פורום ארץ מולדת (עמוד 69)

מה זה אומר?

ברוך ה' הוא נתן צלנו תורה והיא הספר הדרכה איך לקיים רצונו.

פשוט לקיים מצוות.

להניח תפילין,לשמור שבת,לברך,להתפלל,ללמוד תורה,לבנות את בית הבחירה,להמליך מלך,להוריש את הארץ,ליישב אותה ועוד.

כמו שברור שצריך שיהיה בית מקדש אבל יש הרבה דיעות איך.

שדנו בה רבות,בזמן האחרון.

קח בחשבון שחצי מעורב שם

+ אפשר פשוט לבוא עם אוהל ולהתמקם או שצריך לתאם עם מישהו?

אפשר אבל עדיף לתאם 0526028499

0547679043

מיכל

שהפנים צריכות להיות מכוסות. נא לעיין בספרי הלכה. רמב"ם הלכות אבלות כמדומני פרק ב' הלכה א' ואם לא אז פרק ג' או ד' הלכה א'

(ואם תבדקי בפנים תראי מה הסיבה שבכלל לא בטוח שהיא קשורה היום.)

(וכשכתבתי שעשני רמבמיסט זה היה על נושא מאוד מסוים (וזה היה בכלל בצמ"ע)

וכדו' והפרצופים שלהם לא נראים משהו אחרי המוות, וגם לא סתם משנים הלכה (גם אם זה נזכר ברמב"ם בתור מנהג) לכן אני לא רואה שום סיבה בעולם שהפרצוף יהיה מגולה, במיוחד שאנשים בימינו לא רגילים וזה סתם יהיה מגעיל ומחריד.

וחלק מהאחרונים על השו"ע מביאים את זה.

ואני לא יודע על מי אתה מדבר באחרונים על השולחן ערוך אבל הרמב"ם נחשב פוסק מאוד גדול אז צריך ראיות חזקות לדחות אותו ככה. והדבר האחרון: זה סתם יגעיל אנשים ויצור מן הסתם הרבה חילול ה' בהלוויות בהם זה יקרה אנשים ירתעו וידברו נגד ההלכה הזאת כך שאני לא רואה שום צורך לעשות את זה זה יגרום רק חוסר נעימות למשתתפי ההלוויה ואולי ח"ו יגרום חילול ה' נגד הדת והמנהגים ה"פגאניים" שלנו.

מה צריך להיות היחס לרשע שמצווה לשנאותו.

יש מקורות שמדברים על יחס מורכב. ראה תניא (פרק לב), תוספות (איפה שהוא) ותומים (איפה שהוא).

(ייתכן שאצליח למצוא את התוספות והתומים, אם יהיה עניין בכך).

ובאבדתם מן העולם הלכות אבלות כתוב שהמינים והאפיקורסים וכו' במותם קרוביהם לובשים לבנים ומתעטפים לבנים ואוכלים ושותים ושמחים באבדן הרשעים שעליהם נאמר משנאיך ה' אשנא.

וכן פסחים קיג: או קיד. שצריך לשנוא רשע אפילו אם לא העידו בו בבית דין ושם כתוב שזה כל אדם שעושה עבירה הנחשבת ערוות דבר, וברמב"ם הלכות עדות פרקים יב-יד מוגדרים הרשעים בפרוטרוט וצריך לשונאם. מכיון שגם תינוק שנשבע לפחות על פי פשוטו של הרמב"ם בהלכות ממרים בו מדבר על בני הקראים שלא יודעים מה גודל חטאם שלא ימהר אדם להורגם חס וחלילה, לא כתוב שיוצאים מידי רשעים הפסולים לעדות אלא רק שצריך להחזירם בתשובה בדרכי נעם.

מכאן נראה שאם אתה סובר שאיסור לא תחנם הוא דאורייתא אז יסמניק עובר על תחנם או על גזל והרי הוא בכלל רשע גם אם הוא תינוק שנשבע.

כמובן שכל דברי הם לעיון בלבד מכיון שאינני רב ובדברים כאלה צריך פסיקה של פוסק הלכה רציני ולא איזה פשוש כמוני.

ואין בדברי להסית לשנאה או למעשים אלימים כלפי אף אחד חס וחלילה.

אלא רשעים בעלי מעמד מיוחד.

היחס לרשעים ה'רגילים' מופיע ברמב"ם בסוף הלכות רוצח ושמירת הנפש.

ולגבי תינוק שנשבה, מאחר שהביטוי של הרמב"ם שם הוא "כאנוס", לדעתי נראה שאפילו אם נניח שהם פסולים לעדות וכדו', אין מקום לשנאה.

ויש עוד כמה נידונים בנושא.

[תוכחה לפני, תוכחה בזמננו, האם יש מצווה לאהוב גם את מי שמצווה לשונאו, ומן הסתם עוד דברים שאני לא זוכר].

על שום דבר אלא רק הוצאה להרוג מצד מורידין ולא מעלין. ומכיון שכך אין לי שום סיבה לחשוב שאחד מהגדרים האחרים חוץ מגדר של מורידין ולא מעלין לא נוגע לגבי בנם של קראים וכן חילונים. היחס לרשעים האלה מוזכר כמדומני בהלכות עדות פרקים יב-יד שם.

לגבי תוכחה הרב ליאור כתב בספרו דבר חברון שהוא פוסק (לא נכנס לדיון כי אני לא יודע בנושא זה כלום) שאם יש אנשים כאלה עדיין שעוד לא הוכיחום אז יש להוכיחם ולא להתחמק, אז יש לומר ליסמניק בצורה פשוטה שיש איסור תורה במה שהוא עושה ועליו להפסיק. ואגב כך איפה נפסק על מצוות תוכחה ברמב"ם? תודה מראש

אבל

א. החזון איש הבין שזה נוגע לעוד תחומים [למשל לעניין לאכול משחיטתו].

ב. נראה לי שגם אם לא מרחיבים את הדברים עד כדי כך, לא מסתבר שיש מצווה לשנוא אדם שהוא "כאנוס".

לגבי מצוות תוכחה, הרמב"ם כותב את הלכותיה בהלכות דיעות פרק ו'.

ב. על אדם שעובר עברות חמורות של פגיעה בעם ישראל כותב הרב ליאור וכן יש חילוק ברמב"ם (לא זוכר איפה) בין שתי סוגי רשעים אלה שפועלים נגד עם ישראל ורשעים מסכנים, אני חושב שמי שמגרש יהודים באכזריות לא משנה מה הוא חושב שהוא עושה פועל נגד עם ישראל והוא נכלל במשנאיך ה' אשנא, ולגבי הסברא שלך בהלכות ממרים אני צריך מקור שבאמת יש הרחבה כלכך בדברי הרמב"ם שהרי הוא אומר "אל ימהר אדם להרגם"!! הוא עצמו לא מרחיב דבריו כלל.

(הדין הזה מופיע בהלכות יסודי התורה ובהלכות איסורי ביאה).

הסברא בדבר היא פשוטה, שאין מה לבוא אליו בטענות. 

הרמב"ם משווה את מצבם של בני הקראים למי שאנוס. אם כן, מסתבר אין סיבה לשנוא אותם.

[אם נגדיר שנאה כעונש, זו מסקנה יותר פשוטה משילוב ההלכות, אבל גם אם לא, עדיין הסברא קיימת].

הוא ממליץ לא למהר להרגם הוא אפילו לא אוסר. ועל פי הסברא שלך אז יהיה אסור להרגם כי הם אנוסים

הוא מגביל במפורש את הדין של המינים והאפיקורסים, למי שכפר ממחשבתו, ולמי שנמשך אחריו בהתחלה.

אתה הגדרת את את זה כהמלצה, לא הוא..

[ומה זה לא ימהר אדם להורגם? אולי הכוונה שעקרונית, יש מצב שבו אחרי שמנסים בדרכי נועם להשיבם והם אינם שבים אז מותר להורגם, ובעניין זה הרמב"ם כותב שצריך לנהוג במתינות].

ומצאתי בינתיים שמצטטים מקור נוסף - 

"ולענין הקראים נראה לי דלהרמב"ם בפירוש מתניתין קמייתא דחולין (פ"א מ"ב) דחשיב להו כתינוק שנשבה בין הגוים אין להם דין משומדים ואסור להלוותם ברבית."

 אם כן, הבית יוסף נוקט את זה גם לעניינים נוספים, ולא רק כהמלצה אלא כהלכה.

אם מישהו רוצה שיפנה אליי באישי.

בס"ד

http://www.inn.co.il/My/PrivateBox/?to=%u05D3%u05D9%22%u05DE

הפסוקים והמסרים העולים מהם נכונים,

אבל דווקא התוצאות (=מס ההרוגים) לא משכנעות.

בעז''ה

דעו לכם כי אלפי משפחות יהודים בגולה ממתינים בכלות עינים לעלות חזרה לארצינו הקדושה. למעשה אין מי שינקוף אצבע בעדינו [איננו מאשים אבל זה המציאות] אין עם מי לדבר, אנחנו עומדים הכן ומצפים בכליון עינים לבוא, אבל אין לנו אפי' פיסת קרקע לשום שמה רגלינו, אנא תעזרו לנו, תפרסם באתרים שכל יהודי בגולה מוזמן לבוא וזה הכתובת שלך, אנחנו מוכנים לבוא ולבנות ביתינו ולבנות מקור מחייתנו בארצינו הקדושה.

אנא אל תעמדו מנגד.

כנראה ששלום עליכם נפשכם, ורק להמשיך ולהרחיב התיישבותכם בארה"ק אבל יהודים מחו"ל שרוצים רגב אדמה לנוח עליהם ראשם באה"ק אין מי שיתעניין בהם

האם הבנתי נכון את שתיקתכם?

אני אישיתממש חדשה בכל העניין ועדיין לא ממש מעורבת .. ולכן לצערי אין לי איך לעזור לך.. 

ישר כוח ובהצלחה שבע"ה בקרוב ממש תבואו לארצנו הקדושה !

וסיפר בשבילך פגשתי מישהו באיזה מאחז שהוא בא לחופשה מארה"ב כדי לישב את ארץ ישראל וכך הוא היה במאחז בזמן שהוא היה בארץ

ח"ח למארגנים

מתי יש עוד שבת?

מיר דארפן א היימישן יישוב בארץ הקודש, ווער קען העלפן לייגן א פלייצע?

במקום : " זה הזמן שנקום", שינה את זה פותח השרשור ל: " זה הזמן שננקום".

רק אחרי חורבן גוש קטיף הצלחתי להבין ולהתחבר לחורבן בית המקדש.

לפני זה לא ממש הרגשתי את החורבן בתשעה באב. הבנתי שזה עצוב, אבל לא ממש הרגשתי כאב עצום על החורבן.

ברגע שחוויתי את חורבן גוש קטיף, ואת מה שהיה שם, הצלחתי להבין קצת מה היה בחורבן בית המקדש ומה זה בכלל חורבן- כאב שלא נתפס בכלל. ומאז אני באמת מתאבלת על חורבן בית המקדש.

אז אולי אין מה להשוות (ולפי התאורים תקופת החורבן היתה אפילו יותר נוראית מהשואה, ובכל זאת מתאבלים גם על השואה בתשעה באב, ואפשר לקרוא ספרים על השואה למרות שאי אפשר לקרוא ספרי קריאה סתם). אבל ברור שאפשר להוסיף לכל האסונות שקרו מאז החורבן ועד ימינו את חורבן גוש קטיף. כי כל הסבל שעברנו מאז ועד היום נובעים מהחורבן ומהגלות. וגם גוש קטיף נגרם בגלל החורבן. אם בית המקדש היה קיים הרי אף אחד לא היה חושב לעשות את זה.

ובכלל, היום אנשים מתקשים להרגיש את חורבן בית המקדש, כי זה היה פעם, ולכן קשה יותר להרגיש שזה קשור לחיים שלהם היום (ואפילו ספרי שואה לא תמיד עוזרים, כי גם זה היה פעם). לכן חשוב דווקא בימים האלו למצוא את הדברים שמראים לנו עד כמה חסר בית המקדש וקרבת ה' בצורה גלויה. ואם חורבן גוש קטיף גורם למישהו להרגיש את החסר ולזעוק לה' ולפעול למען בית המקדש- ברור שזה נכון לזכור את זה גם בתשעה באב.

בס"ד

בשביל להסביר את תשובתי אחזור למשנה במסכת תענית:

"בתשעה באב נגזר על אבותינו שלא יכנסו לארץ וחרב הבית בראשונה ובשניה ונלכדה ביתר ונחרשה העיר"

הגמרא בדף כ"ט ע"א (סימן לזכור: כ"ט = כאב ט') אומרת כך:

 "ותשא כל העדה ויתנו את קולם ויבכו העם בלילה ההוא אמר רבה אמר ר' יוחנן (אותו היום ערב) תשעה באב היה אמר להם הקב"ה אתם בכיתם בכיה של חנם ואני קובע לכם בכיה לדורות חרב הבית בראשונה דכתיב ובחדש החמישי בשבעה לחדש היא שנת תשע עשרה [שנה] למלך נבוכדנצר מלך בבל בא נבוזראדן רב טבחים עבד מלך בבל ירושלם וישרוף את בית ה' וגו' וכתיב" 

מהגמרא אנחנו רואים שמדוע נגזר עלינו החורבן בגלל חטא המרגלים,

ומה הוא חטא המרגלים? שמאסו בארץ חמדה.

וכאן הכל מתקשר לגרוש מגוש קטיף-

גירוש גוש קטיף זה בדיוק מאיסה בארץ חמדה.

באה ממשלת ישראל וחלק נכבד מהעם ואמרו שאין לנו מה לעשות עם גוש קטיף אלא צריך למסור אותו.

לאור זה, נראה לי שזה לא בתם צירוף מקרים שהגרוש יבו מסרנו את חבל ארצנו יצא סמוך לתשעה באב,

אלא זה בא לבדוק האם אנחנו עדיין שקועים עמוק בחטא המרכלים או שמא הפוך וכבר יצאנו ממנו.

זאת גם הסיבה שאנחנו קוראים את פרשת דברים תמיד בשבת שלפני תשעה באב,

שם משה מזכיר לבני ישראל מה קרה בחטא המרגלים וזה מה שגרם לאחר אלפי שנים לחורבן.

לכן לדעתי ישנו קשר עמוק מאוד בין החורבן של בתי המקדש לבין הגרוש של גוש קטיף ויש כאן מקום להשוות.

ולא רק זה, אם עם ישראל יתקן את חטא המרגלים והתיישב בכל ארצו ונחלתו אז ממילא תשעה באב יהפוך להיות יום שמחה ובי המקדש יעמוד בחזרה על תילו.

ולכן, מי שיראה אותי בתשעה באב, אגיד כמידי שנה ביחד עם כל הקינות גם את קינת גוש קטיף כי זה חלק בלתי נפרד מחורבן המקדש.

מי שיכול שיביא אוהל...

בעיקרון המאהל לא עולה כסף, מי שיכול לתרום זה מאוד יעזור, העלויות של המאהל רבות!

אנשים תגיעו, זה ממש חשוב..

וגם אם יש למישהו איך לתרום או משהו שיפנה אלי/לניק של חוזרים להר.. אשרייכם!!!

לא באלי לבד

ויש לנו 27 הרוגים. וזה למה? כי לא פוגעים באויב חף מפשע.

כמה כבר מתו להם??

כי בחדשות מדברים על אזור ה500...

והמספרים הגדולים יותר שמגיעים מהערבים כוללים את התקיפות מהאוויר שלפני.

מתוך הודעה של דובר צה"ל מאתמול - "מתחילת המאמץ הקרקעי כוחות צה"ל הרגו למעלה מ - 200 מחבלים."

(קישור להודעה)

כך שהנתון הזה מתייחס לפעולה הקרקעית, ומתייחס רק למחבלים. (ולא לאזרחים).

מהי אמינותם של הנתונים הפלשתינים אינני יודע. צריך לזכור שיש להם שני אינטרסים סותרים:

1. להציג הצלחות בשדה הקרב (כלפי העם שלהם, וכלפי אזרחי ישראל).

2. להציג את ישראל כפושעת מלחמה שטובחת באזרחים, ואת המצב בעזה כקטסרופה שדורשת התערבות עולמית. (כלפי העולם).

הם מסבירים שאם רוצים אפשר לא שחייבעם.
אם הייתה מלחמה בחצר שלך ומת שם מישהו כמו מת מצווה הוא רונה את מקומו ואתה לא יכול להתנגד לזה.אבל אין חובה לקבור אותו שם.

(כתוב שם שזה על פי המאירי)

כמו יצהר יש נורמלים ויש ממלכתים

אתה יודע מה זה תפוח אדמה?

כי נראה לי שלא.

למרות שזה לא מחייב.....

לא ראוי לדעתי לנצל את המומנטום שלו צה"ל זוכה כעת בכדי להרוס בשקט מבנים של יהודים