פסק הלכה: אין בעיה בהסכמי השלום עם הפלסטיניםtoraneto
מתפללים שלא ילך בדרכי אביודי"מ
שהיה אחראי לרצח של מאות יהודים ומסירת חבלי ארץ קודשנו.
על פי ד"ת אני צריכה כעת למחות על מה שכתבתמינימאוס2
אז אני מוחה
למרות שבכנות, ממש היה בא לי לוותר על זה
על פי התורה אתה צריך להצטרף לכותב ולא להיות שותף להמצב חסה
לטבח הבא.
לי ידוע על חובת מחאה בזלזול בת"חמינימאוס2
אני תמיד מתחבטמופים
כי יתכן שאת גורמת לו לדבר יותר, ונמצא שגרמת לזה שיבזו את הרב עוד יותר.
אולי רק במציאות יש חובת מחאה ולא בפורום?
פעם אחרונה ששאלתי את ר' מיקי הוא אמר למחותמינימאוס2
ואף פעם לא הייתי עושה את זה רק התברר לי שזו חובה ולא רשות
אבל טוב... אולי באמת בפורום זה משהו אחר
אבדוק את זה. תודה
אני מסכים איתך שזה חובהמופים
ומי שלא מוחה הוא כאילו משתתף בביזוי בזה שהוא שותק,
אבל אני רק אומר "אני מוחה" וממשיך הלאה, כדי לא ללבות את האש
בזמנו כשהייתי בחור היה מחלוקת עם הערב עובדיה, והתרגלתי מאז
(היום זה יותר עם הרב שטינמן לצערינו)
עם "הערב עובדיה" לא שכחת רב באמצע.....די"מ
ויש גם חובה של "לא תעמוד על דם רעך"די"מ
אם אתה מעדיף לכבד ת"ח במקום לדאוג לעם ישראל תהנה.
חבל שקשה להתנסח בכבוד ובזהירות...כתר הרימוןאחרונה
חברים- חובה מוסרית שלנו...למעןפולארד
כולנו מגיעים מחר ב18 מול השגרירות בת"א- לזעוק את זעקתו של יהונתן פולארד, לחזק אותו ואת אסתר
תביאו אתכם את כל מי שאתם יכולים
כמו כן, ממש ממש חשוב לכתוב לו מכתבים לכלא-
לא משנה שאתם כותבים עם שגיאות באנגלית ולא משנה על מה תכתבו- הכל מחייה אותו ומחזק
בשורות טובות!
קרבן פסח למען הגאולהמופים
דברים שחשבתי עליהם היום:
בפרקי דר' אליעזר פרק כ"ט "בזכות דם ברית מילה ודם פסח גאלתי אתכם ממצרים, ובזכותם אתם
עתידין להיגאל בסוף"
והתמיהה עולה מאליה - איך ניגאל בזכות דם פסח, הרי לא מקריבים היום קרבנות.
וכבר עמד בזה הרד"ל שם (סקל"ח) וכתב שני תירוצים:
א. אולי סבר כהירושלמי (מעשר שני פ"ה) שבנין בית המקדש יהיה לפני מלכות בית דוד. אבל הקשה
שהרי לפי ר' אליעזר (ר"ה יא: ) יגאלו בתשרי, וא"כ זה לא הזמן של קרבן פסח.
ויש להקשות עוד, שגם אם יבנה המקדש לפני שתהיה מלכות בית דוד, מכל מקום גם בנין בית המקדש
הוא חלק מהגאולה, ואיך נזכה לזה גופא.
ב. שבזכות קרבן פסח של יציאת מצרים, נזכה לגאולה השלימה. ולענ"ד הוא דוחק.
ג. ולכאורה יש ליישב שהרי אפשר להקריב קרבן פסח גם בזמן שעדיין לא נבנה ביהמ"ק כמו שמבואר
בגמרא (זבחים קז: ) "מקריבים אע"פ שאין בית"
אלא שעדיין קשה, שגם זה חלק מהגאולה - שנוכל להקריב במקום המקדש בלי שיפריעו לנו הגויים,
וחוזרת השאלה - איך נזכה לזה גופא
ועוד שהרי בעוונת שרבו המציאות היא שאין איתנו יודע עד מה, ואף אחד אינו יודע את מקום המזבח
המדויק, ואיך יהיה מצב שיהיה מותר להקריב קרבן פסח.
ד. ונראה ליישב שסבר רבי אליעזר שאין חיוב להקריב קרבן פסח בזמן הזה דוקא בבית המקדש, ואפשר
להקריב אותו בכל מקום שנרצה. ואמנם אין הלכה כן, אבל דעת רבי אליעזר עצמו שכך צריך לעשות,
ולשיטתו על ידי ההקרבה הזאת ניגאל.
ומצינו מחלוקת כזאת בגמ' (מגילה י.) האם מותר להקריב בזמן הזה קורבנות בכל מקום, והגמ' רוצה לומר
שזה מחלוקת ר' יהושע ור' אליעזר, שר' יהושע אוסר להקריב מחוץ לבית המקדש, ור' אליעזר מתיר,
והגמרא דוחה שאין לזה הכרח, ויתכן שגם ר' אליעזר יסכים שאסור.
ואם כן נוכל לומר שהאמת היא שר' אליעזר סבר שמותר, וממילא אין מניעה בזה"ז להקריב קרבן פסח
איפה שנרצה.
ועדיין ישאר קשה לפי כל התירוצים:
1. שבשביל להקריב קרבן צריך כהן מיוחס, שידוע שאין אמו וסבתו כו' חללות, ואין כזה כהן בימינו,
2. צריך בגדי כהונה (שכהן בלי בגדי כהונה הוא כזר) ואין אפשרות לעשות בגדי כהונה כי לא ידוע לנו
מהו תכלת, וגם הטוענים שמצאו את התכלת לגבי ציצית - הוא רק לחומרא כדי להשתדל לקיים מצות
תכלת, ולא לקולא לסמוך על זה שנחשב בגד כשר לכהונה.
3. לפי הרבה דיעות טומאה הותרה בציבור רק אם הציץ מרצה, ואין לנו אפשרות למנות כהן גדול ולתת
בראשו ציץ, כי מינוי כה"ג צריך סנהדרין, ואין לנו היום סמוכים.
זה מה שאני זוכר עכשיו
(כל השאלות שייכות גם לפי התירוץ האחרון שר' אליעזר מתיר להקריב בכל מקום, כי גם לפי מי שמתיר
להקריב בכל מקום, מותר להקריב קרבן ציבור רק בבמה גדולה, ובמה גדולה דינה כמו בית המקדש לגבי
זה שצריך כהן ובגדי כהונה וכולי כמבואר בגמרא (זבחים קיג.) וקרבן פסח הוא קרבן ציבור)
לגבי השאלותפיבו
1. החת"ס סובר שכהני ימינו דיים כדי להקריב
2. זכורני שאבנט הדיוט ללא תכלת
3. אמנם כך פוסק הרמב"ם אבל כיוון שבגמרא העמידו את דעת ר"י
בגלל שסובר טומאה הותרה (כן הקשה הר"י קורקוס) יש הרבה מקום להניח
שמרבית הראשונים יסברו או שציץ מרצה אע"פ שאינו על מצחו או שטומאה הותרה
(סקרנות מה המקור לצורך בסנהדרין למינוי כה"ג?)
(זכורני שהרב ליאור סובר שהתכלת הינה תכלת ודאי)
איפה החת"ס?מופים
איך שאני זוכר זה מחלוקת בגמ', ולהלכה צריך
אני לא זוכר איפה ראיתי שצריך סנהדרין. ראיתי את זה בתשובה לפני 15 שנה בערך...
יו"ד רל"ופיבו
למה ב׳ הוא דוחק?יוני
גם כתוב שבזכות נשים צדקניות נגאלו ובזכותן עתידן להיגאל.
הנשים אז גם עבדו בעבודת פרך (שהעבידו אותן עבודות של בנים ובנים העבידו בעבודות של בנות) גם החזיקו את הבית והביאו ילדים ועוד היה להן זמן להיות צדקניות (איפה הסמיילי של האישה עם תפילין?) והיום שבנות מקומן בבית (שרשור מי ער שם, שם) ומה כבר הן עושות?! אז חייבים להגיד שבזכות הנשים הצדקניות של אז נזכה לגאולה השלמה. <צ>
וגם את תמצא תירוצים לכל השאלות שלך יתחילו השאלות על אכילת הפסח. מי יכול לאכול? איפה? מתי? יהיה פסח שני? מה קורה אם נשאר מהפסח? וכו׳ וכו׳
למדתי פעם (נראלי שו״ע הרב) שאמירת קורבנות בבוקר היא ממש כמו הקרבת קורבנות וכמה שזכור לי בסדר פסח יש דברים שאומרים כנגד קורבן פסח אז בטח זה ממש הקרבת קרבן פסח (רק בלי דם)
יש לך הרבה הנחות לא נכונותyair3
1 לא יודעיםמקום המזבח
2 כהן מיוחס
3 תכלת אינה תכלת
4 טומאה לא הותרה ללא ציץ
ואל בסיס זה אתה שואל אל המדרש
ואולי אפשר להגיד בפשטות1 שיודעים מקום המזבח (כמדומני שמספיק לדעת מקום העזרה וניתן לשחוט בכולה)
2 שיש כהנים מספיקמיוחסים
3תכלת זה תכלת
4 טומאה הותרה ללא ציץ מרצה
ואז במקום לשאול על המדרש שאלות שלא מתחילות תשאל אל מי שאומר הנחות אלו שהנחת
הרב שמואל אליהו שליט"א על הקרבת קרבן פסח בימינואלעד
ראשי מדינות מתחלפים. מי שעד לפני כמה ימים היה שליט רב כוח, הופך להיות ביום אחד נרדף. יכול השליט לסיים את חייו ברגע אחד גם במוות טבעי. זה קורה פתאום. כך קרה לאחז מלך יהודה, אחרי שש עשרה שנות מלכות שבהם הוא סגר את כל בתי המדרש שלימדו בהם יהדות עולה אחריו חזקיהו. דומה היה אחז לשליטי רוסיה שהכריזו על עצמם כמדינה של לא מאמינים וגזרו גזרות להעביר את הדת מהעולם.
לכל עריץ יש סוף. גם סטאלין וגם אחז מתו בסוף. אחרי אחז עולה לשלטון בנו חזקיהו. למרות שהוא בנו של רשע הוא "חוזר בתשובה", גם מבחינה אישית וגם מבחינה לאומית. הוא מבטל את כל החוקים הדרקונים של אחז ובבת אחת עולה דרישה גדולה לאלוקים בישראל. (דברי הימים ב פרק כט לו) "וַיִּשְׂמַח יְחִזְקִיָּהוּ וְכָל הָעָם עַל הַהֵכִין הָאֱלֹהִים לָעָם, כִּי בְּפִתְאֹם הָיָה הַדָּבָר". מגיע חג הפסח ועם ישראל לא מוכן לקרבן הפסח. בחוסר ברירה דוחה חזקיה את הקרבת הפסח לחודש אייר.
פתחנו בסיפור הזה כדי להסביר את הסיבה שבגללה קבענו את נושא השיעור על קרבן הפסח. לרבים מאיתנו נראה קרבן פסח כמו "הלכתא למשיחא" - דבר רחוק שאינו מעשי. השיעור הזה בא ללמד עד כמה הדבר מעשי ורציני אפילו היום, עד כמה הוא קרוב אלינו מאוד - "בפיך ובלבבך לעשותו" ולכן יש חובה ללמדו.
יש אפשרות להקריב קרבן פסח בימנו
יש אפשרות הלכתית. בכל שנה יהודים עורכים הכנות מאומצות לקראת חג הפסח כשליל הסדר במרכזו. אך למען האמת חייבים לזכור כי אנו חסרים את מרכז ליל הסדר והוא קרבן הפסח שעל שמו נקרא החג: פסח. רוב האנשים חושבים שזה לא מעשי להקריב היום קרבן פסח מבחינה הלכתית. אבל צריך לזכור מה שכותבים רבים מהפוסקים שעסקו בנושא זה. רבי עקיבא איגר כתב במכתב לחתנו, החתם סופר, כי הוא מציע לבקש משרי ירושלים ליתן רשות להקריב. החתם סופר, בשו"ת יורה דעה סימן רל"ו, משיב לו שהבעיה נעוצה במושל שהוא קפדן גדול ואמר לבל יקרב שם מי שאינו מאמונתם. הרב צבי הירש קלישר, מגדולי תלמידי רבי עקיבא איגר עסק רבות בעניין בספרו 'דרישת ציון', ואף פנה באיגרת לשר מונטיפיורי ולרוטשילד בה ביקש מהם לפנות לסולטן הטורקי כדי להקצות מקום בהר הבית לשם בניית מזבח וחידוש הקרבת קרבן הפסח. גם הרב טיקוצ'ינסקי, בסדרת ספריו 'עיר הקודש והמקדש', דן בבעיות ובפתרונות בנוגע להקרבת קרבנות בזמן הזה. המהרי"ץ חיות כתב: "על כל פנים, חזרתי על כל הצדדים, ולא מצאתי שום דבר החוצץ היום להקריב קרבן פסח, אחר שיבנה היום מזבח, על מקום אשר היה בנוי בראשונה". הבעיה היחידה היא חוסר האישור של הממשלה. כך כותב החזון איש (אהע"ז ס"ב) "לכן בזמן הזה אי איתיהיב רשות להקריב קרבן פסח - אין לבטל" - אם תינתן רשות להקריב קרבן פסח – אין לבטל.
יש אפשרות חוקית. לפי חוקי מדינת ישראל אין אפשרות למנוע אדם שרוצה להקריב קרבן פסח. יש במדינה חוקים בנוגע לחופש של כל אדם לקיים את מצוות הדת שלו כמו שהוא מבין. מספר עתירות הוגשו לבג"ץ בנושא זה, והשופטים ביררו שזה בכלל חופש הפולחן שהוא יסוד בחוק הישראלי. אבל הם תולים את עצמם בהחלטה של הממשלה או של המשטרה שטוענת כי היא לא יכולה להגן על אלו שיקריבו את הקרבן. ברור לחלוטין שאם הציבור ילחץ על נציגיו בממשלה או בכנסת – הכל ישתנה. אם על הפגנות יותר פשוטות קבעו השופטים שהמשטרה חייבת להגן – למה על קרבן פסח לא? האם זה לא חשוב מספיק?
יש אפשרות ציבורית. צריך לזכור כי כשבני ישראל רצו להקריב את קרבן הפסח הראשון שלהם במצרים, הם חששו שהעולם יגיב על כך קשה. "הן נזבח את תועבת מצרים לעיניהם ולא יסקלונו?" שואל משה את פרעה שלא יכול להשיבו דבר. בסופו של דבר הם זובחים את תועבת מצרים לעיניהם ואף אחד לא נסקל.
צריך לזכור שאת צליית קרבן הפסח אי אפשר להסתיר. קרבן פסח שנצלה הוא דבר מאוד ריחני. כשעשרה אנשים בשכונה צולים כל אחד שה שלם, כל השכונה מריחה. כשעם שלם צולה בבת אחת את קרבן הפסח שלו באותן שעות, כל מצרים מהלכת עם ריח של בשר צלי. אין מי שיכול להתעלם מזה. כל אחד מבין שקורה משהו.
המדרש אומר שלריח הזה היה גם ריח של קדושה, כל יהודי שהיה מסופק אם הוא רוצה לצאת עם משה ממצרים, קיבל החלטה חיובית בעקבות הריח שנישא בכל רחבי מצרים. גם המצרים הריחו היטב את הריח הזה. הריחו ושתקו. לא סקלו אף אחד. איך הם יכולים להתעסק עם המון כה גדול?
הטור (או"ח תל) כותב כי לכן אנו מציינים את שבת הגדול. "לפי שנעשה בו נס גדול" שביום חמישי בשבוע הייתה יציאת מצרים. הקרבת הפסח הייתה ביום רביעי, וביום שבת לקח כל אחד מישראל שה לקרבן פסח וקשר אותו לכרעי מיטתו. שאלום המצריים: למה זה לכם? והשיבו: "לשחטו לשם פסח במצוות השם עלינו". והיו שיניהם של המצרים קהות על ששוחטין את אלהיהן ולא היו רשאין לומר להם דבר. ועל שם אותו הנס קורין אותו שבת הגדול.
גם היום מאיימים עלינו שכל תזוזה שלנו בהר הבית תפתח מלחמת העולם השלישית. בדיוק על זה נאמר "כימי צאתך מארץ מצרים הראנו נפלאות". אחד הפלאות הוא שנוכל להשתחרר מאימת הגויים בנפשנו, כמו שהשתחררנו מהם לפני יציאת מצרים כשבתחילה נפלה עלינו אימה ששיתקה אותנו כאילו לנו אין כבוד כלל. רק אחרי שהשתחררנו מהעבדות הרוחנית הזאת – יכולנו לצאת ממצרים. וכאז כן היום.
קרבן הפסח נעשה על שם שפסח ה' על בתי בני ישראל במצרים (שמות פרק יב כז) "וַאֲמַרְתֶּם זֶבַח פֶּסַח הוּא לה' אֲשֶׁר פָּסַח עַל בָּתֵּי בְנֵי יִשְׂרָאֵל בְּמִצְרַיִם בְּנָגְפּוֹ אֶת מִצְרַיִם וְאֶת בָּתֵּינוּ הִצִּיל וכו'". הפסיחה הזאת מתרחשת בחצות הלילה. קרבן הפסח נעשה בין הערבים לפני הפסיחה - הוא מקדים את מכת בכורות ואת הפסיחה על בתי בני ישראל.
כך היה עם המצות שנאכלות בגלל שלא הספיק בצקם של אבותינו להחמיץ. (שמות פרק יב לט) "וַיֹּאפוּ אֶת הַבָּצֵק אֲשֶׁר הוֹצִיאוּ מִמִּצְרַיִם עֻגֹת מַצּוֹת כִּי לֹא חָמֵץ כִּי גֹרְשׁוּ מִמִּצְרַיִם וְלֹא יָכְלוּ לְהִתְמַהְמֵהַּ וְגַם צֵדָה לֹא עָשׂוּ לָהֶם" בני ישראל אוכלים מצות לפני היציאה ממצרים לפני שלא מספיק בצקם להחמיץ. הם אוכלים מצות ערב קודם היציאה.
גם הכניסה של ישראל לים סוף הייתה לפני שהים נקרע. הם נכנסים בתוך הים ואחר כך הים נקרע. רק אחרי שהמים מגיעים עד נפש. על זה נאמר גם כאן: אנחנו צריכים להתחיל – ה' אומר אם פתחתם פתח כחודו של מחט – אפתח לכם פתח כפתחו אל האולם של בית המקדש, אולם ההיכל. על זה נאמר כי הגאולה העתידה תראה כמו יציאת מצרים. "כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות". אין הגאולה באה אלא עד שיכספו תכלית הכוסף. אתה תקום תרחם ציון כי עת לחננה כי בא מועד – מתי המועד? כי רצו עבדיך את אבניה ואת עפרה יחננו.
ההתעסקות במצוה – היא מביאה את המעשה
כך כתוב במדרש. אמר הקב"ה: "אם תתעסקו בזה מעלה אני עליכם כאילו בקרבנות אתם עסוקים" (פסיקתא דרב כהנא פסיקא ט”ו). וכותב החפץ חיים על לימוד זה. "יש דור שהוא מצפה למלכותי, מיד הם נגאלים ... שלשון ציפיה הוא כמו הצופה שעומד במקום גבוה ומתכונן" (מרן החפץ חיים זצ"ל).
היה מרן הרב זצ"ל – הריני כפרת משכבו מעורר שנים רבות על החובה לקרוא את סדר הקרבת קרבן פסח בערב פסח אחר חצות, ובתחילה הוא היה כמעט יחיד בזה. רק אחרי שהיה מדבר ומעורר על זה במקומות רבים ואחרים עימו, התחילו לנהוג כן במקומות רבים וברוך ה' נהפך הדבר למנהג של רבים, בחינת "ונשלמה פרים שפתינו" שהיא ההקדמה למצוה עצמה. לומר לא שכחנו ולא ויתרנו ואנחנו לומדים את ההלכות כי אנחנו רוצים לקיים אותם הלכה למעשה.
גם היה הרב ז"ל מקפיד שנים רבות לאפות מצות בערב פסח אחר חצות, זמן הקרבת הקרבן פסח. ובעת שהיו אופים את המצות הללו זכר לקרבן הפסח היו שרים את ההלל כמו שהיו שרים בבית המקדש בשעה שהיו מקריבים את קרבן הפסח. וכך היה הרב ז"ל עושה גם בשנתיים האחרונות שהיה חולה, לקיים "ונשלמה פרים שפתינו".
מצוות הקרבת קרבן פסח היא מצוה שקיימת בכל דור ודור וגם היום. כך כותב הרמב"ם בספר המצוות (עשה נה) "ציוונו לשחוט שה הפסח ביום ארבעה עשר מניסן ...". חשיבותה של מצוה זו היא כמו מצוות ברית מילה. מי שלא מקריב קרבן פסח כשהוא יכול, או שלא עושה ברית מילה כשהוא יכול, חייב כרת. אין שום מצות עשה אחרת שחייבים כרת אם לא עושים אותה.
אין גם שום מצוה אחרת שיש לה מועד שני לקיום המצוה למי שלא הספיק לעשות אותה בפעם הראשונה. אין מועד שני למי שלא חגג את חג הסוכות, אבל מי שלא עשה ברית ביום השמיני או שלא הקריב קרבן פסח במועדו – יכול להשלים את החסר במועד אחר.
קרבן פסח הוא חלק מהעבודה בבית המקדש. אולי העבודה החשובה ביותר שכל ישראל שותפים לה. העבודה בבית המקדש אמורה להביא ברכה לעולם כולו. כשהעבודה במקדש נעשית כתיקנה, "לא ישא גוי אל גוי חרב ולא ילמדו עוד מלחמה". "והשבתי חיה רעה מן הארץ". ירושלים היא "משוש כל הארץ" וכולם שמחים. אבל כשהמקדש חרב – רעה באה לעולם.
הגמרא (ברכות נט) מסבירה כי אסונות רבים נגרמים בעקבות הגלות: כי "בְּשָׁעָה שֶׁהַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא זוֹכֵר אֶת בָּנָיו שֶׁשְּׁרוּיִים בְּצַעַר בֵּין הגויים, כִּבְיָכוֹל, מוֹרִיד שְׁתֵּי דְּמָעוֹת לַיָּם הַגָּדוֹל, וְקוֹלָם נִשְׁמָע מִסּוֹף הָעוֹלָם וְעַד סוֹפוֹ". וזוהי רעידת האדמה. אחרים אומרים שרעידה זו מתרחשת בגלל שהקב"ה "כַּפָּיו סוֹפֵק זוֹ עַל גַּב זוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר, (יחזקאל כא) "וְגַם אֲנִי אַכֶּה כַפִּי אֶל כַּפִּי, וַהֲנִחֹתִי חֲמָתִי". גם שם מדובר בנבואה על אדמת ישראל שהיא מלאה חרב. "רַבִּי נָתָן אוֹמֵר: אֲנָחָה מִתְאַנֵּחַ, שֶׁנֶּאֱמַר, (יחזקאל ה) "וַהֲנִחֹתִי חֲמָתִי בָּם וְהִנֶּחָמְתִּי".
אליהו זכור לטוב שאל לר' נהוריי: "מפני מה באין זועות לעולם . אמר ליה: בשעה שהקב”ה מביט בבתי תאטריות ובבתי קרקסיות יושבות בטח ושאנן ושלוה ובית מקדשו חרב הוא אפילון )מפולת) לעולמו להחריבו. הוא שכתוב: “שאוג ישאג על נוהו” - בשביל נויהו". )ירושלמי ברכות פרק ט’).
לכן מי שעבר על צווי זה ולא הקריבו בזמנו במזיד חייב כרת, בין איש בין אשה. הוא מביא נזק גדול לעצמו ולעולם כולו. כל הדברים הללו צריכים להביא אותנו לשבור את המחסום הרוחני שמונע מאיתנו לחשוב באופן מעשי על הקרבת קרבן הפסח, דבר שגדולי ישראל ראו אותו כדבר מאוד מעשי גם בימינו כשאין עדיין בית המקדש.
עשרים ושתים לפני בניית הבית השני לא היה בית המקדש קיים אבל המזבח היה על מכונו. הרמב"ם בהלכות בית הבחירה (פרק ב ד) מביא כי שלשה נביאים עלו עם העולים בימי הבית השני "אחד העיד להן על מקום המזבח, ואחד העיד להן על מדותיו, ואחד העיד להן שמקריבין על המזבח הזה כל הקרבנות אע"פ שאין שם בית".
כך אומרת המשנה במסכת עדיות (ח ו) "אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ, שָׁמַעְתִּי, שֶׁמַּקְרִיבִין אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בַּיִת" וכך פוסק הרמב"ם (שם ו טו) "לפיכך מקריבין הקרבנות כולן אע"פ שאין שם בית בנוי, ואוכלין קדשי קדשים בכל העזרה אע"פ שהיא חריבה ואינה מוקפת במחיצה, ואוכלין קדשים קלים ומעשר שני בכל ירושלים אף על פי שאין שם חומות. שהקדושה ראשונה קדשה לשעתה וקדשה לעתיד לבא". ובשו"ת שאילת יעבץ (חלק א סימן פט) כותב שכנראה גם אחרי חורבן הבית השני היו מקריבים קרבנות במקום המקדש למרות שלא היה שם בית בנוי.
בגלל העובדה הזאת רצה אחד מבעלי התוספות, רבי יחיאל מפריז, לבוא לירושלים לפני כשבע מאות שנה ולהקריב קורבנות, זאת כיוון שקרבן הפסח הינו הראשון אותו ניתן לחדש כיום. הכפתור ופרח דן בשאלה איך ניתן לפתור את כל הבעיות הכרוכות בהקרבת הקרבן, ואחריו דנו בכך עוד רבים. לפי הנראה עיקר הבעיה הייתה השלטונות שמנעו זאת מהם, ולא בעיה הלכתית.
עד מלחמת ששת הימים לא הייתה שליטה של יהודים במקום המקדש. בתחילה שלט בירושלים הסולטאן מטורקיה, אחר כך שלטו האנגלים והערבים. רק אחרי מלחמת ששת הימים החלה שליטה של יהודים על הר הבית. מיד עם השליטה של יהודים במקום נוצרה האפשרות להקריב במקום המקדש קרבן פסח. הבעיה הייתה שגם השלטון היהודי הפריע להקרבת הקורבן.
הרבי מחב"ד עליו השלום חשב שזאת בעיה הלכתית קשה מאוד, שיהודים יהיו בירושלים במקום שיש שלטון יהודי ולא יקריבו קרבן פסח. הוא אמר לחסידיו מיד אחרי מלחמת ששת הימים כי מי שלא מקריב קרבן פסח בערב פסח אחר חצות כשהוא נמצא בירושלים – הוא בחשש כרת. לכן היו כמה שנים בהן חסידי חב"ד היו יוצאים מירושלים בכל ערב פסח כדי שלא להכנס לספק ההלכתי החמור הזה. בשנת תשל"ה אמר הרבי שההוראה בטלה. זה לא שהוא חזר בו, בכאב גדול הוא הבין שדעת השלטון הישראלי לאסור באופן מוחלט כל עליה, ובנושא זה (לבושתנו ולחרפתנו) דין השלטון הישראלי לא שונה מהשלטון העותמני או האנגלי. כשם שבימיהם לא הייתה אפשרות והיינו אנוסים כך גם היום.
מו"ר הרב זצ"ל – הריני כפרת משכבו, היה רגיל לומר כי אסור ללכת לכותל המערבי בערב פסח אחר חצות. הנמצא שם נכנס לחיוב של הקרבת קרבן פסח. אין לו את התירוץ של "אִישׁ אִישׁ כִּי יִהְיֶה טָמֵא לָנֶפֶשׁ אוֹ בְדֶרֶךְ רְחֹקָה לָכֶם אוֹ לְדֹרֹתֵיכֶם". (במדבר ט י) טומאה היא לא מחסום. אם הוא לא בדרך רחוקה למה שלא יקריב קרבן פסח? הרב ז"ל היה בדעתו זאת גם אחרי שנת תשל"ה. לדעתו זה עדיין בידינו, ויש כוח בציבור להכריע ולשנות את המציאות השלטונית אם הוא רק ירצה.
רבי עקיבא איגר זצוק"ל היה אחד מהחשובים של רבני אירופה גם בדורו וגם בדורות שאחריו. חתנו, החת"ם סופר היה גם הוא אחד מגדולי החכמים שבכל הדורות. רבי עקיבא איגר כותב לחתנו (יב אייר תקצ"ז): "לבקש משרי ירושלים ליתן רשות להקריב [קרבן פסח]". לדעת ר' עקיבא איגר, הקרבת קרבן פסח אינה כה מסובכת מבחינת ההלכה כקרבנות אחרים, וניתן לקיימה גם בתנאי גלות.
החת"ם סופר משיב לו (שו"ת חת"ם סופר, יורה דעה, תשובה רלו) שיש בעיה מעשית, שכן הסולטן הטורקי "הוא קפדן גדול, כי אמר לבל יקרב שם (למקום המקדש) מי שאינו מאמונת ישמעאל, כי שם נבנה בית עבודה שלהם (מסגד אל אקצא). ואומרים שאבן השתיה באמצע הכיפה ההיא ולא יקרב שם איש זר שאינו מאמונתם".
אמנם מבחינה הלכתית לא רואה החתם סופר בעיה בעובדה שאנחנו טמאי מתים ואין לנו פרה אדומה. הוא מסתמך על דברי ה"כפתור ופרח" שמביא כלל יסודי בהלכה: 'טומאה הותרה (או דחויה) בציבור'. לאור כלל זה ניתן להקריב קרבן פסח בטומאה. כך כותב ה"כפתור ופרח" בהמשך לדיון על כוונתו של בעל התוס' רבי יחיאל מפריז להקריב קרבנות.
זה לשון החזון אישמופים
"לכן בזה״ז אי איתיהיב רשות להקריב ק״פ אין לבטל בשביל שאין לנו כהן מיוחס וסגי בבדיקת ד׳ אמהות, אף שאין לנו יחוס אבות עד כהן שעבד ואפשר דהעמידו חכמים דבריהם אף כה״ג, ושמענו שדנו כזה רבותנו אחרונים ז״ל ועוד דנו משום חסרון תכלת לאבנט."
כך שהחזו"א ממש לא הכריע להתיר, והוא דן רק ביחוס, והעלה שי עוד בעיות
והרב אליהו בעצמו הביא את הרמב"ם שבבית שני היה צריך נביא להעיד איפה היה המזבח
עכשיו קראתי את הרב קלישרמופים
שהובא כאן
והוא אומר שאפשר לגלות את המזבח עם חפירות אכיאולוגיות
משא"כ במקדש ראשון החריבו עד היסוד.
כאשר בזמנינו יש מיליון מחלוקות על זה, ואין אפשרות להכריע...
בטח שיש אפשרות.אלעד
הבעיה היא לגמרי בנו, לא במציאות ואפילו לא בערבים וכד'
לצערי קיים קטרוג גדל על עמ"י בענין זה.
זה שיש בנו בעיה - זה ברורמופים
השאלה אם נוכל לפתור אותה.
המחלוקות כאן קשות מאד להכרעה, ואי אפשר לחתוך אותם בלי להיות בטוח
אין כאן דיון של "לא יועיל לא יזיק" מי שמקריב קרבן פסח לא כדין חייב כרת על כניסה בטומאה בלי צורך
גם זה סוג של אונס - חוסר ידיעה מה לעשות.
השאלה היא אם לא החריבו את היסודות האלה בינתייםמשה
אני מאמין שבימיו של הרב קלישר זה היה אפשרי, אבל היום? לא יודע.
תשובות מפורטות לשאלות שעלו כאן>>>אריאל יוסף
ניתן למצוא כאן>>>
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=9437&st=&pgnum=1
אני לא הולך להתווכח הלכתית.די"מאחרונה
השאלות ששאלת הם חשובות,אבל השאלה למה שואלים את השאלות,האם בשביל למצוא תשובות ולהקריב קורבן פסח או בשביל להתחמק,רוב האנשים מחפשים להתחמק ולא להקריב.....
שמוסי רז מגמגם עונה לא ענינית מול בנצי גופשטיןמושיקו
בנצי עושה עבודת קודש! יישר כוח לו!מרדכי
בס"ד
ותמיד כיף לצפות בסרטונים שלו ושל איתמר בן-גביר, צמד של אלופים!
מוסי הזה,לא מכיר אותו,אבל הוא אומר :בחורצ'יק
"אני לא מכיר את הארגון השולי הזה" (בדקה 3:53)
אז זה ארגון שולי שהוא אפי' לא מכיר אותו (ואני סתם כך חושב שזה שקר,והוא מכיר.) אבל שימו לב מה הארגון השולי הזה והלא מוכר,מחולל,כך הוא אומר כשתי דקות בלבד אחרי :
" לא אבל הם מצליחים גם לסכסך פה בין קהילות הם מצליחים ליצור מצב של יותר אלימות בשטח יותר שנאה " (6:10)
מממ...מעניין..הארגון השולי והלא מוכר..מצליח "לסכסך בין קהילות ,ליצור מצב של יותר אלימות בשטח ויותר שנאה"
טחחחח...
ואפשר לחשוב איזה מוכרים ארגוניכם האנטישמיים למיניהם,איזה מוכרים כל ה"ח"כי מרצ לשעבר" למיניהם..
ועוד הערה-דיי הפתיעו אותי,אבל כן,אני חושב שיחסית המראיינים היו מאוד הוגנים!
ובלי הרבה צעקות,והתערבויות מצד המראיינים,אלא בצורה מכובדת שקטה ושלווה,בנצי גופשטיין הצליח להעביר את המסר,לא ולא לצאת מפחיד מידי..והדבר הטוב,שנקווה שזה יהפוך את ארגון להב"ה לעוד יותר מפורסם,ותעלה המודעות לעניין.
אין לנו שינאה לערבים,כמו שהוא אומר אנו אוהבים יהודים.וכן,כן שונאים מחבלים.
יישר כח.
אחרי הביקורת הקשה כלפיהם בפעם שעברה-מרדכי
הם בהחלט היום הפעם הרבה יותר הוגנים.
או שבנצי מתחיל לגרור גם אותם לכוחותיו?


חייבים עזרה בפתח תקווה מכיוון שהערבים ..ה הוא המלךאחרונה
מהאתרי בניה באזור פוגעים באנשי השכונה למישהו יש רעיון?![]()
עיריית ירושלים הוציאה מכתה ששריפת מסגדים זה דברהמצב חסה
רגיש, היום היא החריבה בית כנסת בירושלים.
מותר לכוון עליהם בלמשומדים אל תהי תקוה? [ולמלשינים].
ימח שמה של העירייה האנטישמית הזאת.
תירגע וזריזאלעד
א. אכן, שריפת מסגדים זה דבר רגיש. איך שלא תסתכל על זה.
ב. העיריה פירקה מרפסת שנבנתה ללא היתר בניה, לאחר התראות שנפרסו על פני 4 שנים תמימות. זאת ללא שום קשר לסעיף א' או עניינים פוליטיים או לאומיים.
בכדי לאגד את שני הנתונים הללו יחד לכדי אמירה ש"ימח שמה של העירייה האנטישמית הזאת" דרושה דרך ארוכה ודמיון רב..
ובמקרה המרפסת הזאת שימשה כבית כנסת.המצב חסה
בשונה ממסגדים בית כנסת זה איסור תורה להרוס.
וכן, מי שאכפת לו ממסגדים ולא מבתי כנסת גם אם זה מרפסות
[ובנתיים העירייה מטפלת בחומרה הרבה יותר במקרה שמפנצ'רים גלגל של
ערבי עם תג מחיר מאשר בצלבי קרס בבית כנסת בפסגת זאב או השחתה של ספרי קודש.]
בשביל לאגד את הנתונים האלה לא צריך הרבה דמיון, צריך קצת דעת תורה פשוטה.
דעת תורה? זה מה שצריך?אלעד
אדרבא, הבה נראה אם תתפרסם לה "דעת תורה" מטעם רבני וחכמי ירושלים.
גם מסגד זה בעייתי לחלל...איש_בנימין
אני חושב שיש היום רבנים שאומרים שזה כמו בית ע"זמרדכי
תמיד יהיו רבנים שיאמרו כל דעה לכל כיווןאיש_בנימין
ולמה החלטת באיזה צד הרוב?מטבחון
חוץ מזה שנשמע שהחלטת באיזה צד החכמה..
למשל לדעת הציץ אליעזר זה נחשב בית ע"ז.
גם אם זה לא נחשב בית ע"ז, מסתבר שאין על זה איסור נתיצה, של "לא תעשון כן לה' אלוקיכם"
לא יודע כרגע מקור לדברי אבל כך הבנתי מאחד מראשי הישיבות הגדולות בארץ.
(אגב היה משמע ממנו שהבעייתיות של תג מחיר היא בעיקר כשהם פוגעים
במקומות 'קדושים' של נוצרים וישמעאלים, כי הם מעוררים אנטישמיות בעולם שאין לנו שליטה עליה.
לדבריו, אם היתה לו שליטה על ארועי תג מחיר שהם לא יצאו מגבולות הגזרה,
הוא היה תומך.)
אתה טועה השאלה מי צודק לא מי הרובyair3
ומה בינך לבין אותה "דעת תורה פשוטה"?!חכחעחילםכ
*לאו דוקא חולק על התוכן .אסור להרוס ביה"כ אלא ע"מ לבנות אחר במקומו אם אני זוכר.
ובמקרה הבית כנסת טרח לעשות חילול ה'-הללישאחרונה
ולא לבנות בצורה המקובלת בחוק.
על אנשים שומרי מצוות לשמש דוגמא,
וגם בהלכה יש עניין של ציות לחוקי מדינה- גם של גויים כל עוד הם אינם נוגדים את התורה.
קבלת היתר בניה לא נוגד שום הלכה למיטב זכרוני.
מה? החריבו ביכנ'ס? איפה?!איש_בנימין
בגילה. יהודי בנה.המצב חסה
החריבו מרפסת שנבנתה שלא כחוקאלעד
העובדה שמדובר בבית כנסת לא מתירה לבעליו לעשות ככל העולה על רוחו.
היית מאמין?
אפילו את בית המקדש בנו רק לאחר שקבלו אישור מכורש
השורה האחרונה שלך..יוני
תיקון - את בית המקדש בנו כשקיבלו הוראה מה'!!אלירז
דרך הנביא כמובן..
אבל הדורות שבאו אחר כך באמת באו מתוך גלות, ולכן זו באמת תשובה גלותית.
א' לפי ההלכה אדם שבנה מרפסת שלא כחוק בתור בית כנסתהמצב חסה
זה חמור מאוד שהוא היה צריך 4 שנים לחכות לאישור ולא לקבל אותו.
במדינה של יהודים בית כנסת זה מצווה לבנות ולא עבירה,
בשלטון של כופרים מסתבר שכן.
ועוד, הענין של בית המקדש זה 'רק' 'קצת' חילול ה' לבקש אישור מבשר ודם לבנות את בית ה'.
אם הוא לא יאשר אזי לא תבנה לה' בית?!
הוא לא חיכה אפילו יום אחד לאישוראלעד
למעשה, הוא ידע בוודאות גמורה שמדובר במעשה לא חוקי כנגד תקנות העיריה,
ולגמרי לא הופתע כאשר באו להרוס לו את המרפסת הזו.
במדינה של יהודים לבנות כנגד החלטת העיריה
כאשר לא מדובר בפעולה פוליטית-לאומית, היא עבירה.
בדיוק כפי שיהרסו בית כנסת אם הוא ייבנה בחצר האחורית של ביתך ללא אישורך.
אילו היית מביא כאן נתונים אודות מבנים אחרים בעיר אותם העיריה לא הורסת- היה מקום לדון האם ההרסה נבעה גם משיקולים לא ענייניים.
בעקבות הפינוי: רמי לוי ואריה קינג מאיימים להתפטרמרדכי
אגב זה הבית כנסת של רמי לויהמצב חסה
הבנתי שהוא שייך לנהג של רמי לוימרדכי
ולא של רמי לוי עצמו.
ראיון עם אריה קינג בגלי ישראלמרדכי
בס"ד
http://pod.icast.co.il/6a61260b-d93c-45a7-b2a8-f8dcd2472bd3.icast.mp3
לתוכנית עוקפים מימין עם מיכאל בן ארי ואיתמר בן-גביר, שם הוא מביא זווית נוספת לאירוע:
(הראיון באמצע התוכנית)
אין לי מושג מה הפן ההלכתי אבלמישהי=)
אני מתכוונת בברכה על השיפוט,
שה' ימלוך עלינו בלבד,
וסנהדרין ובית משפט לפי התורה.
נראה לי שלמלשינים זה על גויים,
אז להתפלל על יהודים נראה לי מוגזם.
והם מעצבנים אותי.
בעיקר האפליה הזו..
ארר.
אז בשום אופן אבל בשום אופן אל תתפללי יותר עמידהזיז ספורדי
כי ברכת המינים נתקנה על יהודים (בעיקר נגד הנוצרים הראשונים שהיו יהודים מומרים)
לצערינו זה נכוןמינימאוס2
המילה מומרים גם היא נתקנה ע"י הצענזור בעברית משומדyair3
שאלה רצינית לי לכל כותבי הפורום:ותן טל
הייתי באמת רוצה להבין - יש פה אנשים שבאמת מאמינים שאפשר בלי צה"ל ומדינת ישראל שמפעילה אותו, להסתדר ביהודה ושומרון? האם מישהו מכאן באמת ובתמים מאמין בלב שלם שיישוב פורח כמו שמתקיים כאן היום, היה יכול להתקיים לולא כוחו העוצמתי של צה"ל?
אשמח אם אותם אלו שיענו " כן, לא צריך את צה"ל" - ינמקו בעובדות הגיוניות ובשכל ישר את טענותיהם, כולל דימויי סיטואציות אפשריות ואיך ניתן להתמודד מולן בלי צה"ל ובלי כוח ההרתעה שכן, תתפלאו, עדיין קיים (שהרי לולא כוח ההרתעה של צה"ל - מה מונע מכמה מיליונים של ערבים כבר היום ביהודה ושומרון לשחוט את כל המתיישבים היהודים? הרי ברור שהם עליונים עלינו במספר פי כמה וכמה וכמה, ומסתבר שכן, גם בנשק הם עדיפים על כמות הנשק המעטה שיש בידי המתיישבים.
ואל תענו תשובות נוסח - שהצבא ישאיר את כל הנשקים שלו וכל התחמושת וכל אמצעי המודיעין שלו לנו, ואנחנו נסתדר - תחשבו שאתם לבד, שאין כלום, שאתם צריכים להתחיל מאפס, כולל גיוס כספים לקניית איזה מכונה עלובה לייצור כדורים.
האם מישהו פה ב-א-מ-ת לא רוצה את צה"ל ביהודה ושומרון?
מה פשר השנאה שלעיתים נוטפת כלפי צה"ל וכלפי כל הדרגים הבכירים? טעויות וליכלוך וזוהמה תמיד יש - אבל האם זה אומר שאפשר בלעדיהם? האם זה אומר שכל הדברים שמקולקלים ואכן - רבים רבים צריכים תיקון - מאפילים בכמותם על הכמות העצומה והמתמשכת של כל הטוב שהם משפיעים?
התקציב הגדול ביותר במדינת ישראל הוא תקציב הביטחון - זה דבר קל בעיניכם? המאמצים שהמדינה משקיעה כדי להגן על אזרחיה - זה קל בעיניכם?
ואם באמת אתם באופן אישי חושבים שצריכים דרך הגדנה יותר אפקטיבית - יותר נחישות וכו' וכו' - בבקשה, זה לגיטימי - לכו לצומתי מקבלי ההחלטות, תהיו שם אתם בעצמכם כמקבלי ההחלטות, ותוכלו להשפיע מבפנים - תהיו שר ביטחון, תהיו קצינים בכירים, מפכ"לי משטרה, חברי כנסת, שרים - תשפיעו מבפנים כי רק זה מה שב-א-מ-ת יוכל לשנות את המצב. לא לוחמת גרילה פנימית שנראה לעיתים כאילו נובעת יותר מתיסכול ופחות מאמונה אמיתית שז-ה מה שישנה את המדיניות. להלחם פנימה, זה לא עוזר. להעסיק את הצבא בשטויות כמו תג מחיר - זה לא עוזר. וכן - הצבא כאשר יש תג מחיר, צריך לטפל בו כמו בכל תופעה עבריינית שמתרחשת מעבר ביהודה ושומרון - גם היהודית וגם הערבית, אבל גם אם באמת הוא לא מטפל מספיק בעבריינות הערבית, נכון, ידוע - זה לא אומר שצריך לעשות עבריינות יהודית?
למה זה טוב? באמת - באיזה פיפס של מילימטר זה עוזר ליישוב הארץ?
אשמח אם מישהו אחד יסביר לי כאן בשכל מלא למה גרפיטי על מסגד בכפר ערבי עוזר להתיישבות, ואיך?
וכמובן, אני כל הזמן חושב על זה - נניח שכמה נערים באמת יתגנבו באישון לילה לכפר ערבי במטרה לעשות גרפיטי (שמבחינתי הוא עלוב) - ובגלל חוסר בזהירות מספקת יתפסו אותם כמה בחורים גברתנים ערבים חמומי מוח שדחפו להם לראש מספיק שנאה ליהודים, ואותם גברתנים ערבים יכלו את זעמם ביהודים, אבל יותר מאשר נעשה בקוסרא (ולא נכנס לדיון מה הייתה מטרת המטיילים שם - יכול להיות שבאמת טיול, אבל אני לא מדבר על שם) - בסיטואציה הדימיונית הזאת, הגברתנים פשוט ירוצצו את ראשם של הנערים הנחפזים, ויטמינו את הגופות בתוך האדמה בסביבות הכפר - האם אותו גרפיטי יהיה שווה את המוות הזה? האם זה באמת מלחמת קודש שבשבילה שווה לסכן באופן משמעותי את החיים שלך רק בשביל לנקב כמה צמיגים בכפר השכן?
האם אתם לא מאמינים שדבר כזה יוכל להתרחש? האם אתם כל כך משוכנעים שכל אירוע תג מחיר יעבור בלי שום נפגעים מצידנו?
הרי זה סיכון חיים שזה דאורייתא ממש - האם מה שעומד בכף השנייה מצדיק את זה? אפשר לראות בבקשה פסיקה של רב בעל שיעור קומה כולל מקורות עליהם הוא נסמך, שמתירה לנערים כאלו לסכן את חייהם בשביל גרפיטי וניקוב צמיגים?
אשמח באמת להבין ולשמוע, כי מעולם לא הבנתי את המעשים האלו, שתמיד נתפסים אצלי כמעשה שטותי של נערים חמומי מוח שהאידיאולוגיה שלהם מתפרצת מהם בכיוונים הלא נכונים.
ואגב, הייתי רציני בקטע של מקור מרב שפוסק ככה, כולל מקורות תורניים עליהם הוא נסמך - אשמח אם תשלחו לי מקורות, גם באישי, או אפילו כאן על גבי הפורום לטובת כל הקוראים.
לילה טוב לכולם, בברכת "כל ישראל אחים" 
אוקיי. במשפט שכתבת על אביתר בורובסקי התעצבנתי.מישהי=)
אם לצה"ל היה חשוב חיי אדם של יהודים,
ברק (אני חושבת שזה הוא) לא היה מבטל ומוריד מחסומים ביו"ש
כפי שהוא עשה.
אז זו תחילתה של ההגנה האישית עליה אתה מדבר.
בגללו, שהוא אחראי בעצם על צה"ל,
(אין לי כעס על החיילים עצמם)
אז צה"ל אשם,
הראש.
כי אם היה לו אכפת מתושבי יו"ש הוא היה משאיר,
אפילו לא שם- משאיר
את המחסומים שהיו קיימים ומונע פיגועים.
הוא ידע מה יקרה כאשר יורידו את המחסומים!
כל בן אדם בר שכל היה מבין מה קורה.
כשאני הייתי גרה בשומרון הייתי רואה את המחסום המתפתל של מכוניות של ערבים שעוברות בדיקה. כעת הם אינם. כעת אביתר בורובסקי נרצח בגלל היד החופשית שנותנים במדינה הזו לערבים.
את הידיים שלנו נהנים לכבול ואת שלם נהנים לשחרר.
אם לצה"ל ולמדינה היו חשובים החיים שלי,
הם היו ללא ספק לא משחררים רוצחים במיוחד לא לאיפה שנמצאים יהודים.
הם עשו את זה ופגעו בהגנה האישית שלי.
אינני צריכה שומר צמוד חלילה,
אבל אם כבר שבע שנים קורים באיזור פה מקרים ברציפות,
ואין מענה וטיפול
סימן שלא עושים מספיק..
שוב, על הקטע של להגיד תודה-
אמרתי מההתחלה שאני אישית לא מרגישה כ"F מוגנת.
אישית.
יישר כוח לארגון נחלה!מרדכי
להוציא היום את עם ישראל מהבית זה לא פשוט, והפעם הם הצליחו לעשות את זה ובגדול. גם אם ההפגנה לא תוביל לבנייתה של E1 זה הראה שעדיין יש אנשים שמוכנים לצאת מהבית למען ארץ ישראל, דבר שלצערנו לא ראינו כבר הרבה זמן.
אני מקוה שכל אותם הפוליטיקאים שנאמו שם היום ואח"כ פרסמו בריש-גלי את התמונות שלהם משם, יעברו משלב הדיבורים והנאומים לשלב של המאבק למען שלמות הארץ ללא פשרות, גם לא על גרגיר. כמו כן, לנאום את זה מעל במת הימין זה יפה, עכשיו תנאמו את זה בכנסת, איפה שלא מקבלים את זה בזרועות פתוחות, שם צריך להשמיע את האמת!
ושוב יישר כוח לנחלה ולכל העוסקים במלאכה!
אין ספק שהצלחתם!
ובעז"ה עשו פה היום את ההשתדלות למטה והקב"ה יעשה את עבודתו למעלה, ובמהרה נשוב לשוב בכל ארצנו בלי הפרעות!
אני רואה שזה שמיכאל דיבר עשה לך את זהשיגר
טוב לדעת שהוא דיבר שםמרדכי
מה הוא אמר?
גילוי נאות: לא הגעתי.
הייתי אמור להגיע לסוף, אבל לאחר כמה דברים בינהם גם השעה המאוחרת ביחס למה שקרה בשטח, לא נסעתי.
שזה לא עוגת יומולדת שמחלקים וכו'שיגר
אבל אני אישית שמחתי במיוחד (למרות שחשבתי שלא יתנו לו לדבר)
בגלל שצריך להיות לו פיצוי על זה שהוא לא דיבר בכנס בבניני האומה
ובאמת הוא מדבר טוב ופעל למען ארץ ישראל
באמת היה טוב. ראו שלעמ"י חשוב א"ימישהי=)אחרונה
וגם היה מיוחד שזה לא היה מגזר מסויים.
כולם
יישר כח!
צביעות.אריאל דל"ת
פשוט צביעות מה שהולך כאן-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270367
וכאן-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270352
וכאן-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270269
וכאן-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270281
ויש עוד מלא.
איפה הייתם שהרסו ברמת מגרון, במגרון, בגאולת ציון, בחוות גלעד, בנצח בנימין, בעוז ציון, במעוז אסתר, ב18, בגל יוסף, ביישוב הדעת,שבות עמי, הכיפה הסרוגה, מצפה יצהר, ועוד ועוד..
למה שהחרימו 2 קראוונים בישוב הדעת בגלל נקמנות שפלה ועלובה של הבוגד המלוכלך זמביש לא הייתם שם כדי להפגין לו מול הבית "זמביש שפן"???? למה?
למה שהרסו גבעה שלמה (גאולת ציון) 5 דק' לפני זה, לא הייתם שם כדי לזעוק למגבניקים- "חכו רגע, אנחנו מוציאים צו ביניים בבג"ץ!!!"???
למה אתם משקרים לנו?? למה??
רק שהורסים בית בשווי מליון ש"ח פתאום אתם זועקים? אז אתם לא זועקים על א"י, אתם זועקים על הכסף!
הכסף מעוור לכם את העיניים!!
או שכל העיניין פה זה שכל מי שיותר מוברג במערכת ככה יש לו יותר חוסן, אז זה מה שצריך במדינה הזאת, פרוטקציה.
אם תעבוד עם זמביש, לא יחריבו לך קראוונים, אם תעשה יד אחת עם שרון כדי להעביר את הגירוש, תקבל מלא מלא כסף ל"אמנה", אם תהיה מקורב לשלטון תוכל לצעוק חזק יותר.
הגיע הזמן שתבינו, שאם אנחנו לא נילחם על גאולת ציון ורמת מגרון, אנחנו נילחם על יישוב הדעת וקידה. ואז זה כבר יהיה הרבה הרבה יותר קשה להילחם..
תקלטו מה הצבא עשה לכם פה- כבר מיום שלישי בערב היו שמועות על פינוי שהולך להתבצע למחרת-
פעם בשביל שאנשים לא יצאו להיאבק בפינוי הצבא היה אומרש"זה רק תרגיל", היום זה כבר לא עובד..
היום הצבא אומר- "זה רק גאולת ציון, לא יותר מזה.." ואז כמובן אנשים נושמים לרווחה,- "אה, גאולת ציון.. נו למי אכפת.. אורית סטרוק לא הולכת לנחם אותם כשמפנים אותם ובני קצובר לא זועק על העוול שנעשה שהורסים 6 בתים ומחריבים גבעה שלמה עם 3 משפחות, אז אין מה לדאוג"..
אוו, ואז מה קורה? פתאום הכוחות עושים אחורה פנה- ומזיזים את השופלים לכיוון הבית של שגיא, אוו, פתאום אז יש אנשים בדרך להוציא צו ביניים, פתאום בני קצובר נזכר בעוול שנעשה, פתאום כל עם ישראל רועש וגועש..
חבר'ה, אותו דבר קרה כבר במגרון, זה יקרה גם בעמונה ובגבעת אסף ח"ו אם לא נתעורר בזמן!!!
אותו דבר לגבי הערבים, מי שמניד ראש על זה שנזרק בקת"ב מהר מאוד יגלה פיצוצים של אוטובוסים אצלו ברחובות.. ח"ו..
[לא באתי להוציא פה לעז על וועד מתיישבי בנימין שבסה"כ עושים עבודה טובה, אלא על הצביעות שהייתה בדבריהם של כמה מהמעורבים..]
כל מילה בסלע!חסוי123
צודק!!ירוק-לבן!
למה אתה מצפה מערוץ 7,די"מ
כשתשובי גוש שילה מתנהגים ככה.
כמובן שלא כולם,אבל רוב תושבי גוש שילה לא בדיוק באו לעזור לגאות ציון.ואז פתאום זה בא אליהם בתור בומרנג.
אז אתה מצפה מערוץ 7 ליותר?ערוץ 7 בכלל נמצא בגושי ההתיישבות מה אכפת להם....
לצערנו תושבי גוש שילה גם לא כלכך הגיעו לישוב הדעתשיגר
יתכן שגם נוער הגבעות זה רק עניין תרבות ואינטרסנטידתי
נוער סגור ומסוגר כל מי שנראה להם מוזר או לא משלהם הם מעיפים אותו על טיל, אז יש דאגה לזולת או רק לאינטרסים? התשובה די ברורה לגבי כל האנשים מכל המגזרים והשכבות.
אנחנו צריכים לגלות יהודים שמנגנון הנגיעה העצמית ושנאת השונה לא פועל אצלם, יש כזה דבר? נראה לי שלא...
עובדה שיש..אריאל דל"ת
אני לא יודע מה איתך, מי שהגיעו למנוע את הפינוי של הבית של שגיא היו נערי גבעות..
מי שהגיעו למנוע את הפינוי של הקראוונים שבחוות ישוב הדעת שפונו ע"י זמביש היו נערי גבעות.
מי שהתבצרו על הגג במגרון בזמן שתושבי מגרון בעצמם נלחמים נגדם ע"מ שהפינוי יעבור בהצלחה היו (סוגשל) נערי גבעות.
אתה מכיר את החולצה "יהודים אוהבים יהודים"? זה לא סתם סיסמא, באמת החבר'ה אוהבים יהודים.
אז נכון, יש הרבה ציניות ולעג ומרירות, ואני מאוד מבין את זה, זה דרך טבעית לשמור על שפיות שכולם מסביב נגדך- אבל הם לא שונאים אנשים. כואב להם שאחים שלהם טועים, הם לא ילכו להרביץ להם עם בזנט.
שימו לב לפרופורציות. יש כאלה שידברו נגד איזה רב שעושה הסכמים על א"י, ויש כאלה שיבואו להרביץ, שיעזרו לפנות, שיכו, שיגנו.
^^^^^אין מה להוסיף.די"מ
תושבי מגרון נלחמו נגדם? טוב לדעת....alezish
מספיק מהם ניסו להביא מים, והם גם הפנו אותם לקראוון הזה...
בכ"מ אם יש התראות למה לא מודיעים???
אולי כי אנשים הפסיקו להודיע לאחרים על מקרים כאלו?
אולי כי האחרונים שהודיעו בצורה רחבה התראות עכשיו בכלא???
בכ"מ גם אותי הצביעות הזאת הרגיזה..
לא הפסיקו להודיע.די"מ
הפסיקו לעשות את זה באופן מסודר,
ומי שנכנס לכלא לא נכנס על זה אלא על אסיפת מידע.
בכל מקרה מי שרוצה יכול לשלוח לי מסר או שיחה אישית את המספר שלו ואני ישתדל לשלוח לו.
גם אתה ראית את הסרט של שושי גירנפלד?אריאל דל"ת
אז זהו, שהיה בדיוק קראוון אחד שנתן להם להתבצר, הייתה שם אישה אחת ששפכה מלא בנזין שהיה מיועד לפינוי בטענה ש"הילד שלי אסמתי"..
משפחות התפנו מרצונם, בשמחה, בלי רעש, כאילו זה נורמאלי לגמרי.
אז מה זה השקר הזה שאומרים שנאבקים כ"כ על א"י אם זה נגמר ברגע שזה מגיע ל"מה יאמרו השמאל והתקשורת" או- "איך נוכל להילחם נגד אחים שלנו שאין להם כיפה גדולה ופאות??"
כן מודיעים, ודב אפילו אמר שהוא מוכן לשלוח הודעות, אבל חוץ מהמקרה של גאול"ץ- בד"כ המידע מגיע דקות ספורות לפני הפינוי, או אולי אפילו תוך כדי.. מה שמונע מאנשים להגיע למקום בהמוניהם- אבל לא מונע מהם לעשות מחאה [חוקית כמובן] במקומם.
ראיתי אותה מצלמת אתזה.alezish
הבנזין נשאר בחוץ בכ"מ כי לא הספיקו להכניס אותו איתם כשנכנסו לבית מהר כשהיסמניקים פרצו ליישוב(לכן גם לא כולם הספיקו לטפס לגג)
וכן הם אמרו להם אנחנו מתפנים ברצון-אתם רוצים לכו לקראוון ההוא ותעשו מה שאתם רוצים...
היה גם מכל שלם של גריז ששפכו עוד במוצ"ש..אריאל דל"ת
אבל זה לא משנה, העיקרון ברור- רוב המשפחות התפנו מרצון ואפילו נלחמו נגד אלה שבאו להאבק.
העובדה שהם לא חומלים על יהודים כמועל מאחזים מטרידהדתיאחרונה
אפילו נתן אנגלסמן(המטה הלאומי בליכוד) מסכים איתךעמיחי
נו....אני רוצה לראות אותו בפינוי הבא בעוז ציון....י.ל.
חח^^^ אבל זה גם משהועמיחי
המסרסים של ההגנהיוני
להבה העלו לרשת סרטון על המסרסים של ההגנה, הם מספרים שם איך הם היו תופסים ערבים שנגעו ביהודיות וסירסו אותם.
אני לא מצא ת זה מישהו יכול להעלות את זה לפה?
שואלת את עצמי אם צדיקים או שמא...?משיח עכשיו!
תודה!יוניאחרונה
הפגנות החרדים מול המשטרהמושיקו
בפעמים הקודמות הם חיסלו סוס או שניים.
הפעם הם גנבו לבלש נשק ומכשיר קשר(שנזרק מיד לשיחים הסמוכים)
ושרפו ניידת באשדוד..אריאל דל"ת
מעניין אם יחקרו אותם על זה בש.ב.כ.
והקשר לפה?די"מ
זה קרה בארץ..אריאל דל"ת
אם זה היה קורה באמריקה זה לא היה קשור, אבל בגלל שהתכלית של הפורום זה נושאים שקשורים לא"י אז זה כן קשור.
מה קשור כמה חרדים ששורפים פחים?די"מ
לארץ ישראל?
חוץ מזה אסור לשרוף פחים כי זה גורן קרוב לוודאי לבישול של בשר וחלב...."
חחח גורן קרוב לבישול בשר וחלב.!!!!מה המהות
![]()
אופס......די"מ
*גורם
ומה ההבדל בין השרשור הזה לזה שפתחת באו"ח?מרדכי
כל פורום הוא בפני עצמו.וזה לא כמו שני שרשורים באותבחורצ'יק
-ו פורום.
יש את הצד הפוליטי ויש ללמוד דרכי פעולהמושיקו
להיות משוגעים עד הסוף..
כל אחד בצד שלו, אבל שמראים שתקיפים זה באמת פועל.
^^ ללמוד מהחרדים למאבקים שלנו - מספיק קשור?אלירז
כל הכבוד להם! כך צריך להלחם...אבודה!
רואים עד כמה זה חשוב להם
כזה חשוב ששווה חילול השםדתי לאומי
ואת זה אומר הזרם המרכזי בציבור החרדי שהתנגד להפגנות האלה.
הם מתנגדים כי זה לא יועיל טכניתמושיקו
אגב לפני 15 שנה באותו מקום עשו הפגנת של חצי מיליון איש נגד הבג"ץ - וזה מאוד עזר.
כך שאם הם רוצים..
יש לחרדים כח גדול צריךממיזה
לעזור להם לנתב אותו לדברים טובים ולא להילחם בהם על כל צעד שלהם
כן, כמו שמזרוחניקים אומרים על כל דבר חילול ה'..אלירז
בלי שום טעם וריח.
אנחנו רגילים. לא מתרגשים.
גם לחרדים יש את המזרוחניקים שלהם..
אה נכון..רוב החרדים מזרוחניקים.בחורצ'יק
חוץ מהקומץ שמורכב מאלה שתמיד מפגינים במא"ש,משבבניקים,ומה'בריונים' כמו שמכנים אותם אצל החרדים,רק הם חרדים. הרב שטיינמן הרב קנייבסקי ר"י פוניבז' ורוב הישיבות הליטאיות הם המזרוחניקים..נכון?
פשוט אותו קומץ משרת את ה'אוייבים' שלהם..דוגמה לציון לפיד עולה בסקרים אחרי ההפגנות האלימות והמטופשות האלה.
"מזרוחניקים" זו תפיסה...אלירז
שאומרת שעסקנות פוליטית תביא יותר מהבלאגן בשטח.
ולמה "מזרוחניקיות"...?
כי זה נותן כוח למי שהעסקנים דנים איתו בנושאים האלו.
זה אולי יכול להביא בשטח את התועלת הרצויה הספציפית, אבל בסופו של דבר -
אתה מודה שיש סמכות למדינה, ושיש לה כוח.. רק צריך לדעת איך לדבר איתו..
ומבחינתי, ומבחינת אלו שמפגינים - המדינה היא לא פונקציה.
הבלאגן מחליש אותה, הופך אותה לחסרת שליטה וארגון.. מפורר אותה - לאט, קשה - אבל בטוח..
דיברת כמו טרוריסט מחבל מהפת"ח או מחמאסבחורצ'יק
אבל לגופו של עניין..תאמיני לי שחמישים או אפי' חמשת אלפים חרדים שמפגינים -גם אם מושכים לסוס בזנב ומתפרעים-לא פוגע,לא מחליש ובוודאי לא מפורר את המדינה..
המדינה מחסלת ופוגעת מידי יום בטרוריסטים,לחמה באוייבים רוצחים חמושים,המדינה היא לא איזה ארגון שהשתלט על איזו שכונה,בשביל לומר שהפגנות או התפרעויות של עשרות חרדים תורמות משהו לקיעקוע המדינה,צריך לשתות שתייה משכרת והרבה.
???מופיםאחרונה
כך אתה מגדיר מזרוחניקים?
כי אצל רוב האנשים המוכרים לי מזרוחניקיות היא חפיפניקיות בהלכה
דרושים סדרנים וסדרניות לצעדת מבשרת אדומים!!פצלש
כל גבר ואישה מעל גיל 18 מוזמנים לנדב את עצמם!!
המעוניינים יכולים לפנות אלי (אין לי ממש מידע, אבל לפחות אני יכול להפנות למי שיש לו...)
היו ברוכים!
שהסדרנים יורידו שלטים לא לעניין כמו דגלי משיח חבדלבריאות
מה שללא לענין עושה רושם כאילךו באים למטרה אחרת.
הכלל של חבד זה "שיויתי חבד לנגדי תמיד" ולכגן דוחפים שלטים ודגלים בכל מקום . אפילו בחנוכיות ברחובות לא כותבים משהון על חנוכה רק "צעירי חב"ד ".
אז מי שרואה שמגיע כזה עם דגל חבד שידאג שלא יהיה דגל כזה.

שאלו יהיו הבעיות של הסדרניםמרדכי
ועדיף שיבואו עם דגלי חב"ד מאשר לא יבואו בכלל. הצעדה נועדה לקרב את עמ"י לא"י ולא להרחיק.
אם כבר שיויתי משיח לנגדי תמידיוני
באים החבדניקים עם הדגלים ואומרים הפתרון היחיד זה משיח בן דוד. אתה רוצה רק אצבע- מדינה (אולי ציפורן) והם רוצים את כל היד..
איך עושים את הסמיילי לייק?
אייכה!
(כן ) ובלי רווח:
ותן טל
תודהאייכה!
והכלל של אנשים כאלה זה 'שויתי אנטיחב'ד לנגדי תמיד'בחורצ'יקאחרונה
אפשר להביא נימוק הגיוני (כתבת שזה יוצר רושם כאילו באו בשביל זה-יותר הגיוני.אבל סתם כי זה 'חב"ד' זה סתם שטותי..
ככה צריך לטפל באנרכיסטים!המצב חסה
http://www.youtube.com/attribution_link?a=O6k30Q4fqZI&u=%2Fwatch%3Fv%3DEVkwr66h8W0%26feature%3Dshare
[מהשבת האחרונה~! אשתמוע, דרום הר חברון...]
עוד קישוריהודי!!אחרונה
מה בדיוק היה הסיפור עם אריאל זילבר לא הבנתי...עקרת בית
מה קרה שם עם ניני?
ומה הקשר להראל סקעת ?
מישהו יכול לעשות סדר בכל הסיפור הימני -שמאלני הזה?
ממה שאני הבנתי,סתם אחת
הראל סקעת הוא...google
הוא כמו שאומרים....דו מיני (לא יודע איך לכתוב את זה בשפה יותר נקיה) והוא מצדיק את ה"עונש" שהביאו לאריאל זילבר בגלל התבטאויות שלו נגד הקהילה הזאת...
היו יותר מידי חובשי כיפות בטקס פרסי אקו"םמושיקו
כנראה הם היו צריכים להתנקם במישהו בשביל לפרוק את התסכול
ניני שרה לאפיפיור אך מחקה "חזרנו" מירושלים של זהבלבריאותאחרונה
היא שרה שיר סופר נוצרי "אוה מרייה" לאפיפיור , אך כשרה ירושלים של זהב בטקס בירושלים מחקה את הבית האחרון על ששבנו לירושלים.
היא שונאת את היהודים שנאמנים ליהדות וליהודיםפ כמו זילבר , והשונאים האחרים תומכים בה.
זה כל הסיפור !,
צועדים קדימה>צעדת המונים>למבשרת אדומים>E1עמיחי

....אבודה!
כולם בחוץ מחלקים פלאיירים וסטיקרים על הצעדה?עמיחי
בטחאלעד
מודעה חדשה!!עמיחי

הופ!
See the pain
סוףסוף נחלה מוציאה מודעות יפותalezish
אולי מישו יסביר לי מה הקטע בלהוסיף פול ארגונים שהרבה מהם לא באמת עוזרים לצעדה???
יצירת רוחב של כל הציבור.. המטרה שכולם יצטרפועמיחי
וכל הארגונים הללו באמת עומדים מאחורי הצעדה??אלעד
יש לי תחושה שחלקם מונפצים ועם חלקם בכלל לא בררתם 
זה ציני כן? מה העניין להמציא ארגונים?עמיחי
כולם ארגונים קיימים וכולם עוזרים להבאת אנשים מי יותר ומי פחות
לא יודעאלעד
יש שם כאלה קיקיוניים שזה מבדח
תעשה סקר מי אי פעם שמע עליהם ותקבל תשובות מפתיעות
יש שם איזה שני ארגונים שלא הבנתי מי הם בדיוק.די"מ
"הרחיבי מקום אוהלך","שאו ציונה נס ודגל"
וגם על קליל לא שמעתי אף פעם.
בעשייה של הרחיבי בטוח אי אפשר לפקפקעמיחי
הרחיבי הם אלו שקנו את בית השלום ובית המכפלה רק שהם לא עסוקים בליחצן את עצמם...
שאו ציונה זה עמותת בת של נחלה
קליל- זה הגוף של אריה קינג שפעיל במזרח ירושלים...
שאו ציונה זה השם הרשמי של נחלה לא?דג מחיר
אזה מה ההבדל בין שלושת הארגונים?די"מ
זה כמו שנוציא מודעה על אירוע ברמת מגרון ונתחתום:"גרעין רמת מגרון בנים",גרעין רמת מגרון בנות","ועוד הפעולה דחסידי ברסלב רמת מגרון",ועד הפעולה דרמביסטים רמת מגרון","המרד","חוזרים אל ההר".....
שאו ציונה ונחלה זה באמת היחידים שייש כפילות...עמיחי
אוקיי סבבה.די"מ
אבל עדיין אין רוב לארגונים הלא בעייתים.
ועד הפעולה דחסידי ברסלב ברמת מגרון???אריאל דל"ת
היית מת!!!
מה הבעייה?די"מ
אני הרב והמנהיג של כל הברסלברים ברמת מגרון, וח' של כל המתנגדים.
כל הרבסלברים הולכים כמוני וכל המתנגדים כמוני...
בני עקיבא משתתפים?דתי לאומי
הרב דרוקמן אמר לצאת....י.ל.
דווקא אריאל הם אלה שלא ראיתיalezish
אותם יותר מדי משתדלים לצאת...
בכ"מ
עד כמה החילונים של הבית היהודי תורמות??
והמועצות המקומיות(למעט מעלה אדומים)
המועצות מוציאות מוסדות ומכתבים לתושביםעמיחי
חוץ מזה במקום להיות עסוקים המה אחרים עושים כדאיי להתעסק באיך אנחנו כבודדים מביאים את כל החברים והמכרים
באריאל הוציאו הודעה לכל הקומונריות להוציא את הסניפנדנדה כתומה.
מעודדים קצת והכינו פעולהalezish
אבל לא יוצאים בתור תנועה
אני לא קיבלתי הודעה כזאת
בוודאי תסתכל בפנים- קול קורא תנועתיעמיחי

אתם באמת מאמינים שזה יעזור??
שושנת העמקים
אחרי הגירוש כבר אין תקווה שזה יעזור...
הלוואי ואולי יקרה נס וזה באמת יעזור!
אולי נבוא כל המשפוחה אבל קשה לנו...
בתקווה לגאולה שלמהה!!!בעז"ה!!בקרוב!!
וודאי שיעזור, זה בדיוק הבעיה חוסר התקווהעמיחי
וצעדה כזאת זה בדיוק התשובה
מעל 150 אוטובוסים כרגעעמיחי
מעל 150 אוטובוסים...
אבן שמואל
אילת
איתמר
אלון מורה
אלעד
אפרת
באר שבע
בית אל
בית שאן
בית שמש
בני ברק
בת ים
גבעת שמואל
גולן
גינות שומרון
דימונה אולפנה
הזורעים
הרצליה
חדרה
חומת שמואל
חיספין
חיפה
חיצים
חלוצה
חפץ חיים
טבריה
ירוחם
ירושלים
יתק"א
כוכב השחר
כפר סבא
כפר עציון
כפר פינס
מבוא דותן
מבוא חורון
מגדל העמק
מורשת
מירון
מכון לב
מעלה חבר
מעלה לבונה
מעלות
מצפה יריחו
מצפה רמון
מרכז שפירא
נוב
נוף איילון
נוקדים
ניצן
נריה
נתניה
סוסיא
עפרה
עין צורים
ערד אולפנה
פדואל
פסגות
פרדס חנה
פתח תקווה
צופריה
צפון השומרון
צפת
קדומים
קידה
קרית ארבע
קרית גת
קרית שמואל
קרני שומרון
ראש העין
רבבה
רחובות
רמת גן
רעננה
שדה בר
שדמות מחולה
שדרות
שעלבים
שערי תקווה
תל אביב
צריך לדאוג שחב"ד לא יהרסו הכל עם דיגלי משיח צהוביםלבריאותאחרונה
הם תמיד שולחים רק שלושה או חמישה חבדניקים שקופצים על הבמה ומסתובביםפ עם דגלי המשיח-כאילו שלהם . ונדמה שכולם באו בשביל המשיח שלהם כאילו. זה הורס את הכל.
הר הבית - מעצרים על החזקת דגל ישראל?Look Smile
בס"ד
מה דעתכם זה טוב להפגין בהר הבית ?
+נימוק קצר
(שלאה לדיון)
מה את\ה אומר ?
אני נגד להפגין עם דגלאלמונית 0
זה מקום קדוש (השתחוות ותפילה אני בעד. פשוט יש דברים שלא מתאימים)
אבל ז הנורא שעוצרים על דבר כזה.
לא.הר הבית זה מקום קדוש,לתפילה ולהודאה,לא להפגנותשִׁירָה
כשנלחמים על המקום, יש מקום גם להפגנות.-משה ר-
לא חושבת. אבל אם אתם גדולים מספיק,שִׁירָה
בתורה, ועברתם על כל הש"ס שולחן ערוך ורמב"ם והבנתם שמותר אז בסדר,אני איתכם. חזקו ואימצו
אם לא אז כדאי שתעשו את זה או שתשאלו רב חכם שמבין ויודע.
לפחות זה גורם לאנשים לשים את הדגל במקום הראוי לו.היהלום שבכתר
תגובה פרובוקטיבית בכוונה..אז למה מלכתחילה??איש_בנימין
אני בעד להניף את הדגל בהר הבית.שיר ידידת
אנחנו במלחמת ריבונות על ההר וא"י. (מי ששולט בהר הבית שולט על ארץ ישראל)
במלחמה הזאת צריך לעשות כמה שיותר מעשים שיראו ריבונות יהודית בהר.
(וגם אני לא רואה בהנפת דגל ישראל פגיעה בקדושת המקום)
אני נגד דגל בבית כנסת.עכשיו זה צורך המאבק ואני בעדשונראאחרונה
תמיד היה נראה לי לא בסדר שמכניסים דגלי מדינה לבית הכנסת . זה כאילו שרואים צורך להגיד "למרות שאני תי אני בסדר ואני נאמן למדינה". אבל בהר הבית זה עכשיו צורך המאבק. דגל מונף זה הדגשה שהר הבית הוא של היהודים
.
ומי שלא בעד להכניס למאסר כל ערבי ( וכל שמאלני) שמניף דגל אשף בהר הבית (ובכל מקום) שלא יצייץ !
כווווולם מגעים צעדת המונים למבשרת אדומים>>>>בת מלך=)
בעז"ה ביום חמישי יג' אדר א' בשעה 15:00במעלה אדומים!!!
הנוכחות שלך חשובה!!!!![]()
מעלה אדומים זו עיר גדולהאריק מהדרום
רחבת העירייהאיש_בנימין
איך מרחיקים את דגלי משיח שצצים בהתכנסויות כאלה ?לבריאותאחרונה
אני אבוא , אבל אני מפחדת שכמו תמיד יבואו המונים המונים שבעד ארץ ישראל , ואז יקפצו איזה שלושה חב"דניקים עם דיגלי משיח צהובים , ויהיה נידמה חס חלילה כאילו כולם וגם אני באנו בשביל המשיח כאילו שלהם . הם שולחים בס"ה שלושה אולי חמישה אנשים עם דגלים ענקים , בגלל שהענין בעצמו , ארץ ישראל , לא ממש מעניין אותם.
הר הבית בידינו?נתאי.
תספר גם מה עשית,למה נעצרת....איש_בנימיןאחרונה
הבעת מחאה על הצד היותר משובח,כל הכבוד עמיר!איש_בנימין
עמיר בעצם לוקח כמה שירי מולדת ושר אותם בסגנון ערבי וזה מה שהוא אומר,בלי פחד,בתקשורת:
"על רקע מה שמתחולל היום בפוליטיקה - דיבורים על יהודים שיחיו תחת ריבונות פלסטינאית, וכל הוויכוח שנלווה לכך - הקלטתי מן פסקול שמבטא את הלך הרוח הזה", אומר עמיר בניון, ומוסיף: "מבחינתי האישית, שכל אחד יבין מה את מה שבא לו. האמירה עומדת בפני עצמה".
"ארצי מולדתי"
"אין לי ארץ אחרת, גם אם אדמתי בוערת, רק מילה בעברית, חודרת אל עורקיי, אל נשמתי
ארצנו הקטנטונת, ארצנו היפה, מולדת בלי כותונת, מולדת יחפה
האדמה אדמתי, רחומה עד מותי, האדמה אדמתי, רחומה עד מותי
הוי ארצי מולדתי, הר טרשים קרח
קום והתהלך בארץ, בתרמיל ובמקל, ובוודאי תפגוש בדרך, שוב את ארץ ישראל
שלום לך ארץ נהדרת, עבדך הדל נושא לך שיר מזמור".
תודה,אבל אני לא מעוניין.די"מ
הייתי שם עזבתי,אני לא מחפש לחזור.
יש קונטרס שנקרא "האם מדינת ישראל יכולה להיות המדינה היהודית" או משהו בסגנון של נכד של הרב חרל"פ (בעד המדינה אם לא הבנת) פעם החזקתי מזה,היום לא.
אולי תלמד את הספר "קומי אורי" של הרב יצחק גינזבורג?
נראה לי ההבדל ביני לבינך שאני פעם כן הייתי ציוני ושניתי את דעתי ואתה מאז שנולדת היית ציוני.
------הודוש!
י-ש-ןכתר הרימון
והיה פה. עם דיון, לשם שינוי. אהממ אהממ
אהמ אהמ.אריאל דל"תאחרונה
אפשר גם לזכור מה היה בפורום הזה בתקופה של הכתבה הנ"ל.
לא שאני רוצה להגיד משהו נגד המנהלים של הפורום, אלא נגד הנהלת הערוץ...