פורום הר הבית (עמוד 50)

בהנהלת:
שרשור חדש
השתחוויה במקדש- הר הביתבגבורה
זכור לי בתור נער שהייתי משתדל לחמוק מהשוטרים בהר הבית ולהשתחוות נכח המקדש.

עד שבא פעם מישהו ואמר לי שאסור.

מקור דבריו היה באותו מקום להתר על ידי
הלכות ע"ז פ"ו ה"ו

סיום דברי הרמב"ם שם "אבל אתם משתחוים על האבנים המפוצלות במקדש"

כלומר גם בזמן המקדש ולא בכל הר הבית כולו כהבנתי אז.
פתחתי שישרשור זה על מנת לברר את ההלכה הנ"ל
אני יודע שהרב טל פוסק שרק מעבר לחילדי"מ
אבל אני לא מכיר את הסוגיא ולא יודע את הפרטים והסברות.

בכל מקרה יש מקומות עם אדמה ואפשר לשים ממש שיחצוץ בפנים או להטות הצידה
הרב ישראל אריאל אמר לי שיש עניין בכל הר הבית שנקרא מקדשנחשון מהרחברון

לא זכור לי מקור...

מה זה "יש עניין" השאלה האם יש איסור אבן משכית או לא.די"מ


אמר שאין וכל ההר נקרא מקדש...נחשון מהרחברון


זה לא מפליא במיוחד..די"מ
בקיצור,יש חולקים זה בטוח.
התכוונתי שהעניין הוא שכל ההר נקרא מקדש. ראיתי לזה מקורות פעםנחשון מהרחברון

אבל גם מקור שכל ירקושלים נקראת מקדש. לצערי לא ביררתי את הסוגיא.. וודאי שיש חולקים ואכן לא מפליא שאומר... אבל וודאי יש לו בסיס. צריך לשאול..

אכןבגבורה
בעקבות אמירתו זו היינו משתדלים להשתחוות.
השאלה היא כמו שדימ כתב האם יש איסור אבן משכית.
אולי אפשר לעשות היקש מאיסור אשרה
גם באיסור אשרה אאל"ט זה מחלוקתדי"מ
בקצרה ולהלכהאוהב תורה
כמה מהאחרונים דנו בנושא, כמו המנחת חינוך שהסתפק. ונראה שכבר בראשונים נחלקו בזה, בביאור ההשתחויות שנעשו כנגד הפרצות - בספר אל הר המור הסיקו מכאן להקל; והרב יצחק גנזבורג במכתב הברכה לספר השיג על כך. ויש להעיר שאף למקילים זה דווקא במקום שודאי משטח התק אמה המקודש ולא בתוספת. כמו כן, על רצפה שאינה מאבן או בהפסק חציצה, אין כל מקום להחמיר.
עזרה-הר הביתujuj

בס"ד

זה דבר מפורש בתוספות יום טוב במידות פרק ב' משנה א'. הרב ישראל אריאל כתב על זה בהרחבה  בספר 'בית ה' נלך'. לגבי ההשתחוות כיום בהר הבית. אני יודע שהרב מזוז אסר היום להשתחוות כי הוא נראה כמשתחווה אל בית השיקוץ שלהם.

קשה על הרב מזוזדי"מ

הם לא משתחווים לכיפת הסלע אלא לאל אקצאה ככה שזה שייך רק בצפון החשש הזה.

ההשתחויה צריכה להיעשות לכיוון הכיפהאוהב תורהאחרונה
הב"ח כותב שכשאדם מרחוק רואה את כיפת הסלע צריך להשתחוות - ורואים שלא חשש למראית עין. אם מישהו מעוניין לקרוא יש ברשותי סיכום ארוך לנושא ההשתחויה בהר הבית.
רעיונות איך להשיג כסף למאהל!!מורחקת

חשוב!חשוב!חשוב!

הדברים שאנחנו יכולים לעשות בלי כסף הם מש מוגבלים!

אז שכל אחד יכתוב עכשיו כמה רעיונות להשיג כסף.

אשרייכם ישראל!!

מה עם הסינונים בעיר דוד?הדובדבן שבקצפת


לא רלוונטי.מורחקת

דיברו איתם וכנראה שלא נעשה את זה.. עוד רעיונות?

אפשר רק מגיל 18 והם לא מחפשים עכשיועלה למעלה
אפשר כזה להתקשר לאנשים ולבקש תרומות יש לכם רעיונות לאנשים שאפשר להתקשר אליהם?
מקפיצה! דחוף דחוף דחוףעלה למעלהאחרונה
תכלס גם להתבודד זה להיות מורחק..מורחקת


גמאני!הדובדבן שבקצפת

רק שלא תתמכרי לנו עכשיואפאטי

הי.עכשיו אני בערך מכירה את כולכן.שִׁירָה

לא באמת מכירה אבל עדיין

ברוכה הבאה תהילה רבקה
שעות תהיתי לעצמי מי את.אור השחר..
עד שחשבתי על הרעיון הגאוני של להיכנס לכרטיס אישי

היי גם לך!
מתפלאת עלייך..מורחקת

לא הבנת מהשם ומהאנשים?קורץ

חח לוידת למה לקח לי שעות..אור השחר..
(ניחשתי כן? אבל לא הייתי סגורה)
התמכרת לערוץ! אז מה אם את מורחקת?בתבת
חח את לכימורחקתאחרונה

לכי ללמוד מתמטיקהקורץ

האם בתקופתינו אפשר לפעול ולגרום לבנין הבית באיזו שהיא דרך?דבש חריף
דעתי האישית שאין אפשרות לפעול ולגרום לבנין הבית בשום צורה. בגלל רדידותו של רובו המכריע של העם היהודי בנושא, ובגלל מוסדות השלטון בארץ, ככה ששום אמצעי ושום דרך לא תעזור.

חשוב לי מאוד לדעת מה דעתכם/ן בנושא, לגבי יכולת לגרום ולפעול לבנין הבית בתקופה הנוכחית.
מסכימים או לא..
ולמה?

הלוואי והיתי יודע..דבש חריף
איך זה מעורר למרד.. אנשים ממשיכים ומעבירים דברים גרועים, אז רצון לבנות ישאירו.?!

חוץ מזה שגם עם ישראל בנושא בית מקדש, לא ישתכנע למרוד גם אם תסביר לו במילים. (זה קצת ארוך נדבר על זה..)
שיעור של הרב אלבוים ולאחר מכן דוכן ביום ראשון הקרוב!די"מ
🌋תזכורת🌋
בצום י"ז בתמוז(י'ח תמוז- יום ראשון הקרוב) יתקיים בע"ה שיעור עם הרב יוסף אלבוים בשעה 13:00, בישיבת הרעיון היהודי (רחוב שמריה 11).
אחרי השיעור נפתח דוכן!
כולם מגיעים! לפרטים-
תהילה רבקה: 0538275862
דוב: 052-702-8515
-תנועת חוזרים להר-
באופן משפיל ללא שום סממן או פולחן יהודי.די"מ


אפשר גם לעשות איזה פעולת ערב שבת כזו לחב"ב?עלה למעלה
היו כל מיני רכזי חב"ב ששאלו אותי @נח@נחשון מהצפון
מה? לא הבנתי... דברי איתי...נחשון מהרחברוןאחרונה
קדושת מחנה לויה (הר הבית) והאם היא ניתנת להרחבהדי"מ

בנות התנועה דברו השבוע אם הרב ישראל אריאל בעניין הסיבובי שערים אולי הן ירצו לפרט מה בדיוק היה שם (@תהילה רבקה @גאהלהיותיהודיה).

אך מה שחשוב לעניינו זה שהן שאלו אותו עד לאן מותר להתקרב והוא ענה להן ש"אסור לנשום את האוויר של הר הבית ללא טבילה".

לי הדבר היה נשמע תמוה מאוד כיוון שאנו יודעים שהר הבית הוא ת"ק על ת"ק אמה ואין ספק שמתחם הר הבית היום הוא הרבה יותר מת"ק על ת"ק אמה וכל השאר הוא בודאי תוספת הורדוס (בודאי בצפון) אז מדוע אסור לטמאים להיכנס לשם?

 

היום זכיתי לפגוש את הרב ולשאול אותו בעניין.

הרב ענה לי שהמילים "תוספת הורדוס" אינם מוזכרים בחז"ל.

ומדוע?

אנו יודעים שמותר (על ידי נביא,מל,סנהדרין,אורים ותומים..) להוסיף על העיר והעזרות.

העיר זה מחנה ישראל והעזרות זה מחנה שכינה מדוע לא הוזכר מחנה לויה(הר הבית)?

אז יש שני אפשרויות

1.כי ברור שמותר להוסיף ולא צריך סנהדרין נביא וכו'

2.כי ברור שאסור.

רוב מוחלט של הפוסקים (אני לא מכיר עוד מישהו חוץ מהרב ישראל אריאל שלא סובר ככה @ירא ורך לבב נשמח לשמוע את דעת אביך בעניין) מסבירים כמו האפשרות השנייה.

 

אני די השתכנעתי מהרב ישראל אריאל שהאפשרות הראשונה היא הנכונה.

ואני אנסה לפרט.

קשה לי לקבל את זה שחז"ל לא יתייחסו לעניין ששטח הר הבית הוא גדול יותר (הורחב בימי הורדוס) מהת"ק על ת"ק אמה.

אם אמנם כמו השיטה השנייה שרק הת"ק על ת"ק אמה התקדש למה לא זה לא מוזכר בחז"ל?

השיטה של הרב ישראל אריאל אינה מוכרחת והיא דיוק חדשני בדברים.

אבל זה חדשנות של פשטות ולא של פלפול ואני נוטה מאוד לקבל אותה.

אשמח לשמוע את דעתכם בעניין.

 

 

הרב ליאור פרסבם בעבר ההפך מכך ואמר שאם יפתחו את השערים בצפון נשים יוכלו לעלות (הרב ליאור מתנגד לעליית נשים למעט כלות ביום חופתן) כיוון שאין צורך לטבול.

תשאל הפוך-אביחי מנחם
מדוע חכמי המשנה אמרו שהר הבית הוא תק על תק?
כנראה בגלל שהר הבית להלכה זה רק התק על תק...
זה נשמע הרבה יותר הגיוני.
שאלתי אותו על זה.די"מ

בהתחלה זה היה ת"ק על ת"ק אמה ולאחר מכן הרחיבו.

למה לא שינו?

"אין משנה זזה ממקומה"

המשנה במידות נכתבה אחרי הרחבת הורדוס?אביחי מנחם
ויש התייחסות של הראשונים לעניין? מה פוסק הרמב"ם בקשר להר הבית?
מה זה משנה? עניתי לך על זה.די"מ

ואותו דבר גם על הרמב"ם,הרמב"ם מצטט את המשנה זה לא הוכחה (לדעתי זאת התשובה גם על למה הוא לא מזכיר בעל קרי).

 

משהו כאן לא נשמע לי.יזהר

מה המקור לכך ש"עזרות" זה רק מחנה שכינה?

ואיזו סברא יש שמחנה שכינה יצטרך את כל הפרוצדורה, מחנה ישראל גם, והר הבית, שנמצא ביניהם פתאום יהיה משהו אחר?

 

 

קצת על הראשונים:

הרמב"ם - אמנם מצטט את המשנה, אבל אם היה סבור שחל שינוי - היה עליו לשנות את הנוסח. לא מסתבר שחשב שהת"ק על ת"ק בוא בעצם לא רלוונטי, ובכ"ז הוא ציטט אותו.

 

המאירי כתב על המשנה (מידות פ"ב מ"א) :

הר הבית והוא הר המוריה והוא ההר שהעזרה בתוכו, והוא כלו מוקף חומה סביב ההר במישור שלפניו, ורחבה גדולה הייתה בין החומה להר. ואמר על הר זה שהיה כלו חמש מאות אמה על חמש מאות אמה.

 

בית הבחירה זהו חיבור הלכתי - לא מסתבר שהיה משמיט פרט חשוב כזה.

 

כפתור ופרח פרק ו':

העזרה לא היתה מכוונת באמצע הר הבית, אלא רחוקה מן הדרום של הר הבית יותר מכל הרוחות, וקרובה למערבו יותר מכל הרוחות, ובינה ובין הצפון יותר ממה שבינהובין המערב, ובינה ובין המזרח יותר ממה שבינה ובין הצפון. נמצא היותר קרוב המערב, אחריו הצפון, אחריו המזרח, אחריו הדרום.

 

תחשב לפי הר הבית המורחב ותראה שזה לא מסתדר.

 

ובאופן כללי נראה לי שניתן לומר שכל הראשונים והאחרונים שדנו בסוגיא זו הניחו כהנחת יסוד שהר הבית הוא ת"ק אמה על ת"ק אמה, כבסיס לדיון ההלכתי לא רק בפירוש המשנה, ולית מאן דפליג. ביניהם ניתן למנות את הר"ש, הרא"ש, תוס' יו"ט, שלטי גיבורים, מהרי"ט, רדב"ז ופאת השולחן.

 

 

(בליקוט המקורות נעזרתי בספר עת לחננה של הרב יצחק שטרן)

נראה לי יש לך טעויות יסודיות.די"מ

א.אני לא חושב שיש מי שחולק על זה שמה שאפשר להרחיב זה רק מחנה שכינה ומחנה ישראל,אם אתה טוען ההפך אשמח לראות מקורות בעניין.

 

הרמב"ם-הבאתי עוד דוגמא מהלכות בית הבחירה שהרמב"ם מצטט משנה ככתבה ולא מביא בבלי מפורש.

 

המאירי והכפתור ופרח הם לדעתי הוכחות לשיטת הרב ישראל אריאל לכל הפחות,לא סותרים.

 

הר הבית היה בשלב מסויים ת"ק על ת"ק אמה. 

בא הורדוס והרחיב אותו.

זה מה שטוען הרב ישראל אריאל.

מה שבטוח שאין חולק שהורדוס הרחיב וכל השאלה האם מה שהרחיב התקדש או לא.

 

 

אם תוכל להביא לפה את לשון הרדב"ז זה יכול מאוד לעזור.

הפוסקים דנים בת"ק אמה על ת"ק אמה להלכה, לאחר תוספת הורדוסיזהר

ברור שהם ידעו על קיומה (לפחות אלו שהיו בארץ, ביניהם הכפתור ופרח, הרדב"ז ופאת השולחן)

אני לא אתחיל לצטט את כל הנושא, כי זה פרקים שלמים בספר של הרב צחי, דיונים ארוכים בדעת הרדב"ז ועוד.

יש שם גם דיונים על החומות הקיימות ודינם. הנחת היסוד של כל הדיונים זה הת"ק אמה על ת"ק אמה. בכלל לא מוזכרת הווא אמינא אחרת (לא קראתי הכל בעיון, אבל רפרפתי).

מעניין.די"מ

טוב בעז"י בלנ"ד אני אעיין בנושא ויחזור אל הרב ישראל אריאל.

בכל מקרה כל מי שיש לו עוד מה לכתוב אני אשמח לשמוע.

אני לא יודע האם מסתימת הפוסקים צריך להסיק בדווקא כדבריך..אדם כל שהוא

מאותם שלא ברור שהכירו את המציאות בשטח- אין בכלל ראיה. 

מאותם שהתייחסו למציאות בשטח, יש גם לאידך גיסא מקום לומר שהם היו צריכים להתייחס לזה שיש שטחים לא מקודשים בשטח שנחשב היום כהר הבית. כך שלא ברור לי מה שייך להסיק מהדברים.

 

 

לא הבנתי מה אתה בא להוכיח.יזהר

בפועל הם היו, ראו, ודיברו במפורש על ת"ק אמה. למה הם התעלמו מהתוספת? שאלה מעניינת (האמת שבכלל לא בטוח שהם התעלמו. צריך לבחון בדבריהם. אבל נניח לצורך הדיון שהם התעלמו). אפשר לחשוב על תירוצים. אבל בכל מקרה זה ברור שהם לא החשיבו אותה כמקודשת.

השאלה למה הם התכוונו בדיבורים על ת"ק על ת"ק אמה.די"מאחרונה

זה ויכוחים באוויר.

צריך להסתכל בפנים.

 

 

אני באמת חייב להשיג את הספר..

אם על הרחבת ירושלים צריך נביא, חצוצרות, או"ת וכו' אז ק"וחסדי הים
העזרה.
אז למה כתוב רק על העזרות העיר?די"מ
ולמה חז"ל לא מזכירים את תוספת הורדוס?
*קודם כל, ברור לי שמה שהרב אריאל שליט"א אמר לאחסדי הים
נכון, כי מי החליט להוסיף? באיזה דור זה נעשה? גם תמוה לי הדבר שהעיר חייבים להוסיף עליו עם כל התנאים, והר-הבית שמקודש ממנה לא צריך, כמו שכתבתי בהודעה הקודמת.

*לגבי מה שחז"ל לא הזכירו את התוספת (דרך אגב לפי דעתי עיקר התוספת לצפון, היה בימי אגריפס), כי הם הזכירו שהר-הבית ת"ק אמה על ת"ק אמה, זוהי קדושתה אין שינוי בזה. הפוך, אם היה שינוי בקדושתה, הם היו צריכים להזכיר.

*לא הזכרת אפשרות שלישית. לפי חלק מ הראשונים וכך משמע ברמב"ם, גם אם כל התנאים, אפשר להרחיב רק את העיר והעזרות, והר הבית אי אפשר להרחיב בכלל. עיין בי"ד רמ"ה (סנהדרין ט"ו), שמציין שיסוד ההרחבה היא לצורך הרחבת מקום אכילת הקודשים (לכן מקדשים עם מנחה ותודה), וכמובן להר הבית אין נ"מ לאכילת קודשים. עיין במאירי (סנהדרין טז.), שאפשר להרחיב את העזרות בכל שטח הר-הבית.
אפשר להבין בדיוק מה תשמח לשמוע את דעת מו"ר אבא?ירא ורך לבב


אם אפשר להוסיף על הר הבית או לאאביחי מנחם
וההוספות הם בקדושת הר הבית
גם אם אפשר להוסיף עקרונית, ברור מהפוסקים שלא הוסיפויזהר

ותוספת הורדוס לא התקדשה.

ככל הזכור לי, הרב שילת מעלה אפשרות..אדם כל שהוא

שהתוספות קדושות מדרבנן.

 

סיכום הנושא - מאת הרב הלל בן שלמהאוהב תורה

פרק ו: קידוש הר הבית

   בפרקים הקודמים עסקנו בקידושם של ירושלים ושל העזרה, על פי הסוגיה בשבועות המבארת כיצד ניתן להוסיף עליהם. אולם פרט לירושלים הקדושה בקדושת מחנה ישראל, ולעזרה הקדושה בקדושת מחנה השכינה, יש לברר כיצד נתקדש הר הבית, המקודש בקדושת מחנה הלויה (כמבואר בספרי ובתוספתא המובאים לעיל), וכיצד ניתן להוסיף על שטחו.[1] לשאלה זו ישנה השלכה הלכתית מעשית גם בימינו, לאור המציאות בה חומת הר הבית מקיפה שטח הגדול מהשטח הנזכר במשנה, ויש לברר כיצד יש לנהוג בשטח הנמצא מחוץ לתחום המקורי של הר הבית בימי בית ראשון ושני.

 

כיצד הר הבית מתקדש?

   בגמרא בשבועות (טו,א) נזכר לגבי העזרה, שמקדשים אותה בשיירי מנחה, אשר צריכים להיאכל בתוכה, והם נפסלים כשהם יוצאים ממנה. זאת, בדומה ללחמי התודה אשר נאכלות בירושלים, ונפסלות כאשר הן יוצאות ממנה. מאחר שקדושת הר הבית נאמרה לגבי שילוח המחנות בלבד, ולא לגבי אכילת הקדשים, לא נתבאר כיצד המקום נתקדש בתחילה, וכיצד ניתן להוסיף עליו.

   התוספות במקום (ד"ה ויוצא) דנים בשאלה זו וכותבים: "היכא דלא אפשר לא אפשר, כדמוכח בשמעתין" (וכן הוא בריטב"א ובתוספות הרא"ש שם, המוסיפים את המילים "כיוון דלא אפשר – לא צריך", וכפי שהתוספות עצמם כותבים כן שם בד"ה אין, לגבי הקידוש הראשוני של העזרה). התוספות בדבריהם "כדמוכח בשמעתין" מתכוונים לאפשרות המועלית בהמשך הגמרא שם, שאף לקידוש העזרה יהיה צורך בחלות של חמץ כמו בקידוש ירושלים - והכוונה היא לחלות של שתי הלחם הנאכלות בשטח העזרה; אולם הגמרא דוחה אפשרות זו, מאחר שאין אפשרות לקדש ביום טוב או לקדש למחרת על סמך החלות של אתמול, ועל כן לא אפשר, ואין צורך בחלות חמץ.

   אמנם, בקידוש העזרה יש צורך בשיירי מנחה שאינם חמץ, וגם כאן היה מקום לומר לכאורה, שיש צורך בקידוש באמצעות שתי תודות, כמו בקידוש ירושלים, שהרי התודות נאכלות בהר הבית (ומעלה אפשרות זו האבני נזר יו"ד תנ,כז). אולם יש מקום לחלק בין המנחה, שהיא נאכלת בתוך שטח העזרה ולא מחוצה לה, ועל כן, מאחר שאי אפשר להביא מנחת חמץ מביאים מנחה שאינה מחמץ, לבין התודות, שאינן נפסלות כלל ביציאתם מהר הבית. הראשונים הדנים בשאלה זו שואלים זאת גם לגבי קידוש בתי ערי חומה, ובבתי ערי חומה הדבר פשוט שלא ניתן לקדש באמצעות שתי תודות, שהרי הן אינן נאכלות בתוכם. על פי השיטה שהקדושה הראשונה לא בטלה, יש מקום לראות את כל התנאים הדרושים לקידוש כמהות אחת, שהרי יש צורך בכולם, וייתכן לומר, שאם אין אפשרות לקיום אחד מהתנאים, הרי שלא צריך אף אחד מהתנאים. לפי הבנה זו ניתן לומר, כי אין צורך בפעולה מסוימת של קידוש, פרט לבניין החומה; וכך כותב בשו"ת מהרי"ט (חלק ב יו"ד סימן לז) לגבי הרחבת ירושלים, שרק לאכילת קדשים יש צורך במלך ונביא (אמנם, ראה להלן הערה 11 בנוגע לצורך בבית דין). מסתבר לומר לפי דברים אלו, כי אין הבדל בין הקידוש הראשוני של המקום, לבין תוספת על שטחם של ערי החומה או של הר הבית: המצורע יתחייב להשתלח אל מחוץ לחומה החיצונית של העיר - למרות שבעבר החומה לא עברה שם; והזב יתחייב להשתלח אל מחוץ לחומת הר הבית, למרות שקודם לכן החומה לא עברה שם.[2]

   לפי המבואר בדברינו (לעיל פרק ד - קידוש העזרה) בשיטת רש"י, שקידוש העזרה הראשוני התקיים באמצעות שתי התודות ולא באמצעות שיירי המנחה, יש לומר שכך נעשה גם בקידוש הראשוני של הר הבית (ויש מקום לומר כן בדעתו אף לגבי הקידוש הראשוני של ערי חומה, כמבואר שם, וראה עוד בפרק הבא); ולא נתבאר בדבריו כיצד מוסיפים על הר הבית.

 

האם ניתן להוסיף על הר הבית?

   לדברי המשנה במידות (ב,א) "הר הבית היה חמש מאות אמה על חמש מאות אמה". הרא"ש בפירושו למשנה שם מביא רמז לדבר, מהאמור במשכן (שמות כז,יח): "אורך החצר מאה באמה ורוחב חמישים בחמישים", ששטח המשכן (5000=50*100) הוא אחד מחמישים משטח הר הבית (250,000=500*500). המפרש לדברי הימים א על הפסוק (כט,יח) "הכל בכתב מיד ה' עלי השכיל, כל מלאכות התבנית", מביא רמז זה, כדרשה ששמואל הנביא דרש מן התורה ברוח הקודש. על פי דברים אלו מעלה הרש"ש (תחילת סנהדרין ד"ה אין מוסיפין) אפשרות, שלא ניתן להוסיף על שטחו של הר הבית.

   אמנם, בדברי הנביא יחזקאל (מב,טז-כ) מובא, כי מידות חומת הר הבית לעתיד לבוא, יהיו באורך חמש מאות על חמש מאות קנים, וכל קנה מהם הוא באורך שש אמות.[3] אם כן, הר הבית יתרחב במידה גדולה פי שלושים ושש מהמידה הנזכרת במשנה. וכך כותב שם רש"י, המביא כי כך מופיע בפיוט של הקליר: "דוד ינטה קו שלושת אלפי אמה קצובה, על שלושת אלפי אמות". אם אין אפשרות להרחיב את גבולות הקדושה של הר הבית, כיצד ניתן להגיע לשיעור כה גדול לעתיד?[4]

    נראה, כי ההבנה שאין לשנות את מידות המקדש על פי הלימוד מהפסוק "הכל בכתב", אינה מוחלטת. כך אנו מוצאים בדברי התוספות לזבחים (לג,א ד"ה וליעבד), המבארים כי ניתן להרחיב על העיר ועל העזרות אם ישנה סיבה הנדרשת על פי הפסוקים, למרות הציווי "הכל בכתב". על פי דברים אלו ייתכן לומר, כי ניתן יהיה בעתיד להרחיב את גבולות הר הבית על פי נבואת יחזקאל. וכך אנו מוצאים בדברי הרמב"ם בהקדמה לפירושו למשנה (שיובאו להלן), המבאר את חשיבות מסכת מידות בכך שכשנבנה את הבית בעתיד, עלינו לשמור על אותה הצורה ואותו "היחס". ממילא, אנו נוכל גם להגדיל את ההר באופן יחסי לגודל בו הוא היה בעבר (על פי קנה המידה הנזכר; וייתכן להבין באופן זה את דברי הקרית ספר המובאים בהערה 3, וכפי שיבואר). 

 

תוספת על הר הבית – דעת הרמב"ם

   הרמב"ם בהלכותיו (בית הבחירה ו,י) כותב: "בית דין שרצו להוסיף על ירושלים או להוסיף על העזרה – מוסיפין". הרמב"ם אינו מביא אפשרות להוסיף על הר הבית, וניתן להבין מדבריו, שאין לבית הדין רשות להוסיף על הר הבית; וכך נוקט בשו"ת אבני נזר (יו"ד תנ,ג).[5] אולם לפי דברים אלו, אין הדבר ברור כיצד ניתן להגיע לשיעור המבואר בנבואת יחזקאל (ואפילו נביא לא יוכל להורות על כך, שהרי נביא הוא אחד מהתנאים הנדרשים להוספה על העיר והעזרות, כמבואר בדברי הרמב"ם בהלכה הבאה, ואם נאמר כי לגבי הר הבית אפשרויות אלו אינן מועילות, הרי שנביא לא יוכל להורות לנו על כך).

   בטעם הדבר שאין להוסיף על ההר ניתן לומר לכאורה, כי מאחר שהר הבית הוא הר טבעי, ממילא אין אפשרות להרחיבו בידי אדם. אולם כאשר אנו מחשבים את גובה ההר על פי המדרגות הנזכרות במשניות מסכת מידות (12 בחיל, 15 בעזרת נשים, 12 באולם), ומוסיפים לכך את הפרש הגובה הנזכר שם בין עזרת ישראל לעזרת הכהנים (2.5 אמות), אנו מגיעים לשיעור כולל של 22 אמה. שיעור זה רחוק מלהיקרא בשם 'הר' (כפי שמעיר הרב זלמן קורו בספרו חצרות בית ה'), ונראה שישנן שתי אפשרויות בביאור הכינוי המדובר: א. חומת הר הבית מקיפה רק את פסגת ההר, אולם ההר עצמו גדול מכך בהרבה (וכך כותבים פסקי התוספות למידות אות ה)[6]. ב. חומת הר הבית אכן מקיפה את כל שטח ההר, אלא שחלק גדול ממנו מוגבה באופן מלאכותי. האפשרות השנייה מתאימה למציאות המוכרת בפנינו כיום, משום שרחבת הר הבית אכן בנויה על שטח מלאכותי המקיף את כל ההר; ומסתבר שלזה התכוון הרמב"ם (בית הבחירה ה,א): "הר הבית והוא הר המוריה היה חמש מאות אמה על חמש מאות אמה והיה מוקף חומה" (ולא רק פסגתו היתה מוקפת בחומה).[7]

   על פי דברים אלו יש מקום לומר, כי ניתן יהיה באופן מלאכותי להרחיב את הר הבית לשיעור האמור בנבואת יחזקאל. מכל מקום, לא ברור מדוע הרמב"ם בדבריו אינו מזכיר אפשרות זו.[8] ייתכן לומר, כי בניגוד לירושלים ולעזרה, שהרמב"ם בא להדגיש כי ניתן להוסיף בהם "עד מקום שירצו" (בית הבחירה ו,י: העזרה עד מקום שירצו בהר הבית, ואילו ירושלים עד מקום שירצו בכלל), בהר הבית ישנו דין מיוחד שהמקום צריך להישאר רבוע (על פי דרשת 'חמישים בחמישים' כדברי המפרש לדברי הימים, או על פי הפסוקים ביחזקאל כדברי הקרית ספר), ועל כן אין אפשרות להוסיף כפי רצון בית הדין, אלא רק בשמירה על היחס הנדרש[9]; וכפי שכותב הרמב"ם בהקדמה לפירוש המשנה בביאור חשיבותה של מסכת מידות: "והתועלת בכך, שכשיבנה לשמור בו אותה צורה ואותו היחס, כי אותו היחס מאת ה' כמו שאמר הכל בכתב מיד ה' עלי השכיל".[10] גם אם נאמר בדעת הרמב"ם כי ניתן להרחיב את הר הבית, מדבריו בפירושו למשנה בסנהדרין (א,ה) עולה, כי תוספת קדושה על מקום יכולה להיעשות רק על ידי בית הדין הגדול.[11]

 

האם קיומו של הר הבית מעכב?

   הרמב"ם בדבריו על הרחבת העזרה בתוך הר הבית כותב (בית הבחירה שם): "בית דין שרצו להוסיף על ירושלים או להוסיף על העזרה מוסיפין, ויש להם למשוך העזרה עד המקום שירצו מהר הבית, ולמשוך חומת ירושלים עד מקום שירצו". כלומר: לא ניתן להוסיף על שטחו של העזרה, יותר מאשר על שטחו של הר הבית.[12] אולם האם ניתן להרחיב את העזרה על כל שטח הר הבית, ולבטל בעצם את קיומו של השטח הנקרא הר הבית?

   הרמב"ם בתחילת הלכות בית הבחירה (א,ה) כותב: "ואלו הן הדברים שהן עיקר בבנין הבית: עושין בו קודש וקודש הקדשים, ויהיה לפני הקודש מקום אחד והוא הנקרא אולם... ועושין מחיצה אחרת... וכל המוקף במחיצה זו שהוא כעין חצר אהל מועד הוא הנקרא עזרה והכל נקרא מקדש". הרמב"ם אינו מזכיר בדבריו את הר הבית, ונראה מדבריו לכאורה, שאין הכרח כלל לעשות מחיצה שתוגדר 'הר הבית'. בספר מקדש דוד (סימן א אות ג) מביא אפשרות זו, אם כי הוא מעיר, שייתכן לחלק ולומר, שמחיצות הר הבית אינן שייכות לבנין הבית, אלא להגדרת מחנה הלויה, אך מכל מקום ישנה חובה שמחנה הלויה יהיה קיים. כך גם מסתבר ללמוד מדברי הרמב"ם בהלכות בית הבחירה (ז,יא המבוססים על דברי הספרי והתוספתא הנ"ל): "שלוש מחנות היו ישראל במדבר... וכנגדן לדורות", ומסתבר שעצם קיומן של המחנות הוא מן התורה (כמבואר לעיל בפרק ב). וכך כותב המקדש דוד בהמשך ספרו (סימן כז אות א), שאם יוסיפו על העזרה לכל שטח הר הבית, יהיה צורך להוסיף גם על שטח הר הבית, על מנת שיהיה שטח המוגדר כמחנה לויה.    

 

סיכום ומסקנה

    במשנה בשבועות נתבאר כיצד מוסיפים על העיר ועל העזרות, אולם לא נתבאר כיצד מוסיפים על הר הבית. למרות שבימי בית שני הר הבית היה בגודל חמש מאות על חמש מאות אמה בלבד, בתיאור חומת הר הבית העתידית המובא בנבואת יחזקאל, אורך החומות הוא חמש מאות קנים, וכל קנה הוא באורך שש אמות. יש המבארים, כי חומת הר הבית הקיפה רק את פסגת ההר, אולם ההר עצמו היה גדול מזה בהרבה (פסקי התוספות), וממילא בימי יחזקאל ירחיבו את החומות עד לשיעור זה (מהר"ם קזיס). אמנם, ביאור זה נראה מוקשה מבחינה מציאותית, על פי ההר המוכר כיום לפנינו, שאינו כל כך גדול.

   בניגוד לירושלים ולעזרה, שהם מתקדשים על ידי דבר הנאכל בהם ונפסל ביציאתו מהם, בהר הבית אין דבר שצריך לאכול שם, ואין דבר שנפסל ביציאתו משם. כמה מהראשונים כותבים, כי אין צורך בדבר מסוים בשביל לקדש את הר הבית (תוספות). אמנם, יש המבארים בדעתם, כי יש צורך בשתי תודות אשר כן נאכלות בשטחם (כמו בכל ירושלים), או על כל פנים בבית דין (אבני נזר). הרמב"ם אינו מזכיר כיצד מוסיפים על הר הבית, אם כי הוא כותב שאין להרחיב את העזרה אל מעבר לתחום הר הבית. יש מי שכותב, כי במקרה שהרחיבו את העזרה על כל שטח הר הבית, חובה להרחיב אף את הר הבית, על מנת שיהיה שטח המוגדר בקדושת מחנה לויה (מקדש דוד).

   יש הכותבים, כי מידות הר הבית נדרשו מהפסוקים שנאמרו לגבי המשכן (רא"ש; מפרש לדברי הימים), או שהם נלמדו מהפסוקים האמורים ביחזקאל (רד"ק; קרית ספר). הרמב"ם בהקדמתו למשנה כותב לגבי מסכת מידות, כי בבניין הבית בעתיד יש לשמור על היחס והצורה של בית זה. ייתכן לבאר בדעתו, שבעתיד נוכל להרחיב את ההר בצורה מלאכותית על פי האמור בנבואת יחזקאל.

   שטח רחבת הר הבית שלפנינו, גדול מחמש מאות אמה על חמש מאות אמה, אולם שטח זה אינו רבוע אלא מלבני. מאחר שלא נתבאר לנו כיצד מוסיפים על הר הבית, ישנה סברה לומר, שכל השטח הנמצא בתוך החומה מקודש; אולם ייתכן גם לומר, כי שטח זה לא נתקדש (משום שיש צורך בבית דין ואולי גם בתנאים נוספים), ועל כן נראה להחמיר מספק בכל ההלכות הנוגעות לשטח הנמצא בוודאות מחוץ לחמש מאות האמה המקוריות (וכגון שהמתכוון להיכנס רק לשטח זה, יטבול מחשש שמא הוא נכנס אל ההר, אך לא יברך, שמא הוא אינו נכנס להר כלל).[13]

 

 

[1] לשון 'עזרות' המופיע במשנה וברמב"ם ("כיצד מוסיפין על העיר ועל העזרות") בפשטות אינו כולל את הר הבית, כמופיע בברייתא ביומא (יב,א): "מה היה בחלקו של יהודה? הר הבית, הלשכות והעזרות", ומסתבר שלשון זו מתייחסת דווקא למקומות הנקראים בשם עזרה: עזרת כהנים, עזרת ישראל, ואולי גם עזרת נשים, וראה לעיל בפרק ב ולהלן בפרק לד בנוגע למעמדה. וראה בלשון הרמב"ם המזכיר בהקשרים שונים - בהלכות תפילין ו,ו ובהלכות נדרים ז,ב ובהלכות פרה אדומה ב,ז: "הר הבית והעזרות". זאת, בניגוד למה שכותב בשו"ת אגרות משה (חלק ד סימן סג), שלשון 'עזרות' כולל את הר הבית. 

[2] ייתכן לומר, שבמקרה שחומת ירושלים תורחב בלי התנאים הנזכרים, הרי שיהיה עלינו להתייחס לחומה הקיימת כאל המקום ממנו יש לשלח את המצורעים, כעיר המוקפת חומה, אולם קדושת המקום לעניין אכילת קדשים קלים ומעשר שני, תהיה רק במקום בו היה הקידוש הראשוני. באופן זה ניתן לבאר את דברי אבא שאול המובאים בגמרא בשבועות (טז,א) על השטח שהוסיפו לירושלים בימי בית שני כשלא היה אורים ותומים "שלא היתה קדושתה גמורה"; אבל קצת קדושה כן היתה בה (אף לגרסת הבבלי, שהחברים לא אוכלים שם קדשים קלים ומעשר שני, ועמי הארץ היו אוכלים שם קדשים קלים אבל לא מעשר שני; ובוודאי לגרסת הירושלמי הנזכרת בפרק הקודם בהערה 3). אולם ייתכן שמאחר שבירושלים אפשר לקדש בשתי תודות, אין להשוותה לדין שאר ערי החומה, בהם הדבר אינו אפשרי.

[3] שיעור הקנים מופיע בתחילת התיאור בפרק מ. אמנם, הרד"ק שם מב,טז נוקט, כי המידה הנזכרת שם היא חמש מאות אמה על חמש מאות אמה, וכן הוא בקרית ספר להלכות בית הבחירה פרק ה, אך לא ברור כיצד דברים אלו מתיישבים עם הפסוקים (וראה בפירוש הרד"ק שם מה,ג שנראה מדבריו, שהוא מקבל את דברי רש"י, שהר הבית נמדד בקנים של שש אמות); וראה להלן אפשרות בביאור הדברים.

[4] גם אם נאמר שההר יתרחב בדרך נס, צריך יהיה לקדש את השטח הנוסף אל ההר. הרש"ש בבבא בתרא קכב,א כותב על פי נבואת יחזקאל רעיון חדש (והוא מציין כי דבריו הם בניגוד לדברי המפרשים), כי לעתיד לבוא המקדש ייבנה במרחק 45 מיל מצפון לעיר (ואם הכוונה למיל רומי, אולי המקדש צריך להיבנות ביצהר...). לפי דברים אלו, קדושת הר הבית תחול על מקום חדש לחלוטין (וגם במלבי"ם ליחזקאל מג,יב רוצה לומר, שהמקדש לא ייבנה על מקומו הראשון). לא ברור כיצד לדעתו יכולה להיבטל הקדושה הראשונית של הר הבית. מכל מקום, פסוקים ומקורות רבים מלמדים על הבחירה הנצחית במקום זה, אף לסובר שהקדושה הראשונית היתה זמנית, ועאכ"ו לפי הדעה המקובלת להלכה, שהקדושה היא נצחית (ראה בהרחבה בשו"ת משפט כהן סימן צו), וכפי שכותב הרמב"ם (בית הבחירה א,ג): "ואין שם בית לדורי הדורות אלא בירושלים בלבד ובהר המוריה, שבה נאמר 'ויאמר דויד זה הוא בית ה' האלהים וזה מזבח לעולה לישראל', ואומר 'זאת מנוחתי עדי עד'".

[5] תשובה זו עוסקת בהכנסת אצבעות לסדקי הכותל המערבי (וראה להלן בפרק ח ובפרק טו). בתשובה סמוכה העוסקת באותו עניין (שם תנא,כ) כותב האבני נזר ביחס למקדש יחזקאל: "ואין לי עסק בנסתרות לומר דלעתיד יתעלו העולמות ויהיה הר הבית כקדושת מקדש". ייתכן להבין מדבריו, שהמציאות המדוברת בנבואת יחזקאל תצא מגדרי העולם הזה, ועל כן לדעתו אין מקום לקושיות מתקופה זו.

[6] לשון פסקי התוספות: "הר הבית היה לצפון ירושלים, וההר היה גדול הרבה מת"ק על ת"ק, אלא לא היה קדוש אלא ת"ק על ת"ק". יש המבינים זאת על פי המציאות כיום, שהחומה מקיפה שטח גדול מחמש מאות על חמש מאות אמה, ולהבנתם השטח המקודש לא היה מתוחם בחומה (ראה דברי המהרי"ל דיסקין המובאים בשו"ת ציץ אליעזר חלק י סימן א). אולם מקורות רבים מלמדים אותנו על קדושת הר הבית שהיא כקדושת מחנה לויה החל מהפתח שלה (כמו בספרי נשא פסקה א ובתוספתא כלים שהבאנו), וראה בירושלמי בפסחים פ"ז הי"ב הדנה אם עובי שערי חומת הר הבית נתקדש או לא (ועומד על כך בספר הר הקודש עמודים רלא,רלז). המהר"ם קזיס בתחילת ביאורו למידות מבאר, שההר היה גדול בהרבה מהחמש מאות על חמש מאות אמה המוקפות בחומה, שהרי לעתיד לבוא החומה תקיף שלושת אלפים על שלושת אלפים אמה כמבואר בנבואת יחזקאל; ומביא את דבריו בספר חנוכת הבית (לר"מ אשכנזי), המבאר באופן זה את דברי פסקי התוספות למידות. 

[7] הר"ם קזיס והר"ם אשכנזי חיו במנטובה שבאיטליה, וסביר להניח שהם לא הכירו את המציאות של הר הבית. גם בעלי התוספות ברובם, לא היו בארץ ישראל. אבל הרמב"ם אשר היה בארץ ישראל, אף עלה להר הבית כפי שהוא מספר באיגרת (מובאת בספר חרדים פרק ג), וממילא הוא הכיר את המציאות בקרוב.

[8] הרמב"ם בהלכה הבאה (ו,יא) מבאר "כיצד מוסיפין על העיר ועל העזרות", והוא משתמש בלשון רבים, בניגוד להלכה הקודמת, בה הוא נקט "העזרה" בלשון יחיד. מדברים אלו נראה ללמוד, כי ניתן להוסיף על מקומות נוספים פרט לאלו שהוזכרו בהלכה הקודמת, למרות שהדרך לעשות כן בהר הבית אינה מבוארת בדבריו (וראה לעיל הערה 1, שלשון 'עזרות' בדרך כלל אינו כולל את הר הבית).

[9] הרמב"ם בתחילת הלכות בית הבחירה (א,ד) כותב, כי המקדש המתואר ביחזקאל אינו מפורש ומבואר, ואנשי בית שני בנו כעין דברים המפורשים בו. ייתכן לומר, שאף בבית ראשון גודל חומות הר הבית היה חמש מאות על חמש מאות אמה, אולם ייתכן גם לומר, שהחומה הקיפה שטח קטן יותר, והגדילו אותו מעין האמור ביחזקאל, וזהו המקור להבנת הרד"ק והקרית ספר (לעיל בהערה 3).

[10] יש מקום גם לבאר בלשון הרמב"ם "בית דין שרצו", כי בניגוד לדעת התוספות הנ"ל, הסוברים שהרחבת הקדושה תלויה בדרשה מסוימת מפסוק וכדומה, לדעת הרמב"ם הרשות ביד בית הדין להוסיף כפי רצונם; וכן כותב באבי עזרי (בית הבחירה א,י).

[11] על פי המבואר בשיטת הרמב"ם, שהערים המוקפות בחומה אינן מקודשות בקדושת מחנה ישראל, אין צורך בבית הדין הגדול בתוספת שמתבצעת על הערים הללו. לפי הראשונים הסוברים שערים אלו אכן מקודשות, ניתן לומר לכאורה, כי אף על פי שאין צורך בתודות כי אין אפשרות להביאם לשם, בכל זאת יש צורך להביא לשם את בית הדין הגדול על מנת לקדשם; ואכן לגבי קידוש הר הבית יש הכותבים בדעתם, שיש צורך בבית דין (אבני נזר שם תנ,כז; מועדים וזמנים חלק ד סימן שנ). אמנם, ייתכן לחלק בין הר הבית, שבית הדין הגדול נמצא בסמוך אליו, לבין ערים מוקפות חומה ברחבי הארץ, שדי בהחלטת בית הדין המקומי בשביל להוסיף על המקום (וראה בפרק הבא - קידוש ערי חומה).

[12] האור שמח (שם) והמקדש דוד (קדשים כז,א) מבארים, כי מאחר שהמקום הנבחר הוא הר המוריה, כפי שכבר אמר אברהם אבינו (בראשית כב,יד) "בהר ה' יראה", וכפי שכותב הרמב"ם בתחילת הלכות בית הבחירה כמובא לעיל בהערה 4, על כן אין אפשרות להרחיב את העזרה אל מחוץ להר. יש שהבינו מדבריהם, כי אין אפשרות גם להגדיל את הר הבית (אנצ"ת ערך הר הבית, ועוד); אולם דבר זה אינו מפורש בדבריהם, וניתן להבין בדעתם, שניתן להגדיל את השטח שבקדושת ההר – וכך מפורש בהמשך דברי המקדש דוד שם (ונראה שטעו בהבנת לשונו "אי אפשר להוסיף יותר מהר הבית", ולא דקדקו בהקשר דבריו שם, שכוונתו שאין אפשרות להוסיף בקדושת העזרה אל מעבר לשטח הר הבית, אך על שטח הר הבית עצמו, כתב: "אך אם יוסיפו על מחנה לויה יותר מהר הבית, דהא ודאי יש להוסיף על מחנה לויה...").

[13] בשאלת היחס לשטח התוספת על הר הבית כיום, עסק גם הרב יצחק שילת במאמרו המתפרסם בספר "קומו ונעלה" עמודים 179-182 (ונתפרסם קודם לכן בתחומין כרך ז), ואף מסקנתו היתה שיש להחמיר בשטח זה. בספר "שערי הר הבית" לר' טוביה בן יואל משה סלומון (ירושלים תש"א, עמוד 6) נוקט, שכל השטח של התוספת מקודש בקדושת הר הבית, וכן דעת הרב ישראל אריאל שליט"א. אמנם, יש שנקטו, כי ישנו שטח לפנים מחומת הר הבית כיום, שאינו קדושת בקדושת הר הבית (ראה בספר עיר הקודש והמקדש חלק ד פרק א, ובתחילת מאמרו הארוך של הרב שמואל הכהן ויינגרטן בקובץ תורה שבעל פה יא), אך גם הם לא הזכירו היתר כניסה ללא טהרה.

*לגבי המהרי"ט, הוא מדגיש בתשובתו שעזרא היה לו יכולתחסדי הים
להרחיב את חומת ירושלים ולקדשו, והוא לא הזכיר את כל הבאים אחריו חשמונאים, הורדוס, אגריפס, משמע ממנו שבגלל שהיה לו כוח לקדש את הארץ לענין מצוות, יש לו כוח להרחיב את ירושלים. לפי זה ברור שהחומה היום לא מקדשת כלום.
המהרי"ט עצמו הוא חידוש עצום, ובפשטות אי אפשר להרחיב את ירושלים רק לעניינים מסוימים.

*לגבי נבואת יחזקאל, לא מוזכר בדבריו שכל השטח יהיה מקודש בקדושת הר-הבית. נכון שכתוב בסוף "להבדיל בין הקודש לחול", אבל זה יכול להיות ביטוי רוחני ולא הלכתי.
קונגרס להר הבית - נא להוסיף רעיונות!הרנו

אנו חייבים להפוך תומכים שלנו להיות פעיל יותר, אבל איך?

 

זה פרויקט גדול, וייקח הרבה זמן כדי לארגן, אבל אני הייתי רוצה לשמוע את הרעיונות שלכם על זה.

 

קונגרס להר הבית

 

1. לרשום אלפים ברחבי ארץ לבחירות. חברות 15 שקל לשנה.

 

2. כל עיר ויישוב יקבלו נציגים לפי אוכלוסייה (לדוגמה: יישוב -10,000 מקבלת נציג אחד, העיר של 50,000 מקבלת 2 וכן הלאה. 

* זכות הצבעה, הסניף של קונגרס להר הבית בכל עיר חייב להירשם 10% מהאוכלוסייה
*גיל ההצבעה יהיה מ-בר / בת מצווה
*גיל מועמדות  מ -21 (אחרי הצבא)

 

3. בחירות ארציות (של כל הבוחרים הרשומים) לנשיא הקונגרס.

 

4. נציגים ייפגשו לקונגרס בבנייני האומה, באורך של שני ימים.

 

5. נציגי הקונגרס יבחרו ועדות.

 

6. הקונגרס יכלול בית דין, הדיינים ייבחרו על ידי ועדת רבנים.

 

======================

נא להוסיף רעיונות, אני רוצה לארגן פגישה כדי להתחיל לדון הרעיון זה בעומק  יותר.

נשמע אדיר נחחמד אבל לא כ"כ מעשינחשון מהרחברון


קונגרס בית המקדש אם כבר.גלוק17אחרונה
**דרוש דרוש דרוש **אור השחר..
רעיון לסיפור!! (או מדרש וכד')

התנאים - שיהיה קשור להר הבית/בית המקדש,
אפשר לעשות עליו הצגה לילדים והם לא ישתעממו.

ולא, לא קמצא ובר קמצא.
אבל זה הכיוון בעיקרון
יש פה מישהי שהייתה היום בסיבו"ש?או יכולה להשיג מישהי כזאת?די"מ
הסתדרתידי"מאחרונה
*&^$#@סיבוב שערים ראש חודש!!*&^$#@עלה למעלה
חוזרים לסובב שערים! מחר ערב ר"ח אב נצא לסובב את שערי ההר כנהוג בכל ר"ח! ניפגש בשעה 14:00 בשער שכם, בואו בשמחה! לפרטים: דב-0525850805(בנים) שירה-0535319185(בנות)
יש גם סיבוש ישבוע הבא מתישו לא?דורשת קרבתך
כן בשלישי אור השחר..
אכן כןמורחקת

מטורללתהנו.. אנחנו נישאר במאהל להכין לכם אוכל..קורץ

אויייי נכוןןאור השחר..
עד מתי ההרחקה?!
ואוכל זה תמיד טוב אור השחר..
זה יוצא לנו עד חמישי בערב..מורחקת

ואז אחרי תשעה בעב עושים סיבו"ש הודיה;)

אויי באסה!אור השחר..
אמן שאני אוכל לבוא..
אבל אם יהיה בשלישי בטח אני לא אוכל כי הבטחתי עזרה עם האחיין החדש
מזל טוב!!!תהילה רבקה
יאבאלה הוא לא באמת אחייןאור השחר..
ולא באמת חדש

|מפחד שלא יסתדר לאנשים בראש|
אז מה הוא?תהילה רבקה
אי אפשר פהאור השחר..אחרונה
זה אאוטינג
למה לא בט' באב?די"מ

ובעז"י יתקבל הערוררא

תתחדשי!!מורחקת

מזל טוב!!חושף שיניים

כן אם זה היה נפתח הייתי מסתכלת..מורחקת


מה לא נפתח?די"מ


הסרטוןמורחקת


יש לך רימון גבוה?די"מ


האמת שלאמורחקת


מוזרדי"מ
כנסי ליוטוב ותחפשי "איך לשרשר נכון בפורומים של ערוץ 7"
חח חדש באופן יחסיאור השחר..
מחר פדיון
אופס התגובה הראשונה היא לאור השחר..מורחקת

ככה התסדר לנו עם התאריכים..

מה עם הערעור באמת..?? למישו יש מושג?

תתקשרי לחזות.די"מ


מה עם הערור?די"מ
חזות לא ענהירא ורך לבב


כמה פעמים ניסת?די"מ

ותנסה הודעה (לא עכשיו!)

ניסיתי פעמייםירא ורך לבב

זה היה בתחילת שבוע.

אם הייתי לוחץ 1 (מקרים דחופים) אני מניח שהייתי מגיע אליו,

אבל לא לחצתי 1, אז לא הגעתי אליו...

 

 

מישהו (אורבך) אמר לי שעדיף להתקשר לאיתמר

תתקשר למספר האישי שלודי"מ


ניסיתיירא ורך לבב

והוא לא ענה, 

זה עבר למוקדנית ששאלה מה למסור לו,

אמרתי שאני ינסה מאוחר יותר..

אז תנסה שוב.די"מ

וגם סמס

אנחנו דיברנו איתו..מורחקת

בעקרון זה בטיפול לפי מה שהבנתי

"בטיפול" זה לא מספיק...די"מ
אם כבר.. אז אתה יודעמורחקת

אולי מה קורה אם הפלאפונים?

אני יציק לערן שוב בהמשך היוםדי"מ
בקצב שהם נמרחים זה נראה לי יקח עוד שבוע...
בושה.יצור הודי

פשוט בושה מה שהיה אתמול "הפגנה" על הר הבית!

 

דבר ראשון המשטרה תקעה אותנו בחור כ"כ תקוע שאף אחד לא ראה אותנו 

וזה בכלל לא היה הפגנה אז גם אף אחד לא שמע.. 

 

דבר שני זה היה הרבה יותר קרוב לעצרת הזדהות מאשר להפגנה כמה נאומים

ובקשות מנומסות והממשלה לא יותר מזה (לא לדבר על זה שכולם שם הניפו דגלים ושרו התקווה..)

 

דבר שלישי כמה שאני אוהבת תשירים של בוצר מה הקשר?? ועוד שעכשיו שלושת השבועות..

 

 

 

בקיצור מה שבטוח זה לא היה ניצחון לאירגוני המקדש.נקודה. (/Forum/Forum.aspx/t731667#8027551)

רק בקשר לשירים-די"מ
זה היה בהתייעצות עם הרב ליאור
בהחלט בושה!אמאדמה


מתי שרו התקווה? גאהלהיותיהודיה
ואני ראיתי רק דגל אחד..
חחח תכלס זה לא היה מצחיק.. בסוף.יצור הודי


חח איך פיספסתי את זה? גאהלהיותיהודיה
ממש פיספוס יצור הודי


תגובה שכתב ידידינו ר' שמשון הצדיק:גאהלהיותיהודיה

(צריך לגוון כאן)

א. *****, הביקורת הפנימית טובה לחשבון נפש, אבל בסך הכל ההפגנה היתה נפלאה. למה? קרא הלאה.

ב. חברים, תשכחו מזה שהפגנות הם ספונטניות. אפילו לא במקרי חירום. כדי לקיים הפגנה מספרית, צריך מערכות משומנות ומאה אלף ש"ח להתחלה של משהו.

ג. אצלי מדידת הצלחה וכשלון בהר הבית, לא נמדד לפי הפגנות מקבילות בתחומים אחרים, אלא לפי מקבילות בתחום שלנו. שנה שעברה הר הבית נסגר ליהודים הרבה יותר ימים, כמה הפגינו?

ד. שורה תחתונה. היתה אתמול אמירה מאוד משמעותית. יהודים מתעוררים נוכח דריסתם בהר הבית. זה היה ניצן ראשון, שעל ההתחלה קיבל גיבוי רבני מהמעלה הראשונה. ההתמרמרות וההתקוממות רק יחמירו אם המצב בשטח לא ישתנה.
אופטימיות היא מידה חשובהדי"מ
כשהיא במקומה
בהחלט. הביקורת הפנימית טובה לחשבון נפש. השאר פחות..יצור הודי

 

לא, לדעתי היא לא הייתה נפלאה. 

ובעני אין שום ערך להפגנה אם לא רואים ושומעים אותה (כי מה זה בעצם הפגנה?)

ולהפך ככה המפגינים הרגישו שעשו וזה משקיט את המצפון שלהם כשבעצם לא יצא כלום..

 

 

 

 

 

 

 

אממ רק שימי לב ש שורה ראשונה ואחרונה נוגדות אחת את השניהחצי חיוך

לא מצאתי את הסתירה.גאהלהיותיהודיה
מממיצור הודי

בהתחלה כתבת שהביקורת טובה ואחכ שהתקוממות רק תחמיר את המצב..

א.טעותדי"מ

ב.זה נכון.אז מה? עדיין מה שהיה היה ממש עלוב.כמו שהרב ישראל אריאל אמר אנחנו לא השמאל אין צורך להתכחש לזה.

 

ג.מצד אחד זה נכון, מצד שני זה שעד עכשיו המצב היה גרוע לא אומר שאם טיפונת השתפר זה טוב.

 

ד.הלוואי וזה נכון.

 

 

ואם כבר שמשון,

@גאהלהיותיהודיה אני מטיל עליך תפקיד לדאוג לזה שהוא יתחיל לכתוב כאן!מכה בפטיש

אחרי שאני אזכה בתשובה לשאלתי בעניין השוטריםגאהלהיותיהודיה

(או בקיצור, אחרי המאהל..)
וזה יהיה ממש נחמד.

[עוד מעט אגיב לכל השאר]
לא הבנתי...די"מ
אדבר איתו בע"ה אחרי המאהלגאהלהיותיהודיה

 

על שאר השרשור אגיב בהזדמנות

לגביי הדבר הראשון-תהילה רבקה
דווקא מלא אנשים הסתכללו עלינו מלמעלה כאילו זה גן חיות.. מה שכן התבאסתי זה שסיימנו לפני הזמן ועוד התחילו באיחור.. כמה שזה היה מאושר אפשר לגלוש קצת ולהוסיף עוד כמה תכנים.
לגביי בוצר- את ראית שהיו רק קלידים והוא שר רק שירי מקדש בצורה שקטה? נכון שזה היה נשמע מוזר אבל באמת שהיה פה יחס לשלושת השבועות.
ונכון, זו לא באמת הייתה הפגנה....
שאלו את הרב ליאור לגבי בוצרדי"מ

לא עשו את זה על דעת עצמם.

כן אני יודעת.תהילה רבקה
אבל גם כשהיה לזה היתר הלכתי צימצמו במוזיקה
בוצר??בשקט??דרשתי קרבתיך..


כמה הערות.די"מ

קודם כל זה טוב שאת מתעצבנת תמיד טוב להתעצבן על הרשעים.

 

עכשיו,

א.נכון.זה מבאס.

 

ב.מה הבדל?מה רצית שיהיה?
אני ממש לא ציוני או משהו כזה,אבל מה ציפת? רוב מוחלט אפילו כמעט כל פעילי המקדש והר הבית הם ציונים,כאילו מה את בשוק? (וחוץ מזה אם לא שמת לב התמונת פורפיל שלך היא של חיילים#רק_אומר..)

 

ג.דוקא היה נחמד השירים ומותר בלי קשר ושאלו את הרב ליאור ספציפית.

 

ד.צודקת.

ב. טוב יכול להיות הפשוט הגעתי עם צפיותיצור הודי

מטורלל

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כן התמונה זה סריטה שבחיים לא תעברחצי חיוך.

עד כמה שזה ישמע פיצול..

לא הבנתי מה זה הפגנה ומה זה עצרת הזדהותדי"מ


בעניייצור הודיאחרונה

הפגנה זה שעמך באים מי שבאמת מפריע לו מי שבאמת מאמין בלי פוליטיקות בלי שטויות אנשים שרוצים שידעו שיש גם אנשים שחושבים אחרת מהתקשורת

ועצרת זה כזה שח"כי ם ודומיהם באים מדברים נואמים ומוחאים להם כפיים ומחייכים ומלקקים כל אחד מעמדתו שלו למרות שתכלס כולם יודעים שכולם לא עומדים לעשות כלום

 

 

 

אני מדגישה שלא כל מי שדיבר בשלישי הוא לא מאמין במה שאמר ח"ו. היו כאלה וזו היתה האוירה 

שאני הרגשתי.

דע את זכויתך-נועם פדרמןדי"מ

החוברת

 

זה הבסיס יש הרבה מה להוסיף בעז"י כשיהיה לי כוח וזמן.

 

@מתבודדת @גאהלהיותיהודיה @ירא ורך לבב

תודה... נעבור על זה בהזדמנות...ירא ורך לבב


זה עוד צריך לעבור עריכה ואני מדגיש שזה לא יעוץ משפטי-די"מ

בס"ד

הדרכה לחקירה

ראשית כל אקדים ואומר שאין באמור כאן לייעץ משפטית.

בכל מקרה של חקירה יש להיוועץ עם עו"ד ולפעול על פי הנחיותיו.

אם לא נותנים לכם להיוועץ עם עו"ד מכל סיבה שהיא תגידו שכיוון שמנעו ממכם את הזכות הבסיסית להיוועץ בעו"ד אתם שומרים על זכות השתיקה.

אם העו"ד אומר לכם לשתוק אתם שותקים ואם למסור גרסא אתם מוסרים את הגרסע שאמר לכם למסור.

עוד דבר שיש להדגיש,האמור פה מתייחס לחקירות משטרה על אירועים בסך הכל "רגילים" כגון הפגנות וכד' כי מה שנכתב פה הוא מנסיוני האישי ועדיין לא זכיתי להיחקר על מצוות כגון שרפת בתי ע"ז או פגיעה באויב המכונה "תג מחיר".

כשאומרים לשתוק יש לך חיים קלים.

אתה שותק החוקר צועק ומתעצבן,אבל אין מה להסתבך התפקיד ברור והוא לשמוא על שפתיים חתומות.

הבעיה מתחילה כשהעו"ד אומר למסור גרסא.

אז העו"ד אומר לכם מה הגרסא שיש למסור ואתם אומרים מה שהוא אומר לכם.

חקירה מתחילה כך-

קודם כל החוקר יודיע לכם במה אתם חשודים ושאינכם חייבים להשיב דבר אך עם תשתקו זה עלול לשמש כנגדכם ראיה במשפט.

לאחר מכן יודיעו לכם שיש לכם זכות להיוועץ עם עו"ד עם עדיין לא התייעצתם עם עו"ד יתנו לכם להתקשר (המספר של חננו כולם חייבים לזכור- 1599-50-40-20)  ישאלו אתכם אם הבנתם את החשדות אם לא הבנתם תבקשו שיבהירו שוב כשתבינו תגידו שהבנתם במה אתם חשודים.

ואז מתחילה החקירה.

לחוקרים יש נטייה להתחיל את החקירה בשאלות לא קשורות כלל וככל לחקירה.

לדוגמא "מה אתה עושה בחיים" "מתי הגעת לירושלים" וכד'

חשוב לזכור את זכויתכם וכדאי לקרוא את החוברת של נועם פדרמן "דע את זכויתך" (כתבו בגוגל-" דע את זכויותיך נועם פדרמן") אתם לא חייבים להשיב דבר (החוקר חייב להגיד לכם את זה בתחילת החקירה זה מה שנקרא "זכות השתיקה") ואתם יכולים להשיב מה שבא לכם.

החוקר יכול לשאול אותך "מה עשית היום בהר הבית" ולך יש את הזכות המלאה להשיב לו "בננות זה מגעיל".

לכן, אתם אינכם חייבים לענות על השאלות האלה.

מה שאני עונה לשאלות האלה היא תשובה פשוטה וברורה "זה לא קשור לחקירה"

יש לדעת שהתשובה הזאת מוציאה את החוקרים מדעתם.

הם יצעקו עליכם שאתם חצופים והם מנהלים את החקירה ולא אתם ושאתם לא תגידו להם מה לשאול ועוד דמגוגיות ועצבים של מישהו שתקוע שעות על גבי שעות במשרד ממוזג וחושב שכולם עובדים אצלו.

חשוב מאוד אל מול העצבים שלהם להישאר הכי רגועים שבעולם (לכל אורך החקירה) ולהסביר להם בנחת וברוגע שאתם לא אומרים להם מה לשאול.

זכותם לשאול מה שירצו ואתם לא אומרים להם מה לשאול.

וזכותכם לענות מה שאתם רוצים ואם אתם רוצים מותר לכם גם לשתוק.

יקח להם זמן להבין (בן אדם עצבני קולט לאט..) אבל בסוף הם יקלטו הם תסבירו בנחת וברוגע.

אחרי 2-3 שאלות כאלה בשאלה הבאה שישאל אתכם החוקר תגידו לו שהוא הולך סחור סחור ואם הוא רוצה לשמוע את גרסתכם לארוע אתם תשמחו למסור אותה.

ברוב מוחלט של המקרים הוא ישאל אתכם מה הגרסא שלכם ותמסרו את הגרסא שהעו"ד אמר בלי להתפלסף יותר מדי.

לאחר שמסרתם את גרסתכם תגידו שזה הגרסא שלכם אין לכם מה להוסיף ומכאן ואילך אתם שומרים על זכות השתיקה,אלא אם כן העו"ד אמר לכם אחרת!

לכל אורך החקירה והמעצר שלפני חשוב מאוד לזכור שני דברים-

1.החוקר הוא אוייב! 

הוא מחפש להפיל אתכם.האינטרס שלו זה מה שיפגע בכם.הוא לא חבר שלכם ולא נחמד אליכם סתם.

2.החוקר הוא לא כל יכול.

הוא יכול לצעוק ולהתעצבן ואולי למרוח קצת את העיכוב/מעצר אבל לא הרבה מעבר.אין מה להתרגש ממנו ובסופו של דבר הקב"ה הוא זה שמנהל את העולם.

אם היה משהו לא חוקי אלימות וכד' תציינו בחקירה ואם אתם זוכרים גם את השם ומספר אישי של השוטר ותבקשו שהחקירה תועבר למח"ש (מחלקה לחקירות שוטרים) ותוודאו שאכן כתב זאת.

המון פעמים אחרי זה שוכחים אז כדאי לעשות את זה כשהכל טרי ועוד זוכרים ואחרי זה שוכחים וככה זה גם עובר ישירות למח"ש.

בסוף החקירה המון פעמים יציאו לכם להשתחרר בהרחקה כזאת או אחרת אל תמהרו להסכים.

כמובן תבקשו להתקשר לעו"ד וגם לעו"ד כדאי להגיד ולסביר למה חשוב לכם לא לקבל את ההרחקה הזאת (במידה וזה נכון) לרוב בתיקים של הפגנות אין הרבה מה להפסיד מלכת לבית משפט אז נכון שלילה במעצר זה לא כיף אבל הרחקה מהעיר העתיקה שתפגע בפעילות שלכם זה לרוב יותר רע.

והכי חשוב לזכור שהקב"ה איתנו ועל כל דקה שאנחנו במעצר וכל צעקה שחוטפים מהחוקר זה למען שמו אז-באהבה!

 

אשריך!עלה למעלה
עבר עריכה על ידי מתבודדת בתאריך כ"ו בתמוז תשע"ה 11:17
וכדאי להוסיף-מה לעשות בסוף החקירה אם החתימה(שצריך לחתום על הדברים שאמרת בחקירה)
אין סיבה לא לחתוםדי"מ

כמובן אם כל מה שכתוב שם זה נכון והוא לא הכניס כל מיני דברים סתם.

ואם היה משהו לא בסדר בחקירה כשנותנים לך עט לחתום במקום לחתום תכתבי שם.

היה פעם אחד שהחוקר משך לו בפאות והוא כתב את זה במקום החתימה ואז זה בולט השופטת ראתה את זה ושחררה אותו.

הוספה חשובה!!!!!!בלב אחד

לפני הכול לדרוש לדבר עם עורך דין עדיף מ"חוננו"-1599504020

חשוב מאד, אבל מומלץ שיעבור הגהה...יעלאחרונה


מה הוא המסגד הקיצוני ביותר בארץ?די"מ
ממש חידוש... מגיעים אליו מכל הארץ צריך שיהיה מותאם לכולם..גלוק17
ועדיין זאת כתבה מאוד מעניינתדי"מ
איפה שיש את הקדושה הכי גדולה, יש את הקליפה הכי גדולהחסדי היםאחרונה
עלייה מרכזית לרגל פתיחתו המחודשת של ההר!גאהלהיותיהודיה
תנועת נאמני הר הבית קוראת לכם8668

תנועת נאמני הר-הבית וארץ ישראל
קוראת לבני נוער ותלמידי בתי הספר להצטרף לתנועת הנוער של נאמני הר הבית וארץ ישראל.
תנועת הנוער של נאמני הר הבית וארץ ישראל עוסקת בפעילות ובמאבק לאומי, ציבורי, פתוח גלוי וחוקי להשבת הר-הבית השבוי בידיי אויביינו ולהחזרתו לעם ישראל.
הר הבית הוא לב ליבו של העם היהודי.
הר הבית הוא ערש העם היהודי.
כאן נולד העם היהודי כאן נולדה האמונה היהודית באל אחד, אלוקי ישראל, כאן צמחה התרבות היהודית והמהות היהודית של עם ישראל.
התנועה עוסקת בפעילות הסברה וחינוך להשרשת תודעת הר הבית וארץ ישראל השלמה, יש רק ארץ ישראל שלמה.
להצטרפות לתנועת הנוער של נאמני הר הבית וארץ ישראל אנא שלחו הודעה לדף הפייסבוק של התנועה עם שם מלא, טלפון וגיל.
או התקשרו למספר הטלפון של מרכז התנועה 02-6251112
והשאירו הודעה עם הפרטים האישיים
הר הבית וארץ ישראל מחכים לכם!

בברכת גאולת הר הבית, העם וארץ ישראל השלמה.
שלכם מזכירות תנועת נאמני הר הבית וארץ ישראל.

נ.ב. דרוש/ה מתנדב/ת לעיצוב גריפיקאי מי שמעוניין שיפנה לדף הפייסבוק

יום נעים לכולם!


https://m.facebook.com/templemountfaithful.org
כנס הנוער של מכון המקדשחנניו

מומלץ מאוד לדעתי.

דווקא של המבוגרים נשמע לי יותר מענייןדי"מ
בנות סיבוב שערים!עלה למעלה
🌋🌋🌋🌋🌋🌋
חוזרים לסובב השערים!
בנות מחר!! סיבוב שערים ב-14:30 .
ניפגש בתחנת רכבת שער שכם.
באנה בשמחה!
שירה - 0535319185
עושים גם בחמישי?להבה

ר"ח וזה..

ומה עם השיעור בחגי? אתן מעונינות?שואלת 5775

אני אשמח להעביר. 

נראלי שמעונינות, כדאי לדבר עם המספר במודעהעלה למעלה
רצינו לארגן שיעור קבוע לפני סיבוב שעריםשואלת 5775אחרונה

בנושאים הקשורים למקדש. 

רצינו להתחיל בספר חגי ואחכ זכריה ומלאכי, נביאי ומעודדי בנית בית המקדש השני.

תוך הסברים וקפיצות לספרי עזרא ונחמיה.

נשמח אם ישרשרו פה בנות מעונינות, או יפנו בפרטי.

תודה

בעקבות המלצת מנהל הפורום אני שואלת כאןשוקולד לבן

מה יכול האדם הפשוט שאין לו יכולת מנהיגות או הסברה לעשות לקידום בנין בית המקדש?

הכוונה לדבר שבאמת יעזור, לא כמו הפגנות ודברים כאלה שלא עוזרים כלום

די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך י"ט בתמוז תשע"ה 13:12


למה הפגנות לא עוזרות בכלום?
או שאולי ההגדרות שלנו ל"הפגנות" שונות..
את מוזמנת לקרוא כאן/בפייסבוק/לגלגל ולהגיד למה זה לא עוזר.

צריך להבין שכך היא גאולתן של ישראל "קמעא קמעא" המטרה שלנו הין הסרת המסגדים ובניית בית הבחירה.
יש הרב שלבים בדרך.
לדוגמא בעזרת יי אנחנו מתכננים לפתוח במאבק על פתיחת השערים בכלל ובדגש על השערים הצפוניים.
כמובן שזה לא עיקר מטרתנו ואנחנו לא מתביישים להגיד את זה!
בעז"ה נניח ונשיג את היעד הזה נמשיך ליעד אחר.
עוד יעד ועוד יעד עד שנגיע למצב המושלם.
נניח (ולדעתי האישית לא הזוי בכלל,מה שכן כל עוד מדינת ישראל קיימת במתכונתה הנכחית זה המקסימום אליו נגיע,אבל זה כבר דיון בפני עצמו שלא קשור לפורום) ונגיע למצב בו יתנו לנו לבנות מזבח ולהקריב קרבנות (סידור נוסח מערת המכפלה) האם נסתפק בזה? לא ולא!
עד שכיפת הסלע תחרב (ועל הדרך גם אל אקצה והמסגדים בדרום..) ויעמוד שם בית הבחירה על תילו עם הסורג שמונע מגויים להיכנס לחיל ומשמר המקדש שישמור על בית המקדש וכו' וכו'.. לא סיימנו את התפקיד..
אך כל שלב בדרך לשם חשוב מאוד ולא חסר דברים שיכולים לקדם.

@שוקולד לבן

ומשהו באמת מתקדם בענין?שוקולד לבן

מה בעצם היעדים שקבעתם ואיך בפועל אפשר לעשות אותם? (או שזה לא על גבי הפורום?)

והכי חשוב- מה התקדם מאז שהתחלתם לפעול?

ניסיתי לקרוא ולא כל כך ראיתי שכתוב תוצאות בשטח (הרי בפועל אסור כמעט כלום בהר הבית ולרוב הר הבית סגור ליהודים)

הפגנות הכוונה כמו לפני הגירוש, שראינו כמה הם עזרו.. למה אתה מתכוון במילה הזו?

נשמע גם שכל הפעילות מותאמת לנוער. מה יכולים מבוגרים (יחסית) כבדים שלא יכולים מסיבות מסויימות לעלות להר הבית לעשות?

 

ועוד שאלה- אם המנהיגים לא רוצים שיבנה בית המקדש, איך אנחנו יכולים לשנות את העניין בפועל? הרי מה שלא נעשה תהיה לזה התנגדות חזקה ועוד מחלוקות שיסחפו את שאר העם, והרי כדי להביא את הגאולה צריך את רוב העם איתנו, או לפחות כמות משמעותית

(מלבד העובדה שנמאס לי כבר לחכות ואין לי יותר כוח לקמעא קמעא, סבלנו מספיק לא שזה עוזר לי..)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אגב, ההתראה לא עבדה אצלי

אני חושבת שלימוד משניות סדר קדשיםשואלת 5775

ושמירת הלכות טהרה, יקדמו אותנו להבנה על המקדש.

ואני מנסה לארגן שיעורים לבנות בנושא

תכננתי לענות לך בנחת כשיהיה לי כוחדי"מ

אבל הוא לא הגיע ועבר מלא זמן.

אז נו ננסה..

 

 

זה נשמע שאת מצפה לתוצאות מיידיות.בעיני זו ממש טעות.

תקחי לדוגמא את האצ"ל והלח"י הם הרבה זמן עבדו בלי ממש לראות התקדמות ואפילו להפך (לדוגמא הלח"י בתקופתו של יהושע כהן).

היעדים הם

1. לעלות למודעות- וברוך השם בזה יש הצלחה גדולה בשיחות שאנחנו מעבירים

אבל גם כל אירוע כמו מה שהיה אתמול מעלה ומציף את הנושא.

2.מאבק עיקש וארוך על עוד נקודה ועוד אחת.

הפעילות שלנו אולי לא כל כך משפיעה אבל גם רק לאחרונה התחלנו לעבוד כמו שצריך וגם אנחנו לא הרבה.

אם יצטרפו אלינו עוד זה בהחלט יקדם.

כמו שאישרו כניסות לקבר יוסף רק כי נכנסו לשם פרטי עם כל הזמן ינסו להיכנס משאר השערים של הבית יפתחו שם.

(וצריך לדאוג שזה לא יהיה כמו בקבר יוסף שהפסיקו להאבק כשקבלו אישורים) עוד פעם ועוד פעם עוד יעד ועוד יעד ובעז"ה נצליח.

בעז"ה מתכוננת מערכה על פתיחת השערים בכלל בדגש על הצפוניים שתפתח בעצרת גדולה בשער השבטים ותמשך בעוד סדרת פעילויות וכמובן עוד עוד כמה שיותר סיבובי שערים.

 

אפשר להצטרף לצוות הפצה ולצוות הסברה.

@שוקולד לבן

אם התכלית היא להכנס מכל השערים להר הבית..דבש חריףאחרונה
כדי לראות את מסגד עומר מקרוב או מזווית אחרת, אז בשביל מה לטרוח?!
אם התכלית היא להכנס כדי לראות את בית הבחירה אז הפגנה לא תביא שינוי. כמו שאם יהודים נרצחים... שאין לך דבר מעורר את האדם מזה, וזה לא מביא שינוי. (איך מביאים שינוי כזה זה נושא שלם)

והאנלוגיה בין האצ"ל והלח"י להפגנות, היא אנלוגיה לא נכונה, אפילו לא נכונה בכלל. האצ"ל והלח"י לחמו נגד השלטון הבריטי. זאת היתה המטרה. כי הם ראו בבריטים מפריע להגשמת היעוד הלאומי. פה המטרה היא שיופעלו לחצים על השלטון, לחצים באמצעות הפגנה או כל אמצעי, שיסכימו להכניס יהודים כדי לראות את מסגד עומר מכל זוייותיו.. (האנלוגיה הכי קרובה להפגנות היום, זה זבוטינסקי והבריטים) אבל הבעיה שהם לעולם לא יסכימו לבנות את בית הבחירה. ככה שפעולה במסגרת השלטון היא תמוהה.
*אפשר לתרום למכון המקדש ולכוללים שעוסקים בקדשיםחסדי הים
באופן מעשי. תרומה זה לאו דווקא כסף, על אף שכסף מאוד חשוב, את יכולה לעזור בתפירת בגדי הכהונה וכדומה, או אפילו משהו קטן כמו הבאת אוכל טעים לכוללים שלומדים קדשים באופן מעשי.

*את יכולה להשתתף בסיבוב שערים הכללי, וגם באופן מעשי לעשות סב"ש ואפילו ללכת לשוטרים ששומרים ולהביע את רצונך שיהודים יעלו. זה ממש קיום מדאורייתא של 'לשכנו תדרשו' לפי הרמב"ן. אם הרבה יעשו את זה, זה יפעיל לחץ לפתוח את כל השערים.
מה המקור ברמב"ן?די"מ


על הפסוק דברים יב,ה:חסדי הים
"וטעם לשכנו תדרשו" - "שתלכו לו מארץ מרחקים ותשאלו אנה דרך בית השם <ותאמרו איש אל רעהו לכו ונעלה אל הר ה' אל בית אלהי יעקב (ישעיהו ב ג) כלשון ציון ישאלו דרך הנה פניהם (ירמיהו נ ה)>"
אבל הוא לא מונה את זה בתרי"ג,נכון?די"מ


לא, כי זו לא מצוה חיובית, והרמב"ם והרמב"ן רק מוניםחסדי הים
מצוות חיוביות, כך שמעתי מ-ר' אהרון סולובייצ'יק.
???די"מ

אני חשבתי שזה כמו ישוב הארץ לדעת הרמב"ם.

לאיזה הסבר אתה מתכוון? יש המון הסברים לרמב"םחסדי הים
ההסבר הפשוטדי"מ
שזה מצווה כללית ולכן לא נמנה בתרי"ג
מצווה כללית, הוא כאשר אין בציווי פעולה מיוחדת מחודשתחסדי הים
שצריך לעשות כדברי הרמב"ם שם.

הדוגמאות שהוא מביא הם: "ובכל אשר אמרתי אליכם תשמרו", " את חקותי תשמרו ואת משפטי תעשון", "ושמרתם את משמרתי". הם ציוויים סתמיים לשמור את התורה כולה.
נגיד אמונה ב-ה' היא מצווה כללית, אבל יש דבר שמייחד אותו, פעולת האמונה, לכן הרמב"ם מונה אותה.

גם ביישוב הארץ ובכיבושה וגם בענייננו יש פעולה מיוחדת שצריכים לעשות.
ללמוד ענייני המקדשיוני

כשהקדוש ברוך הוא מראה ליחזקאל את צורת הבית, מה הוא אומר? 
הגד את בית ישראל את הבית ויכלמו מעונותיהם ומדדו את תכנית (יחז' מג י). 
אמר יחזקאל לפני הקדוש ברוך הוא: ריבונו של עולם, עד עכשיו אנו נתונים בגולה בארץ שונאינו, ואתה אומר לי לילך ולהודיע לישראל צורת הבית, וכתוב (אותה) לעיניהם, וישמרו את כל צורותיו ואת כל חוקותיו (יחז' מג יא). 
וכי יכולין הן לעשות?! 
הניח להם עד שיעלו מן הגולה, ואחר כך אני הולך ואומר להם. 
אמר לו הקדוש ברוך ליחזקאל: ובשביל שבני נתונים בגולה, יהא בנין ביתי בטל?! 
אמר לו הקדוש ברוך הוא, גדול קרייתה בתורה כבנינה. 
לך אמור להם, ויתעסקו לקרות צורת הבית בתורה. ובשכר קרייתה שיתעסקו לקרות בה, אני מעלה עליהם כאלו הם עוסקין בבניין הבית. 

מה עם לעלות להר עצמו? ממליצה על עמותת 'נשים למען המקדש'ונסי

ב"ה

 

וגם: הצטרפות לפעילות סינון העתיקות מההר. בעמק צורים. (אם אני לא טועה, צריך ליצור קשר עם עמותת אלע"ד) גם זו פעילות שמתאימה למשפחה.

 

לגבי לימוד בנושא, אפשר גם מתוך הספר "ירושלים של מטה" של צרלס וורן, ועד מה שנטען לגביו שהוא דו"ח מבקר המדינה....

מקווה שאתם פתוחים לשמוע דעות כאלו:יוני
שומו שמיים על המכשולות מהעלייה להר הבית ● דעה
(יום חמישי, כ''ב תמוז תשע''ה)
 
 
כתוצאה מהטרנד 'הלאומי' של עליה להר הבית - עולים רבים למקומות בהר הבית שגם לשיטתם של 'נאמני הר הבית' אסור להיכנס לשם. ועוד עושים זאת ללא הקדמת טבילה, ורבים מהם גם אם טובלים, לא בקיאים בהלכות חציצה בטבילה, כי לא למדו סימן קצ״ח שולחן ערוך יורה דעה. שומו שמיים, על המכשולות העולות מכך ● טורו של הרב דוד מאיר דרוקמן  עלייה להר הבית

הרב דוד מאיר דרוקמן
בלא פחות משבע בנות שכבר הגיעו מזמן לפרקן התברך געצל העגלון. ולגעצל שלנו אין פרוטה לפורטה כדי להשיאן. והנה, מופיע בפתח בקתתו המטה ליפול של געצל שדכן העיירה ומציע לבתו הבכירה הצעה נכבדה – הצעה חשובה ועשירה; לא פחות ולא יותר; את הבן של...הפריץ.
"הפריץ הרי שייגעץ הוא" הזדעק געצל, "אינו יהודי!". "זו באמת בעיה" מגיב השדכן דנן, "אבל מצד שני, 'החתונה' הזו עם בן הפריץ תפטור אותך מעול הנדוניה, כמו משאר הוצאות חתונה, "הכל, 'און דה האוס' - על חשבון הפריץ". 
"לא בא בחשבון" נענה געצל, "בת ישראל לגוי? – לא יקום ולא יהיה!".
"אבל תראה" שוב מדבר השדכן על ליבו של געצל, "שמא יהיה מוכן בן הפריץ בכלל להתגייר?..".
געציל; "לא, לא רוצה, אני מעוניין רק בבן למשפחה מיוחסת מזרע ישראל". "אבל תראה", שוב מנסה השדכן את כוחו, "אולי הפריץ יסכים לממן את נישואי שאר בנותיך, מה רע בכך?". געציל נושם עמוקות, ולאחר התייעצות קדחתנית עם זוגתו 'העגלונית', וכמובן בהתחשב במצב הסוציולוגי הדחוק – הוא מתרכך ומביע בהכנעה את הסכמתו המאולצת, מכורח הנסיבות, לנישואי בתו – בת ישראל עם בן הפריץ.
"עתה אך מה שנותר" מסכם השדכן את הדיון - " לשאול את הפריץ אם הוא מוכן בכלל לשידוך"...
* * * *
ימי בין המצרים, הם ימים שהנפש היהודית מתחברת עם חורבן בית אלוקינו - בית המקדש.
שלומי אמוני ישראל הוגים בימים אלה בעיון ב'הלכות בית הבחירה', וזאת, כדי לקיים את הנאמר: כל העוסק בתורת בית המקדש כאילו עוסק בבניינו. שהרי כך אמר הקב"ה ליחזקאל הנביא בנוגע ללימוד ענייני בית המקדש בתורה: "גדול קרייתה בתורה - כבניינה. לך אמור להם, ויתעסקו לקרות צורת הבית בתורה, ובשכר קרייתה שיתעסקו לקרות בה - אני מעלה כאילו הם עוסקים בבניין הבית".
ויש כאלה שבנוסף לזה, או שמא במקום זה, מתמקדים בלהט בכל הקשור לעליה פיזית והפגנת נוכחות בהר הבית, ועושים זאת אף במסירות נפש, עיין-ערך הניסיון לרצח של יהודה גליק נ"י. ויש אף עוסקים / מעיינים בשיא הרצינות ובאופרטיביות בכל הקשור לבנין בית המקדש והקרבת קרבנות כבר עתה, והדברים ידועים ומפורסמים.
מה מונע אליבא דשיטתם של 'העולים בהר' את יישום התכניות של בנין בית המקדש? כמובן, המדיניות הרופסת של ממשלת ישראל הנכנעת לטרור הערבי.
אך תשדר הממשלה זקיפות קומה, וכתוצאה - שונאי ישראל יתחילו להלך על גחונם, או אז נזכה ש...בת העגלון תוכל להינשא לבנו העשיר של 'הפריץ'.
אלא שכאן נותרה בעיה קטנה: לא שאלו את 'הפריץ' האם הוא בכלל מסכים לשידוך...
* * * *
מרוב עצים לעיתים לא רואים את היער, ואי לכך הבה, ולטובת הנבוכים והמבולבלים, נעשה סדר בדברים;
כדי לבנות את בית המקדש, עוד לפני שהסתדרנו עם הממשלה ועם הערבים (ולא נקפח את שמאלננו) - צריך להיות המצב כפי שפסק הרמב"ם בהלכות מלכים, וזה לשונו: "המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה, ובונה מקדש במקומו". מסדר דבריו של הרמב"ם (שגם הסדר בדבריו הוא מדויק ואליבא דהלכתא), מוכח שקודם תחזור מלכות דוד, מלכות משיח, ורק לאחר מכן ייבנה בית המקדש.
בינתיים, ולאחר בקשת מחילה מבעלי הרעיון של 'מדינת ישראל – יסוד כסא ה' בעולם', אין לנו עדיין מלכות דוד, בינתיים נותרנו בקושי עם "מלכות" ביבי וריבלין.
זאת אומרת, שה'פריץ', ובמקרה שלנו, הינו, להבדיל אא"ה, מלך מלכי המלכים, ומה לעשות, הוא ית', חרף השתדלויותיו של 'השדכן' - עדיין לא נתן הסכמתו ל'שידוך'. 
וכל כך למה? כי הוא ית' רוצה שקודם יתקיים "וכסא דוד עבדך מהרה בתוכה תכין". ולהלן העובדות: קודב"ה הוא בורא העולם ומנכ"לו, כולל שהוא ואין בלתו קובע את סדר הגאולה, וגילה דברו על ידי עבדיו הנביאים, ובמקרה זה, זהו רבנו הרמב"ם שמשרטט לנו את הסדר הכרונולוגי של הגאולה, ובפרט, לא ידוע לנו מי מ'הראשונים' שחולק עליו בזה.
יתירה מזו; גם מיקום המזבח המדויק אינו ידוע לנו, ולמיטב ידיעתי לא ידוע אפילו ל'נאמני הר הבית'. ושוב, וגם בזה, זקוקים אנו לשירותיו של 'בעל הבית' - לקודב"ה, ורק הוא יתברך הוא זה, בשעה שנזכה, ישלח את הנביא שיראה לנו היכן מקומו המדויק של מזבח החיצון שבעזרה, עליו אנו אמורים, ותפילתנו שזה יהיה בקרוב ממש, להקריב קרבנות.
(להבדיל מקורבן פסח שלא חייב להיות מוקרב דווקא במיקום המדויק).
* * * *
ועוד בעיה 'קטנה' שנשארה;
בית המקדש, אינו 'הבית הלאומי' גרידא, הוא איננו משהו ערטילאי בלבד שמכונה 'נשמת האומה', 'מרכז עולמי אמוני לכל הדתות', או כל כינוי רווח אחר. בית המקדש הוא המקום שבתוכו מצוי קודש הקדשים ושם צמצם הקב"ה אלוקותו "בין שני בדי הארון", ומכאן נובעת תשוקת הנשמה ה'חלק אלוקה ממעל' שקיים אצל כל יהודי, להתחבר עם ההתגלות האלוקית שתהיה שם.
גם אם יתכנסו כל חברות הבניה ממזרח וממערב ויבנו בית מקדש, שאפילו בנין הורדוס שעליו נאמר "מי שלא ראה בנין הורדוס לא ראה בנין יפה מימיו" – יהיה קטן עליו, עדיין; כל זמן שלבנין הזה לא תהיה 'נשמה', ההתגלות האלוקית, הרי שהעיקר חסר מן הספר.
הכיצד גורמים, שבתוככי בית המקדש הבנוי מאבנים ועפר, בתוך הגשמיות הזו - תשרה שכינה, ואיך נזכה שוב לקבלת מענות ותשובות ברורות מאורים ותומים?
* * * *
ובכן, לזה יש מרשם ברור לכל מי שפתח מימיו את סידור התפילה, וכך מודפס שם שחור על גבי לבן: "ומפני חטאינו גלינו מארצנו... ואין אנו יכולים לעמוד ולהתפלל בבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו". הווי אומר, שהסיבה לכל זה היא אחת: לא מפני ממשלתנו, לא מפני משטרע-תנו ובג"צנו, אלא מעבר לכל - "מפני חטאינו". של מי? של יענק'ל ושמר'ל, של אהוד ואוהד, של נתן ומתן.
לישנא אחרינא, כאשר עקב ה"עוונותיכם מבדילים ביניכם לבין אלוקיכם" – חרבה ירושלים הפרטית האינדיבידואלית שבנפשו של כל אחד. כשבית המקדש האישי הוא בשיממונו – זהו השורש לכל הצרות. "כל מי שלא נבנה בית המקדש בימיו – כאילו נחרב בימיו". 
רק כאשר בית המקדש הפנימי יתחיל לפעול כדבעי – זה מה שיביא ברחמי שמים לבנין בית המקדש הגשמי הפיזי כפשוטו, ובאופן שיתקיים בתוכו העיקר – גילוי שכינה, מקום דירה ושיכון קבע המכיל את השי"ת.
ועתה לשיפוטנו-שיפוטכם; אם מספר לי, ואינני כותב מהדמיון, אחד מראשי העולים כיום להר הבית, ושלא תהיה טעות; מדובר בחובש כיפה, לבוש ציצית ומגודל זקנקן וכו' וכו', ומעיד על עצמו שהוא לא נמנע מלהיכנס אפילו לאזור 'מסגד עומר' שבהר הבית, היינו למקום קודש הקדשים לדעת הרדב"ז; האם תופעה כזו היא בבחינת אנטי ל-"ומפני חטאינו" או שמא רח"ל ההיפך מזה?
נכון, שהנ"ל מנמק את הנהגתו המחרידה שבכך הוא מקיים, לא פחות, את מצוות כיבוש ארץ ישראל – "וירשתם אותה" כדעת הרמב"ן וכו', ברם, ירחם ה', כאשר, זוטר נוטל סמכות הלכתית, ומכניס ראשו בין קמאי הררי ענק - ראשונים כמלאכים וענקי האחרונים, החלטה השמורה אך לגדולי הדורות.
ועוד; אף אלה, המעידים על עצמם שהם עולים ומהלכים בשטח הר הבית אך במקומות המותרים, ןבקדושה ובטהרה, הרי עינינו רואות ולא זר בתמונות המתפרסמות, הכיצד אלה, כחלק מהתעמולה למען נוכחות יהודית בהר הבית מביאים עמם לסיורים בהר הבית - כל מיני פוליטיקאים, שכלל וכלל לא חשודים שטבלו באותו יום במקוה, ואף בערב יום הכיפורים נדמה שלא טבלו, אם אי פעם בכלל.
מצינו במשנה שיום טוב של ראש השנה שחל להיות בשבת - במקדש היו תוקעין אבל לא במדינה, ומפרשת הגמרא שחכמים הם אלה שפסקו כך; היות והכל חייבים בתקיעת שופר ואין הכל בקיאין בתקיעת שופר, גזירה שמא יטלנו בידו, וילך אצל הבקי ללמוד, ויעבירנו ד' אמות ברשות הרבים.
וידועה הקושיא על כך - מה ראו חז"ל לדחות מצות עשה דאורייתא, ובפרט מצות שופר שהיא מצווה רמה ונישאה מאד משום גזירה בעלמא, ובפרט עכשיו, שאין מצוי שתהיה רשות הרבים מהתורה, כך שכל הגזירה היא בסה"כ "שמא יעבירנו", וגם, מחשש שלא יבוא אלא לאיסור דרבנן?
ובנדון דידן – קל וחומר בן בנו של קל וחומר; הרי עינינו רואות, שכתוצאה מהטרנד 'הלאומי' של עליה להר הבית - עולים רבים למקומות בהר הבית שגם לשיטתם של 'נאמני הר הבית' אסור להיכנס לשם. ועוד עושים זאת ללא הקדמת טבילה, ורבים מהם גם אם טובלים, לא בקיאים בהלכות חציצה בטבילה, כי לא למדו סימן קצ״ח בשולחן ערוך יורה דעה. שומו שמיים, על המכשולות העולות מכך.
האם ל'כך התכוון המשורר', שרק על ידי תיקון "המפני חטאינו גלינו מארצנו" נזכה להתפלל "בבית הגדול והקדוש שנקרא שמך עליו"? במילים אחרות: האם את שריפת החורבן נכבה על ידי שפיכת מים על האש, או שמא וחלילה על ידי שפיכת דלק?
אין הכי נמי; כאשר ההסתכלות הרעיונית על הגלות והחורבן מוצאה באידיאולוגיה הקלאסית של הציונות כי החורבן השתלט עלינו עקב חולשה פיזית של העם היהודי – אם זה כך, הרי נכונה ההנחה שדבר שלא הולך בכוח – ילך ביותר כוח, אבל אם צמודים אנו למה שקיבלנו בתורה שבכתב ובתורה שבעל פה ומגדולי ישראל בכל הדורות, כי התנאי לגאולה הוא קודם לכל תשובה ומעשים טובים, הרי שבתקופת שלושת השבועות נקיים ונתקן את ה"ציון היא דורש אין לה", נבטא את כיסופינו לבנין הבית - על ידי לימוד הלכות בית הבחירה, וכתשובה ל'שנאת חינם' - הוספה במצוות הצדקה.
וכל זאת, מתוך התבוננות האיך מקיימים את העולה מראשי תיבותיו של חודש תמו"ז:
ז'מני ת'שובה מ'משמשים ו'באים.

הדא הוא דכתיב; "ציון במשפט תפדה ושביה בצדקה".
אני לא מצפה ממישהו שיהיה סובלניעוגי פלצת
כלפי דברים קשים המנוסחים בישירות נגדו...
אני לא מצפה לכלוםיוני

תרגישו חופשי לצאת נגד דבריו

*קודם כל, בלי קשר לעלייה ולבניית המקדש, יש כמה מצוותחסדי הים
שאנחנו מחוייבים לקיים ביחס להר-הבית. 1. "וזר לא יקרב"- לוודא שהמוסלמים לא עולים לשם. 2. "וירשתם אותה"- באמת לבסס את הבעלות שלנו שם, ולא יהיה חצי בשליטה יהודית וחצי בשליטת הווקף.

*לגבי הסדר של מה קודם משיח בן דוד או בניית המקדש. ה'אם הבנים שמחה' אומר על פי הזוהר שיהיו שני שלבים בבנייה. אחד לפני המשיח שזה יהיה העיקר, והמשיח יוסיף בבניין, וכך הוא מיישב את המקורות הסותרים.

*נכון שיש שיטות שלדעת מקום המזבח צריך נביאים, אז מה אנחנו עושים בענין העמדת נביאים? אולי ילגלגו על מה שכתבתי, אבל הרב הנזיר שאף לזה והדריך לזה. יש לו ספר "קול הנבואה".

*לגבי הטענות שיש לנו עוונות. יש הלכה של "ועשו לי מקדש" "לשכנו תדרשו" ועוד, אז מה בגלל שיש לנו עוונות לא נעשה מצוות. הפוך בית המקדש הוא מקום כפרת העוונות.
כדרכם של חבדניקים הוא מסלף את הרמב"ם והאמת שגם את הרבי.די"מ

הטענות שלו מזכירות את הטענות של סאטמר נגד "המבצעים" של הנחת תפילים שהנהיג הרבי.

מי שמתעקש למצוא "מכשלות" תמיד ימצא אותם.

 

כמה הערות הלכתיות ענייניות.

1. כל מה שהוא כותב על כביכול "הסדר" הנכון של בניית המקדש על פי הרמב"ם זו קריאה מאוד סלקטיבית של הרמב"ם.

כשלומדים חיבור כל שהוא חשוב לדעת איך המחבר בכותבו את החיבור כתב ועד כמה לדקדק בו.

הרמב"ם הוא בהחלט ה-ראשון שהכי יש לדקדק בדבריו ובאיפה כל דבר מוהא.

הרמב"ם היה מאוד מסודר.

לא מדובר בתוספות שכותבים לך ומביאים מלא גמראות,או ברי"ף שנותן תקציר של הגמרא.

מדובר על חיבור שכמו שהרמב"ם כותב כל אחד צריך ויכול ללמוד ממנו-

"ואפשר שידעם הכל: גדול וקטן, איש ואשה, בעל לב רחב  ובעל לב קצר" ועוד ציטוט חשוב "לפיכך קראתי שם חיבור זה משנה תורה, לפי שאדם קורא תורה שבכתב תחילה, ואחר כך קורא בזה, ויודע ממנו תורה שבעל פה כולה, ואינו צריך לקרות ספר אחר ביניהם."

ולכן אם הרמב"ם היה סובר שמלכות דוד מעכבת את בניין הבית (מה שסותר ירושלמי מפורש אאל"ט במסכת מעשר שני וכמדומני שיש גם בבלי כזה) הוא היה טורח להדגיש זאת או לפחות לכתוב זאת במקומו בהלכות בית הבחירה.

משום מה החבדניקים עושים דיוקים על גבי דיוקים דווקא איפה שברור מהרמב"ם שהוא מדבר בכללי וזה לא מחייב בכלל- "וְיֵשׁ מִן הַחֲכָמִים שֶׁאוֹמְרִים שֶׁקֹּדֶם בִּיאַת הַמֶּלֶךְ הַמָּשִׁיחַ, יָבוֹא אֵלִיָּהוּ.  וְכָל אֵלּוּ הַדְּבָרִים וְכַיּוֹצֶא בָּהֶן--לֹא יֵדַע אָדָם הֵיאַךְ יִהְיוּ, עַד שֶׁיִּהְיוּ:  שֶׁדְּבָרִים סְתוּמִים הֶן אֵצֶל הַנְּבִיאִים.  גַּם הַחֲכָמִים אֵין לָהֶם קַבָּלָה בִּדְבָרִים אֵלּוּ, אֵלָא לְפִי הֶכְרַע הַפְּסוּקִים; וּלְפִיכָּךְ יֵשׁ לָהֶם מַחְלֹקֶת בִּדְבָרִים אֵלּוּ.  וְעַל כָּל פָּנִים, אֵין סִדּוּר הֲוִיַּת דְּבָרִים אֵלּוּ וְלֹא דִּקְדּוּקָן, עִיקָר בַּדָּת." (הלכות מלכים ומלחמות פרק יב הלכה ב)

להביא ראיה מהלכות מלכים ומלחמות כשהרמב"ם כותב שזה לא מוכרח ולא מזכיר זאת כלל בהלכות בית הבחירה ויותר מזה לפני כל מה שהרב דרוקמן מצטט בשם הרמב"ם הרמב"ם טורח להדגיש- "וְעִיקַר הַדְּבָרִים, כָּכָה הֶן:  שֶׁהַתּוֹרָה הַזֹּאת אֵין חֻקֶּיהָ וּמִשְׁפָּטֶיהָ מִשְׁתַּנִּים לְעוֹלָם, וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים, וְאֵין מוֹסִיפִין עֲלֵיהֶן, וְלֹא גּוֹרְעִין מֵהֶן; וְכָל הַמּוֹסִיף אוֹ גּוֹרֵעַ, אוֹ שֶׁגִּלָּה פָּנִים בַּתּוֹרָה וְהוֹצִיא הַדְּבָרִים שֶׁלַּמִּצְווֹת מִפְּשׁוּטָן--הֲרֵי זֶה בַּוַּדַּאי רָשָׁע וַאֲפֵיקוֹרוֹס." (הלחכות מלכים ומלחמות פרק יא הלכה ג)

הרמב"ם בהלכות בית הבחירה פוסק שלבנות בית מוכן ליי זו מצוות עשה.

אז מהרב"ם פה יוצא שהרב דרוקמן הוא...

 

2. הרב דרוקמן טוען שזה בכלל לא רלוונטי כי אין אנו יודעים את מקום המזבח.

אכן, אין ספק שאם ישנה מניעה החכתית כיום היא מקום המזבח שכדברי הרמב"ם "הַמִּזְבֵּחַ, מְקוֹמוֹ מְכֻוָּן בְּיוֹתֵר" אני לא אכנס כרגע לדיון ההלכתי בעניין.

אבל מה שבטוח שהרב מנחם מנדל שנאהרסון הרבי האחרון של חסידות חב"ד שהרב דרוקמן הוא בעצם תלמידו טען שאפשר כיום להקריב קרבנות וקרא למדינת ישראל אחרי מלחמת ששת הימים לחדש את עבודת הקרבנות והורה שאסור להישאר בירושלים בערב פסח כי אז מתחייבים בקרבן ואם לא מקריבים מתחייבים בכרת.

אחרי זה כשהתברר שמדינת ישראל לא הולכת לתת לזה לקרות הרבי חזר בו מהאיסור להיות בירושלים בערב פסח כיוון שאנחנו אנוסים כי המדינה לא נותנת לנו להקריב.

 

3.הרב דרוקמן  מעלה טענה די קאלסית למי שמשתייך לחוגים החסידיים כגון חב"ד.

נכון בחב"ד זה לא דבר הזוי לבטל מצות עשה דאוריתא בטענות "רוחניות" למינהם" ביהדות האורתודכסית ה מקובלת והרווחת זה לא טענה.

כמובן כולנו מתפללים למקדש שתשרה בו השכינה ויהיה הכל מושלם.

אבל בשורה התחתונה אנחנו מחויבים להלכה. ויש מצוה דאוריתא לבנות בית מוכן ליי להיות מוכנים להקריב בו קרבנות וכו' כמובא בתחילת הלכות בית הבחירה, ולכן דבר אינו יכול לבטל זאת.

גם כשחבדינק הולך לתל אביב ועשה "מבצעים" ומניח תפילין ליהודי היהודי לא מכוון את כל הכוונת אבל הוא קיים מצוה והצלנו אותו מלהיות"קרקפתא דלא מנח" (לפי חלק מהראשונים) אין שום סיבה שמצוה כל שהיא מהתורה זה יהיה שונה ונצטרך דרגה רוחנית כדי לקיים אותה.

 

4.סוף דבריו מקומם ממש ובעיקר החוצפה והצביעות בדוברו על "שנאת חינם" פתאום כשזה מגיע להר הבית אין צורך ללמד זכות ולאהוב יהודים?

אישית אני מתנגד לכניסה מעבר לחיל או לעליה ללא טבילה ולא מקבל את טענת ה"כיבוש" אך זה דיון בפני עצמו ולא נכנס אליו כאן.

אבל אין ספק שבהחלט יש הווא אמינא כזאת.

העצימת עיניים והסתכלות אך ורק על הדעות הקרובות אלינו והוצאת כל השאר מבית המדרש בעייתית מאוד.

בחב"ד ישנם דברים קשים הרבה יותר הלכתית (גם עם ברמת ה"חומרה" שלהם הם חמורים פחות מאיסור כרת) כגון אי השינה בסוכה,אי אכילת סעודה שלישית (על מזון גשמי) ועוד.

הרב מזדעק שאולי חלק מהעולים לא מקפידים מספיק על הלכות חציצה כי לא למדו את סימן קצ"ח האם בגלל זה הרב סובר שיש להימנע מלהשיא חילונים?

הרב מוזמן להתכבד ולהפיץ את הלכות חציצה בין עם ישראל.

אם יש אשם בכך שהם לא מוכרים זה רק אלה שנמנעים מלעלות.

לפני כמה מאות שנים אנשים לא היו בקיאים בהלכות שביעית כי לא היו בארץ,ככה גם בהלכות טבילה ומקדש.

תשובה וצדקה וכל זה אלו דברים חשובים אך ללא השתדלות ומעשים הם ריקים מתוכן.

 

@יוני השקעתי ממש בתגובה אז מצפה לתגובה עניינית ומפורטת בחזרה..

א. סחטיין על האורךיוני
ב. בעז"ה אשלח לו את זה הערב.
אם אתה שולח לו אולי כדאי שטיפונת תעדן את הסגנון..די"מ


אתה רוצה לעשות את זה?יוני
תאמת שאני לא נמצא בסוגיה לא כמוך ולא כמוהו והבאתי את זה בשביל לשמוע תתגובה שלך (ושל חברי הפורום) לדבריו, אני לא נמצא בתוך הדיון מספיק בשביל לענות על זה וכמו שכתבתי לעוגי פה למעלה^^ העלתי את זה בלי שום ציפיה, רציתי לראות מה יקרה.. ענית תשובה ארוכה וכו'. ("@יוני השקעתי ממש בתגובה אז מצפה לתגובה עניינית ומפורטת בחזרה..". רצית תשובה שלי לזה?)
מה שבא לך.די"מ

אבל תוך כדי הדברים חשבתי שאולי פערתי את פי יותר מדי (אחרי הכל אני מכבד רבני אנטי ציונים כמו הרב דוד מאיר דרוקמן ) אז אם שולחים ארליו נראה לי כדאי לעדן.

אחרי זה חשבתי אולי גם לפרסם את זה איפה שהוא אבל אני שונא לעדן או לצנזר דברים שכתבתי..

בקטע של הסדר הוא דווקא צודקסי שארפ

שהרי יש ברייתא או משנה במסכת סנהדרין פרק כהן גדול שאומרת שקודם יש מלך ורק לאחר מכן בית מקדש.

אשמח שתבאר את הקושייה הזאת.

וכתוב שם שזה לעיכובא?די"מ

תביא מקור.

 

אני מסכים עם הרב ב100%מושיקו

א.תפילות במקום קורבנות תיקנום?

כל מי שלומד את הלכות בית הבחירה מעלה עליו הכתוב כאילו כאילו בנאה.

 

ב.לא שמעתי שבמקום של חשש סכנת חיים מקילים!

אותו הדבר על הר הבית -כל זמן שאי אפשר לוודא שכל מי שעולה בגלל התעמולה לא יכנס לחשש כרת האם מישהו יכול לקחת עליו את האחריות על זה?

 

ג.יהודים הם יהודים למעלה ממדינה ומפלגה - ויודעים מתי להיות מעל כולם ומתי לדעת לתת לגל לעבור כאי לנצח הלאה - ולא להשתייך בפרנציפ למפלגה ולאומיות זו או אחרת

 

נ.ב.הרב כתב את זה באתר מגזרי למגזר מסוים.

כנ"ל הגישה שהבאתי למעלה, מי שיך למגזר אחר ויש לו רב אחר למה הוא מתפעל מזה?אם הוא הולך עם האמת עד הסוף הוא לא אמור להתפעל ואם לא - מאמרים כאלו  נראים לו  שהדרך שהוא הולך בה היא לא יציבה ואמיתית ולכן הוא קופץ - סתם נקודה למחשבה..

א.זה ודאי לא תחליף אם יש אפשרות להקריב קרבנות.די"מ

ב.עובדתית זה לא נכון. אני מניח שמנעתי יותר ממך מאנשים לעלות בטומאה.

 

ג.לא הבנתי מה רצית להגיד.

 

נ.ב. אז אתה אומר שזה רק לחזק את המורל של "אנחנו צודקים וכל השאר טמבלים רשעים"? ובטעות זה דלף?

ותקרא מה שכתבתי

למה כולם טמבלים רשעים?מושיקו

איש איש הולך לפי רבותיו ואני מכבד את זה

 

אין שום מבצע בחב"ד לשכנע אנשים אחרים לא לעלות להר הבית בניגוד לדעת רבותיהם.

 

יש בהרבה נושאים הלכתים ואמוניים דעות שונות לכל מגזר, להביא את הדעה של המגזר לחצר של השני זה לא נכון ולא ראוי כי זה לא ישכנע אף אחד וזה רק נושא לויכוח נוסף שריק מתוכן

בסדריוני
זה לא שאתה הבאת את זה לידעתי.די"מ

המרשתת פתוחה לכל וראיתי את זה בגוגל גרופ של תנועות המקדש לפני שפרסמת פה.

הרב דרוקמן במאמר הזה ממש לא מכבד את זה.די"מ

והוא גם עושה דמגוגיה זולה לצד השני.

 

 

זה לא שחב"ד אין מבצע לשכנע אנשים לא לעלות להר הבית.

זה שאין אפילו הוראה ברורה של הרבי שאוסרת את זה.

 

הרב יצחק גינזבורג היה עולה להר מיד אחרי ששת הימים יום אחד הוא קיבל טלפון מהלשכה של הרבי שיש מכתב בדרך אליו שיפסיק לעלות.הוא אמנם מאז לא עלה אך המכתב לא הגיע.

 

בפועל הרב יצחק אומר שנראה לו מה שהפריע לרבי זה שיעלו בשם חב"ד ולכן מי שלא נראה חבדניק  הרב יצחק אומר שאין בעיה שיעלה.

זה לא דומה ולא מזכיר את מה שהרב דרוקמן אומר פה בטח שלא את הנחרצות והזלזול בעולים.

זה הסגנון שלומושיקו

תקרא טורים לו על שלימות הארץ וכדו יש לו את הסגנון זה לא משהו אישי

 

ובכל מקרה הרב דרוקמן כתב את זה לציבור חבד"י

 

ריתי שיש מענה של הרבי למי שרצה לעלות להר הבית והרבי ענה לו שילמד וזה אותו ענין

 

מחפש את זה כשאמצא אעלה

ואז?די"מ

אין לי באמת בעיה עם הסגנון עיקר הבעיה היא הסילוף (שאופיני מאוד בחב"ד..) של דברי הרמב"ם.

לא טענתי שהרבי תמך בעליה להר הבית.

אך הוא בהחלט לא סבר שזה אסור או התנגד נחרצות כמו הרב דרוקמן.

 

וכמו שאמרתי זה ממש דומה לטיעונים של סאטמר נגד המבצעים של תפילין.

 

השיטה של הרבי היא לא לתמוך בפומבי בכל דבר של חשש כרתמושיקו

ומי ששאל באופן אישי הרבי אמר להמנע

 

לא רק על הר הבית

כמו חתונה?די"מ

הרבי מעולם לא אמר לרב גינזבורג ליהמנע כמו שכתבתי כבר.

שתבין את הקשר בין רבי לחסידמושיקו
ומה שהרבי מרמז זה ציווי

תבין מה הרבי אמר לרב גינזבורג
תרוצים של חבדניקיםדי"מ
הרבי מעולם לא דיבר עם הרב יצחק בכל מקרה הוא לא הבין את "הרמז" ה
כאיסור גורף
הר-הבית הוא ענין כלל ישראלי, לא שייך להגיד על זהחסדי הים
מגזר, והלוואי שנצליח לשכנע את כל החב"דניקים שכל כך מוסרים את נפשם למצוות שיתעסקו בזה באופן מעשי, כי זה רצון ה' והאמת.
תגובה של הרב הלל בן שלמהדי"מ

תנו לכלה להיכנס לחופה!!

תגובה לרב דוד דרוקמן

   מעשה בבחור ובחורה, אשר החליטו להקים בית בישראל, אולם מחמת קשיים כלכליים, החליט הבחור להפליג הרחק אל מדינת הים, על מנת להרויח סכום כסף אשר יוכל לסייע לכלכלת המשפחה אותה הוא מתעתד להקים. בינתיים, צפתה לו כלתו בקוצר רוח, ובכל עת שהיה מגיע ממנו מכתב, היא היתה משתעשעת בו וקוראת אותו שוב ושוב, תוך ציפיה, שהנה בקרוב, חתנה המיועד יגיע, והם יזכו לבנות את ביתם. למרבה הצער, הבחור לא כל כך הצליח בעסקיו בתחילה, והפרידה ביניהם הלכה והתארכה, מכמה חודשים, עד לכמה שנים. למרות הזמן שחלף, ולמרות שהוצעו לה הצעות נכבדות אחרות, הכלה שמרה לו אמונים. כעבור שנים ספורות, סייע הקב"ה ביד הבחור, והוא זכה והתעשר בעושר רב, וחזר ארצה, בכבוד רב.

   כעת לכאורה, כבר לא היו ספקות בנוגע לקיום החתונה. הורי הכלה המליצו לה על בית גדול ויפה שהם יכולים לקנות ולתכנן בו את חייהם העתידיים, והכלה הזמינה את החתן המיועד לפגוש את הוריה, ולהתארגן יחד לקראת החתונה. אולם הכלה לא ציפתה להלם שאחז בהוריה, כאשר הם פגשו את חתנה, אשר שב מן הניכר. הבחור הצעיר שהם ראו כמה שנים קודם לכן, היה נראה הרבה יותר בוגר, ובמקום הבגדים הפשוטים שלבש, הוא כבר היה לבוש בחליפה מהודרת. אבי הכלה הזדעזע ואמר – זה לא החתן שלך – זה נראה כמו פריץ!!

   לפעמים, המפגש עם המציאות, אינו מתאים לציפיותינו. האם אבי הכלה ינסה למנוע מהכלה להיכנס לחופה, רק משום שהחתן אינו דומה לחתן שהוא חושב שהוא אמור להיות? לפעמים, אנו רואים אנשים שמוכנים למסור את הנפש למען עם ישראל ולמען ארץ ישראל. הם יודעים שלחתן ולכלה, לקב"ה ולכנסת ישראל, צריך להיות בית גדול ויפה, והם מוכנים להשקיע בשביל זה. אולם כאשר מתחילים לדבר על הר הבית, מתחילים פתאום לשקוע בדמיונות על הרצוי והמצוי, על כך שלא אנחנו צריכים לעשות, על כך שלא הגיע הזמן, ועוד. החופה עצמה, בלעדיה הבית לא יכול להתקיים, אינה אופציה עבורם. במקום להבין שמה שאנו אומרים בתפילה "רחם על ציון כי היא בית חיינו", שבלי ציון אין את חיינו, הם מדמיינים שבית חיינו נמצא במקום אחר.

   מסירותו של הרב דוד דרוקמן למען עם ישראל וארץ ישראל ידועה. ועל כן קשים דבריו כנגד העיקר והבסיס – העלייה להר הבית. הרב דרוקמן מצטט מן התפילה את הסיבה שאנו לא יכולים לעלות: "מפני חטאינו גלינו מארצנו ואין אנו יכולים לעלות...", והוא מפרש שהכוונה כביכול לחטאים שאינם קשורים להזנחת המקום, אולם הוא אינו מביא את המשך הציטוט, האומר בפירוש כי הסיבה לכך שאין אנו יכולים לעלות, היא "מפני היד שנשתלחה במקדשך". מהי היד הזאת? אם אכן נפרש כפי שמבאר הרב דרוקמן שאלו החטאים שלנו, הרי שהחטא המעכב את עלייתנו למקדש לעשות את קרבנות חובותינו, היא העובדה שאנו לא פועלים להסרת היד השלוחה במקום זה.

   הרב דרוקמן מדקדק מדברי הרמב"ם בסוף הלכות מלכים, כי המלך המשיח הוא אשר יבנה את המקדש, ולדעתו דברים אלו נאמרו בדווקא, והוא אף כותב שלא ידוע שיש בראשונים מי שחולק על כך. חבל שהרב דרוקמן כותב את דבריו כמתנבא בשם הגבורה, אולם ממקורות רבים דווקא יש ללמוד אחרת: כך מסבירה הגמרא במגילה יז,ב, שברכת בונה ירושלים קודמת לברכת את צמח דוד, משום שסדר הגאולה כך הוא (וראה שם ברש"י: "אחר ישובו לבית המקדש ובקשו הקב"ה ואת דוד מלכם"); וכך מופיע בירושלמי למעשר שני (ה,ב) שבנין המקדש קודם למלכות בית דוד. גם הרמב"ם עצמו בהלכות בית הבחירה, אינו מזכיר תנאי כזה בכל ההלכות, ונראה פשוט, שדבריו בסיום הלכות מלכים לא נאמרו כדבר מעכב, כמו שכל התיאורים המופיעים שם כמתבצעים על ידי המשיח (ביניהם: קבוץ נדחים, כפייה על קיום התורה והמצוות), בוודאי שאינם תלויים במינוי המשיח קודם (ואם יבוא חסיד חב"ד ויאמר שכבר נתמנה המשיח, הרי שגם את המקדש לשיטתו כבר ניתן לבנות).

   הרב דרוקמן מוסיף חילוק תמוה, בין קרבן הפסח שלא צריך להקריב במקום המדויק של המזבח, לבין שאר הקרבנות שניתן להקריב רק במקום המדויק, אלא שלדבריו אין אנו יודעים מהו מקום זה. כמובן, שלחלוקה זו בין קרבן הפסח לשאר הקרבנות בנוגע להקרבה על המזבח אין שום מקור. גם את הפסח צריך להקריב על המזבח, במקומו. אולם תמיהתו על "המקום המדויק", והטענה על העדר המידע, אינה יכולה להוות הצדקה לביטול כל מצוות הקרבנות. בגמרא בזבחים (ס,א) נאמר, כי ישנו שטח של ששים אמה שעליו ניתן לבנות את המזבח, וכך כותבים רבים מהפוסקים. שטח זה הוא גדול מאוד, וניתן לבנות בתוכו מזבח – שבשעת הדחק אף בגודל אמה על אמה ברום שלוש אמות יהיה כשר (והרחיב בזה הגרי"מ טיקוצ'ינסקי בספרו עיר הקודש והמקדש חלק ה, וראה עוד במאמר שפרסמתי במעלין בקודש גליון כא). הטענות שרק נביא יוכל לגלות את המקום אינן מבוססות, ובספרי לפרשת ראה (פסקה סב) נאמר להיפך: "יכול תמתין עד שיאמר לך נביא? תלמוד לומר 'לשכנו תדרשו ובאת שמה' דרוש ומצוא ואחר כך יאמר לך נביא". אין לנו לצפות לגילויי נבואה, בלי שנפעל לדרישת המקדש בעצמנו.

   חרדתו של הרב דרוקמן מהרצון לכבוש את מקום המקדש, מזכיר את חרדתו של אבי הכלה, מחתונתה עם בעלה המיועד. גם בין העולים להר הבית – מהם מסתייג הרב דרוקמן – הגישה המקובלת היא שלא להיכנס למקום המקדש. הסתייגות זו נובעת משיקולים הלכתיים מעשיים, שרוב הרבנים העוסקים בעניין סוברים, כי כרגע פעולה זו אינה הפעולה הנכונה לשם כיבוש המקום. אולם הלכה פשוטה שאינה שנויה במחלוקת היא, כי לשם בנין המקדש ולשם הוצאת הטומאה מהמקום, אכן ניתן להיכנס גם בטומאה (עירובין קה,א; רמב"ם בית הבחירה ז,כא). ייתכן שהלכה זו נעלמה מעיני הרב דרוקמן, כמו הטעויות האחרות הנזכרות בדבריו, בגלל חוסר תשומת הלב לדברים מפורשים בהלכות בית הבחירה – שאף על פי שהוא מעודד בדבריו את לימודם של ההלכות הללו – הרי שהוא מסתייג מלימודם להלכה ולמעשה, וממילא הלימוד הוא פגום.

   אני לא יודע כמה נשים לומדות לפני חתונתם את סימן קצ"ח. הרבנים הפוסקים עבורם בוודאי לומדים סימן זה, כמו שלומדים זאת הרבנים הפוסקים עבור העולים להר הבית. אולם אני יכול להניח, שהרבנים הפוסקים עבור העולים להר הבית, בקיאים בהלכות בית הבחירה להלכה ולמעשה, הרבה יותר מאשר הרבנים הכותבים נגד העלייה, שפעמים רבות טועים בדברים מפורשים, ובמקום להביא טענות המבוססים על מקורות מסודרים, ממציאים משלים מתמיהים ומגייסים לצידם כביכול את כל "גדולי הדורות".

   גדולי הדורות, כמו עם ישראל בכל הדורות, התפללו בכל אחת מתפילותיהם על בנין המקדש, ולא שיערו בנפשם שייעשה בהם שימוש על מנת לעכב זאת. דווקא בימים אלו של בין המצרים, ראוי לנו להתעורר כמה וכמה באהבת ישראל, ואהבת ישראל כפשוטו כוללת בראש ובראשונה את האחריות לכלל ישראל, ואת הרצון של הכנסת הכלה – כנסת ישראל – אל החופה – בית המקדש, במהרה בימינו.  

 
*לגבי מיקומו של מזבח, הרמב"ם [בית הבחירה ב, א] פוסקחסדי הים
שצריך מקום מאוד מדויק: "המזבח, מקומו מכוון ביותר", ולא כמו שהביא הרב מהגמרא זבחים.

*מה שהביא ראיה מה'ספרי' שלא צריך נביא, לא מחוייב. יכול להיות שאנחנו חייבים לדרוש, אבל הלכה למעשה צריך נביא.

*השאלה על השיטות שאומרות שלא צריך נביא, למה בבית שני הגמרא בזבחים אומרת שרק נביאים גילו את מקום המזבח.
הגמרא אומרת דברים ברוריםאוהב תורה
א. דברי הגמרא על כך שיש ששים אמה למקום המזבח מאוד ברורים. רבים הפוסקים המביאים זאת להלכה, ואכן יש שתמהו על הרמב"ם שהשמיט את דברי הגמרא; ויש שביארו בכוונתו שהמקום מכוון - והיינו בתוך כלל ששים האמה המדוברות, ולא בשטח הרבה יותר מצומצם (ראה לדוגמא בערוך השולחן העתיד).

ב. הקשר דברי הרמב"ם על המקום המכוון מלמד על כך שזהו מקום מכוון שבו האבות הקריבו קרבנות וקין והבל וכו', אך אין ראיה מדבריו, שיש צורך בדקדוק על הסנטימטר למה שהיה. כל זמן שהמזבח נבנה בתוך השטח המיועד לכך, הרי שהוא בנוי במקומו המכוון.

ג. הספרי אומר במפורש שאין להמתין לנביא.
ובאמת, מי שמצריך נביא אומר דבר תמוה, שהרי התורה נמסרה לנו על מנת לקיים - לא בשמים היא - ובוודאי שלא נמסרה לנביאים, ואין אפשרות לנביא לחדש דבר בנבואה.
ומה שכתוב בגמרא בזבחים - לא כתוב שהיה צריך לחכות לנביאים. כתוב ששלושה נביאים העידו עדויות הלכתיות שונות - וכגון, שמקריבים אע"פ שאין בית - וברור שזו עדות בתור חכם המוסר שמועה, ולא בתור נביא (שלדעת הרמב"ם יתחייב בחנק על מסירת שמועה הלכתית כנבואה); והוא הדין לעדות על מקום המזבח, דוק ותשכח שכתוב שם "העיד".
יש הלכות שצריך נביא לגלות לנו איך לקיים. מה תגיד עלחסדי הים
מחיית עמלק, איך נדע מי העם?
לא צריך נביאאוהב תורה
אם אתה לא יודע מי זה עמלק (בהנחה שלא אבד זכרו ולא קוימה כבר המצוה - דבר שנחלקו בו הפוסקים), הרי שאתה אנוס ולא שייכת אצלך המצוה. זה לא נוגע לנבואה.
הרמב"ם פוסק שיש מצווה למחות את עמלק. אז אתהחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך כ"ח בתמוז תשע"ה 11:47
טוען שאנחנו אנוסים, אז אפשר לטעון אותה טענה על הר הבית שאנחנו אנוסים.
הנביא בשני המקרים מגלה לנו את גדרי המצווה, ולא את מחדש את המצווה עצמה.

לכן יכול להיות שצריך נביא שיגיד את מיקומו המדוייק של המזבח, וזה פשטות הגמרא בזבחים שמדגישה שבבית שני היו נביאים דווקא, על אף שהיו הרבה זקנים מבית ראשון שזכרו את המקום של המזבח.
מצוה אינה תלויה בנבואהאוהב תורה
הרמב"ם כותב דברים ברורים על כך שהמצווצ אינן תלויות בנבואה. הגמרא גם ברורה בלשונה על עדויות הלכתיות שמסרו הנביאים - וברור שאין זו נבואה. מחיית עמלק זו מצוה, שאחרי שהיא התקיימה, אין עוד מה לקיים (ולפי הרמב"ם בהחלט יש מקום להבין שהמצוה כבר התקיימה). היא אינה מצוה יומיומית כמו עבודת הקרבנות. הטענה שלך על זקנים שזכרו את המקום בניגוד לנביאים, ובכל זאת העדיפו נביאים אינה מתיישבת עם דברי הגמרא, המביאה את השמועות ההלכתיות בשם הנביאים שעלו עימם. ובאמת, התורה היתה בידי הנביאים באותו הזמן, אשר מסרוה לאנשי כנסת הגדולה.
הגמרא בזבחים בפירוש מדברת על שטח ענק של ששים על ששים אמה, בתוכה ניתן לבנות בשעת הדחק מזבח קטן אמה על אמה. לפי פירושי רש"י ותוספות, זו היתה הלכה שנמסרה בידי הנביאים. ממילא, גם כיום אנחנו יכולים לבנות מזבח בתוך השטח הענק הזה, שוודאי את חלקו ניתן לזהות בוודאות, במדידה פשוטה מאבן השתייה.
מקום המזבח ידוע לנואוהב תורהאחרונה
עוד משהו - גם אם נאמר שמצות עמלק עתידה להתקיים על ידינו כשיתברר מיהו עמלק; וגם אם נאמר שנבואה יכולה לסייע לבירור זה - ברור שאין הדבר תלוי בכך; ואם יתברר לנו מיהו עמלק גם ללא נבואה, נוכל לקיים את המצוה. ממילא, מקום המזבח - שידוע לנו שטח המיועד אליו כבר; ללא נבואה - יש לנו לקיים את המצוות שנאמרו לגביו; ולא להמתין לנבואה.
כל הלומדים וןמתעסקים בענייני המקדש.נחשון מהרחברון

כשהקב"ה מראה ליחזקאל את צורת בית המקדש, הוא אומר לו שצריך ללמוד על כך:

"בּן אדם ראה בעיניך וּבאזניך שּמע ושׂים לבָּך לכל אשׁר אני מראה אוֹתְך כּי למען הראוֹתכה הובאתה הנה. הגּד את כּל אשׁר אתּה ראה לבית ישׂראל" (יחזקאל מ) 

 

אמר יחזקאל לפני הקב"ה: רבש"ע . עד עכשיו אנו נתונים בגולה בארץ שונאינו , ואתה אומר לי לילך ולהודיע לישראל צורת הבית 'וּכתב לעיניהם וישׁמרוּ את כּל צוּרתוֹ ואת כּל חקּתיו '. וכי יכולין הן לעשות? הניח להם עד שיעלו מן הגולה ואח"כ אני הולך ואומר להם.

 

אמר לו הקב"ה ליחזקאל : ובשביל שבני נתונים בגולה יהא בנין ביתי בטל? אמר לו הקב"ה : גדול קרייתה בתורה כבנינה. לך אמור להם ויתעסקו לקרות צורת הבית בתורה ובשכר קרייתה שיתעסקו לקרות בה אני מעלה עליהם כאלו הם עוסקין בבנין הבית" (תנחומא ויקרא , צו יד)

 

 יהי רצון שנזכה לקיים בניין בית המקדש ממש. ולא רק "כאילו אתם בונין אותו" (ויקרא רבה ז, ג ). ומתוך הרצון הגדול יתקיים בנו (תהילים קב ) "אתּה תקום תּרחם ציּוֹן כּי עת לחננהּ כּי בא מוֹעד: כּי רצוּ עבדיך את אבניה ואת עפר הּ יחננוּ: וייראוּ גוֹים את שׁם ה' וכל מלכי הארץ את כּבוֹדָך: כּי בנה ה' ציּוֹן נראה בּכבוֹדוֹ". אמן ואמן .

אמן!! יישר כח!גלוק17אחרונה