומאה וכישוף, ע"מ לבצע כשפים או לדעת עתידות), ויש מי שאומר שהם עזרו בפיתוח כוח הדמיון והתעוררותו שעל ידי זה היה אפשר לקבל חלומות, שלפעמים היו חלומות צודקים (במקצתם, אין חלום שכולו נכון), ולפעמים סתם שטויות כדרכם של חלומות. פירוש נוסף אומר שהנשים היו עושות להם דמות בעליהן להסתכל בו מרוב אהבה (כמו שהיום שמים את בן הזוג בתמונה בפלאפון
(או לחילופין את האחיין החמוד)).
(אגב, אם זה נראה שאני עם המון ידע כללי ובזכות זה הגעתי לתשובות האלו על התרפים, ממש לא, פשוט עכשיו פתחתי ספר ובדקתי, וזה דבר שכל אחד יכול לעשות כשיש לו קושיה, ובד"כ הוא בהחלט ימצא כמה תירוצים טובים, ואפשר גם לחפש באינטרנט, גם זה בד"כ נותן תוצאות טובות. מומלץ מאוד לנהוג כך. ב"ה היום לא קשה למצוא תשובות לשאלות, וגם תמיד יש את מי לשאול אם צריך... "שאל אביך ויגדך, זקניך ויאמרו לך". ואת שאר הדברים כתבתי מהיגיון פשוט, וגם בזה כמובן שתמיד יש את מי לשאול אם דברים לא ברורים.)
איפה אלוקים בעסק?מושיקו
הלכו לפי הגיה הישראלית שמגשמת ומעוות כל דבר קדוש..
לא מבינים מהי קדושה ועד כמה ה תפס מקם בחיי דוד המלך וכל דבר שעשה ה היה לפי רצון ה' וגם מה שכתוב שהוא כביכול עשה לפעמים זה יותר משל מאשר מה שקרה במציאות
תשובה.נריה11
אמנם אני לא מתכוון לענות לכל אחת מהקושיות שלו, כי לפי דעתי אין צורך, רק אכתוב על הנושא באופן כללי.
מדובר באדם כופר שחושב שכמו שהראשונים יכולו לתת פרשנויות 'משלהם' למקרא כך גם הוא יכול לפרש את המקרא בצורה ההגיונית שנראת לו.
אדם כופר זה אינו מאמין שתורתנו היא תורת חיים שנתנה לנו מידי ה' והועברה אלינו בלי שום שינוי או עיוות אפילו בתגי אותיות!
אדם כופר זה לא מאמין בהמצאות האלוקים והתקשרותו עם בני אדם ע"י נבואה, רוח הקודש והשגחה פרטית המכוונת את המציאות ואת חכמי ישראל אל האמת והיושר.
נקודת ההנחה שממנה יוצא כל המאמר הזה היא שהתנ"ך נכתב ע"י סופר מוצלח מאד, אשר ברבות הימים עבר עריכות, שינויים וסילופים.
מנקודת מבט כזו ספר זה וכל הנאמר בו לא בהכרח התרחש במציאות.
מנקודת מבט זו ספר זה אינו מחייב אותנו ולא נוגע כלל לחיינו.
על כן גם פרשנותו על המקרא נובעת מכללים וכלים ספרותיים גרידא, כאשר זו טעות מיוסדה מכיוון שהתנ"ך לא נכתב כספר היסטוריה או כיצירה ספרותית, העובדות והסיפורים המובאים בו מסתירים מאחוריהם עומקים ורבדים לאין שיעור כפי שיוכל לראות מי שיתבונן בתורה בצורה האמיתית ע"י הכללים שנמסרו לנו מאלוקים דרך משה ושאר הנביאים במסורת שלא זזה ימין ושמאל עד ימינו אנו.
בנוסף לאמור לעיל פרשנותו של הכותב לסיפורי המקרא מוטת, מסתמכת על פרשנויות שניתנות לוויכוח, מתעלמת מעובדות ומפסוקים מפורשים אחרים ואף במקרים מסוימים נוגדת לחלוטין את לשון הפסוקים.
אתן כמה דוגמאות, אבל קודם אקדים שבעקבות הטענות הראשונות והעקרוניות שנתתי ויכוח זה הוא ויכוח שרק, וגם אם יהיו טענות שלי הקטן אין איך לענות עליהם, אין זה מערער את היסודות העקרוניים שהזכרתי למעלה, את הדוגמאות אני נותן רק על מנת לשבר את האוזן וליישב על הלב את העובדה שאדם זה מדבר דברי הבל ושקר המונעים מאינטרסים ודעות כוזבות ומחופים בדמגוגיה וסדר פסיכולוגי גאוני (כמו שכבר הזכירו כמה תגובות מעלי).
א. הכותב טוען שדוד באמת רצה במותו וברעתו של שאול אך רצה שאחרים ייעשו זאת במקומו ורצה לחפות בכך על שנאתו ולהציג את עצמו בעיני העם כשוחר שלום.
דברים אלו סותרים פסוקים מפורשים אחרים! 1. בספר שמואל א' פ' כד מסופר שדוד התחבא במערה עם אנשיו מפני שאול ושאול המלך נכנס למערה לבדו כדי לעשות את צרכיו, אנשי דוד מפצירים בדוד שילך ויכה את שאול, דוד היה יכול לעשות זאת ואף אחד לא היה יודע, הוא גם סירב להניח לאנשיו לעשות זאת, והסתכן בסכסוך עם אנשיו כשהוא מונע מהם להרוג את מבקש נפשם, במקום זאת הוא חותך את כנף מעילו של שאול כדי להראות לו אח"כ שהיה בידו להורגו אבל הוא לא עשה זאת ולהתחנן לשאול שיעזוב אותו לנפשו.
אם אכן דוד רק רצה למלוך לא היה שום הסבר הגיוני לכך שהוא נמנע מלהרוג את שאול ואף הסתכסך עם אנשיו בשביל זה.
הוכחה שניה לדבר מופיעה בפרק כו בו מסופר שדוד מתגנב לבדו עם אבישי בן צרויה למחנה שאול בלילה בזמן ששאול רודף אחרי דוד במדבר זיף. דוד ואבישי עוברים את כל המחנה הנתון בתרדמת ומגיעים עד לשאול הישן, אבישי מבקש מדוד להרוג את שאול,לכאורה אין שום סיבה שהייתה אמורה למנוע מדוד להסכים: א. אבישי ביקש שהוא יעשה זאת, כך שדוד לא 'ילכלך את ידיו' ב. לא היה שם איש מלבדם שהיה רואה את המעשה, אפילו אנשיו של דוד לא נכחו במקום!
אם כן מדוע דוד לא הכה את שאול שנוא נפשו?
אולי ירצה לטעון הכותב שאחד ממעריציו של דוד 'השתיל' בתנ"ך פסוקים שלא היו ולא נבראו?...
ב. הכותב טוען שדוד רצה להרוג את נבל הכרמלי ללא עוול בכפו והוא רומז בדבריו שכנראה כך באמת עשה, שהלוא אם כן איך נבל מת בדיוק עשרה ימים אחרי כן באופן מסתורי כל כך?!
הטוען טענה זאת יצטרך להתמודד עם מה שכתוב במפורש בפרק כה פסוק לח : "ויהי כעשרת הימים ויגוף ה' את נבל וימת"
אם אכן דוד היה אדם רשע ונצלן ולנבל לא מגיע למות, מדוע כותב הפסוק במפורש שה' הרג אותו, ואל הטענה שדוד הרג אותו במסווה אין צורך בכלל להתייחס לאור פסוק זה.
אולי גם פסוק זה 'הושתל' ע"י מעריציו של דוד? אם כן, מי מחליט מה הושתל ומה מקורי, עכשיו יכול לקום כל ליצן ולהחליט מה נכון ומה שקר מה נתן בנבואה ומה הוסף ע"י אנטרסנטים לאורך הדורות? הרי אין לדבר סוף!
ג. הכותב טוען כי גם לעת זקנתו לא זנח דוד את תאוותיו ומביא לכך כראיה את סיפור אבישג השונמית, טענה זאת של הכותב מגוחכת ביותר מעצם הסתירה שיש בה מינה וביה מהפסוק שהכותב עצמו הביא לטענתו, בתוך הפסוק עצמו כתוב "ותהי למלך סכנת ותשרתהו והמלך לא ידעה" (מלכים פ' א פסוק ד')
האם הכותב המלומד מתקשה בהבנת הפסוקים או שמא מוציא הוא את מחשבותיו ותאוותיו שלו החוצה ע"י הכתמת צדיקי וגדולי עולם?
ד. הכותב טוען כי כחלק מרודנותו ורשעתו של דוד הוא גם השתלט על אדמותיו של ארונה היבוסי בניגוד לרצונו.
מי שרק יסתכל בפסוקים מיד יראה כמה שטענה זאת שקרית ומסולפת. בשמואל א' פרק כד פסוקים יח-כה מתואר במפורש כיצד דוד מבקש לקנות את גורן ארונה היבוסי כדי להקריב שם קרבנות בציווי נביא ה', ארונה מפציר במלך שייקח את זה ממנו בחינם ועוד הוא רוצה לתת לו בחינם גם קורבנות, אך דוד מסרב וקונה את הגורן ואת הקרבנות מאת ארונה במחיר מלא.
כאשר מתבוננים בפסוקים אי אפשר כלל להגיע למסקנות מעוותות אלו, אלה אם כן מציבים מטרה מראש להחפיש את דוד, ואז אפשר להגיע לסילופים נוראיים!
אני חושב שדי בראיות אלו על מנת לחשוף את פרצופו האמיתי והכוזב של כותב המאמר,
כל אחד יבין מזה לבד לא להתפתות לשמוע לכזבים של ליצני הדור הכופרים בתורת אמת.
עלינו לדבוק בחכמי האמת אשר הורו לנו את דבר ה' ללכת לאורם ולדבוק בדרכם.
נ.ב.
אני ממליץ לכל אחד לקחת תנ"ך ליד ולהתחיל ללמוד ולהתרשם מאבותינו גדולי אומתנו שלאורם אנו הולכים, לא ייתכן שכל כופר יצליח לערער את אמונתנו ע"י ניצול בורותינו!
"תֵּן לְחָכָם וְיֶחְכַּם עוֹד, הוֹדַע לְצַדִּיק ויוסף לקח"
קישקוש שאפילו לא שווה יחס... "תנ"ך בגובה האסלה"כפיר גולן1אחרונה
שאלה: ישיבה עם לימוד "רציני"oris
אני שמיניסט.
לאחרונה דיברתי עם הר"מ שלי לגבי הכיוון שלי לשנה הבאה. אמרתי לו שאני רוצה ללכת להסדר, והוא אמר לי שמתאים לי ישיבה עם לימוד "רציני".
השאלה: אילו ישיבות נחשבות לישיבות עם לימוד "רציני"?
אודה מאוד לכל מי שיוכל לענות.
מהכרותי הדלה עם ישיבות..מרב.
(תמיד הייתה לי סטיגמה על ישיבה של סטלנים שפיצים מתנדבים שכל היום בטיולים ובמחנות של עמותות וגיליתי שהם לומדים רציני ממש!!!!)
מזתומרת לימוד רציני?
איזה סגנון אתה בערך?
ביתאל/מרכז/הר המור והקו הדוסי הזה
או עלי/אילת/עכו??
*מודעת להבדלים העצומים בין הישיבות אבל ישלהם קו דוסי משותף פלוס מינוס*
מסכים עם הטענה אבל...oris
אם הר"מ שלי אמר כזה דבר כנראה שהוא יודע למה הוא מתכוון...
ודרך אגב, נראה לי שהישיבה באילת היא אחת מישיבות הקו(לפחות כך כתוב בוויקיפדיה).
המלצה שלימרדכי
בס"ד
תיגש לרב שלך ותשב איתו ותבקש ממנו המלצה ל2-4 ישיבות שהרב חושב שמתאימות לך (בד"כ גם הר"מים של השמינית מכירים טוב את הישיבות) וכך תוכל ללכת לשבו"ש לאותן הישיבות ואז לראות היכן היה לך טוב ואיפה מתאים לךץ
בהצלחה 
הגיוני.מרב.
אילת קוניקים אבל לא צולרים

אילת זה אחלה ישיבה!כמו רקפות
הבחורים שם ממש טובים
נכון
מרב.
דווקא ממש לא, האחרונות רמת הלימוד היא בערךalezish
כמו הסדר...
השאלה זה מזה רציני.מרב.
הבדל גדולה' מלכנו
יש הבדל של שמים וארץ בין עכו ועלי להר המור ומרכז..
לימוד הרבה פחות רציני שם לעומת מרכז, הרמור
שוב. השאלה זה מה זה רציני.מרב.
וכן, גם בעכו לומדים רציני.
פשוט לא כמו בהרהמור.
עכשין רק צריך להבין לאיזה רציני הוא מתכוון.
ברגע שהחלטתה' מלכנו
שמרכז זה רציני את לא יכולה לרדת לעכו ולומר שזה רציני,
זה כמו לומר פרארי זה רציני ומאזדה זה רציני.
קבעת סף רצינות גבוה ואת לא יכולה להוריד אותו למטה
חולקת עליך.מרב.
(ועכו היא הפרארי שלי. לא מרכז
)הבדל של טעם ריח וקולייותה' מלכנו
רציני בשבילי זה לימוד בשבילך זה טיולים.
קוליות לא קשור פה.מרב.
יודע מה? נרד מעכו. הם שפיצים כאלה.. סיירים...
נעבור לאלון מורה- הסדר של דוסים.
לומדים שם פחות רציני מרכז או שונה רציני ממרכז?
כי למיטב ידיעתי והבנתי (ואל תגיד שאני לא מבינה כי אני בת. אני זאתי שתכלס יודעת כמה לומדים בכל ישיבה כי א"א לדבר עם אפחד


) מאוד רציני שם, וזה עדיין לא כמו מרכז.אני יורדת לפסים אישיים מידי

אבל רק מפריעה לי המחשבה שבמקומות של רוב צולרים לומדים פחות רציני ממקומות של רוב פשוטי העם.
את מדברתה' מלכנו
עם אחד שיש לו חברים טובים במרכז, הר המור, יפו, עכו, עלי, אלון מורה, מצפה רמון וכיוצא בזה
למשל באלון מורה לומדים רציני אבל פחות ממרכז ובמרכז לומדים רציני אבל פחות מהר המור רצינות זה בלימוד ובעיון
אני לא מודד אותה במובן המופשט של המילה אלא בהקשר שלה,
למשל ישיבה שרק כל היום לומדים חובת התלמידים בלי הפסקה רק לומדים עוד פעם ועוד פעם היא לא רצינית,
אה אבל הלימוד רציני?!
לא רציני!
לימוד רציני זה של גמרא עיון!
אז "רציני" זה גמרא עיון יום שלם?מרב.
אם זה מה שהרב שלו התכוון-
שילך למרכז.
אני מדברת פה על לימוד רציני של להבין ולהעמיק במה שאתה לומד, בלי שום קשר למה שאתה לומד.
(אגב, בפעם האחרונה שדיברתי עם מישו "מעכו" הוא היה חולה ופספס שני סדרים בגמרא עיון. תסלח לי שאני לא זוכרת מה בדיוק אבל הוא אמר לי שהוא ממש מבואס שהוא מת במיטה כי זה אחד הסדרים שהוא יותר אוהב..)
אבל אני מרגישה פה כמו בת יענה בכלוב של גורילות

לא קשורה בגרוש.אז ביי.
|נעלם|
טוב. האח הבייניש שלי הסביר לי.מרב.
מנסיון, תמיד אני צודק, עדיף לא להתווכח
ה' מלכנו
נכון. גם הרמח"ל אמר את זה.אבגדה
בהקדמה למסילת ישרים. הרציניים באמת לומדים עיון.
אלו שלומדים מוסר זה אלו שלא מתסתדרים עם הלימוד עיון...
והבן...
ברור שצריך ללמוד עיון, אבל ללמוד מוסר/מחשבה יותר משעה ביום זה בכלל לא מוגזם (כמובן, בתנאי שלומדים ברצינות ולא בשביל לנוח קצת). וגם ללמוד בקיאות זה חשוב מאוד, וחובה על כל אדם. וגם אני שמעתי על זה שהתלמוד הבבלי בלול מכולם, וזה מספיק וכו' וכו', אבל ברור שלא לזה הכוונה כשאומרים שישלש אם יומו.
(וזה לא שאני לא נהנה מללמוד עיון ומחפש תירוצים)
יום טוב
זה קצת סילוף של הדברים של הרמח"ל...צוללן
הוא מחה על זה שמי שלומד מוסר "פחות נחשב", ולכן אנשים נמנעים ללמוד מוסר, ומתמקדים בעיון.
נכון. לזה בדיוק התכוונתי. לכן כתבתי "והבן..."אבגדה
אני מתחילה לאהוב את הרמח"ל
מרב.
לעניות דעתי...חגי לנדסברג
יש שלושה סוגים של ישיבות.
הרציניות מאוד מאוד.(כדוגמת מרכז..ושות'..)
הרציניות.
והפחות רציניות.
(בכוונה לא הבאתי דוגמאות למה אני לא רוצה להיכנס לקטנות..)
השאלה איזה סוג אתה..
יש כאלה שמרכז זה ה''רציני'' שלהם, ויש כאלה ששיבותמהסוג השלישי זה ה''רציני'' שלהם..
אם באלך עוד פרטים אשמח לדבר באישי..
תודה רבה לכל מי שענה!oris
אמממ...חג'דומט
אני יודע על הישיבה שלי שיש בה שילוב יפה מאד של לימוד רציני מאד,ברמה גבוהה, יחד עם חבר'ה חיים ותוססים.
אני לומד במצפה.
אתה משיעור א'?ה' מלכנו
התחיל אצלכם עכשיו שיעור ענק..
איך אתם מסתדרים עם זה?
זה הכי כייפי שבעולם!חג'דומט
והרמ"ים שלכם מסתדרים עם זה?ה' מלכנו
ממ...עובד ה בשמחה!!
בע"ה
מסתומא הוא מדבר על משו בסגנון של 'מרכז, ביתאל...
בהצלחה אחינו...![]()
הייתי ב16 ישיבות הסדר...כפיר גולן1אחרונה
יש את אלון מורה
שעלבים
מעלה אדומים
ירוחם
זה מה שאני זוכר כרגע
אם ישלך שאלה על אחת ספציפית
תשאל ואגיד לך אם הייתי שם או לא...
איך הולך המשפט שמתחיל:אורטל..
"אם אני היום כמו שהייתי אתמול....
בקשה תעזרו!!!!!
תודה
אני חושב שזה...לך דומיה תהילה
"מדוע לא בא המשיח גם היום וגם אתמול?
משום שאנחנו היום כפי שהיינו אתמול".
לא התכוונתי לזה...אורטל..
מישו מכיר את מה שאני מדברת עליו???
'אם אדם היום מה שהיה אתמול, אז למה לו המחר?!'יושב תהילות
[ישמצב שיש את זה גם בגירסא - 'אם אני היום כמו שהייתי אתמול אז למה לי המחר'
]
יש משפט של היהודי הקדוש מרופשיץכפיר גולן1אחרונה
"עבודת ה' שלי היום לעומת אתמול
היא כאילו אתמול הייתי גוי גמור ועתה אני יהודי"
למוכשרות (ולמוכשרים גם) שבניינו!!!!פינחסה
קישוט יפה לסוכה,עם קצת השקעה...
אתם מוזמנים להיכנס גם לחשבון יוטיוב עצמו,יש שם עוד כמה דברים...
חג שמח לכווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווולם!!!!!!!!!
ועכשיו....קשקושים בשביל הצומי!)&*^@#$%)()@!#$*&^%$פינחסה
וגם כדי להקפיץ!!
עשיתי פעם כזה בצורת ציפור...
להבה=)אחרונה
שאלה שמתייחסת להרבה מפהיהודה פ.
שיעור א'! ממתי אתם מייעצים לשמיניסטים להתחיל למעט את הכניסות לפורום
כדי שבשנה הבאה יהיה יותר קל (כמעט) בלעדיו
מאד אודה להתייחסות עניינית ועוזרת
חג שמח!
הקפצהיהודה פ.
זה אתר אינטרנט לא הרואין...Resiste
אתה צודק, ובכל זאתלך דומיה תהילה
כן יש היגיון במה שהוא אומר.
הרצף בישיבה הוא מאוד חשוב ולכן כדאי למעט בדברים שמהווים הסחת דעת.
אם יש מישהו שהפורום מסיח את דעתו מהלימוד (שזאת בעצם המטרה בישיבה,
ללמוד), רצוי שירחיק גירויים מיותרים שגורמים לו להתבטל.
אוקיי, מבין...Resiste
אז פשוט לחתוך כשצריך, אין כאן מקום לגמילה ארוכה.
דווקא כשלי היו שיעורים (לא בדיוק ישיבה אבל נניח) הם הסיחו את דעתי מהכל, הייתי כזה ילד שמרותק לסוגיות ![]()
כי אתה אוהב ללמוד, וזה מה שהכי מעניין אותך מביןדניאלה .ד.
האפשרויות.. לא לכולם זה כך, כי דברים סוחפים.
הרואין בקטנה כזה
אם אתה רואה שזה מפריע לך - אל תחכה לשיעור א'.לך דומיה תהילה
מנסיוני,מרגע שמגיעים לישיבה הפורום לא מעניין אותך.חג'דומט
כשחוזרים הביתה כן. 
אבל הישיבה יותר אטרקטיבית מהפורום.
הכל תלוי עד כמה הפורום מתאים ועוזר לו...כפיר גולן1אחרונה
למרות שהרבה דברים השתנו פה מאז שאני הייתי שמיניסיט
פעם הפורום היו מצבור של בני נוער עם בעיות קשות
שלכולם היה מכנה משותף ואחווה מיוחדת
היום הרוב פה זה יותר ילדים מבני נוער
שסתם נמצאים פה בשביל להעביר תזמן
ככה שגם התועלת הממשית ירדה
צריך לדעת לשים גבולות אבל כשלעצמי
לא רואה בעיה לשלב בין שיעור א
לפורום...
הכי מדהים אותי לראות את השכנים השמאלניםדניאלה .ד.
מוכרים ערסים בת"מ עם כיפות שקופות מספרים לנו איך היה הצום ובתפילה... וגם אתמול בארומה הברמן קפה והבוסית מספרים לנו על העולם שלהם ואנחנו על שלנו.
מגניב לראות כמה טוב לב וכמה זיקה יש לכל יהודי!! גם לכם יש סיפורים, מקרים דומים?
אשמח שתשתפו

חסרים שמאלנים דתיים? "שמאלנים בונים סוכה" ואו...Resiste
>>דניאלה .ד.
מסכים איתי שדתיים שמלאנים שונים מאוד בהרבה דברים בהשקפה?
התורה בעיקר דאא
רוב השמלאנים הכי פחות קשורים ליהדות.
אהבתי שנתפסת דווקא על המשפט הראשון 
אין קשר בין הדברים.Resiste
אני יכול לתמוך בחזרה לגבולות 67 וכו', ועדיין להיות אדם שומר מצוות.
(בלי להיכנס לקטנות של חילוק הארץ לפי התורה)
זה הדבר שהכי תופס את העין, כי אין שום סתירה בין הדברים.
ולראות ערסים עם כיפה לא מרגש אותי, להפך.
לראות אותם מגיעים לבית המשפט אחרי שדקרו מישהו, ופתאום הם צדיקים די דוחה אותי.
אז אני מתכוונת להכל- עם ה'קטנות' של חילוק הארץדניאלה .ד.
עפ"י התורה.
ואם אתה באמת מאמין בתורה כולה לא תחפף במצווה ותסכים לחזור לגבולות 67 אם אתה באמת
מאמין בתורה, שאומרת א"י השלמה לעמ"י.
הערסים לא היו עם כיפה, אמרתי כיפה שקופה.. התכוונתי לומר שיש להם כיפה, בלתי נראית 
וזה שהם 'צדיקים' אחרי דקירה רק מעורר בי ת'ידיעה החזקה שהם רוצים לעזוב את המעשים שלהם.
הם רוצים לעזוב וזה לא קל, כמו שבן אדם שרגיל לגנוב כל מה שהוא רואה ומתחיל להתקרב לד' יהיה לו
קשה להפסי לגמרי על ההתחלה, כמובן זה לא מצדיק את המעשים. אבל יש מקום לחזרה בתשובה..
וד' בוחן כליות ולב שזה לא: "אני אחטא ואז אח"כ אשוב בתשובה" כי זה לא מתקבל את ד'.
במקרה הנ"ל התכוונתי לערסים צעצוע שראיתי
אבל בכ"א אני חושבת כך גם על ערסים ערסים ועל כל בנ"א.
חחחח כן אלה שדוקרים ופתאום באים עם כיפה למשפטResiste
הם צדיקים שרוצים להשתנות.
הם בכלל לא רוצים את התנאים של הדתיים בכל.
רגע, אתה הנציג הראשי של הערסים?
דניאלה .ד.
היא אמרה כיפות שקופות-אם אני מבין נכון,בלי כיפה.בחורצ'יק
^^ והבהרתי את זה בתגובה אח"כ..
דניאלה .ד.
אבל תכלס זה לא הכיפה, זה מה שעומד מאחוריה.. רצון/שאיפה
כן, גם שקופה זה יותר מדי בשבילם... עלק "צדיקים"Resiste
מקללים ובועטים במבקשי מקלט ברחוב, ואז בכיפור יורדים עם חולצה לבנה "היי היי חבר'ה כיפור! לא מתאים!"או "סליחה אם פגעתי".
וואו זה מדהים בעיני, אתה היית סולח לאנשים כאלה?דניאלה .ד.
ואם כן אז בקלות כ"כ?
המלך כן. ולכן אני כ"כ מבסוטה, וכ"כ אוהבת אותו.
ד' לא וותרן, הוא סלחן, לאלו שב-א-מ-ת חפצים להתקרב אליו, גם אם הם לא צדיקים גמורים
הם לקחו על עצמם משהו אחד להתחזק בו מיום כיפור הזה ו-וואו סנגור ענק
וד' שמח על ההשתדלות. ומעריך ואוהב כל הרהור תשובה, מספי לאדם להרהר הרהור תשובה כדי
להיות צדיק ושיכופרו לו עוונות.
כמובן שדרוש גם וידוי
מעבר לחרטה וקבלה לעתיד, אלו שלבי התשובה.
ואנחנו מטפסים מיום ליום מרגע לרגע במדרגות האלה.. שלא ביום אחד משיגים, לא בשבוע.. במשך כל החיים.
.
אני יכול לומר באמת ובתמים שהגזמת קצת...א"י זה קשה
הרבה שירשורים שנפתחים לכל מיני מטרות אתה תמצא איזה דיוק מסכן פליטת פה או אפילו אמירה שהיא ממש לא העיקר אלא איזה דוגמא מסכנה ותשתלט על השירשור. לכל שירשור יש מטרה יש נושא עיקרי ובאמת אני מתחנן ממך להפסיק להתפס לקטנות. יש שירשורים שמטרתם היא סימפתיה הזדהות פריקות וכו' אז צריך לענות לכל שירשור כמה שיותר שבכיוון הנכון ולא לסטות מהנושא לדוג':
איך אני שונא לראות שלטי רחובות של ירמיהו אברמוביץ שרץ לבחירות של רובע ד' כי יש להם צבע מזעזע!
תגובה: בכלל הוא אחלה גבר וכי הוא קורא לליגליזציה של נורופן וזה טוב!,בוא נתווכח על זה !
תגובה: לא זה לא ואתה פשיסט
תגובה: כן זה כן ואתה סכנה לדמוקרטיה!
זה מעצבן.
סליחה על העצבים.
חוסר דיוק כמו זה, עלול להוביל לאי הבנות.Resiste
חשוב לתקן ![]()
העניין הוא שלעיתים חוסר הדיוק שלי בעיניךדניאלה .ד.
הוא הדיוק הכי מושלם שלי כי נק' המגוז שלנו ממש שונה.
אבל אני אוהבת את זה..
אני רוצה עוד תיקונים יניב
דניאלה .ד.
סיימת כבר??!
לוידעת.אווזה.
למה זה יותר מרגש מילדים צדיקים שגדלו בית דתי לגמריי בונים סוכה?
כי כי..
דניאלה .ד.
יש הבדל בין אדם שגדל כך לבין אדם שנמצא בין כל הבלבול ובוחר לעשות דברים שונים
מהחבר'ה שלו, ליים תורה ומצוות..
גם ילדים טנים זה מרגש אותי, אבל ריגוש מסוג אחר
לא מאוד אחר אבל אחר
לאו דווקא ילדים קטנים.. פשוט אנשים שחיים ככה.אווזה.
נגיד מה שכתבת 'אדם שנמצא בתוך כל הבילבול..'
גם אנחנו נמצאים עמוק מאוד בתוך הבילבול. אבל מחליטים להשליט את התורה על כל החיים ולא רק לצום ביום כיפור ולהניח תפילין ולעשות רק מצוות שרואים שאנחנו עושים וזה מגניב,
אלא גם לכבד הורים, ולהתפלל כל יום, ולהגיד ק"ש גם כשהשעה 3 בלילה ואנחנו מתים לישון, ולקנות אוכל קרק בחנות עם כשרות, ועוד כלמיני דברים כאלה.
בעיני זה מרגש לא פחות.
ברור.. אבל תביני, לא התבייטתי כי כיף לי לראות כמהדניאלה .ד.
אנחנו המושלמים עושים הכל וכ'.. והנה יהודי נזכר וזה נחמד לי.
זה פשוט הנק' שלי זה האורות שלי, זה מה שמרגש אותי
לראות זיקה יהודית באמצע כל החומר.
אני אומרת לך- אמצע ת"מ, בין כל אומות העולם, בין כל החנויות שמוכרות
תאוות.
אבל ממש אשרייך על ההסתכלות הפנימית שלך על הדברים! עוררת אותי.
אוף.אווזה.
הוצאת אותי קרציה.
ברור שזה מרגש.
אבל לדעתי זה לא נכון להסתכל על יהודי שגדל כל החיים בבית שומר תורה ומצוות בונה סוכה, כעל דבר מובן מאליו.
סיכום: שתי המקרים מרגשים!!
סאלח שבתי
נכון, צודקת
100% וח"ו, את הכי מדהימה בעולםדניאלה .ד.
דווקא כתבת לי נק' שהרשימו אותי.
כאפה אם תגידי שהוצאתי אותך קטנה/ קרציה 
את אם כבר הראית לי מזה 
וכן אני מתרגשת למשל כשאחי עושה מצווה שבד"כ הוא לא עושה וזה חדש, וכשאבא מברך
על משהו פתאום כשהוא נזכר ואני מניחה לו ת'יד על הראש במקום כיפה.
הלוואי ונזכה לזכור את מה שאת אומרת בהקשר להרגל ולא להתרגל למה שמצוי..
עוד סיפור:מישהי=)
הלכתי ליד כיכר השבת אתמול, וראיתי את השוק ארבע מינים
ויאווו נכנסתי לאורות גבוהים!!
סתכלו על העם המדהים שלנו, איך שמצוות חשובות לו,
ואיך רוצים להדר..
מדהים!!
ממש כךדניאלה .ד.אחרונה
אוףףף החיים קשים!אנונימית חסויה
ההורים לא מבינים!
החברות בטוחות שהכל בסדר ואני הילדה הזורמת והשמחה!
הכל בלאגן..
מסתבכת עם כל המורות...
הההצצצייללווו!!
אוי, כ"כ מבינה אותך...הדובדבן שבקצפת
![]()
תתחזקי, מתוקה, ותזכרי שכל מה שקורה- זה רק בגלל שה' רצה שזה יקרה, ולא בגלל אף אחד!
ואם הקב"ה רצה שזה יקרה- אז זה לא יכול להיות משהו רע, כי הוא אוהב אותך!!! את הבת הכי יקרה שלו!
הוא שומר עליך מלמעלה, הוא כל הזמן איתך!
אותו הדבר בדיוק!!הנסיך הקטן.
חוץ מהמורות...
תנסי לדבר עם המחנכת..לי היא ממש עזרה
הבעיה העיקרית עם המחנכת..
אנונימית חסויה
אני עוד אמורה לשרוד אותה שנתיים!!!
ועם המשפחה כל החיים!!!
ה'....למה נברא גיל ההתבגרות בכזאת קיצוניות??!
אוי....לי המחנכת הייתה הצלה...הנסיך הקטן.
די,די!את פשוט פיצול אישיות שלי!!אני מרגישה בוולשושנת העמקים
אותו דבר!!!!
אופפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפפ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
באישי אפרט ואתן עצה.
בהצלוחה נשמה!!
...rjk3אחרונה
מבינה אותך אני הילדה המושלמת שתמיד יוצאת מהמבחן עם 100 החברות שלי לא שמות לב לכלום וקיבלתי מכנחת שבסתם ככה היא סבבה אבל לשיחות אישיות היא נוראית
ואני מרגישה שאני טובעת בים של ציפיות ( מהורים והמורים)
ויש בנות שמנסות לגרום לי ולחברות שלי לריב
אחח סתם כי זה כיף לכתוב את זה..
ה' מלכנו
והנה מה שהורונו חכמינו זכרונם לברכה הוא, שהאדם לא נברא אלא להתענג על ה' ולהנות מזיו שכינתו שזהו התענוג האמיתי והעידון הגדול מכל העידונים שיכולים להמצא
לא רק כי כיף לכתוב את זה
דניאלה .ד.
ממך ציפיתי שתכתבי"לנסיופ מיד!!!
" תמיד עם סמייל;מתבגר
חח אנ'לא עד כדי כך קשוחה ילד
דניאלה .ד.
חחח אחת המנהלות הטובות!!!מתבגר

אתה אחד האנשים המתוקים מדבש! ללא ספק
דניאלה .ד.
בשביל שלא צינעלי תמסכנה תשרשור נסגור את זה פה!
Dמתבגר
אז פותחת דיון-מרב.
בשביל להתענג על זיו הקב"ה?
כאילו,
הייתי מצפה שיגידו 'נבראנו, ובגלל שאנחנו פה אנחנו צכים לעשות הכל כדי להתענג על רבש"ע'.
לא שנבראנו בשביל זה.
זה כמו להגיד "בשביל מה אתה רעב? בשביל שתאכל!"
הייתי נבראת בלי רעב ולא הייתי צריכה לאכול. מה הנקודה?
*רק פותחת דיון. אני מתה על המשפט הזה ומאמינה בו מאוד
*א' זה בן
דניאלה .ד.
רוב האנשים ששואלים אותם בשביל מה אנחנו חיים הם ישיבו לך- כדי להנות.
כמובן שאם נחפור יש לזה רובד הרבה יותר עמוק.
הנאה היא זיקת הנפש כמו המשיכה ליופי, כמו המשיכה לשלמות. יש משיכה להנאה, יש רצון להנות, יש רצון לחיות

לא נבראנו בשביל.להנות אבל נבראנו בשביל השגת תכלית השלמות. זתומרת שסתם סתרתי ת'צמי. תכלס אנחנו כאן כדי להשיג הנאה בדרגא גבוהה ושךמה בע"ה. השאלה איך עושים את זה
אני הפותחת
מרב.
נראלי מצחיק משו להברא בשביל להנות.
כבר עדיף שלא ניברא, כי תכלס- לא ממש נהנים בעולם הזה..
אהה חח
לא הבנתי למי התכוונתדניאלה .ד.
צודקת.
אבל נבראנו... כנראה שהמשמעות של הנאה רוחנית זה משמעות קצת שונה מהנאה שהיא נטו גשמית כי הרי כת'
גם ש'אדם לעמל יולד'.
הדרך עצמה קשה מנשוא, הרבה פעמים שוברת אבל כשמטרה נעלה עומדת מול העיניים גם הדרך מקבלת מבט שונה.. מבט חיובי
ואופטימי יותר שפעמים רבות עוזר להפוך את הדרך לקלילה יותר.
אני רואה אותך למשל
את בחורה שיודעת לחיות, יודעת להנות והכל עפ"י דרך הקודש.
זתומרת את בשאיפה.. וזה מקסים בעיני.
וחוץ מההנאה שפה, אז הנאה אינסופית אחר כך בכלל וואו!
מה את מציעה שנעשה עכשיו? 
שעוד אנשים יצטרפו לדיון 



מרב.

סתם סקרן אותי..
כפרעלייך
דניאלה .ד.
אני נהנה בעולם הזה!!
מתבגר
ב"ה! אשריך!דניאלה .ד.
מסילת ישרים..?חגי לנדסברג
כן פרק א'ה' מלכנו
גם להנות פיזית זה חשובנפתלי הדג
אל תתנו לתפיסות הסגפניות שיסודן בדתות אחרות לבלבל אתכם
אמרנו להפריד?דניאלה .ד.
אנחנו שעה מדברים על העניין שאנחנו מקדשים את החומר.
אנחנו לא מסתגפים, זה לא עבודת ד'.
אבל ההנאות הפיזיות הן בשביל מטרה גבוהה יותר כמובן!
את אמרת-נפתלי הדג
"כנראה שהמשמעות של הנאה רוחנית זה משמעות קצת שונה מהנאה שהיא נטו גשמית כי הרי כת'
גם ש'אדם לעמל יולד'."
לא הפרדתי..דניאלה .ד.
פשוט באתי לומר שכנראה שהתורה מביאה הנאה במובן קצת אחר, מעבר לגשמיות..
אינסוף.
לא ביטלתי כלום. להפך אני מאמינה בחיי קידוש החומר, כך רבותינו לימדו אותנו.
להנות פיזית זה חשוב, בתנאי שהמטרה רוחנית.אבגדה
אני לא מסכימה.מישהי=)
עכשיו יגיעו אנשים לא שומרי תורה ומצוות יראו את המשפט הזה בתור
שעכשיו הם נהנים אז למה לשנות? למה להתקרב לה'?
מאמינים בלב.
אני חושבת שאולי, צריך היה לכתוב הסבר.
התענגות לאחר העמל.
שהוא אגב לא נגמר.
או התענגות שבעמל כדי להתקרב..
דוקא כן דיברנו על הנאות גבוהות יותר אבלדניאלה .ד.אחרונה
תוכלי להוסיף אם זורם לך
אשמחפסקה לפניכן כתב הרמח"ל דיי הפוך!tomerittal
אז צריך לחיות בתוך מלחמה מתמדת של השיקוע הגשמי? או... להתענג על ה'?
מזכירים לכם אותנו..ברוקולי
מבצע 'חבר מביא חבר'
של נוער שכול ממשיך!
שתדעו שבזכותכם הצלחנו להגיע לעוד חברה שלא מוצאים אותנו בגלל שהפורום סגור.
לצערנו לכולנו יש חברים שכולים
נשמח לעזרתכם להגיע אליהם,
איך ? - או שאתם תפנו, תציעו ותספרו..
או תפנו אלינוו ונשמח לעזור.
תודה רבה צדיקים וצדיקות
חג שמח 
אתם צדיקים צדיקים צדיקים!פונ3'ה!!
ולך- 
מקפיצה
כמו רקפות
קפיץ
הנסיך הקטן.
קפיץפוץ
לולית10
תמשיכו להקפיץ - צדיקים
ברוקוליאחרונה
אבא שבשמיים! תודה על הכול!סמיילי...
תודה ריבונו של עולם!!דניאלה .ד.
מצטרפת לגמרי!*בננית*
תודה, תודה ושוב תודה!!
!!!!!!!!דוסית גאה!
אלפי תודות!!!!!בין הצלילים
בס"ד
"אלף אלף אלפי אלפי ורבבי רבבות ......"
מתוך "נשמת"
תודה בורא עולם!!!!!!!!!!!! אינעליך!!!
איך שהכל מסתדר ברגע שפונים אליך!!!!!!!!!
כיף לכם שהוא עוזר לכם...הנסיך הקטן.
אני לא רואה את העזרה שלו אצלי...