הינך נמצא כא
ן








~א.להבעייה שלנו היהודים זה שבשונה מן הגויים לא מספיק שטוב לנו בגשמיות אלא צריך שיהיה גם טוב ברוחניות.
אין חולק שליהודים טוב היום בגשמיות.
וזה מה שמקשה על העניין,כשליהודים טוב בגשמיות הם שוכחים מהרוחניות.
וזה ש"עולם התורה" הוא גדול ביותר מאז ומעולם,זה עדיין לא טוב בדוחניות.
"טוב" ברוחניות זה בית מקדש ומדינה על פי תורה.
אני מאמין שרוב היהודים רוצים את זה אבל או שהם שוקעים בגשמיות (מסורתים למיניהם) או שהם לא רוצים לחדש ולעשות צעדים לקראת זה (חרדים למיניהם) או שהם בטוחים שזה יבוא מהמדינה (מזרוחיקים למיניהם)
ולכן המטרה שלי היא להגיע למצב שיצטרכו לבחור או מדינת ישראל (החילונית והכופרת) או מדינה על פי תורה (עם שאיפה למלכות,ומשם למלך המשיח).
ועכשיו איך מגיעים לשלב הזה?
אז בוא נגיד שאני לוקח את הרעיונות של הקרן החדשה לישראל אבל בדיוק הפוך.
המדינה כידוע מוגדרת כ"יהודית ודמוקרטית" אז מה הקרן החדשה לישראל עושה? מדגישה את הנקודות ה"יהודיות" ואומרת זה דמוקרטי?איפה השוויון?למה אין תחבורה ציבורית בשבת?למה אי אפשר למכור חמץ בפסח? וכד'.
אני חושב שצריך לעשות אותו דבר אבל בדיוק הפוך.
יש הרבה נקודות בעייתיות במדינה צריך לגרום להתסיס אותם.
לדוגמא הר הבית,בתי ע"ז שנמצאים פה בארץ,ערבים ישראלים,יחסי דתיים חילונים.
לדוגמא:
הר הבית-יהודים פורצים להר הבית במטרה להתחיל בבניית המקדש (כמובן שרוב הסיכויים שהם לא יצליחו אך רק הפורבקציה שבעניין)
בתי ע"ז-הפגנות מול כנסיות בקריאה למדינה להרוס אותן(באמת פה הייתה פעילות כשאפיפיור הגיע התבצרנו בקבר דוד כשרוקנו אותו מיהודים,אמנם לא עשה בסוף יותר מדי רעש בתקשורת,אך השב"כ פחד ועוד לפני הוציא כמה צווים מנהליים,ומעצרים,וגם הוותיקן התעצבן,חולקו פלאיירים בימים לפני שהוא הגיע באנגלית שהנצרות היא שקר).
ערבים ישראלים-אמנם אני לא עושה תגי מחיר,אבל אם מי שעושה היה מתייעץ איתי הייתי ממליץ לו לעשות דווקא בתוך הקו הירוק להדגיש שהבעייה היא בכל ה ערבים/גויים שנמצאים בארץ וזה לא סתם עניין בטחוני של הרתעה.
יחסי דתיים חילוניים-זה אמנם הקטע הכי מסובך,כי בסך הכל מדובר באחים טועים שלנו,וזה באמת לא הכי מבורר לי מה צריך להיות,אבל לדוגמא חסימות כבישים בשבת,תלישת מודעות פריצות וכד'.
ברור לי שבהתחלה זה יהיה מתי מעט והרוב ישנאו אותנו,והציונים יכנסו בנו.
אך גם עזרא עלה עם מתי מעט ולא מהחלקים ה"נחשבים" של הציבור.
הלח"י בזמנו בוודאי נרדפו,אך אפילו עם "ההגנה" רוב הציבור לא הסכים כי בסך הכל היה להם טוב עם הבריטים.
ככל שיתרבו האירועים תוגבר השנאה אלינו,ויוחרף המאבק נגדנו (יש לי חבר ששנים לא למד נהיגה ועכשיו התחיל,כהכנה לזמן שאנשים לא יעצרו לנו טרמפים...)
אך יהיו את מי שיצטרפו אלינו,לא מעט ממנו יכנסו לכלא,ואני מניח שיהיו כאלה שהציונים יחסלו.
אך בסוף נגיע למצב שיצטרכו לבחור בין להמשיך עם המדינה הקיימת או להמשיך הלאה על הגאולה.
אני מניח שהרוב אחרי שכבר המאבק יהיה מאחורינו,ואירועים כמו מה שאמרתי יהיו מעשים שבכל יום ויבואו מכל מיני ציבורים (כמו תג מחיר היום,ולדעתי זה הצלחה הגדולה של תג מחיר,נכון ש"תג מחיר" לא הרג ערבים כמו שהמחתרת היהודית או בת עין הרגו אך הוא סחף אחריו ציבור(חילוניים/מסרותיים וגם חרדים) זה כבר לא משהו שרק נערי גבעות עושים (גם אם זה בדרך כלל הם) ולכן דווקא זה שזה רק פינצ'ור או גרפיטי זה מה שמחזיק את העניין,העניין הוא הכמות ולא האיכות.
למדינה לא תיהיה אפשרות,או שהיא תיכנע או שפשוט יכניעו אותה.
בצפייה לבניין אריאל.
(ותן טל,בעז"ה אני יגיב לך אבל אני התאמצתי הרבה בשביל לכתוב כל כך ארוך,אז תנסה לקצר,כי אני לא יקרא דברים ארוכים מידי בעיון...
)

עכשיו לא מרגישים מחוייבות?
אני אוהבת את ההורים שלי,
למה שאני ארצה לעשות משהו, כל דבר, כשאני יודעת שיגרום להם צער?
קרה שהם התאכזבו ממני,
אבל תמיד זה גרם לתחושת אי נוחות מסויימת.
ותמיד אחר כך מדברים ומתנצלים בפני ההורים אם הייתי לא בסדר.
הם ההורים שלי
הם יאהבו אותי בכל מצב.
בעצם זה יחס הדדי כזה.
אף אחד לא רוצה לצער את השני.
לפחות לא במתכוון.
-דנה איתם בעניין, לוחצת ומשכנעת ומקבלת אישור.
-מוותרת על זה.
-עושה ומרגישה נאכס לגמרי..ואז מתחרטת.
אבל מחוץ לבית אדון לעצמי
ממשיך לכבד אותם
אבל אני מנהל לי את סדר החיים
בס"ד
יום קצר אבל עמוס.
(הגדרה ליום עמוס - יום שבו המפתחות של כל הישיבה אצלי בכיס...
)
התובנה היא שתמיד צריך להתפלל לכוח - ולשמירה מתקלה.
ותן טלזה היה באזור 20:45
*אף אחת
ותן טל"הכסיף העליון והשווה לתחתון" ככה שאפילו שקיעה לא הייתה,ובקשר לכוכבים שאולי ראית זה מה שנקרא "כוכבי יום"
(זה לא אני המצאתי את זה השו"ע ככה פסק...)
אני מבקש ממך מחילה על ה'גיחוך' בהודעה למעלה. לא הייתי צריך לכתוב ככה, אני לא אוהב לכתוב ככה, משום מה היה לי קשה להתאפק.
כי זה לא גיחוך בי,זה גיחוך בר"ת ובשו"ע שפוסקים ככה.
אבל אשריך שביקשת מחילה.
נראה שר"ת התקשה עם הסימנים של הגמרא פשוט כי הוא עמד באירופה.
לגבי החלונות, אני חושב שלא נורא לגחך עליהם. קח את תיאוריות הגלגלים כדוגמה נוספת. אמנם אתה צודק שהגיחוך הזה לאו דווקא יגע בפסיקת ההלכה (כשנסביר את המראות שהם הזכירו באמצעות הידע שלנו).
וגם הרב מורגנשטרן כתב על זה רבות.
ואם באמת ר"ת אמרת את כי הוא היה באירופה אז למה השו"עכ שהיה בארץ פסק כמהו?
ועוד ראיה מציאותית (לא הלכתית בכלל) למוסלמים יש תפילה קצת אחרי צאת הכוכבים ר"ת (בגבעות הייתי נעזר רבות במואזין...) מאיפףה הם המציאו את הזמן אם אין בזה שום דבר מיוחד כמו השאר?
אני יודע שאני התחלתי עם התוקפנות, אבל גם חזרתי בי מעצמי, ובבקשה, גם אם נחזור לדון בזה, בלי תוקפנות.
לילה טוב בינתיים.
(זה אחד הדברים המעצבנים בתקשורת כתובה,שהטון לא עובר...)
כתבתי "הייתי ממליץ" בתור המלצה אמתית אם את מתעניין לא בתור זלזול.
היא כשהשמש 18 מעלות מתחת לאופק
והיא הרבה אחרי ר"ת (16 מעלות מתחת לאופק)
אבל גם בשבילי היא סימן בטוח כבר עבר מזמן זמן ר"ת
לצערי לא כתוב לי במחשב חומר על שיטת ר"ת, זה כתוב בכתב יד
ואין לי כח לסכם עכשיו כי ממילא אף אחד לא יקרא את זה
אבל זה נכון שיש מקום גדול מאד לדבריו, אע"פ שאני מחמיר כמותו רק בשבת
והגיחוך של אלעזר הוא גיחוך של מהר"ם אלאשקר
אבל כבר הלח"מ והמנחת כהן דחו את הראיה הזאת נגד ר"ת
(אלעזרר, אם תרצה אני יכול לפרט, פשוט אין לי כח לכתוב לריק)
זה קצת מורכב אז אני ממליץ לקרוא לאט
סימני ביה"ש וסתירות ביניהם
איתא בגמ' (שבת לד
שלושה סימנים לדעת מתי מתחיל ונגמר ביה"ש והם - סימנים בבהיקות השמים, שיעור זמן אחרי שקיעת החמה, וסימנים בכוכבים. וננסה לבאר כאן את הסימנים ואח"כ נדון מתי אפשר לסמוך על כל סימן ומה עושים במקרה של סתירה ביניהם.
בהיקות השמים
הסימן של בהיקות השמים שמבואר בגמ' הוא מח' רבה ורב יוסף. וסדר הדברים שבהתחלה השמש שוקעת ועדין האופק מאדים, ואח"כ "מכסיף" החלק התחתון של השמים ונשאר מואר רק החלק העליון ואח"כ מכסיף גם החלק התחתון. ולגבי תחילת זמן ביה"ש נחלקו רבה ורב יוסף שדעת רבה שמיד כששוקעת החמה מתחיל ביה"ש אפי' האופק עדין מאדים כולו ודעת רב יוסף שכל זמן שכל האופק אדום נחשב יום גמור ומתחיל ביה"ש רק כשמכסיף העליון. ולגבי סוף זמן ביה"ש שהוא לילה ודאי לכו"ע נחשב לילה רק כשהכסיף הכל. ולהלכה פסק הרי"ף כרבה שמיד כששקעה החמה הוא ביה"ש והרשב"א הביא רבינו יונה שסבר שהעיקר כרב יוסף אלא שלמעשה כתב שיש להחמיר גם כרבה. ובשו"ע (או"ח סי' רס"א ס"ב) פסק כרבה שביה"ש מתחיל מיד כשתשקע חמה עכ"פ לחומרא.
וכתב רש"י שלשון "הכסיף" היינו השחיר שהושחרו השמים. וכן לשון הירושלמי וכן נקט המנח"כ כמה פעמים (במאמר א פ"ט קושיא א') שהכסיף היינו השחיר והביא את הירושלמי. וברשב"א מבואר שהכסיף היינו שכלה כל אדמימות השמים וכן לשון הגר"א (או"ח סי' רס"א סקי"א) שנשקע אורה מלהאדים. ובמאירי כתב לשון שכבר לא "מבהיקים" השמים. וכתב המ"ב (סי רס"א ס"ב בבה"ל) שברשב"א ובמאירי מבואר שלא צריך שממש ישחירו השמים ומספיק שתלך האדמימות ומה שנקט רש"י השחיר הוא ל"ד. ולכאו' יש מקום לומר להיפך שהרשב"א והגר"א ל"ד ולא מספיק שרק הלכה האדמימות אלא צריך שממש ישחיר ורק אז נקרא שאין אדמימות וכן המאירי י"ל שכוונתו שכל שלא מבהיקים השמים הם משחירים.
והערוך (ערך כסף) כשביאר את המילה הכסיף ביאר בכמה מקומות בש"ס שהוא להלבין ואח"כ הביא את הסוגיא שלנו והביא שהירושלמי כתב צריך שישחירו השמים. וכתב המ"ב שכוונתו שהגמ' שלנו חלקה על הירושלמי וסברה שלא צריך שישחיר אלא מספיק שילבין דהיינו שתלך האדמימות. ודחה האבהא"ז (הל' ק"ש פ"א ה"א ע"ג) שי"ל שכוונת הערוך שרואים בירושלמי שאין פי' המילה הכסיף קבוע ולפעמים הכוונה השחיר.
והנה מבואר בגמ' שהמקום באופק שצריך להכסיף הוא "פני מזרח" והגמ' מבארת דהיינו פנים המאדימים את המזרח כמו שמאירים מתוך חלון. וכתב הרשב"א שכוות הגמ' שלא מספיק שתסתלק האדמומית מהמזרח אלא צריך צריך שתסתלק האדמומית גם מכל האופק המערבי שבו השמש שממנו היא מאירה למזרח.וכן מבואר בתשובת הגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו'). והר' טוקצינסקי (ביה"ש פ"א סי' א'} כתב שחייבים לומר שמדובר על האופק המזרחי ולא על המערבי כי באופק הממערבי המציאות היא שהחלק העליון מכסיף לפני התחתון וכך מסתבר שהרי השמש נמצאת למטה והחלק התחתון יותר קרוב אליה וממילא יותר מואר, ורק באופק המזרחי החלק העליון יותר קרוב לשמש מהחלק התחתון. (ומי שינסה לבדוק את המציאות יראה שלא כדברי הר' טוקצינסקי אלא יש תמיד ליד האופק המערבי רצועה תחתונה שהיא חשוכה יותר מהחלק שמעליה אבל כנראה זה נובע ממה שבזמנינו יש אובך באוויר והוא כאילו יש מעין "ענן" שנמצא שם תמיד בגובה נמוך וזה מסתיר לנו את האור וודאי אין נפ"מ בעננים לגבי זמני היום ובזמן חז"ל עדיין לא היה אובך והוא נובע מזיהום האוויר בימינו). וצ"ע.
שיעור זמן אחר שקיעת החמה
ומיד אח"כ אומרת הגמ' שמח' רבה ורב יוסף היא לשיטתם במקום אחר שנחלקו שדעת רבה ששיעור הזמן של ביה"ש הוא כדי מהלך 3/4 מיל של אדם בינוני ודעת רב יוסף שהוא כדי מהלך 2/3 מיל והיינו לשיטתם שהמציאות היא שמזמן ששוקעת השמש עד שמכסיף העליון אפשר ללכת 1/12 של מיל ואח"כ עד שמכסיף גם התחתון יש זמן ללכת עוד 2/3 מיל וא"כ לרב יוסף שביה"ש מתחיל רק כשמכסיף העליון יהיה שיעור הזמן של ביה"ש מהלך 2/3 מיל ולרבה שביה"ש מתחיל בשקיעה יהיה שעור הזמן מהלך 2/3 + 1/12 של מיל דהיינו 3/4 מיל.
והקשו הראשונים שבגמ' בפסחים צד: מבואר שאפשר ללכת 4 מיל בין שקיעת החמה לצאה"כ שהוא סוף ביה"ש (שזה הסימן השלישי שיתבאר בהמשך) וכתב ר"ת שצ"ל עפ"י מה שמבואר בגמ' שם שדעת חכמי ישראל שלאחר שהשמש שוקעת היא נכנסת לתוך חלון שהוא כעין צינור בתוך עובי הרקיע ואז כשגמרה לעבור את החלון היא עולה בחזרה ממערב למזרח במשך כל הלילה עד שהיא נכנסת לתוך חלון במזרח וזורחת במזרח. וא"כ י"ל ששתי שקיעות הן: תחילת השקיעה היא כשהשמש שוקעת בעובי הרקיע ונסתלק זריחתה מן הארץ לגמרי וזה עדיין נחשב יום גמור כיון שהיא עדיין בתוך החלון ואח"כ שוקע אור השמש וזה סוף השקיעה שבו מתחיל ביה"ש לרבה עד שמכסיף העליון והתחתון ונהיה לילה. וא"כ מה שמוזכר בגמ' שאפשר ללכת 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ היינו מתחילת השקיעה כשעדיין הוא יום גמור ואחרי ¼3 מיל שוקע אור השמש ומתחיל ביה"ש ואחרי עוד 3/4 מיל נהיה לילה.
והנה הראשונים שאחרי ר"ת העתיקו את דבריו להלכה ולא מצינו מי שהביא אותו וחלק עליו (חוץ מהיראים שכתב שצ"ל ששקיעת השמש מעינינו הוא כבר סוף ביה"ש וה3/4 מיל מתחילים לפני שתשקע השמש מעינינו ומצינו בכמה אחרונים שחששו לדבריו לחומרא) ובשו"ת מהר"ם אלאשקר (סי' צ"ד) כתב שיש תשובת הגאונים דלא כר"ת כי מצאנו תשובת הגאונים שאין האמת שהשמש נכנסת לתוך חלון בלילה אלא היא הולכת מתחת לאופק עד שמשלימה סיבוב וזורחת בצד השני ואמנם בהתחלה חשבו חכמי ישרא שיש חלון אבל מבוואר בגמ' שאח"כ חזרו בהם וא"כ לפי מסקנת חכמי ישראל אין שום שיעור של 4 מיל אלא רק 3/4 מיל. וכתב המנח"כ (מ"א פ"י) שיש לדחות שהיתה קבלה בידי חז"ל שיש 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ והם הסבירו את זה לפי סברתם שהטעם בזה הוא שאז השמש כנגד החלון ולאחר שחזרו בהם א"כ בטל ההסבר של החלון אבל אין עיקר הדין מתבטל וודאי הקבלה אמיתית ששיעור הזמן עד שמחשיך הוא 4 מיל וחזרו בהם רק מההסבר של החלון וכתב מהר"י פראג'י שהוא מוכרח כי הרשב"א (ברכות ב
הביא בשם רב האי גאון כדברי ר"ת והתשובה שהביא מהר"ם אלאשקר היא ג"כ של רב האי גאון ובע"כ שאין ראיה מהגאונים
עוד כתב מהר"ם אלאשקר להוכיח מסתימת הפוסקים הראשונים (הרי"ף והרמב"ם והגאונים) שכתבו בסתם שבזמן שקיעת החמה מתחיל ביה"ש ולא ביארו שאין הכוונה כפשוטו שקיעת החמה מעינינו אלא שקיעת אור השמש והרי בזמנם עדיין לא היה כתוב החידוש של ר"ת בשום ספר והיה להם לבאר.וכן הוכיח מהרלב"ח (הל' קידה"ח פ"ב ה"ט) וכתבו ע"ז הרדב"ז (סי' א' שנ"ג) והמנח"כ (מ"א פ"י) שאין מזה ראיה ולפעמים מעתיקים הפוסקים את הגמ' בלי פירוש ומה שנסביר בגמ' נסביר בדבריהם ובאמת כתב ה"ה על הרמב"ם לאחר שהביא את ר"ת שדבר זה לא נתברר בדברי הראשונים.
ועוד כתב מהר"ם אלאשקר להוכיח מדברי רבי אברהם בן הרמב"ם שכתב שכל זמן שיש חלק מעגולת השמש מעל האופק עדיין הוא יום גמור עד שתשקע כל עגולת השמש מתחת לאופק שאז מתחיל ביה"ש. וממה שהזכיר את עגולת השמש מבואר שדיבר על שקיעת השמש מעינינו כפשוטו ולא על שקיעת אור השמש. ולכאו' יש להביא ראיה גם מתשובת הגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו') שג"כ כתבו שמתחיל ביה"ש כש"תשקע חמה ולא תראה אפי' על ראשי דקלים" משמע שמדובר על שקיעת השמש עצמה ולא על אור השמש וגם זאת תשובת רב האי גאון וצ"ע.
וכתב המנח"כ (מ"ב פ"ד) ששיעור הזמן שמבואר בגמ' של 4 מיל ו3/4 מיל נכון רק בימי ניסן ותשרי אבל בשאר עונות השנה צריך לחשב אותם לפי שעות זמניות שאם היום קצר יהיו ה4 מיל קצרים ואם היום ארוך יהיו ארוכים וכן הסכים הפר"ח (בקונטרס דבי שימשא) וכ"כ המטה יהודה (סי' רצ"ג סק"א) וכ"פ המ"ב (סי' רס"א סקכ"ג) וכן יש להוכיח מהרמב"ן (תורת האדם) והרשב"א (ברכות ב
והריטב"א (שם כא
והרא"ה והר"ן שכתבו שזמן פלג המנחה הוא 3 דקות לפני השקיעה מעינינו שהרי בין השקיעה לצאה"כ יש 72 דקות (לר"ת אם מיל הוא 18 דקות) ובין פלג המנחה לצאה"כ יש 75 דקות וא"כ כמו ששעות היום של פלג המנחה נמדדות בשעות זמניות בע"כ גם השעות שבין השקיעה לצאה"כ הם זמניות כי אחרת אינו כלל שתמיד יהיה דוקא 3 דקות.
והדה"ח (דיני הכנסת שבת) ומהר"יף (סי' מ"ז) והפמ"ג (סי' רס"א א"א סק"ט) ומהר"א מני (הובא בשו"ת רב פעלים ח"ב סי' י"ט) כתבו שבכל השנה השיעור הוא שווה של 3/4 מיל ו 4 מיל.
והגר"ז כתב שצריך לעשות חשבון אסטרונומי כמה חושך יש בזמן תקופת ניסן ותשרי 4 מיל אחרי השקיעה ונחשב בכל השנה מתי תגיע רמת החושך הזאת וממילא אינו זמן קבוע ובחשבון יוצא שבקיץ הוא הכי הרבה זמן ופחות זמן בחורף ופחות מזה באביב ובסתיו.
עוד כתב המנח"כ שגם בימי ניסן ותשרי שיעור הזמן שנאמר בגמ' רק באופק בבל וא"י אבל באופק אחר המציאות היא שמשתנה מאד הזמן שבין השקיעה לצאה"כ לפי האופק ולכן א"א כלל ללכת אחרי הסימן הזה באופקים אחרים וצריך ללכת אחרי הסימנים האחרים. וכתב שעדין יש נפ"מ בסימן הזה בכל העולם לפי דברי ר"ת שיש שני שקיעות ובשקיעת החמה מעינינו עדיין הוא יום גמור א"כ זה נכון בכל העולם שיש זמן אחרי השקיעה שהוא יום גמור ורק בשקיעה השניה ששוקע אור השמש מתחיל ביה"ש ורק שיעור הזמן אינו מהלך ¼3 מיל אלא כל מקום לפי זמן הלילה שלו (עפ"י הסימנים האחרים) ישער מתי מגיעה השקיעה השניה. וכן הסכים הפר"ח. (בקונרט דבי שימשי) (וכתב המנח"כ שאינו ברור לו ולכן אין לסמוך ע"ז לקולא להחשיב יום גמור יותר מזמן של מהלך ¼3 מיל והפר"ח סמך ע"ז גם לקולא ורק כתב שהמחמיר תע"ב)
ולכאו' גם בארצות הצפוניות אפשר לעשות חשבון עפ"י האסטרונומיה כמה חושך יש בא"י 4 מיל או 3/4 מיל אחרי השקיעה וכך נדע כמה חושך נחשב ללילה ונשער את רמת החושך בארץ הצפונית וכך נדע מתי יהיה צאה"כ (ואין החשבון האסטרונומי כ"כ מסובך ואפשר לכתוב אותו בשתי שורות) ואולי סבר המנח"כ שיש טעות בחשבון הזה או שלא ידע לעשות אותו, וכמו שמצינו לגבי הזמן בעונות השנה שהמנח"כ לא הלך אחרי החשבון האסטרונומי. והגר"א באמת כתב שלפי ר"ת שיש 4 מיל עד צאה"כ יוצא שבארצות מאד צפוניות יהיה מצב בקיץ שלא יהיה בכלל לילה שאין שום זמן שמגיע צאה"כ ובע"כ יחשב צאה"כ בחצות הלילה ומיד אח"כ יהיה עמה"ש ולכאו' הוא התכוין לחשב את החישוב האסטרונומי של רמת החושך שיש בא"י ולכן את השיעור הזה בארצות מאד צפוניות (ובמ"ב (בה"ל סי' רס"א ס"ב) כתב שהגר"א סבר לחשב בשעות זמניות ודו"ק)
עוד צריך להוסיף כאן שכל מה שנתבאר עד כאן הוא לפי דעת ר' יהודה אבל דעת ר' יוסי שכל זמן ביה"ש של ר' יהודה הוא יום גמור ורק אח"כ מתחיל ביה"ש ושיעור הזמן של ביה"ש הוא קצר מאד כדי עצימת עיניים בריפיון והגמ' מסיקה שצריך להחמיר גם כר' יוסי. והסתפקו תוס' אם זמן ביה"ש של ר' יוסי הוא מיד אחרי ביה"ש של ר' יהודה וא"כ הוא תוספת זמן מועטה מאד או שהוא רחוק ממנו וכתבו שמוכח בגמ' שעכ"פ ודאי אין כיניהם יותר מזמן הילוך של 50 אמה וכ"פ הרא"ש שצריך לחכות עוד זמן של מהלך 50 אמה עד שיהיה לילה גמור..
צאת הכוכבים
עוד מבואר בגמ' סימן של ביה"ש ע"י ראיית כוכבים שכל זמן שרואים רק כוכב אחד עדיין הוא יום גמור ואם רואים שני כוכבים מתחיל ביה"ש וכשרואים שלושה כוכבים הוא לילה גמור. ופסק הרי"ף את הגמ' הזאת להלכה וכן הביא הרמב"ם בפיה"מ (ספ"ב דשבת) את הגמ' ופסק כן בהל' קידה"ח (פ"ב ה"ט) וכן מבואר ברשב"א (שבת לד.) שהסימן הזה הוא לכו"ע . וכ"פ המנח"כ (מ"א פ"ג) מהרי"ף והגו"ר (שו"ת מהרי"ף סי' מ"ו,מ"ז). והגר"א (או"ח סי' רס"א סקי"א) כתב שהסימן של הכוכבים הוא רק לביה"ש של ר' יוסי שהוא מעט מאד זמן אבל בזמן ביה"ש של ר' יהודה לא רואים אפי' כוכב אחד.
ואיתא בגמ' שבסימן של כוכבים לא מועיל אם רואה כוכבים גדולים שנראים גם ביום ולא צריך כוכבים קטנים שנראים רק בלילה ממש אלא מדובר על כוכבים בינוניים. וכתב הרשב"א שכל המחלוקות שנתבארו בגמ' מתי הוא זמן ביה"ש הוא מח' מה נקרא כוכבים בינוניים וכ"כ הכ"מ (הל' שבת פ"ח ה"ד) בשם הרמ"ך שכל השיעורים שנתבארו עד עכשיו הוא בדיוק כמו השיעור של הכוכבים ואידי ואידי חד שיעורא הוא.
והנה מבואר בגמ' שאם יש רק כוכב אחד עדין הוא יום גמור ואינו ביה"ש והקשה מהרלב"ח (הל' קידה"ח פ"ב ה"ט) שהרי לדעת רבה ביה"ש מתחיל מיד בשקיעת החמה ובע"כ שנראה כוכב אחד לפני השקיעה וא"כ מה צריך לחדש שעכשיו יום הרי השמש זורחת ומילא לפי ר"ת שרבה לא דיבר על שקיעת החמה מעינינו אלא על שקיעת האור יש כאן חידוש שהוא יום אע"פ שכבר שקעה השמש מעינינו אבל לחולקים על ר"ת יהיה קשה. וכתב בדעת הרמב"ם שצ"ל שבאמת מדובר אחרי השקיעה וגם לרבה אין ביה"ש מתחיל מיד כשתשקע השמש אלא כשיראו שני כוכבים ומה שחלק רבה על רב יוסף הוא כי סבר שמצב הכוכבים בשמים אינו קבוע בכל השנה ולפעמים לפי מקום הכוכבים יראו שני כוכבים מיד בשקיעת השמש ולפעמים הוא יותר מאוחר עד 1/12 של מיל ולכן לדינא צריך תמיד להתחיל את ביה"ש מיד בשקיעה כי אולי יש עכשיו כוכבים והאדם לא רואה אותם ורב יוסף סבר שלעולם לא נראה כוכבים עד שיעברו 1/12 של מיל.(וכתב מהרלב"ח שלכן להלכה פסק הרמב"ם שבי"ד שהם בקיאים בקידה"ח יכולים לסמוך ע"ז שהם רואים שאין כוכבים עכשיו ולומר שעדיין יום שבי"ד ודאי בקיאים בזה מאד). וכ"כ הפר"ח בדעת הרמב"ם (בקונטרס דבי שימשא)
והגאונים (גנזי קדם ח"ה סי' ו') כתבו באמת שממה שהגמ' אומרת שכשיש רק כוכב אחד עדין הוא יום גמור יש ראיה לרב יוסף שביה"ש לא מתחיל מיד בשקיעה וכן הרשב"א (שבת כא.) והר"ן (שם במיוחסים לריטב"א) כתבו שממה שרב האי גאון העתיק את הגמ' של כוכב אחד יום להלכה בע"כ שסבר כרב יוסף.
מתי אפשר לסמוך על כל סימן
והנה מצינו בפוסקים שלפעמים אין לסמוך על סימן אחד בלבד עד שנראה עוד סימנים וננסה לבאר את הדברים:
לגבי הסימן של הכסיף:
הנה בגמ' מבואר שאביי או רבא היו מסתכלים בשמים בזמן השקיעה כדי לדעת מתי ביה"ש וביאר הרשב"א בשם רבינו יונה שהוא כדי לדעת את זמן תחילת ביה"ש לפי רב יוסף שהוא בזמן שמכסיף העליון.והרשב"א עצמו כתב לדעת הרי"ף שפסק כרבה שהוא כדי לדעת את סוף זמן ביה"ש שהכסיף הכל. ומבואר שמספיק להסתכל על הסימן הזה כדי לדעת מתי ביה"ש. וכן הרי"ף העתיק את הסימן להלכה ומשמע שאפשר לסמוך עליו. וברמב"ם ובטור ובשו"ע ובמנח"כ לא הובא הסימן של הכסיף ולכאו' נראה מדבריהם שאנחנו לא שקיאים מה נקרא הכסיף וכן מבואר בפנ"י שצריך בקיאות כדי לראות אם הכסיף. ובמ"ב (בה"ל סי' רצ"ג ס"ב) כתב שחזי לאיצטרופי לסימן של כוכבים למי שבקי מהו הכסיף. והגר"א (יו"ד סי' רס"ב סק"ט) כתב שכיון שצריך בקיאות גדולה בסימן של כוכבים לכן הזכירה הגמ' את הסימן של הכסיף ומבואר שבזה לא צריך כ"כ בקיאות ואולי גם הוא כוונתו כהמ"ב שחזי לאיצטרופי.
ולגבי הסימן של כוכבים:
כתב רבינו יונה שלגבי מוצאי שבת וק"ש אין לסמוך על שלושה כוכבים בינוניים שאולי הם קטנים ולכן יחכה עד שיראה שלושה קטנים שאז ודאי עכ"פ הם בינוניים וכ"פ השו"ע (סי' רל"ה ס"ב וסי' רצ"ג ס"ב) ורק בתענית משום טורח הצום אפשר לסמוך על בינוניים. וכתב הפמ"ג שגם ביו"כ שהוא דאו' אפשר לסמוך על בינוניים.
והנה כבר נתבאר שהגר"א כתב שהוא צריך בקיאות גדולה מה נקרא כוכב בינוני. וכן מסתבר לכאו' שהרי מבואר ברשב"א שכל המחלוקות בגמ' הם מהו כוכב בינוני וא"כ בקלות יוכל אדם לטעות לפי דעה אחת. וכתב המ"ב שמשמע מהגר"א שאין לסמוך על הכוכבים לבר עד שיראה שהכסיפו העליון והתחתון וכתב שאולי אם עכ"פ רואה כוכבים קטנים אין לחשוש לטעות וגם בזה נשאר בצ"ע. ובשו"ע הביא את הכוכבים בסתם ולא הזכיר שצריך גם שיכסיף ולכאו' משמע שמועיל כוכבים לבד ודו"ק. ובהמשך יתבאר בעז"ה שלכאו' בכמה פוסקים מבואר שסמכו על כוכבים גם אם לא הכסיף..
ולגבי הסימן של הזמן מהשקיעה
הנה הטור והשו"ע (באו"ח סי' רס"א ס"ב) העתיקו להלכה את הסימן של הזמן ומשמע שאפשר לסמוך ע"ז גם בלי הסימנים האחרים וכן כתב המנח"כ (מ"ב פ"ה) אלא שכתב שהוא רק ביום מעונן אבל אם אין היום מעונן יסתכל על הסימנים האחרים וכ"כ הפר"ח (קונטרס דבי שימשא). (ורק כתב המנח"כ שא"א לסמוך למעשה על הזמן של מהלך 4 מיל בכל עונות השנה כי יתכן שיש שינויים בהז לפי אורך היום)
מה עושים כשיש סתירה בין הסימנים
לגבי אם יש סתירה בין סימני הכסיף לצאה"כ מצינו בשו"ע (יו"ד סי' רס"ב ס"ה) שהורה ר"י שאם היו כוכבים קטנים והיה הרקיע מזהיר כעין יום הוא ספק אם הוא יום או לילה לגבי מילה. ונחלקו שם האחרונים בפי' המקרה שהש"ך (שם סק"ט) כתב שהספק הוא מצד שהכוכבים קטנים ולא בינוניים וכן משמעות הלבוש ותמה ע"ז היעב"ץ (בשו"ת שאילת יעב"ץ ח"ב סי' צ"ו) שהרי כוכבים קטנים נראים רק בודאי לילה וכ"ש שהוא סימן ללילה. וכתב המנח"כ (מ"ב פ"ה) שצ"ל שכוונת הש"ך והלבוש שבאמת אין הכוכבים האלה קטנים אלא הם גדולים ונראים לנו קטנים מחמת שהרקיע מזהיר. והפר"ח (בליקוטים הובא ברעק"א שם) חלק על הש"ך וכתב שמדובר באמת בכוכבים קטנים והספק הוא מצד שהרקיע מזהיר.
ולכאו' המח' בין הש"ך לפר"ח היא שסבר הש"ך שהסימן של הכוכבים הוא העיקר שהוא מפורש בפסוק בנחמיה ש"צאת הכוכבים" הוא לילה והסימן של הכסיף הוא רק גילוי מילתא אם לא מצליח לראות כוכבים כגון שיש עננים בחלק מהשמים ולכן כאן שהוא רואה בעיניו כוכבים אם היה הכוכבים כדינם ודאי הוא לילה אע"פ שלא נראה לנו שהכסיף שהרי אנחנו רואים כוכבים בעין ובע"כ יש כאן טעות בהכספה. והפר"ח סבר שעיקר הסימן הוא הכספה שהרי בתורה לא כתוב בשום מקום צאת הכוכבים אלא "ובא השמש וטהר" ומפרשת הגמ' (ברכות ב
וטהר יומא דהיינו שירד אור השמש מהשמים וא"כ העיקר הוא בהיקות השמים והכוכבים רק מגלים על מצב השמים ולכן כאן שרואה שהרקיע מזהיר אין נפ"מ בכוכבים שהרי למעשה עדיין יש אור.
ובמ"ב (סי' רצ"ג סק"ד) כתב שיתכן מקרה שהכסיף העליון והתחתון ואעפ"כ הרקיע מזהיר כעין יום ולפ"ז לכאו' ברורה דעת הש"ך שאין כלל נפ"מ במה שמזהיר כיון שכל הסימנים הגיעו ולכאו' הדבר צ"ע במציאות שיכסיף הכל ועדיין יהיה מזהיר שהוא סתירה מיניה וביה ולכאו' המ"ב לשיטתו שהכסיף היינו שכלה האדמימות אבל עדיין הוא לבן אבל למ"ד שהכסיף היינו השחיר ודאי לא יתכן שיהיה שחור ויזהיר כעין יום.
ולגבי הסימן של הזמן כתב המנח"כ (מ"ב פ"ג) שאם יש סתירה בין חשבון הזמן לבין שיעור הכוכבים הולכים תמיד אחרי הכוכבים בין להקל בין להחמיר שאם הגיע הזמן ולא רואים כוכבים יש לחשוש שטעה בחשבונו שהרי רואה בפועל שאין כוכבים ואם קרה להיפך שרואה כוכבים ולפי החשבון עדיין לא הגיע הזמן אפשר להקל ולסמוך על הכוכבים שהרי רואה את הכוכבים כאן לפניו ולא שייך בזה טעות ובע"כ שטעה בחשבונו וכן הסכים הפר"ח (בקונטרב דבי שימשא) והובא במ"ב בקצרה (בה"ל סי' רצ"ג ס"ב)
והנה בנושא הזה של סתירה בין הסימן של הזמן לסימן של הכוכבים ושל הכסיף נבוכו מאד הפוסקים כי המציאות הנראית לעינינו היא שכשמגיע הזמן של 3/4 מיל עדין כמעט אין שום כוכבים ולא הכסיף כלום וכשמגיע הזמן של 4 מיל כבר רואים הרבה מאד כוכבים הרבה לפני זה וכן הכסיף הכל הרבה לפני זה ולא שייך לומר שטעה בחשבונו אלא אם זה קורה רק יום אחד אבל לא יתכן לומר שבכל יום ויום אנחנו טועים בשעון ופשוט.
והנה המנח"כ (מ"א פ"א) הפר"ח (קונטרס דבי שימשא) ומהרי"ף (סי' מ"ז) הקשו על הגאונים ממה שלא רואים כוכבים 3/4 מיל אחרי השקיעה והפר"ח ומהרי"ף הקשו גם שלא הכסיף כלום וכתב המ"ב (בה"ל סי' רס"א ס"ב) שצ"ל כמו שנתבאר כבר שסימן הזמן נכון רק באופק א"י ולא בשאר ארצות. והנה המ"ב עצמו לא היה בא"י ולא ראה את המציאות שם והקשה רק מהמציאות במקומו שהוא בפולין ולכן יכל לתרץ שבארצות צפוניות אין שיעור הזמן נכון. אבל הפר"ח ומהרי"ף היו בא"י ובמצרים ואעפ"כ הקשו מהמציאות ועליהם א"א לתרץ כן ופשוט.
ובאבן האזל תירץ בשם ר' דוד בהרן שהוחלשה הראיה בזה"ז ולכן לא רואים כוכבים והוכיח כן מגמ' שהוחלשה הראיה ולכאו' לפ"ז נצטרך לומר שכבר בדורו של הפר"ח הוחלשה הראיה כ"כ. ועדין זה יתרץ רק על הכוכבים אבל לא ע"ז שלא הכסיף עדין כלום.
ובספר זמני ההלכה למעשה רצה לומר שמי שמיטיב מאד לראות יצליח לראות כוכבים 18.5 דקות אחרי השקיעה והוא 3/4 מיל למ"ד שמיל הוא 24 דקות ואמנם הם הכוכבים הכי בהירים בשמים אבל עדין אפשר לומר שהם נחשבים בינוניים כיון שיש גדולים מהם שהם כוכבי הלכת. ולכאו' הוא דוחק גדול שרק כוכבי הלכת נחשבים גדולים ועוד שעדין המציאות לא מסתדרת כי לפי השיטה שמיל הוא 24 דקות יוצא שבגמ' בפסחים שמבואר שיש 4 מיל בין השקיעה לצאה"כ ובין עמה"ש לזריחה היינו שיש זמן של 96 דקות ביניהם (ולפי מה שמתבאר שם בסוגיא מוכרחים לומר לשיטה הזאת שיש 5 מיל בין השקיעה לצאה"כ דהיינו 120 דקות) וכך סברו חכמי ישראל בהו"א לגבי צאה"כ וגם למסקנה הוא נשאר לגבי עמה"ש, והמציאות היא שאחרי 84 דקות באופק א"י מחשיכים השמים לגמרי ואין בהם יותר שום שינוי ואיך יהיה אז זמן עמה"ש. ועוד שזה לא מיישב את מה שלא הכסיפו השמים כלל.
והגו"ר הקשה על ר"ת לאידך גיסא שהרי השמים מלאים כוכבים הרבה לפני 4 מיל אחרי השקיעה וכתב מהרי"ף (בשו"ת סי' מ"ו,מ"ז) שצ"ל שמה שרואים כוכבים הם כוכבים גדולים ולא בינוניים. ולכאו' הוא דוחק גדול לומר שחז"ל סתמו לנו סתם "כוכבים בינוניים" כשנראים לנו הרבה כוכבים כקטנים ובאמת לפי מהרי"ף הם גדולים ובנקל נוכל לטעות בזה ונפיק מינה חורבא להוציא שבת לפני הזמן.ועוד שזה לא יישב את הסימן של הכסיף שהמיאות היא שהושחרו כל השמים הרי לפני שהגיע 4 מיל.
והנה כיון שיש לנו כאן קושיא ואנחנו לא יודעים איך לתרץ נחלקו הפוסקים איך לעשות למעשה. שהבא"ח כתב בכמה מקומות שזמן צאה"כ 27 דקות אחרי השקיעה ולכאו' הוא תימה שהוא נגד הגמ' שהרי אינו 3/4 מיל ולא 4 מיל וכתב האור לציון שצ"ל שכיון שאנחנו רואים שהמציאות היא שיוצאים כוכבים בינוניים 27 דקות אחרי השקיעה ואינו מסתדר עם דברי הגמ' בע"כ יש כאן טעות ואנחנו לא יודעים אם הטעות היא בכוכבים ובאמת הכוכבים נראים יותר מוקדם או שזמן צאה"כ שאנחנו רואים הוא הנכון והטעות היא בזמן השקיעה שאנחנו רואים ולכן מחמירים כשני הצדדים. ויש להעיר ע"ז שכל מה שהוכחנו שיש פוסקים שחלקו על ר"ת הוא מסתימת הפוסקים שהזכירו "שקיעה" ולא ביארו שהוא שקיעת אור השמש ולא השמש עצמה וכן ממה שהזכירו רבינו אברהם בן הרמב"ם והגאונים את עגולת השמש שצריכה לשקוע וכמו שנתבאר באריכות לעיל, וא"כ אם אנחנו חוששים שאין השקיעה מעינינו השקיעה הנכונה בע"כ שלשונם ל"ד וחזר הדין שאין שום ראשון שחולק על ר"ת ואיך אפשר להקל דלא כר"ת.
והגרע"י כתב שאע"פ שיש לנו קושיא אין לנו לזוז ממה שמבואר בגמ' ולכן לפי המנהג בזה"ז דלא כר"ת בע"כ סבר המנהג כהגאונים ואפשר להקל להוציא שבת 3/4 מיל אחרי השקיעה (ועוד תוספת שבת)
והנה במשך הדורות רוב הפוסקים לא היו באופק א"י אלא יותר צפונית מהם וא"כ לא יכלו לסמוך על שיעור הזמן כמו שכבר נתבאר שכתב המנח"כ שאין שיעור הזמן נכון באופק אחר (ועוד שבמשך הרבה שנים לא היו שעונים מצויים והיה קשה לשער את הזמן) ולכן בדקו כל העם את הסימנים האחרים והיו מסתכלים על הכוכבים שהוא הסימן הכי פשוט. ובארצות הללו כתבו רוב הפוסקים שהעיקר להלכה כר"ת (הלבוש או"ח סי' רס"א ס"ב, מנח"כ מ"א פ"ח, דברי חמודות ברכות פ"ד סקכ"ח, א"ר סי' של"א סק"ב, תו"ש שם, חיי"א כ"ה ס"א, ב"ח או"ח סי' רס"א וסי' של"א, נחלת צבי סי' רס"א סק"ג, מ"א סי' של"א סק"ב, דה"ח, חת"ס בשו"ת סי' פ') אבל לא היה לזה נפ"מ למעשה לגבי סוף זמן ביה"ש והוא נפ"מ רק שהשקיעה מעינינו אינה השקיעה להלכה ואפשר להקל שהוא יום גמור עד שתגיע השקיעה השניה.
(והגר"ש אויערבאך בקובץ שערי ציון כתב שהפוסקים הללו לא ראו את הגאונים ורק באו לפסוק כר"ת נגד היראיםולכן אין להביא מהם ראיה לפסוק כר"ת נגד הגאונים, ולא כ"כ הבנתי כוונתו שמאי נפ"מ אם נאמר שלא ראו את הגאונים הרי למעשה כתבו במפורש שהלכה כר"ת וזה פי' הסוגיא וא"כ כך ההלכה למעשה לדעתם אפי' לקולא וכ"ש לחומרא. ואין לומר שודאי אם היו רואים את הגאונים היו חוזרים בהם שהרי רוב הראשונים סברו כר"ת וגם בגאונים עצמם הוא סתירה ואפי' ברבינו אברהם בן הרמב"ם שאין לנו סתירה מ"מ הוא רק דיוק ובקלות י"ל שלא עוזבים דברי פוסקים מפורשים משום דיוק שיש בכמה פוסקים ועכ"פ אין שום הכרח שאם היו רואים את הגאונים היו חוזרים בהם. ואמנם לא היתה ההוראה למעשה לגבי סוף זמן ביה"ש שהרי זה לא שייך בארצות הצפוניות אבל ודאי כך סברו שצריך לפסוק הלכה למעשה)
משא"כ בארצות שיש להם אותו אופק כמו א"י היה נפ"מ למעשה לשיעור הזמן ובאמת מצינו גם במקומות כאלה פוסקים שפסקו כר"ת (שו"ע סי' רס"א ס"ב, פר"ח בקונטרס דבי שימשי ובסי' תרע"ב ס"א, רדב"ז בשו"ת סי' א' שנ"ג, מהרי"ף בשו"ת סי' מ"ז) אבל העידו כמה פוסקים (הברכ"י סי' של"א סק"ז, מהרי"ף והגו"ר בשו"ת מהרי"ף סי' מ"ו,מ"ז, בא"ח בכמה מקומות) שהמנהג שלא לחכות לשיעור הזמן של ר"ת ועושים מלאכה במוצ"ש לפני שעברו 4 מיל.
והנה בזמנינו שהגיעו האשכנזים מהארצות הצפוניות לא"י הסתפקו מה נחשב המנהג שלהם שהרי הם נהגו בארצות הצפוניות כ"שיטת ר"ת" עכ"פ לחומרא אבל בחו"ל הם לא הסתכלו על שיעור הזמן אלא על הכוכבים ועכשיו כשהגיעו לא"י יש סתירה בין הכוכבים לשיעור הזמן שצריך לעשות לפי ר"ת ולמעשה הוכרע המנהג לנהוג לפי הכוכבים ולא להתחשב בשיעור הזמן של ר"ת ויצא מזה שבכל הלוחות כותבים שיעורי זמן מתי יראו כוכבים שהם ממש נגד הגמ' !!! ולכאו' הטעם בזה הוא כדברי האור לציון שאנחנו לא יודעים איפה הטעות וצריך להחמיר ככל הצדדים
והנה המנח"כ אחרי שפסק כר"ת וכתב שהסימן של הזמן שייך רק באופק א"י ואפשר לבדוק רק את הסימנים האחרים כתב שהוא בדק את הסימן של הכוכבים בארצו ויצא לו שהוא 48 דקות אחרי השקיעה והחת"ס (שו"ת סי' פ') כתב על ארצו שבמקרה שבא אליו בכ"ח סיון היה צאה"כ ב 8:55 ויש בדורינו כמה מחברים שניסו לעשות חשבון עפ"י האסטרונומיה כמה חושך יש בשמים בא"י לאחר שעבר זמן של 4 מיל ולראות מתי יגיע החושך הזה בארצות צפוניות וטענו שזה זמן ר"ת בארצות הצפוניות וממילא אם המנח"כ והחת"ס כתבו זמן אחר בע"כ שחלקו על ר"ת. ואינו נכון שאמנם יש היגיון לעשות חשבון אסטרונומי כזה אבל ודאי הפוסקים לא עשו את החשבון הזה וצריך לדעת טוב אסטרונומיה בשביל לחשב דבר כזה ולכן באמת מבואר במנח"כ שא"א לסמוך על שיעורי הזמן בארצות צפוניות ולא כתב חשבון אסטרונומי כזה ובע"כ שסברו שאין החשבון נכון או שלא ידעו לעשות את החשבון וא"כ הזמנים שכתבו האחרונים הם לא ניסון לחשב את שיעור הזמן של הגמ' אלא רק הוא דרך יותר פשוטה לדעת את הזמן שיגיע הסימן של הכוכבים ביום המעונן או למי שלא יכול לצאת החוצה. והוא רק תירגום של הסימן של הכוכבים ולא הזמן המוזכר בגמ'.ואם הזמן הזה לא יסתדר עם הזמן של הגמ' הוי כיש סתירה בין הסימן של הכוכבים לסימן של הזמן. והוא מוכרח מיניה וביה שהרי הם פסקו במפורש כר"ת אפי' לקולא ואיך יחלקו על ר"ת ויכתבו שיעור חדש שאין לו מקור בגמ' והוא ממש נגד גמ' מפורשת שנותנת שיעור זמן אחר והיה להם לבאר דבריהם איך יסבירו את הגמ' (ובפרט המנח"כ שהאריך בכל זה מאד מאד)
פעם הייתי מקל בדרבנן,היום תכל'ס אני מחמיר כמו השיטה המקובלת.
(אבל אם לא התפללתי מנחה,אז אני יתפלל)
הרוב לא נוהגים כמו רבינו תם
(למרות שאחים שלי תמיד צחקו עלי שאני מוציאה צומות לפי רבינו תם, כי לא טרחתי להוציא אותם מהר.. אבל זה בטוח לא כל כך מאוחר כמו שכתבת)
ואחרי דיון מעמיק שערכנו (במשפחה שלי) בשבת אחת הגעתי למסקנה שרבינו תם היה מתאים יותר לאירופה (שבה הוא חי) ששם הדימדומים ארוכים והשקיעה נראית מאוחרת יותר וכך גם צאת הכוכבים, מאשר לארץ שבה יותר ברור מתי השקיעה ומתי צאת הכוכבים.
השו"ע ככה פסק והוא לא היה באירופה אלא בארץ ישראל.
"הכסיף העליון והשווה לתחתון" לא קורא בימים אלה בשעה 20:00 גם בארץ ישראל.
"הכסיף העליון וישווה לעליון" הכוונה שהכל שחור באותו צבע,ואין גוונים שונים.
כיום קשה לראות את זה בכל שעה בגלל התאורה שיש היום.
בכל מקרה זה לא בשמונה ורבע.
לי היה נראה שאחרי בערך 45 דקות מהשקיעה, השמים מחשיכים לגמרי, ומאז אין עוד שינויים.
אבל מסתבר שאתה נמצא באיזורים שיש תנאים אופטימליים יותר לבדוק את זה, ויתכן גם שאם הייתי משקיע יותר בבדיקה הייתי רואה שיש איזה שהוא שינוי אח"כ.
זאת ה-תשובה הנכונה.
מה תעשה עם זה?
או שאתה טוען שכל הפוסקים האחרים גורמים כלולם לחטוא בחילול שבת דאורייתא, ובחילול צום תשעה באב ויום כיפור דאורייתא?
תיזהר בדבריך...
זאת התשובה הנכונה - לפי הפוסק שלך. העובדה היא שפוסקים אחרים מוציאים את הצום והשבת לפניך, ואתה לא יכול להגיד שאסור להסתמך עליהם.
לא סגורה שלך או שלי 
ככה זה כשרוצים לסיים חובות ללימודים![]()
לבי ובשריהשאלה מה שאר יושבי הספריה יחשבו על זה,
ואם יתנו לי להיכנס לפה מחר
מירי ט.
מרדכיבס"ד
עשרה בני אדם - שוואקי ורזאל
בס"ד
אז השיר הראשון ששמעתי זה זה- פיוט ליום הפדות
ואחרי זה זה-תפעיל את הבולדוזר, אריק!
אושר תמידי
סליחה על חוסר ההומור שבי ![]()

זהר
שוברת גליםיאללה מי מביא לי רעיונות לשירים יפים לשמוע?
יהווו
אני ועוד חבר רוצים ללכת לעזור שבוע הבא ..
למישהו יש קצת פרטים?
הם צריכים עזרה? מה יש לעשות? יש שם מים?
תודה
אבל תתקשר:
לפרטים:
נשים בירוק: יהודית קצובר 050-7161818 נדיה מטר 050-5500834
מדרשה ציונית: אפרים גולובב 054-9769257 מיכל לוקימסון 054-7679043
בכל מקרה- הגבעה חיה ובועטת, מוזמנים בחום להגיע, זה תמיד עוזר ומחזק. ממולץ לתאם מראש עם הנ"ל^^^^
יש שיעורים ודברים מעניינים מדי פעם, יש מה לעשות ולבנות.
זה ממש צמוד לצומת הגוש, מגיעים עם 160 והולכים ברגל כמה דק'. יש שילוט..
או שזה באמת קרה שבאתי להכנס לאתר והשתלטו עליו טורקים ופלסטינים וכתבו שטויות..?!
הודעהבגלל הטורקים האלו, כי רימון חוסם אוטומטית כשיש כמות כזאת של מלל בעייתי...ובסוף כשזה כן נפתח יחד עם ההודעה שלהם, כבר די הצטערתי שזה נפתח ונאלצתי לקרוא את השטויות שלהם ![]()
אבל סוף סוף עכשיו זה חזר לי סופית, ברוך ה'...
ואני עוד פינטזתי מהבוקר שאני הולך להעביר קצת זמן באתר כדי להעביר את הצום (ללמד אני לא יכול כמעט בצום, זה עושה לי כאבי ראש
) - והנה הטורקים החליטו בשבילי שלא..
אבל נו, שוין...שיהיה
משך איזה חודש וחצי ניסו לפרוץ לאתר בכל מיני דרכים שונות, ונכשלו.
בסוף מצאו ספק חיצוני (LiveDNS) שדרכו הצליחו להשבית את האתר.
מתסכל.
לא מתפקד בצום...
איך אתם מודעים למתקפות עליכם.)
באמת כתבו שטויות..
גמאני תהיתי אם זה רק אצלי
מירי ט.ארוכות...זה התפקיד שלהם, בין השאר. אם הם גם רואים את הבעייה - גם הם יוצרים קשר עם האחראים שיטפלו בזה מהר יותר...
רעיון משעשע, אבל באסה שהוא בכלל מיוצר בישראל.ותן טלכנראה הבדל בין ספקים או משהו כזה...
b.nבס"ד
האקרים טורקים הצליחו לפרוץ הבוקר (שלישי) לאתר חברת LiveDns המאחסנת אתרי אינטנרט והצליחו לפגוע דרכה באתר ערוץ 7.
הפריצה בוצעה מטורקיה, מדינה מועדת שבעבר כבר נעשו ממנה ניסיונות רבים לפריצת אתרים ישראלים.
תחילה חדרו האקרים לתיבת הדואר האלקטרוני שם ושינו את פרטי החברה ורק לאחר מכן חיבלו בכתובת הדומיין. ההתרעה על החדירה הגיעה לדואר האלקטרוני המזויף.
מיד כשנודעה הפריצה לערוץ 7 פעל הצוות לטפל בה. חמישים אחוזים מגולשי ערוץ 7 עדין נתקלים בבעיה זאת מכיוון שהספקים השונים טרם ביצעו את השינוי אצלם ועל כן הצפי לסיום התקלה הוא בשעות הקרובות.
המתכנת הבכיר של אתר ערוץ 7, משה למפרט, מציין כי במשך תקופה ארוכה ניסו האקרים לחבל באתר ללא הצלחה, אך הבוקר הם הצליחו בניסיונות החבלה, הפעם דרך אתר חברת האיחסון.
למפרט מביע ביקורת חריפה כלפי חברת LiveDns שלא טרחה לעדכן מיידי את אנשי ערוץ 7 ועל הצלחת החדירה לתחומם בלי שמערכת האבטחה שלהם מנעה זאת. "על חברת LiveDns היה לתגבר את האבטחה בעקבות ניסיונות החדירה בחודשים האחרונים לאתרים ישראלים אך היא נכשלה".
בס"ד
מאז צאת הצום אני מנסה להכנס מהפלאפון ולא מצליח...
רק לפני כמה זמן חשבתי לנסות מהמחשב...
לא נורא...
זה לא נראה שהפסדתי משהו חשוב...
אבל לפחות הייתי 27 שעות וחצי ללא הערוץ...
אז מי פה מחור? ![]()
(לאידעת למה לא חשבתי על זה קודם..
)
אני מחובר במודם סלולרי של סלקום, עם רימון - וזה עובד לי כבר שעות רבות...

ותן טל(בהנחה שזה רק ליום...
)
סלקום טופל רק מאוחר יותר כמדומני
ורק הסינון של רימון? זה לא שספק האינטרנט הסלולרי הוא רימון - נכון?
מוזר, טכנית, אבל סבבה, אני באמת לא המבין הכי גדול בעולם
והיות וכשאתה בסלקום ומבקש רימון הם פשוט מגדירים לך ספק רימון, הDNS מנוהל ע"י רימון.
(להבנתי)

מרדכיבס"ד
*אחד
*מכור
בס"ד
... וערוץ 7 נפל"
(ילדינו בעוד כמה שנים
)
ותן טל
התבשרתי שמישהי קרובה אליי חולה בסרטן. לא בשורה נחמדה לשמוע בתשעה באב 
ברוך ה' שהיום היא כבר הבריאה 
(סיפור הסטורי מהתקופה של האתר של עזרא, אי שם
בתשעה באב נסגרו התיבות
)
יטבתה(מקור לא ידוע)
מאומת:
חייל שיצא היום מעזה סיפר לי שהם הגיעו לבית בסג׳עייה ואז באה מישהי שאמרה שהיא רחל אמנו, והבית ממולכד, אז הם הלכו לבית השני. ישנו שם כל הלילה ובבוקר קמו וראו שזאת בכלל לאה.
(לקוח מדוסים מצייצים)
מוזמנים להוסיף שוב דברים כאלו מצוק איתן...
קצת לחייך אחרי תשעה באב
ובעזרת השם, בתשע"ה,
לא נצטרך לצום בתשעה (באב)
הסיפור הזה סופר באחד המבצעים הקודמים.
אין חדש תחת השמש
א. זה מדוסים מצייצים - אז זה כנראה שזה לא רציני
ב. סיפור זה לא סופר במבצעים הקודמים
הסיפור הזה משלב בין הסיפור מעופרת יצוקה על "רחל" שעזרה ללוחמים נגד בתים ממולכדים לבין הסיפור בתנ"ך שלבן החליף את רחל בלאה
בסיפור בתנ"ך לבן החליף בין רחל ללאה בליל החתונה ובבוקר יעקב מגלה שזו לאה-
כך בסיפורינו החיילים שפוגשים את רחל שמצילה אותם מגלים בבוקר שזו בכלל לאה....
מדובר בסיפור פאנצ', שמתבסס על הסיפור התנ"כי ועל הסיפור מעופרת יצוקה...
תתבייש לך!
<צ>
ותן טל
חיטהאחרונה

חמוד
הללישכבר בוקר?
אולי לא


אני שומע שני שרוטים שרים את "לכה דודי" במנגינה הזאת... נפלתי מצחוק...
אפילו אני שיש לי בעיות שמיעה מבין בלי בעיה שזה "תקוף..."
לא הספקתי ותיקין היום...
שיר ידידת
אושר תמידי

אושר תמידיאחרונהלא מבינה בזה כלום!
אני צריכה משהוא זול אבל לא איטי כי אין לי סבלנות
משהוא שיוכל להתחבר לאינטרנט הביתי שכבר יש לנו
ואין לי צורך כלל במחשב,אלא רק אינטרנט ובמיוחד לכתוב מיילים ומידי פעם לשוטט
אם יש גם מצלמה-זה יתרון ואם זה גם מכשיר ניווט -מעולה
מי מכיר? חברות טובות לא כמו המחשב הזה שהוא דפוק כי הוא נתקע נורא ומשתתק לעיתים קרובות
ולא כמו הגאלאקסי שהיה לי שהאינטרנט פתאום נהיה איטי שחטפתי עליו עצבים,ובכלל אוי לי אם יהיה לי מספר לא כשר-
הילדים לא יגמרו להטיף לי מוסר
בקיצור שפכו רעיונות,בבקשה!
זה שלום בית-מופים ואני רבים כל היום על המחשב-נמאס!![]()
והוא גם הולך למות...(המחשב לא מופים ח"ו)
בתודה מראש - מעיין המבולבלת
סביבות ה300 שקל
אולי פחות ביד 2
ותכלס מכשיר חביב ואמין
וייסורים הם תוצאה ישירה של הגלות.
בלי גלות- אין ייסורים.
שורש גלות השכינה זה חורבן בית המקדש,
ולכן סרטים של הגירוש קשורים לכאן...
ונכון שלקינות הוסיפו עוד קינות על "ארועים היסטורים" אבל זה רק על אסונות בסדר גודל משמעותי (פרעות תתקנ"ו ומסעי הצלב האחרים שבהם נרצחו עשרות אלפי אנשים. ונדמה לי שהיום כשאין כמעט מי שצם בכ' סיוון אז יש שאומרים גם על תח וטת וכן יש קינות שניתקנו על השואה) אבל ארוע של גרוש גם אם מדובר באלפי יהודים וגם אם זה על ידי יהודים יש גבול וזה לא טבח (מה עוד שכל הזמן המגורשים טרחו לומר שאנו עם אחד ועדיין אחיים וכו' וכו' ואם הפגיעה לא מספיק חמורה כדי להנתק מהפוגע עז להכניס את זה לאותה קטגוריה עם חורבן בתי המקדש זה פשוט טרוף)
וכל הייסורים שבעולם נובעים מהחורבן,
זה כתוב מפורשות בהמון מקורות..
|מסתמא שעוד כמה|
כל אחד שיזכור את החורבן בדרכו שלו - וזוהי ההשתדלות שלו. אין טעם, לדעתי, להתפלסף יתר על המידה בעניין שנתון לליבו של האדם - הרי העיקר הוא, להיות שותפים לכלל עם ישראל בצער ובאבל על מה שהיה ואיננו - ואם אצל אחד זה עובד דרך הסטרטר של הגירוש, על השני זה עובד דרך הסטרטר של השואה, ואצל השלישי זה בכלל עובד דרך סטרטר של להיזכר בסבא שלו שנפטר מסרטן - מה לנו כי נלין על אותו אחד - העיקר שבסוף הוא שותף לכלל ישראל בהרגשתו, וביחד, אם כולנו באמת נצטער על החורבן וננסה לקדם את הגאולה בתורה במעשים טובים - נזכה לראות משיח צדקנו ובית מקדש במהרה בימינו, אמן.
בכל הסיפור הזה?
לא מבינה את התיאוריה שעשית. בבית המקדש מהלכים שועלים, וזה נכון כיום, וגוש-קטיף קשור בזה בעבותות של ברזל.
בס"ד
החורבן קרא בגלל חטא המרגלים וחטא המרגלים היה שמאסו בארץ חמדה.
ומכאן הכל מובן.
אגב, נפתח על זה שרשור בארץ מולדת שם גם הגבתי בהרחבה.
נ"ב-
אני אישית לא רואה סרטים ומשתדל לא לגעת לא בפלאפון ולא במחשב.
את הסרטים על הגרוש אני רואה בד"כ לפני תשעה באב.
התשובה הפשוטה היא שגוש קטיף נחרב בתקופה זו בדיוק ולכן אנו מציינים את המאורעות האלו בכל מיני דרכים, ביניהם גם צפייה בסרטים בנושא.
מה לעשות שבסתם יום רגיל לא הרבה אנשים יתעוררו לצפות בסרטים אז עושים את זה ב"יארצייט".
(כמו שמי שיש לו יארצייט אמיתי בתשעה באב לא תגיד לו לא להתרכז בזה היום כי זה לא קשור וזה לא מתקרב לצער על חורבן הבית)
לסרטי שואה לעומת זאת יש את הזמן שלהם- עשרה בטבת, יום השואה
בנוסף לכך, כמו שהזכירו קודמיי, זה לא נוגד את מהות היום. וגם לא שמעתי שאנשים במקום ללכת לכותל יושבים לראות סרטי גוש קטיף... מי שרואה סרטי גוש קטיף ביום הזה עושה את זה בזמן שבו הוא היה מתבטל לולי כן, כך נראה לי.
אבל למישהו יש מושג איך אפשר לחסום או פשוט להפסיק את ההתראות האלה של כל המשחקים?
זה מחרפן.
תודה, צום מועיל.
אמור להיות בצד כל התראה מין חץ קטן כזה כלפי מטה, שאת לוחצת עליו ונפתח תפריט קטן שבו את יכולה לבחור באפשרות שנקראת, בערך (מזיכרון...): " חסום התראות מ..."
אני לא מבין גדול בפייסבוק אבל נראה לי שזה עוזר.
וזה ממשיך... 
אבל יכול להיות שזו גישה מרושעת מידי בשביל אחרים..
במיוחד שחצי מהם זה איכשהו מהמשפחה המורחבת..
ותן טלבס"ד
תוספת זמן - נשארים בישיבה.
למרות שעכשיו אני רואה שהרב יצחק יוסף אומר הערב שבגלל הפסקת אז כן לצאת.
נראה מה יהיה עד סוף השבוע.
מסקנה מהיום -
תשעה באב זה היום היחיד בשנה שבו אפשר ללכת יחף ברחוב ולא להרגיש מוזר.
"השבינו ה' אליך ונשובה חדש ימינו כקדם"
לא לצאת
אבל לא אני זאת שתמנע מאנשים חופש- כדאי לנצל את ההזדמנות להיות בצפון כל עוד הגבול הסורי שקט יחסית.
לפחות שמתנחלי הצפון יזכו לפרנסה השנתית שלהם מהחופש כי זה נראה שהמערכה הבאה מחכה לנו מעבר לפינה...
|ותן טלוהמבין, מבין 
(נכתב על התוכן שלך, לא על הכותרת...)
שיר ידידתאת ה"מבין - מבין"
או את הסוגריים?
שרק יהיה מדויק...
מרדכיבס"ד
שדווקא כי יש הפסקת אש להשאר עד שמקבלי ההחלטות יתפקחו...
בכל מקרה, לטיול המשפחתי בצפון אני אצטרף,
הוריי, עם כל התמיכה העצומה שהם נותנים לי להשאר בישיבה גם שאני כבר אמור להיות בחופש, להפסיד את הטיול המשפחתי הם כבר לא יתנו לי.
בס"ד
לילה טוב...
(אחרי צום של יומיים,לא מומלץ לאכול זבל...)
"הפנתר הוורוד" כנראה הגיע הזמן ללכת לישון.
לילה טוב
לא מאמינה שככה היום הזה נגמר לו.משיח נאו בפומ!
שיר ידידת

שיקשיב לאורי שכטר, סמח"ט הנח"ל שמדבר על המבצע. ויבין מה זה אהבת ישראל.
חשוב לקרוא ולשתף (אורי שכטר):מוטיבציהאורי שכטר, סמח"ט מילואים של הנח"ל, כותב:
לאחר כחודש לחימה ברצועת עזה, וקולות של תהייה בדבר תוצאותיה, חשוב לי להגיד לכל עם ישראל שניצחנו ובגדול. גם מבחינה צבאית וגם מבחינה אזרחית. מבחינה צבאית אנחנו יכולים לצאת בעצרות ניצחון. החמאס נמצא על הקרשים, ולכל היותר הוא יכול להוציא לשנייה את הראש מהבור שבו הוא מתחבא ולסמן וי בידיו (עד שהוא יקבל את הטיל התורן). החמאס לא יכול להכניס תגבורות טילים דרך מצרים (מה שהוא עשה באופן חופשי בעידן שלטון האחים המוסלמים).
במשך שנים רבות הקים החמאס עשרות מנהרות התקפיות לעומק יישובינו והצלחנו להשמיד את כולם. כל מה שהחמאס ניסה לעשות במלחמה נגדנו הוא נכשל, גם דרך הים וגם דרך האוויר. אז למה אנחנו נותנים לו את ההרגשה שהוא ניצח?!?
כל מגע עם האויב נגמר בניצחון חד משמעי של כוחותינו. כל עיירה שרצינו לכבוש כבשנו תוך שעות ספורות בסיוע חיל האוויר וארטילריה. במלחמת יום כיפור, הצלחנו לקום מהקרשים וניצחנו, במחיר של חיי 2,656 חיילים. ניצחנו - אבל לצערנו בתודעה הלאומית יצרו לנו תחושה של כישלון.
במלחמה הנוכחית לוחמים ומפקדים בראשם (בניגוד לאויבינו שאצלם הפיקוד הוא מאחור) יצאו ללחימה מלאים במוטיבציה שלא ניתן להכילה. לוחמים שנפצעים ולא מוכנים לצאת ממעגל הלחימה על מנת שחבריהם לא יישארו בלעדיהם. חיילינו נלחמו בגבורה ואף איבדנו עשרות מטובי בנינו, אך החזרנו את הצבא לתפקידו האמיתי: הגנה על האזרחים. חלק מהחיילים ומהמפקדים יוצאים בתחושה שלא סיימנו את המשימה, והם רוצים להיכנס במחבלים עוד ועוד. ככה צריכים תמיד להרגיש חיילים ומפקדים, מצוין שזו תחושתם. אם הם היו יוצאים בתחושת סיום וסיפוק זו הייתה תקלה גדולה.
אני גם לא מקבל את המילים שצה"ל נסוג. חשוב לציין שישנה תמונה רחבה וגדולה יותר שנמצאת ברמות הבכירות, ולא כל אחד שכותב פוסט מתלהם מבין אותה. צה"ל ממשיך לירות באופן חופשי לאן שצריך וממוקם במקומות שנכון למקם אותו. החמאס והג´יהאד האיסלאמי רצים למצרים להתחנן להסכם הפסקת אש ואנחנו לא שלחנו אפילו נציג. לא רק שהם לא השיגו כלום בלחימה הנוכחית, אלא רק הפסידו הרבה מאוד. כל העם בעזה יחזור ל´אין בתים´ שלו, ללא שום סיבה ותמורה. אבל לא פחות חשוב מהיבט הצבאי, צריך להדגיש גם מה עבר עם ישראל בתקופה הזו. העורף עמד על גווניו כצוק איתן והעניק ללוחמים ולמפקדים את הגיבוי לו הם היו כ"כ זקוקים – כך נראה ניצחון של עם! מטרתו של ארגון טרור היא לא לכבוש שטח, אלא לפורר ולמוסס את החברה אותה הוא תוקף.
לפני כחודש וחצי ערב חטיפתם של הנערים המקסימים והמתוקים, עם ישראל היה מפורד ומפולג כמו שלא היה מזה זמן רב. הלהבות המילוליות עלו לגבהים חסרי תקדים: בפי החרדים, היו הדתיים הלאומיים עמלקים, וסתם מתנחלים קיצוניים בפי שאר העם. החרדים היו מושחתים וטפילים, והחילוניים היו כופרים, שונאי יהדות ומתבוללים.
תסתכלו מה קרה לנו בחודש וחצי האחרונים: עם ישראל וצה"ל הפכו להיות מקשה אחת, מלאה עוצמה, עם חיבור עמוק למסורת. אפילו התקשורת שלעתים משכה אותנו לכיוונים אחרים התיישרה ברובה, וזרמה עם הנחשול הענק של הלחימה ושל עם ישראל כולו. ראיתי את עם ישראל כצוק איתן גם בעורף: עשרות משאיות שמגיעות מכל הארץ להביא ציוד וצ´ופרים ללוחמים. אב שכול שמגיע עם משאית ואומר שבנו נהרג, ולכן הוא עסוק בנתינה לבנים האחרים שלו - לוחמי צה"ל. הילדים שלי צחקו שאני לא מכיר את הזמר מוקי, אבל הוא וזמרים נוספים באו להופיע בפני החיילים, אפילו מול עשרה בלבד. אנשים שהתארגנו לעזור לכל הנשים שבעליהם התגייסו בצו 8, בקניות, בשמרטפות ועוד. בעלים של חברת ההייטק שקנה טאבלטים לכל הלוחמים שנפצעו. בעלי אולמות ומסעדות שעושים ´על האש´ לאלפי חיילים שיצאו להתרעננות, עם השתדלות עצומה של חילונים גמורים על כשרות המזון והכלים. ויש עוד: אמא של לוחם חרדי שנפצע מכדור בבטן מבקשת ממני שאדאג להחזיר אותו ללחימה עם חבריו. משאית שמגיעה מישיבת מיר עם אוכל וציוד ללוחמים, והרב שטיינמן, גדול הדור בציבור החרדי, בוכה בבר המצווה של נכדו ומסביר: "יש בחזית חיילים שנפצעים ונהרגים ואני יכול לשמוח?!. רק לשם ההמחשה, מסופר עליו כי כשאשתו נפטרה, הוא רק אמר לפראמדיק איפה היא שוכבת, וחזר ללמוד תורה. ריקוד משותף של מאות חיילים מכל שבטי ישראל בליל שבת. קידוש ל-1,500 לוחמים שעונים אמן שהרעיד את השמיים. מ"פ שנפצע ובפינוי שלו הוא צועק שנספור את הלוחמים שלו, הילדים שלו, שלא שכחנו אף אחד מהם בטעות.
אני יכול להוסיף פה עוד מאות דוגמאות של העוצמה שזרמה מהחיילים, מהמפקדים ומהעם הנפלא שלנו שפגשתי בחודש האחרון. בואו נצא כולנו מההרגשה הלא נכונה בעליל שהפסדנו והחמאס ניצח. בואו כולנו נעשה את השינוי ביחד, בשיחות עם משפחותינו ובשיחות בעבודה. נכניס לתודעתנו שככה נראה ניצחון
(תודה לרס"ן מיל´ יצחק קרליבך)
ותן טלבבוקר אני כבר לא יודע אם זה יישאר על תילו 
ט'
ותן טלאבל בלנ"ו כשעשיתי משהו דומה פעם, התעצבנו עלי, והבנתי שנסיו"פ זה ה-מקום לניסויים כאלו - אבל הייתי חייב זמן שקט ופנוי רק לעצמי - והיום בשעה הזאת הייתה לי שעת כושר![]()
תחפש בהודעות שלי 00, ותמצא שם אלף כאלה
אולי באג באתר, ואולי בעיה ספציפית אצלי...הוא לא נותן לי לחפש.
מוכן להביא לי קישור למקרה כזה?
כאילו - מילאת את העמוד הראשון בשרשורים מקופלים? באיזה שעה עשית את זה?
ברוך ה' מצאנו מישהו שמסכים להשכיר לנו רכב
(רק אצל חרדים מסכימים)
ועכשיו אני רוצה לקנות GPS
אז חשבתי שבכל פלאפון חכם יש GPS לא?
נראה לכם שייך לקנות אחד כזה שלא עובד, בלי סים בכלל, שרק ה GPS יעבוד?
כמה זה יכול לעלות?
אתה בטוח?
אולי אפשר להשיג מכשיר זול מאד עם סים שיעלה 50 שקל לדקה, ואני פשוט לא אוכל להתקשר אתו?
תסבירו לי איך זה עובד כי פשוט אין לי מושג!
גם אם ישלמו לך עליו.
תחפש ביד 2 מכישיר GPS,
לא חשובת שטלפון זה רעיון טוב, גם אם אתה לא מוציא שיחות.
בשביל זה צריך אינטרנט וכל הסיפור. אתה מתחיל בוויז וזה לא נגמר.
בהצלחה.
(מכשיר GPS למיטב זכרוני זה לא כזה דבר יקר)
ואם אפשר לפרט יותר אני אשמח
כי בינתיים אני לא מבין כלום
(את כותבת את המסקנה שלך בלי להסביר איך זה עובד. חייבים וויי בשביל הGPS בפלאפון? בשביל וייז צריך אינטרנט? אינטרנט מלא?)
את הויי פיי פתוח - ואז תוכל לגלוש דרך הויי פיי (זה אומר - לחסום את האינטרנט דרך החברה, ולא במכשיר עצמו שלא יהיה ניתן להיכנס לדפדפן...וכך, המכשיר עצמו יכול להתחבר לאינטרנט דרך הויי פיי, אבל כשלעצמו, אין לו אינטרנט זמין)
בשביל האינטרנט בפלאפון אתה צריך אחד מהשניים, לפחות:
1. אפשרות גלישה באינטרנט בפלאפון - וזה על ידי חבילה שכוללת אפשרות לגלישה באינטרנט בפלאפון(בשלום פר מגה/בתשלום קבוע לחבילת "הכל כלול").
2. אפשרות גלישה דרך ויי פיי, ושהמכשיר יהיה "פתוח" לאינטרנט (גם אם אין בחבילה עצמה).
אבל ויי פיי - זה לחלוטין לא מוגן, לעומת אינטרנט דרך החברה, שאתה יכול לעשות דרך סלקום שמאפשרת רימון בתשלום נוסף.
שבה גלישה תעלה פייר מגה, וזה כבר יוכל לעלות לך יחסית הרבה גם אם תשתמש רק בGPS...
ותמיד אתה יכול להתקשר עם הסים, גם אם זה עולה 50 שקל לדקה (אין באמת דבר כזה
) - זה רק יעלה לך המון...
מה שכן, אולי אתה יכול לחסום את השיחות היוצאות. בכל מקרה - האינטרנט יהיה פרוץ. אלא אם תקנה דרך סלקום, ואז אפשר לשים סלקום - אבל זה עולה עוד 15 ש"ח לחודש.
לגבי המכשיר עצמו - הסמארטפונים הכי זולים שתמצא היום בשוק, אני מניח שהם נעים סביב 300-400 שקלים.
אבל לא נראה לי שאתה באמת תרצה את זה.
מה עם לקנות מפות אמיתיות? ספר מפות מאוד מפורט יעלה לך בין 50 ל100 שקלים - הרבה יותר זול ממה שיעלה לך כל הסיפור של GPS. ואז אתה או אשתך או אחד הילדים, פשוט תצטרכו ללמוד טוב את הדרך לפני הנסיעה, במפות, וכמובן לקחת אתכם את ספר המפות (מפות כבישים כמובן, לא אטלס
) - וכבר תסתדרו בדרך...לרוב המקומות יש גם שילוט נורמאלי.
ואפשר גם כמובן תמיד להדפיס במחשב הוראות הגעה מפורטות כמעט לכל מקום, או מפות ממש...
וזה היה כך כך
תבין
אני נהג חדש, וקשה לי לתמרן עם הנתיבים
אני לחוץ כל הנסיעה, מרגיש שהחיים של כולנו בידי (מה שנכון...) ומשתדל להתרכז כמה שיותר בסכנות שבכביש ולא בניווט
אני גם בלי אשתי כי אין לה מקום ברכב (היא נוסעת באוטובוס)
אז ביקשתי מהילדים להדריך אותי
אבל אתה מבין איך זה נראה
בסופו של דבר ברגע האמת הם לא אמרו לי מתי לפנות, והצלחנו למצוא את הדרך רק כי אני שיננתי את המפה מראש
בGPS עם ההוראות "היצמד לנתיב הימני בעוד 200 מטרים" אני אהיה יותר בטוח בעצמי
(אני יודע שאי אפשר לסמוך עליו לגמרי, והוא עלול להביא אותי להונלולו, או גרוע מזה - לראמללה, אבל גם כשהוא טועה, זה לא כמו הילדים שלי)
לקו הירוק. אז אם אתה לא רוצה הוא לא יביא אותך לרמאללה.
אם אתה כן נוסע לאזור אז כדאי לקחת את ההוראות שלו בעירבון מוגבל כי הוא לוקח אותך בדרך הקצרה ביותר ולפעמים קורה שהוא מדריך אנשים לנסוע דרך כפרים ערבים
אז אם אתה נוסע מחוץ לקו הירוק כדאי קצת לשים לב לשילוט ולא להיכנס לכפר ערבי. (לא בלי נשק)
אותו ולשנות קטעים שאתה לא רוצה, לא? או להגדיר לו לאן לא להיכנס וכו'...
אני צודק?
בעיות ה"סמארטפון". אבל לגבי המחיר שלו, אני לא יודע...
לגבי הקושי - ובכן, אני מאמין לך, זה הגיוני, למרות שלדעתי (גם אני נהג חדש, אגב. אומנם קצת יותר צעיר ממך, אז שאהיה בגילך כבר לא אהיה נהג חדש, אבל עדיין
) - אם אתה מכין את עצמך מספיק מראש, ערני גם לשלטים שלפניך (שגם לרוב יכוונו אותך בנתיבים, אם אתה עירני מספיק) - ומקסימום, עוצר לרגע בצד הכביש כדי לבדוק במפה...
אבל אין ספק שGPS מקל על החיים, בזה אתה צודק...
היום יש מערכות בתוך האוטו מבוססות GPS אבל לא כמכשיר חיצוני
אגב כמו שנאמר GPS הוא בעייתי בקטע של אמינות
וזה עוד דוגמא
שהישן והמקורי עובד טוב ביותר אין על המפות...
ותן טל[ בלי חלילה לפגוע, כן מופים?
)
נכון, הוא מעט בעייתי - למרות שלא הייתי חותם על כך שהוא בעייתי ברמות מטורפות - ובאמת מפות, כשהן מעודכנות (גרסה של השנים האחרונות, למקרה ששינו חלק מהכבישים/מחלפים) - הן טובות - אבל כמו שאמר מופים, טכנית זה קשה לו ולכן הוא מעדיף לסמוך על GPS
לגבי מערכות בתוך האוטו שמבוססות GPS - גם אם יש, מה הסיכוי שתהיה מערכת כזאת כבר מובנית בתוך האוטו שהוא רוצה להשכיר?
סוג של טאבלט עם קליטה לווינית
דוגמא לכמה כאלו
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e-gpsreciever&db148067=148069
למה לא מפה
ותעשה כל כמה קילומטרים או צמתים עצירות לבדיקה!!
כשנסעתי עם חברים היה לנו וויז אבל לפני העידן כל אחד היה אחראי לחלק אחר בנסיעה ופשוט נסענו
וחוצמזה מטעויות לומדים לא??
אחרי פעם אחת בטול כרם כבר לא היינו שם יותר
נראה לי הבעייה היא לשרוד את ה"פעם אחת בטול כרם"ותן טל
אולי אבל כשאתה ניצל מגיעים כל הקודקודים הבכיריםמאיר.בגזרה וצועקים על הנערים שלקחו אוטו ופשוט נסעו למעוז החמאס בשטחים

הגיע המח"ט לדבר איתנו...
קיצור הייתי ממליץ...
ותן טלזה דברים שחייבים לעשות בלי זה חיים לא נחשבים חיים


ולא להתבייש לעצור בדרך לוודא שאתה בכיוון הנכון.
לי בנתיים אין סמאטפון,
ומסתדר טוב מאד בלי שום מכוון
מספיק לי פעם אחת ללמוד את הדרך בנסיעה ומשם כל פעם אני כבר מכיר את הדרך.
ואם יש לך מחשב נייד - תחפש לך ווי וופי בנ"צ שלך ותעשה וויז ע"מ למצוא את הדרך המהירה ואז תחפש במפה!
ככה תדע גם לחסוך פקקים
וחסימה על אינטרנט סלולרי ברמה בסיסית (שזה על הפנים) היא חינם
וחסימה ברמה שאני צריך (הרמטי) עולה רק 5 ש"ח לחודש
כך שזה נהיה רלוונטי!
וכמו שמעיין כתב, חשבנו לקנות טאבלט ונתחבר לסלקום עם רימון
מישהו יודע אם זה נוח?
מבחינת הקליטה
(בחלק מהשומרון ובשטחים מסוימים בצפון ובנגב)
לאן אתה נוסע??
יכול להיות שפשוט השילוט במקום יעזור לך יותר
האו שיש רק כביש אחד ארוך(הבקעה אהובתי)
אני יודע שבאמת לפלאפון הסינון המוגבר עולה חמישה שקלים (התבלבלתי קודם כשכתבתי 15) ולמחשב - כלומר, מודם סלולרי - זה עולה 15. ייתכן שבקטע הזה טאבלט הוא כמו מחשב ולחבר אליו סים של סלקום, עם רימון מוגבר, יעלה 15... (לא שזה נורא, זה רק 10 שקלים נוספים, אבל סתם שתדע...