פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 1723)

בס"ד

 

ב"ה שהכל נגמר בשלום!

 

מסתבר שבשל משהו שלא תלוי בי אני לא יכול להגיע למניין הקבוע שאני מתפלל בו אלא אאלץ ללכת למניין הבא שאני משתדל להדיר ממנו את רגליי. מבאס!

לחשוב מה ח"ו היה יכול לקרות

 

האמת היא, שאני עובד אצל אמא שלי היום,אז זה באמת פיקוח נפש

אבל אני מתאר לעצמי שאתה התכוונתה לזה שמעלי

אכן נס ב"ה. ( הכוונה לתוכן בשרשור הפותח )
ובאמת מחריד לחשוב מה היה יכול לקרות..( כנ"ל)

בשורות טובו ת שיהיו, ממש נס!

:o
לא מצליח להחליט מה יותר

היספנים לא יותר טובים משחורים.

פעם הבאה תסמכי רק על עצמך!!!
מסוכן ממש

ממש נס. מלחיץ לחשוב מה יכל לקרות...

כמדומני שהגז הזה כבד מהאוויר ולכן צריך לפתוח דלת הבית בגובה הרצפה בשביל שהוא יצא

4 סגולי רצופים

בס"ד

 

ותודה לעוזרים והמזכירים מהצד

תגיד לעוזרים כל הכבוד

קיצור היה איזה רב שהלך להתרים, ואמרו לו על איזה עשיר אחד שלא כדאי לו (לרב) לנסות אצלו, כי הוא קמצן גדול..
הרב החליט שהוא בכ"ז רוצה לנסות. הלך אליו, וכשהוא הסביר את סיבת ביקורו העשיר אמר: הרב, לפני כן אני רוצה לשאול אותך שאלה, ואם תדע את התשובה אני אתרום. ואז הוא שאל היכן כתוב בתורה מילה שיש בה 4 פעמים קמץ רצוף. הרב ענה שבמילה "הרחמה"(לא זוכרת מקור מדוייק..) העשיר הוציא את הארנק ושלף משם כולה 50 שקל.. הרב התעצבן ואמר לו: אתה כזה קמצן, לכן אתה שואל על מילה שיש בה הרבה קמץ(קומץ את ידו יענו..), אני אלמד אותך שצריך לפעמים להיות פתוח-היכן מוזכר בתורה מילה שמכילה 4 פעמים פתח.. העשיר לא ידע את התשובה אז הרב ענה:"הקדחת"..

מופיע בתפוז

איפה יש תפילה בה 24 מילים רצוף נגמרות ב 'ך'

בעז"ה למפגש של ה

ד' יעזור.

אני לא אתקדם בכלום ככה

הרבה זמן רציתי להגיד לך....

 

 

 

אבל אתה עושה שם מצויין לחרדים

המשך כך....

 

 

כיף לקרוא אותך

 

 

 

ו... אחדות במהרה אמן

רק שאחותי באמת עשתה שליחות בדרא״פ...

 

 

והוא מישם,.. אז אולי יש איזשהו קשר...

גידול קל,
והתאוששות מהירה לאשתך

אבל לא נראה לי שהיא צריכה להתאושש

הנה פדיחה לשירשור הפדיחות.

מזל טוב וזהו (קראתי בטעות "לרגל הולדת ה-...")
/לא מפסיקה לצחוק לעצמי/

גמני הולכת לישון..הגיע הזמן..

אני רעבה. גוועת!

 

ואין כלום לאכול בבית, מחוט ועד שרוך נעל.

ומה שיש-פרוצדורה פסחית ארוכה מרגע שעולה לי מחשבת האוכל ועד לרגע שהוא מוכן.

 

אוףףף!

|מתבכיין|

 

 

אז מה אומרים, לפתוח את עוגיות הבוטנים הקורצות מהארון ואז לסגור אותן כמו חדשות כדי שאף אחד לא ידע?

|הולכת לעשות מה שאבא שלי היה עושה|

לא לשכוח לסגור באלגנטיות

אני בעד חומת מגן2 או משהו

אבל מתאים לך השאלות שם

אתה מאשים אותי בחפרנות די קשה...

צורת התיאור של הקשר שם לאלוקים הזכירה לי אותך

 

לא התכוונתי לזה שהם חוזרים שוב ושוב על אותם שאלות בדיוק עם שינוי קטן מאד...

או שאני מפגישה אותך עם עולם תורני שיש בו סוג אחר של שיח עם אלוקים שטרם מצאת בעולם בית המדרש שאתה בא ממנו?

 

אולי תעזור לי- ותגיד לי קצת מאפיינים של מה הקשר הזה?

זה יהיה נחמד לשמוע כמה מילים על הקשר שלי לאלוקים ...

 

 

 

 

 

 

 

(אלוקים, אתה קורא בפורום על בטוח- אז תדע שחשבתי עליך... אני בטוחה שאתה חושב עלי הרבה יותר מזה... )

זה משהו בסגנון שלך

לא חיובי ולא שלילי, אלא צורת מחשבה

 

באמת את רוצה שאני ידון בזה כאן בפומבי?

אין ספק שהשאלון מעלה מחשבות...

אין לי גישה.

ישנה חנות נעליים קבועה בה אני קונה. המוכר בה הוא היצור הכי ממורמר על החיים שפגשתי ואין בו שמץ ממידת "שירות לקוחות". כל פעם שאני באה אני יוצאת מטולטלת מהנזיפות שלו, על זה שאני בררנית. חצוף!

ואני שבה ובאה למרות שהרצון שלי 1.
השבוע התחננתי לאמא שתבוא איתי, כי אני פשוט מפחדת ללכת לבד! ושתינו יצאנו תוך דקה על השעון, תוך הכרזה שבגלל היחס המגעיל שלו החנות הפסידה שתי לקוחות קבועות וטובות, ובשבועה שאיננו חוזרות לשם.

כך שגם אם אני אקבל יחס רע, אני אשוב במידה והחנות עצמה טובה לי.
והקביעות תלויה ביחס של המוכר בפעם השניה והשלישית.

זה תלוי הרבה באיכות המוצר
למשל איך בוחרים ספר לפי המקצוענות שלו ולא לפי החיוך או הנדיבות
כמובן אם יש שני ספרים מיקצועניים אני ילך לנחמד כנ״ל בכל חנות
(אגב שאני נכנס לחנות אני אוהב לבדוק אם החיוך והנדיבות הוא משהו שורשי או שכך לימדו אותם והם טובים במשחק)
 

אבל זה תלוי עד כמה החנות שווה וזולה

וזה ככה עם כל אדם שנותן שירות מכל סוג.

 

כמובן בהנחה שהמוצר במחיר ואיכות שמתאימים לי.

 

 

בעזהי"ת

 

ייתכן ואחזור אם היא משתלמת.

במידה ופשוט אין יחס- ז"א עבודה יעילה! אבל טכנית נטו, עומד בקופה, עונה לשאלות, אבל לא מציע מיוזמתו ולא פונה- לא יפריע לי.

 

ומעשה שהיה,

בחורף חיפשתי מגפיים. הגעתי לחנות עם מגפיים כלבבי [וזה היה קשה], מדדתי, ביקשתי מהמוכר מידה אחרת, לא זוכרת, הוא נאנח אנחה של 'אין לי כח' אבל אמר רגע, אני אביא לך..

המידה הייתה טובה, ביקשתי ממנו את אותו מגף באותה מידה רק בצבע אחר ואני קונה, אפילו לא מודדת שוב.

והוא פשוט נעץ בי מבט חסר כח, 'אני ממש מתנצל, זה יום לא טוב לי.. אולי תבואי ביום אחר?..'

בסוף הוא הביא וקניתי..

איך הוא מצפה שייקנו ממנו בדיוק אם הוא לא מוכר..?

או שלא מתגמלים אותו ובכל מקרה הוא יקבל את המשכורת הקבועה שלו גם אם יקנו 50 אחוז פחות מהממוצע היומי...

 

ברגע שמתגמלים מוכרים בבונוסים, זה מדרבן אותם להיות נחמדים, להיות נמרצים ולמכור עוד ועוד... (תגמול יכול להיות גם בהעלאה בדרגה, שמתבטאת בסוף גם במשכורת יותר גבוהה).

 

זה כמו מלצר, עם טיפ, רק בלי הטיפ מהקונה, אלא מהבעלים...

לפעמים אני יודע בדיוק מה אני רוצה - ואז נכנס, קונה ויוצא.

לפעמים אני צריך "מוצר" ולא אכפת לי מה ימכרו לי.

יחס טוב - סיכוי גבוה שאחזור.

לקנות בחנויות עם מוכרים מבאסים. אולי אם ממש ממש אין לי ברירה אחרת, אקנה, אבל אם יש אותו מוצר במחיר כפול, אלך לחנות אחרת.

 

אם יש לו יחס פושר, אז אני מסוגל לקנות, אבל זה לא ידרבן אותי לחזור.

 

אם יש לו יחס חביב ונחמד, אקנה אצלו גם אם המחיר יותר יקר, ואחזור לשם.

 

(ברור שכתבתי באופן כללי, ובשלב הזה של חיי שאני יותר גמיש עם כסף)

 

 

 

 

 

 

תלוי ב-

 

*איכות המוצר.

*מחיר לעומת המחיר הממוצע בשוק.

*המוכר הוא בעל העסק או רק עובד שם? 

*מדובר בעסק פרטי או לא?

 

שונאת שמוכרים מתעלקים! בעיקר מוכרות בחנויות בגדים.

מוכר אחד התייחס רק למבוגרים (40+)

שצרחו לעברו

אז אחרי כמה שניות,

ברחתי משם בהפגנתיות

בכללי-משפיע
בחנות רגילה- לא כזה משנה..
בחנות בגדים/נעלים -משנה מאוד..בורחת מדביקים

אם רק בשביל המוצר הספציפי, לא ממש משנה לי

אם גם בשביל האווירה (נגיד בית קפה/מסעדה וכו') אז ישפיע

לא יגרום לשינוי מוחלט אבל יכנס לשיקולים

עלול להשפיע, במיוחד אם למוכרת יש פרצוף תשעה באב והיא עושה טובה שהיא חיה  ועושה הכל באדישות,

אז מצד אחד מנסה לא לשפוט אותם [כי לפעמים יש ימים מבאוסים] אבל אם גם מעל פעם אחת סביר להניח שאני אעיר להם על זה או פשוט אעשה פרנציפ ולא אקנה [זה אם ממש המצב יהיה גרוע] ..

 

שאיזה אשה הודית מסתובבת בין בתים ומדברת עם נשים על זה. היא שליחה של איזה ארגון.

בהתחלה הזדעזעתי מהמניעה של לידות וחיים, ובפרט שהחוקר בסרט הביע סיפוק שהם מצליחים להוריד את ממוצע הילודה לשני ילדים. אבל עכשיו אני מסתפק בזה.

לתכנון ילודה ולא בכפיה ואם רמת החיים של הילדים האחרים עולים כתוצאה מזה אני לא רואה בזה דבר רע.

(במיוחד שזה עשוי להפחית תמותת ילדים ותינוקות במדינות עולם שלישי)

 

כבר יש עוני בארצות המזרח- אולי אתה מתכוון למזרח אסיה? או שאתה מתכוון לארצות מזרח אפריקה?

יש עוני בעולם

השאלה אם להפחית את מספר הפיות שאוכלים- יעזור לאנשים להיות פחות עניים

 

או שאולי- מה שיעזור נגד עוני של מדינות- זה לבנות כלכלה יציבה יותר?

שיהיה אפשר לעמוד בפרנסתם של כל האנשים שיש שם

 

מצד הנושא של תכנון ילודה-

יש מדינה שניסתה את זה בכפיה- אולי הם ראו תוצאות מספרית, אבל יש עוד המון תוצאות חברתיות קשות...

 

תיכנון ילודה זה נושא שנמצא בעולם המערבי ברפואה המערבית המודרנית יחסית לא הרבה שנים (60 שנה גג)

והתרבות עדיין עסוקה בלברר את הנושא הזה-

בירור עמוק על משמעויות של משפחה, הורות, אימהות ונשיות, אבהות, וגבריות פיריון, מימוש עצמי, מחוייבות חברתית, מערכת כלכלית רב דורית,

(גם ההלכה עסוקה בבירור הזה.... כשמערכת אבולוציונית פוגשת רבולוציה.. ואכמל)

 

עולה גם הנושא של דתיות פטאליסטית- מה שאלוהים קובע זה מה יש- ואם אלוהים החליט שיהיה פה ילד- מי אנחנו שנמנע את זה מלקרות?

הרבה מדתות המזרח יתנגשו רעיונית בנושא הזה

 

נראה שהכיוונים החינוכים הכי משמעותיים להגבלת ילודה הם-

לחנך את הגברים לאחריות הורית ("למשפחותם לבית אבותם" )

לחנך את הנשים באופן כללי- יותר השכלה לנשים = פחות ילודה (מלבד נשים יהודיות דתיות במדינת ישראל- שמשכילות וגם יולדות. מופלאות אנחנו |מלכה| )

 

אם לפי הסירטון- מדובר בהדרכה אישית פרטנית של נשים-

לתת לנשים את היכולת לבחור יותר בחיים שלהן-

אז זה דבר טוב

(אני לא מרחיבה יותר - בגלל צניעות. מי שרוצה יותר פירוט- באישי)

 

 

 

 

אירופה (ויותר ממנה רוסיה, והכי גרוע יפן,)

עומדים בפני סחרור כלכלי כתוצא מהזדקנות האוכלוסייה,

ההשלכות של זה יכולות להיות דרמטיות,

ואגב אצל הערבים ישנה צניחה מהירה הרבה יותר, מכל מקום אחר, של הילודה.

חלקם כבר הגיעו כמעט לרמתה של אירופה, וכל זה בתוך דור אחד בערך!

משא"כ אירופה שהגיעה לשם בתהליך ארוך והדרגתי.

ותודה ל דיוויד פ. גולדמן על ספרו ציביליזציות גוועות משם הנתונים.

אין באמור לעיל משום מתן הכשר לספר - לדעתי יש בו דברים לא ראויים, (לא יודע אם לכל אחד, אבל לא הייתי רוצה שהספר הזה יסתובב אצלי בבית חופשי.) 

חייבים גם גויים וגם יהודים.

אולי הצד השני סובר שיש הבדל במחויבויות שלהם גם במצוות שקיימות לכולם.

שהבנים צריכים להתגייר. אבל עדיין הוא קיים כשהוליד כשהיה גוי, כי המצווה היא לא במעשה, אלא בתוצאה שיהיו לו בנים.

לא שהם חייבים להתגייר.

הסתפקתי למה התכוונת.

 

שבו משרד החינוך מתנהל.

קיימים סעיפים תקציביים שלאף אחד לא ברור מה הם כוללים ("שעות תקן - חינוך יסודי"  או "שירותי עזר במערכת").

משרד החינוך לא מציג את חלוקת התקציב לזרמים השונים, כך שאי אפשר להשוות בינהם (ניסיתי לחפש בעבר), הוא בנוי מהמון אגפים ואין גוף אחד שרואה את התמונה הכוללת.

 

אאז"נ, לא מזמן הממשלה החליטה לחייב את משרד החינוך ליצור מערכת ממוחשבת, כדי שניתן יהיה לעקוב אחרי הסעיפים התקציביים. לא יודעת מה נעשה בקשר לזה.

 

מעבר לזה, אני לא מסכימה עם הרבה מהמהלכים והרפורמות של שר החינוך החדש, אבל זה כנראה לשרשור אחר.

יש הרבה גופים בתוך זה ותתי גופים 

אחד מתוכם זה האגף לתרבות תורנית שגם בתוכו יש מלא נושאים, הוא דואג לאירועי תרבות וכל מיני חוגים ודברים תורניים ביישובים\בערים וכ'ו

מעבר לזה יש גם את האגף שאחראי על מורות חיילות או בכללי על חיילים שעודדים בקהילה שמזרים כסף לתקנים שלהם במרכזי קליטה\קהילה וכד', משכורות...

ולא חסר מדריכים ועוד מלא דברים וגורמים אחרים שלא יודעים עליהם ממש בתוך כל המוסד הזה אז זה לא בהכרח מתחלק באופן ישיר למורים ותלמידים בלבד...

למה יבשת אפריקה לא ממריאה מבחינה פוליטית-כלכלית למרות טריליוני הדולרים שמוזרמים אליה כל שנה?

 

התשובה לשתי השאלות היא אחת: יש הרבה תשובות, יש הרבה כשלים.

 

מערכת החינוך חולה כבר עשרות שנים, עייפה מכל מיני רפורמות שמתחדשות כמעט בכל פעם שמתמנה שר חינוך חדש, בסופו של יום כל מקרי האלימות האלה לא באים דווקא ככשל של מערכת החינוך אלא יותר ככשל של האלימות שהם חשופים אליה בבית בו המדיה משתלטת על הפנאי והערכים.

רמת החינוך ביבשת אפריקה עלתה פלאים במשך 60 השנים האחרונות, הרבה יותר ממה שעלתה בישראל. אז אומנם ברור שזה גם קשור לרמה ההתחלתית שמשפיעה על השינוי הכולל, והרמה ההתחלתית של ישראל כבר הייתה גבוהה, עם משכילים וכו' - אבל עדיין, כסף, לרוב, צריך להראות תוצאות בסוף, אחרת בשביל מה מוציאים אותו?

כסף כלל, או לא מספיק כסף -

היינו רואים היטב את התוצאות

רק תשווה את שכר הלימוד בארץ ביחס לחו"ל. זה הכל.

 

ו2 מילים על תקציבים בכלל-

1. לך יש מערכת מדדים, אתה מאמין שאם היית מקבל את אותו X כסף, היית מגשים את אותם מדדים.

    מערכת המדדים שלי שונה משלך, והמדדים של משרד החינוך- שונה משל שנינו. כנ"ל כל משרד אחר.

 

2. במערכת, כמו כל מערכת אחרת- כל גלגל שיניים נוסף- לוקח כסף, וכל גלגל שיניים שלא מתנהל כמו 

    שצריך- לוקח עוד הרבה יותר כסף. זה חלק מהחסרונות במערכת ענקית שכזאת, אבל אין מה לעשות.

 

ומילה על חינוך בפרט-

נחמד להאמין שעם כמות מסוימת של כסף- אפשר לשנות את החינוך בארץ.

אז לא, מדובר באנשים, לא במערכת כבישים.

 

אתה צודק, אבל כדאי לעשות שימוש ראוי עם התקציב שמושקע במערכת (והוא לא נמוך).

אני יכולה לחשוב על כמה וכמה דוגמאות כמו: העלאת הסכם הדרוש לשם קבלה ללימודי הוראה/תמריצים כספיים למורים/חשיבה מחודשת על החלוקה בין בתי ספר של מגזרים שונים וכו'.

איפה הקושיה?

מאיפה הוא יודע איפה הכסף שלך?

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t629253#7034458

(ב"ה המשכורת שלי לא תלויה בתקציב של מערכת החינוך).

מוכן להעביר לך קורס.

(בתשלום. ככה זה מתחיל...)

אולי זה אפ' קצת. מאיפה אני יודע כמה צריך להשקיע? תראה חוות דעת מקצועית

הצטיינו בזה משאר העמים בכל הדורות. לא סתם אנחנו "עם חכם ונבון".

יש גם הרבה טוב במערכת החינוך, וכדי באמת להבין ולנתח נכון את הנתונים, צריך להסתכל מעבר לנתונים היבשים. לדוגמה: הוצאת הערבים מהנתונים, כי הם מורידים את הממוצע בכל הפרמטרים, ועוד כמה דברים.

ואתה לא מעוניין בזה...

והערבים לא, הם גוף זר.

אז אם החלטת במודע להוציא מישהו שמוריד את הממוצע (דבר בעייתי כלעצמו כמו שמוטיבציה כתבה כאן למטה) - תאלץ בהכרח להוציא גם את החרדים מהחישוב, כי גם הם מצניחים את הממוצע למטה, בחוסר הליב"ה וכו'...

 

סטטיסטית. בלי להיכנס להקשר הפוליטי.

 

אבל איך אני טועה סטטיסטית?

ככה שזה מתאזן.

(מלשון כמותיות...)

 

לכן כאשר אני מדבר על הצנחת הממוצע, זה רק בקטע הידע והלימודי, לא בקטע הערכים, שהרבה יותר קשה למדידה...למרות שאני מסכים שזה הם הרבה יותר מחונכים משאר בתי הספר. לא זכור לי ששמעתי על דקירות, אלכוהול וסכינים בבתי ספר חרדיים)

מי שלא עומד בממוצע, יוצא מהסטטיסטיקה?

לק"י

וחוץ מזה, אין קשר בין תקציב לחינוך.
התקציב יכול לתת תנאים נוחים יותר ללימודים, אבל לא לגרום לחינוך.
(למרות שאפשר להשקיע את הכסף בעניינים של חינוך טהור, כמו סדנאות בנושאים ערכיים וחברתיים, השתלמויות בתחום..רק שכנראה מעדיפים להשקיע אותו בדברים אחרים לצערינו..).

תסכימי איתי שמדינה נחשלת שאין לה כסף אפילו לבתי ספר נורמאליים, החינוך בה לא ייראה כמו חינוך במדינה שלכל ילד בה יש טאבלט לשיעור, יש לוח חכם בכיתה, המורים עוברים השתלמויות כל חודשיים, להתקבל ללימודי הוראה צריך מינימום פסיכומטרי כמו ברפואה, והשכר של המורים משתווה להייטקיסטים - תאמיני לי שההבדל בין רמות החינוך בשתי המדינות האלו הוא גדול.

 

ואני מדבר כרגע על חינוך בשתי היבטיו - גם ידע, וגם חינוך לערכים.

כשהכסף הולך להגשמת חזונו של הרצל- מדינה דמוקרטית ליהודים מתבוללים, הוא לא הולך לחינוך אמיתי.  

 

הילדים לומדים להיות דמוקרטיים אמיתיים בלי ערכים של משפחה ובלי ערכים של עם, ארץ, תורה ומצוות. 

זה נשמע הזוי כמו איזו סדרה בלשית על מסדר גזע עליון שחוטף ילדים לחינוך מחדש.. אבל המציאות עולה על כל דמיון. 

 

(בא לי לרסס על הקיר בחדר ״ציונים= חזירים״ סתם בשביל הכיף) 

בשורות טובות!

הצלחתם להלחיצני

במיוחד עם ההודעה של פאפא

חשבון: 254212

סניף: 451

בנק: 74

 

 

לפני:

 

 

 

אחרי:

 

 

בתוך "בדיחה".
ממש לא רגיש.

עכשיו אני צריכה להשלים פעימה ללב..
אתה חייב לי

לא מצחיק. הדבר הטוב ביותר שניתן להפיק מהדואר-זבל הזה, זה גיחוך גדול על כל אותן העברות לתפילה, שלעיתים נכונות, לעיתים לא.

ב"ה
נעמי שמר,
''אנשים טובים באמצע הדרך, אנשים טובים מאוד... ''

 ובייחוד פה

אנשים טובים שמקפיצים אנשים טובים..

שבת שלום

אבל זה קצת מביך אותי שאת עושה את זה ככה...

גוט שאבעס חברים!!!!

אבל כמה שיפוצים.

"הלוך ערום ויחף..." (לא זוכר את המילים - ריה"ל שם שם)