פורום תורת חיים בעוז (עמוד 252)

שתפיקי את המרב וכו' וכו' וכו'

ברוכה הבאה בצל קורתנו... עוד תראי שיש כאן אנשים נורא נחמדים!

מקווה שבאמת תפיקי תמירב מהפורום, ואזהרה- זה ממכר!!!! זהירות!!!

מה קרה לקטע הידוע "זה הפורם הל-א רישמי של תנועת אריאל..."
מצד אחד ממכר, מצד שני אפשר להפיק מרגליות. מה שמכריח אותי הרבה ימים להתחבר...

לא כתבתי כי ניראלי צופיה שמעה אזה כבר 1000 פעמים, אבל לטובת כולנו...

זה הפורום הלא רשמי של תנועת אריאל, בעיקרון מדברים פה על דברים חשובים.. שקשורים לתנועה או שלא קשורים לתנועה אבל הם בכ"ז חשובים...

עוד משו חשוב- לא ממש מעניין אותנו לדעת פה מי עומד מאחורי כל "ניק" אלא הדעות שלו, ולכן כל מיני הכרויות וכאלה לא שייך... חוצמזה.. מה שאת חושבת.. רק להשתדל לשמור על הרמה של הפורום...

אמאלה... ניראלי ממש הפחדתי אותך... אל תלחצי.. בסה"כ זה לא כ"כ קשה... וזה אפילו כיף אני ממש מקווה שתהני פה בפורום

באמת שלא "לשמור על הרמה של הפורם" אבל כשאני לא אוהב את ה "היום יום הולדת"וכו' צועקים עלי???
[ובסוף גם החזירו לי בנושא, אבל זה לא קשור...]

טוב, אל תקחו אותי רציני, בימים האחרונים אני ממש לא שולט על עצמי...

שזה בגלל דברים טובים...

יום שמח ומבדח לכולם...

בצלב"א.

ברוכה הבאה ענקית!!!!!!!!!!!!!!!!!

ושבאמת תפיקי את המירב וכו' וכו'.....

אבל תיזהרי לא להתמכר כמו שאת תמיד אומרת על בנות אחרות...

ויופי איזה כיף שיהיה לנו איך לדבר אי שם במרחקים!!!!!

מתה עליך!!!!!!!!
חודש שמח!!!!!!!!!!!!!!!!

ברוכה הבאה לפורום! תהני בו, תכירי וכו'..

יום טוב לכולם!

ברוכה הבאה!

תשתדלי להפייק את המייטב! ולא סתאם לבזבז פה את הזמן. ועוד אני יאחל לך שלא תשתעממי לפעמים (לי זה קורה לרוב בתקופה האחרונה.) -אל תתבעשסי ממני! זו פשוט הרגשתי האישית.

ועוד אני רוצה להצטרף לאזהרות שליוכי קחי אותםכצידה לדרך. הם יעזרו לך ויחסכו לך הרבה דאגות בהמשך...

בצל"ס ולבנין אריאל.

לכל האנשים שממש משתדלים שלא לכתוב הודעות ל"ת...

יששר כוחכם!

בצלב"א.

(רציתי לכתוב ברוכה הבאה באנגלית אבל אין לי כ"כ זמן קצת לשנות מהברוכה הבאה הרגיל...)

קיצור את תהני פה בטוח ...

חיים יפים... מור

איזה כיף  שהצטרפת!!!!

תהני מלא!!!!!

חוצמזה- אתה צודק- אני הייתי עד לפני שלוש שנים די שמאלנית למרות שגדלתי במשפחה כהניסטית...

היום אני ימנית "ממלכתית" (שלא אוהבת חלוקה למגזרים, בטח לא כשהיא מסכסכת בין אנשים...) ואני מכירה עוד אנשים כמוני...

ובקשר לדתיים חילוניים- גם את ההגדרות של זה אני לא ממש אוהבת- כולנו יהודים וזהו.   

אם כל הנאמר להנ"ל!!!!!!!!

גם אני שונאת בטרוף את ההבדלים בין המגזרים השונים, ובמיוחד כזה בא עם סטיגמות!!!!!

ובקשר להגדרות: אומרים שחילוני זה לשון חולין, אבל אני חושבת שלכל יהודי באשר הוא יש לו ניצוץ של נשמה שמקורה ממתחת לכסא הכבוד (נשמתו של אדם הראשון) ולכן אני פוסלת לחלוטין את השם הזה ומשתדלת מאוד לא להשתמש בו!!!

בצל"ס ולבנין אריאל!

כאלו פאלשות בפורום של אריאל?
לא מתאים לכם...
סתם...

 יש לי שאלה-

בשביל מה הדיוק הזה של להביא כל פעם ת'מקור מהגמרא?הרי רובינו לא ישבו כרגע ויפתחו גמרא לבדוק עם צדקת ולברר ת'סוגיא!אם היה חשוב המקור אז מילא- הינו מבקשים אבל הרי זה אפילו לא להביא 'דבר בשם אומרו'...

יומצוין!

זה מובא בגמרא "יש אומרים"
וצאיך לעיין האם זה יש אומרים שזה מה שהתנא/אמורא אמר או[וזה מה שאני חושב] שזה שיטה אחרת.

שכשתוב שמישו אמר משו נגיד במשנה 'הלל אומר...'

אז זה לא דוקא שהוא הלך ברח' או ישב בישיבה ויום אחד אמר את זה אלא כתוב אמר כשזה משו שהם הנהיגו ועשו כל החיים ולכן זה כתוב כאילו  אמרו... (אני מקוה שזה קשור...)

בכל מקרה סתם זה משעשע כשאתם כ"כ מדיקים אבל נו מילא אם אתם מגדילים ככה תורה אז מי אני ...אשריכם ישראל!

יומצוין!בצלב"א.

לא כתבתי את זה בתור דבר תורה אלא בתור רעיון היטולי.

אז תרגעו!

כי חברות שלי יסקלו אותי... זאת אולפנא של ממלכתים (למען ההגינות לא כולם) מספיק אני מתווכחת איתם ובד"כ הדעות שלי שונות משלהם

אז אני אספר לחברות הקרובות שלי...

יומצוין או ליתר דיוק לילה מצוין... 

אני מכיר את זה זה מהנאום של ש"ס ..

אמרתי את זה למורה שלי.... [הוא כבר משתגע ממני]

יש לי גם משהו קטן:

[מספרו של הרב כהנא הי"ד אבל זה מפורסם בעוד מקומות]

פסוק או שניים  אחרי שכתוב שצריך למחות את זכר עמלק מתחת השמיים [זכור] כתוב " מדור דור"

והרי עמלק לא ישאר כל הדורות, אלא מלמדנו שכל דור יש לו עמלק משלו [ כל הבא להתקיפך נקרא עמלק ודינו כעמלק]

אך דעה אחרת אומרת שמדובר ביצר עמלק שבכל אדם ..

*אני מתחבר יותר לפירוש הראשון* 

שמחו נגד ראשי התיבות האלה.
חוץ מזה, איזה מין דבר זה לעשות פרסומות פוליטיות תוך כדי גרימה לשנאת ישראל וטשטוש ההבדל בין העמלקיים הארורים לבין אחינו היהודיים... בושה וחרפה

שיחקת אותה! -ובגדול!!!

עכשיו כולם לברך את שרית...!

מקוות שתעשי קצת ונדליזם באולפנא במשך תפקידך...

אדר שמח ומבדח לכולם!

שתזכי להיות רבנית גדולה בישראל...

בינתיים תהני לך בתור רבנית פורים

בעזרתו!!!

הפורום שלנו ממש מצטין בזה!
הריני להודיע ביותר חגיגיות מחגיגיות שאצלנו באולפנת דרכי נעם הוכתרה לרבנית

רחלי ברק הידועה יותר כ- BARAK891

ש

יש עלינו!!!

יש לנו רבנית אחלה בחורה גזעית!!!

פול מזל טוב לרחלי!!!

חודש מבורך ואחלילה!בצלב"א.

לרבניות שלנו! לשרית ולברק, ובמיוחד לברק! (כי אין על פאתח!!!!!!)

שתיזכו להיות רבניות גדולות בישראל.

והעיקר שתהיו תמיד בשמחה!!!!!!!!!!  ומשנכנס אדר מרבין בשמחה!!!!!!!!!!

בצל"ס ולבנין אריאל!! ובשמחה תמיד!!!!!!

כל הפירגון!!!!!

ורחלי יקירתי-ברכותי!!!(נחמד מצידך שדיברת איתי היום ולא טרחת להודיע )

באמת תודה רבה לכולם על כל הפירגון והברכות.

בקרוב אצלכם (בכל המובנים... )

בצלב"א, רחלי.

וקצת אין עיניין להודיע את זה כאן..

אבל מה זה קשור ל:"אין אפוטרופוס לעריות"???????

יש לך שרת טוב חינמי להמליץ לי?

ברוכה הבאה לתנועתינו!!!

דוקא את אלו"ש יצא לי להכיר!אחלה סניף!

בקשר לכוחלבן-באיזה גיל הן?
אם הן קטנות את יכולהלהגיד להן בינתים שככה זה נוהל של סניף וכמו שחיבים לבוא למפקד וחיבים להתפלל מנחה ככה חיבים כחולבן וכשיעבור קצת זמן מהפועולות הרישוניות תעבירי להן מערך או פעולה מסודרת על החשיבות של נהלים בכלל ושל כחולבן בפרט (אם תרצי שי לי פעולה מצוינתצ כזו...אולי אני אפרסם אותה פה בהזדמנות...)

אם הן גדולות את יכולה להסביר להן בנחמדות את החשיבות של הכחולבן את החגיגיות שבכך את מה שזה מקרין את היחודיות וכיוב' ושוב כדי אחרי קצת זמן גם להעביר פעולה מאורגנת בנושא..

זהו זה!בהצלחה רבה!

בצלב"א!

אני בתנועה כבר מניצנים! פשוט עברתי סניף

(ודירה.)

הן בכיתות ה-ו. איזה מערך אפשר לעשות?

אני לא...

אם תרצי ת'מערך דברי איתי באישי ואני אפקסס לך אותו כי הוא עדין בכתב יד..

יומצוין ובהצלחה!
בצלב"א...

אני מקווה שהן יבנו.

כן מיכל, אנחנו מכירות

המון מזל טוב נשמה שלי!!!!!!

אושר , עושר ,יושר והמון כושר!!!!! [(גשר, נשר, קשר....) הדברים שנגמרים ב-...שר ]

טוב אז את איחולי האמיתיים אני לא אפרט כא,ן אלא את תקבלי זאת הזדמנות ובעז"ה בקרוב ממש!

אז בנתיים תהני מהכנות ליום הגדול!!!! ממש כמוך!!! (ולא תרטי משמע)

אוהבת עד אין קץ ומעריכה מלאנתאלפיים!!!!

בצל"ס ולבנין אריאל!

חגיגה נחמדת מה נעים ומה נחמד שכל בן וכל בת לא נולדו ביום אחד רק ביומולדת, רק ביומולדת...

מזל"ט!!!!

ממצב ילדונת?

איזה כיף לעשות לך יומולדת באמצע החיים!

מזל טוב ענקי עד 120 פול ברכות ואיחולים

שתזכי לעוד שנה מלאה שמחה וריקודים

ואי"ה בקרוב גם לחופה וקידושין!

חחח...

יומולדת שמח!

בצלב"א!

לי זה לא נראה כ"כ הגזמה כי תלוי מה זה נחשב קרוב...

היום הודיעו לי שבוגרת שלנו מתחנת ועוד מלא אנשים מתחתניים עכשיו! (אוף! לה זה עושה לי חשק גם!)

היומולדת אתמול עשתה לי ממש טוב!!! (מאז אני לא מפסיקה לחייך!) המון תודות לכן, ובמיוחד לך!!!! הכוכבת שלנו! ושוב מזל"ט!

הרחקת ממני אנשים מסוימים לאיזה כמה שעות..

המשך חיים ארוכים ומי יתן ותמצאי חן ושכל טוב בעיני אלוקים ואדם.

חוצמזה, איך יצא המרק בסוף?!

בצלב"א.

"יומולדת- היום בו החליט הקב"ה שהעולם לא יכול להתקיים בלעדייך!"

המון המון מזל טוב!

ראיתי את כל ההודעות ששלחו לך?!  אך אנשים שאפילו לא מכירים אותך מאחלים לך מזל"ט!!!!

זה ממש מרגש!!!!!! תודי!!!

ד"א- הייה שיא השווה לעשות לך שוב יומלדת אתמול!!!!!!! כי יש בך כ"כ הרבה טוב תמיד!!! (בדיחה מנימית)

תתחיל להריץ עניינים ג'ינג'י...

אני סמוכה ובטוחה שאתה יודע על מי ללחוץ בעניין הזה!

בצלב"א.

וזה לא יפורסם בטל שמיים כל זמן שלא קבלו אישור ממני לפרסם (נראה לי).

ולך אין נושא? יש את כל הקטע של הגרעין!

אבל נכון. [ ]

לא הבנתי איך אפשר להעלות את הגרעין למליאה?
[דווקא עכשיו עלה לי הרעיון להפוך את זה למחוז מרכז[ולהוסיף לו כמה סניפים...] אבל צריכים לעשות בירור מהו תפקידו של המחוז בתנועה[מתחת ל"ב" יש שווא/פתח-תלוי את מי שואלים...]. ובוא נאמר שלא[בלנ"ד] אני אעלה את ההצעה הזו...[לפחות כך אני חושב]]

נראה לי שזה נושא שצריך להעביר לחניכנו בסמנריונים, כי אין להם את זה בגרוש, בלי להעליב. באמת שנמאס לי מהקטע הזה.

תקשיב לי טוב: לאנשים עם בעיות יצירתיות ומקוריות (וכן גם לאנשים מקוריים ויצירתיים שנמצאים במשבר) יש פטט מצויין. קוראים לזה "סיעור מוחין". שבו כמה חבר'ה יחד, ותתחילו להעלות רעיונות. עצם הישיבה יחד על אותה בעיה, כבר נותנת איזה סיוע מן שמיה לציבור בצרתו. תנסה את זה עם החבר'ה בגרעין.

אבל שונה...
אני לא יכול לשבט ולחשוב על משהו, רעיונות קופצים לי בלי קשר בכל מיני נושאים ואז אני מנסה[לפעמים] לפתח אותם.
ויש לחניכים יצירתיות, השאלה היא למה הם מתנווים אותה[להבין את התוס' עם חידוש משלהם או רעיון של פעילות וכו']

יש עוד להרחיב אבל לא בפורם הזה...

מה זאת אומרת "מה עם חב"ב"?
אשמח להסבר.[כי לא הבנתי...]
ואני אגיד לך כלל; מי שרוצה לפעול ליזום וליצור ימצא את הדרך. אז אם זה הכוונה אתה יכול גם לדאוג בסניף שלך ולא אמרה להיות אף בעיה!

הבנתי שבמליאה הקודמת עלה הנושא לשנות את השמות של השבטים בחבריא א' ולא היה רוב של 70%

לכן במליאה הקרובה בעז"ה אני ממש רוצה שישנו את השמות של השבטים אז אם זה עדיין רלוונטי תעלו את זה בתור נושא

בחיים לא לשנות את השם!

זה יהיה אחד הדברים היותר מטומטמים שהתנועה תעשה ח"ו...

ונראה לי שיש על זה שירשורים מפעם...

אנחנו תנועה נפרדת! אנחנו לא בנ"ע!

ולכן אנחנו צריכים לשנות את השמות שלנו

כמו שלעזרא אין את השמות של בנ"ע ובנ"ע אין את השמות של הצופים אז לנו לא צריכים להיות שמות של בנ"ע!

יש תקנון די נחמד שמדבר על כל חוקי המליאה אם תרצי תגידי לי ואני ישיג לך אותו

                                              לילה טוב!

ההפגנות נגד הגדר הם בהנהגת הערבים, ויש אמנם כמה ישראלים שחושבים שהם נאורים ומצטרפים להפגנות האלו.

הישראלים שם לא יכולים לצפות לא להיפגע כשהם נמצאים בתווך בין הערבים שזורקים אבנים על החיילים, ובין חיילי צה"ל שמנסים להתגונן.

הנקודה פה היא שעצם ההפגנה היא של הערבים, ולכן כל היחס פה הוא שונה, ונראה לי שזה די מובן שהפגנה של הערבים לא תדוכא באותו אופן שבו תדוכא הפגנה של יהודים!

לגבי, הישראלים השמאלנים שמצטרפים, זאת בעיה שלהם, הם יודעים טוב מאד את הסכנות הכרוכות בעובדה שהם מצטרפים להפגנה של ערבים, והם בכל זאת עושים את זה...

ב"ה

את ההפגנות יוזמים ארגונים ישראליים בלבד, רק שהערבים מצטרפים אליהם. הישראלים הם אלה שאחראים להפגנות והערבים הם נספח. הואי נאמר שגם אם לא היו ערבים באותם הפגנות, השמאלנים היו נפצעים הרבה יותר קשה, וההוראות שהשוטרים היו מקבלים זה לנקוט אלימות הרבה יותר קשה. סתם ככה כדי להוסיף, היה נער אחד שנפצע קשה בהפגנה נגד הגדר, כשהוא התעורר הוא אמר שבעמונה השוטרים עברו על החוק ואסור היה להם להשתמש בכזאת אלימות כך שגם אצלנו אבור להשתמש בכזאת אלימות 

ללכת ולחפש במקומות אחרים למה אנחנו יחסית לאחרים לא כ"כ גרועים או כן יותר טובים פשוט נסתכל על המצב כמצב נתון בלי בכלל להשוות אותו לאחרים.

לנו השוט(ר)ים בעמונה הרביצו ופוצצו אותנו מכות.מעשים שלא יעשו, וזה בכלל בכלל לא משנה מה הם עושים לשמאלני מאירגון כזה או אחר שזורק אבנים.

בצלב"א ושבוע טוב.

ב"ה

יעני רק אנחנו הדתיים הלאומיים צריך להיות איכפת מאיתנו, רק אנחנו חשובים וכל השאר לא? אנחנו הכי פוגעים בנו ואין יותר חרדים שפוגעים בהם, אין יותר חילוניים שפוגעים בהם (כן כן יש גם חילוניים שצריך להיות איכפת לנו מהם), אין יותר שום דבר. רק אנחנו, אנחנו, אנחנו ושב חוזר חלילה אנחנו?

ולא על אח רים ברור שצריך אכפת לי אם מרביצים לכל יהודי ואכפת לי השאלה ממה זה נובע

לדוג' שחרדי מפגין נגד חילול קברים ושוטר מרביץ לו סתם כן זה צריך להפריע לי וזה מפריע

ושמאלני מטומטם (בככונה אני אומרת את זה ותבינו בהמשך למה) שזורק אבנים על חייל ומציק לו בעת מילוי תפיקידו סתם ככה אז החייל חייב להתגונן.

עכשיו מה שהיה בעמונה זה ששוטרי יס"ם באו והרביצו סתם לאנשים ואני יודעת על מקרים שאנשים סתם עמדו ויסמניקים באו וכיחו אותם מכות בלי סיבה הם לא זרקו אבנים ולא פצצות צבע, כלום! והם הרביצו להם....

ב"ה

את חושבת שבהפגנות נגד הגדר אנשים שלא עשו כלום לא חטפו? ועוד איך חטפו! אנשים (יהודים) שנמצאים שם רק כדי להראות נוכחות חוטפים חזק מאוד. הם לא הפריעו לאף אחד ולא עשו כלום, ואף על פי כן חטפו פי שתיים ממה שאנחנו חטפנו בעמונה

אני שמעתי את הראיון איתו בטלויזיה טוב?

הבנאדם עמד בדיוק בין חיילים שעמדו מלפניו לבין ערבים שזרקו אבנים מאחוריו, אז להגיד שהוא סתם היה שם בתמימות, זה נורא נאיבי.

יש מצב שהוא לא עשה כלום בעצמו, אבל עצם ההעובדה שהוא עומד מלפני הערבים כשהערבים בעצם זורקים אבנים על חיילים ומנסים לפגוע בהם, וצה"ל משיב להם כדי להתגונן, אז שלא יצפה לא להיפגע, ושלא ישחק לי אותה תמים.

(סתם לידע כללי, צה"ל טוען שהפגיעה בעין היתה כתוצאה מזריקת אבנים בידי הערבים, ולא מכדור גומי צה"לי.)

אי- אפשר בכלל להשוות לעמונה מהסיבה הפשוטה, בעמונה זו היתה מחאה של יהודים בלבד. לעמות זאת, בהפגנת הגדר היו מלא ערבים, צה"ל נערך אחרת כאשר הוא ניצב מול ערבים- מן הסתם. ולכן יש לשמאלנים שהיו שם בעיה, שהם הכניסו ראש בריא למיטה חולה!

ב"ה

שהנער הזה ספציפית לא עשה כלום. מה שאני אומר זה היו שם אנשים שלא עשו כלום ממש כמו בעמונה. ושוב, ההפגנות האלה יזומות רק ע"י ארגונים ישראלים כמו "שלום עכשיו", "זכויות אדם" וכד' וגם אם לא היו שם ערבים שמפגינים, השוטרים היו משתמשים באותם אמצעים ואפילו יותר בכוח מבעמונה.

אני מנסה לחשוב לאן אתה חותר, אתה מנסה להגיד שהם רוצים לפגוע במפגינים השמאלנים באותה מידה שהם רוצים לפגוע בימנים?- כי אם כן אז אתה ממש טועה!

וכבר שמענו על הרבה הפגנות שהשתתפו בהם שמאלנים שהמשטרה לא עשתה כלום, לעומת הפגנות ימניות שבהם המשטרה חסמה ופגעה בימנים.

הסיבה היחידה ליחס הזה של השוטרים בהפגנת הגדר היא שהשתתפו בה ערבים ושהיא נערכה באיזור רגיש!- וממש לא בגלל הדיעה הפוליטית של המשתתפים הישראלים בה.

ב"ה

ברגע שיהיו שמאלנים שיעשו בלאגן כמו שאנחנו עשינו בעמונה, הם יחטפו אלות בראש. לא משנה אם הם יפגינו ברמת אביב או באום אל פאחם. התפקיד של השוטרים זה לפזר את ההפגנות אם לא בכוח אז ביותר כוח. אני מנסה לחתור לזה שאני לא מבין איך אנחנו מתלוננים על האלימות כלפינו בעמונה בזמן שכנגד שמאלנים ננקטת אותה אלימות בדיוק. אני יודע שכשיש הפגנה אלימה של שמאלנים, המשטרה לא מהססת להשתמש בכוח נגדם.

אני חושבת שהאלימות היתה בגלל שההפגנה כללה ערבים, והיתה באיזור מאד רגיש (וזה שני עובדות חשובות מאד בתגובה של השוטרים והחיילים.)

לעומת זאת, אתה חושב שזה לא קשור ושהם פוגעים בשמאלנים בלי קשר

אני פשוט לא מוצאת דרך להוכיח לך אחרת, כי זה נראה לי כ"כ ברור שהתגובה החריפה של הצבא היתה רק בגלל שני הסיבות...

1. ההבדל ביננו לבין המפגינים ליד הגדר הוא שאנחנו צודקים והם לא.

2. יכול להיות שבאמת למי שזרק אבנים ובלוקים מגיע לו מכות אני אישית מתנגד לזריקת אבנים למרות (ואולי בגלל )שהייתי בעמונה

זה לא משנה אם הם צודקים או לא- האלימות של המשטרה עוברת כל גבול- נגדנו ונגדם.

יש ספר צילומים של א"י (נראה לי קוראים לו רוח אחרת אבל לא בטוחה) ששם רואים אלימות של סוסים בהפגנות עוד מתקופת הסכמי אוסלו (אני גם זוכרת אישית את הפרשים מההפגנות) כך שהאלימות הזו לא חדשה- רק הרמה שלה עלתה. וגם נגד הערבים- יש אלימות כבר הרבה שנים, רק להזכירכם את ועדת אור שהימין יצא נגדה- היא הייתה כתוצאה מזה שהצבא והמשטרה הרגו ערבים שזרקו עליהם בקת"בים...

תראו זה לא פלא שהיס"ם שבד"כ מטפלים בערבים (כן, מזה מורכבת רוב העבודה שלהם)  כאלו אלימים גם כלפינו. מבחינתם- אין הבדל ביננו לבין הערבים (במיוחד לאור העובדה שאנחנו זורקים אבנים- דבר שאני באופן אישי מתנגדת לו ממש) אז למה שלא ירביצו לנו כמו שמרביצים לערבים? שנים אמרנו לשמאל שצריך להכניס לערבים ושיפסיקו להיות "יפי נפש" ושנגד אבנים על חיילים צריך לתת כהוגן, אז בואו נהיה כנים עם עצמנו... (אני גם הייתי בעמונה, ויצאתי בנס...)  

ב"ה

הזאת לא מאפשרת לעשות הבחנות. לימדו את היסמניקים האלה להיות קשוחים וחסרי רגש ולכן הם גם מרביצים לערבים בהתאם. אי אפשר לדרוש מהם להיות יום אחד אריה ויום שני חתול.

אז מה

גם אם לימדו אותם להיות כאלה חסרי רגש עדיין יש להם את הבחירה החופשית ואלה אנשים בחורים הם אנשים מבוגרים מספיק בשביל להבחין מה טוב ומה רע והם בחרו ברע שישאו בתוצאות של זה (כלפי שמייא )

ב"ה

לא יכולים להבחין בין כאלה מקרים. מלמדים אותם מהטירונות מה זה אגרסיביות, כוח ועוד כוח. תשכחי מלעשות הפרדה בין יהודים לערבים כי זה משגע מבחינה מנטלית את המוח ואנשים יכולים לצאת אהבלים בסופו של דבר. אי אפשר להתחנך על הרבצה לערבים ואז פתאום לגלות רגישות כלפינו זה בלתי אפשרי פשוט בלתי אפשרי.

את המריבות המשפחתיות שלכם תשאירו מחוץ לפורום, בסדר? סתם...
אבל אני מסכים עם שמעון, ואני גם לא חושב שיש לך סיכוי לארגן ביתאלניקים שירקדו בבסיס.. אולי מבית אל א', אבל לא מב'..

שבת שלום!

עד עכשיו החרשתי, אבל יש גבול!

"שלא ישמרו"- תגידי לי איפה את חיה??

את לא שמה לב שאת מתנתקת יותר מידי מהמדינה?? על מה את מדברת??

אולי תסנג'רי כמה ערבים שישמרו עליך...

ואם אפשר, אז אל תעני תשובות קצרות ומתחמקות ללא תוכן, אלא הסבירי נמקי ופרטי את דעתך!

אני לא מבינה אותכם?!

אתם כלכך אוהבים את החיילים?!

אתם כלכך בעדם? מה הם כלכך תמימים נראלכם?

תפסיקו כבר להיות כאלה ממלכתים, אז נכון שהם צריכים לשמור על המדינה,

אוקיי אז לא מקללים אותם אבל לא מתחילים לאהוב אותם! יש הבדל!!

הודיה, מה זאת אומרת: "למה את אוהבת את החיילים"?, או "למה נראה לך שהם כ"כ תמימים"...- סתם שתדעי שתי האחים שלי חיילים, והם תמימים...וכמוהם עוד הרבה חיילים, אז את מוזמנת להפסיק לדבר על החיילים של המדינה כמו איזה עב"מים בלתי מוכרים!

דבר שני, ההכללות האלה ממש לא מוצאות חן בעיני, וכן, גם החיילים שפינו רובם באמת לא עשו את זה מרוע לב, אלא מתוך העובדה שהם תינוקות שנישבו, שלא לדבר על עמונה ששם היו רק שוטרים ומג"בניקים ולא חיילים!

הודיה מהדרום, דבר ראשון, שמתי לב ששוב את עונה ללא תוכן (מה שעוד פעם מאשש את החשדות שלי שאת מורעלת חסרת דעות אמיתיות ומוצקות...את מוזמנת להוכיח לי אחרת...)

דבר שני, את באמת חושבת שהצבא הכתום הזה יכול לשמור על מדינה שלימה?!- ממש לא! הוא יכול לשמור מקסימום על כמה ישובים, ותתפלאי- המדינה שלנו היא קצת יותר מהבועה שאת החיה בה! ואם יצא לך לראות כמה צעירים מחזיקים אקדח ועומדים מחוץ לישובים, שלא תטעי לרגע לחשוב, שהם אלה שמחזיקים את המדינה שלנו!

וטיפ קטן, צאי מהבועה ובואי לבקר אנשים אחרים דעות אחרות, ומקומות אחרים....

בס"ד

ונשמור עליה גם כן.

ותינוקות שנישבו-לא ממש קשור לכל העיניין הזה.

אהבתי את המונח...

הודיה, בוא נאמר שיהיה לך מקסימום בניין...לא נראה לי שיש עוד אנשים שחושבים כמוך...אפילו הפאנטים...

פשוט הגעתי למסקנה שהדעה שלך בכלל לא מייצגת פאנטיות, אלא היא מייצגת מחשבה מאד ילדותית וקטנונית.

אני אמנם יכולה להבין אותך בכורח הנסיבות...אבל בוא נאמר שאת לא תלכי עם זה יותר מידי רחוק...

זה שאת מכירה את שני אחים שלך זה לא אומר כלום ואת בדיוק עושה הכללות בזה שאת אומרת שהחיילים הם טובים.

אני לעומתך מכירה גם חיילים אחרים שנהנו לעשות לנו רע, והם באמת לא תמימים! ולא כאן המקום לפרט.

וזה לא עב"מים זה פשוט להכיר אותם ולא כל הזמן להגיד שהם מסכנים אז בואו נרחם עליהם ונעזור להם ונסלח להם! ממש ממש לא! מה זה לא מתוך רוע לב?! אם היה להם לב הם לא היו מפנים, למי שיש לב לא מפנה!!!

וכן, אני שונאת אותם! את כל מי הפינה! אולי באמת יחיאל צודק ויהיה צריך לאהוב אותם אבל בשלב הזה ממש ממש לא!

את צריכה להבין שרוב המפנים בגוש קטיף לא עשו את זה מרוע לב!

הם פשוט תינוקות שנישבו, חלקם באמת האמינו שזה מה שיעזור למדינה, והם לא מכירים שום הלכה בתורה שאומרת שאסור לתת שום חלק מא"י, וזה לא כי הם רעים, אלא פשוט כי לא חינכו אותם כמוני וכמוך!

נראה לי שאת פשוט מערבבת את עמונה עם גוש קטיף, בעמונה באמת אפשר היה לראות שהכל מבוסס על רוע לב מכוון! אבל בגוש קטיף ראינו הרבה בכי, הרבה רגש בשני הצדדים, זה לא היה רוע. צה"ל הוא לא רע! הבחורים והבחורות של העם שלנו לא רעים! ופה זה מתקשר למה שיחיאל אמר, שהמעשה הוא הדבר הרע ולא הם!

אמנם אני אשנא את מי שפינה מתוך רצון ותענוג (ותאמיני לי שאין הרבה כאלה...) אבל  עם רובו המכריע של החיילים אין לי בעיה.

נ.ב

אני ממש לא מכירה רק את אחים שלי. נראה לי שאת היית בפינוי והשלכת דברים מזוועים שראית שם על כל החיילים של צה"ל. אז רק רציתי להגיד לך שיש עדיין חיילים תמימים...גם כי לא כל החיילים פינו (או כי הם סירבו, או כי פשוט לא היו צריכים אותם...) וגם מבין אלו שבאמת פינו הרבה לא עמדו בזה והיה להם נורא קשה..

ובסה"כ את צריכה להבין שאלו צעירים מסכנים ובאמת תמימים, וגם אם קשה להם מצפונית לעשות את זה, אין להם ממש ערכים שהם גדלו עליהם בנוגע לדבר הזה, והמחשבה על זה שהקריירה שלהם יכולה להידפק אם הם עכשיון יסרבו פקודה חזקה יותר מהצורך המצפוני לסרב, ושוב, זה לא כי הם רעים, ולא כי הם חסרי לב מנוולים, אלא פשוט כי הם לא גדלו בחינוך שדוגל ב "א"י לעמ"י עפ"H תורת ישראל"- בואי תעזרי להשריש את הערך הזה לכל העם ולא רק לציבור שלנו!

כל חייל שפינה עשה זאת מרוע לב, אנשים שפויים ונורמלים עם לב שפועל לא היו עושים מעשים רשעים ונוראיים כאלו!

זה לא קשור תינוקות שנשבו! גם לדתיים, גם לחילוניים וגם לגויים אמור להיות מצפון שפועל, וכל אדם בעל לב לא יגרש אנשים מהבית שלהם לרחוב!! זה שלחילים היהודים נדפק משהו גדול מאוד והם נהפכו מטובים אלינו לרשעים ונוראיים זה זוועה!!! אפילו החילים האמריקאים לא מתיחסים ככה לסדאם חוסיין!!!

בציפיה לבניין (מעל) אריאל

אמנם יש להם מצפון ולכן אני מאמינה שהם לא היו הולכים לפנות סתם כך מרצונם החופשי...

אבל רובם ידעו שאם הם מסרבים פקודה, נדפקת להם הקריירה, וכנראה שזה חזק אצלם יותר מהרצון לא לפנות, גם כי הם לא גדלו על ערכים כמוך, וגם כי כידוע עשו להם שטיפות מוח שמה שהם עושים זה הדבר הנכון והטוב לעשותו!

לא תהיה להם ברכה בכסף שהרויחו מהגרוש! (וזה לא שאני אמרתי את זה.-רבנים אמרו את זה)

ותפסיקי לתרץ תירוצים. הם רשעים, מגעילים וכל קללה תתקבל בברכה.

שאלתי את הרב דוד חי הכהן והוא אמר שהם לא בגדר של רשעים, ושאסור לשנוא אותם...

עכשיו נראה מה יש לך לומר...

למה חב"בניקים אינם יכולים לעשות את הדבר תורה?
אבל זה סתם התפלספות שלי...

בהצלוחה...

ממתי פנו לקומונרים בבקשה שהם יכתוב "דבר-תורה" לטל שמים?... תמוה...

בצ"ל אריאל!

אז אתה יכול לקחת דבר תורה מהאתר של ישיבת בית-אל.

לה ולכל עם ישראל!

בציפיה לישועה!

האם זה כוונת קוב"ה?
גמרא מפורשת בפרק חלק ש"איזהו אפיקורס"- המבזה חבירו לפני תלמיד חכם, ונראה לי[99% בטוח] שאומרים זאת גם על המבזה ת"ח עצמו[גם שזה ק"ו אבל לא אתחייב על דבר שאיני זוכר בוודאות]

ויש רמב"ם בהלכות תשובה שאם איני טועה אומר שהמבזה ת"ח הרי זה אפיקורס.
ואני לא חושב שאנו צריכים לעשות חישוב "זה ת"ח, זה לא"- במיוחד שההגדרה לא כה ברורה[קידושין מט: אומרת ת"ח זהו הבקי במסכת כלה ויש מחלוקת האם זה כל המסכתות כולל כלה שהיא הכי קלה, או אפילו רק אותה[שמעתי זאת...]]

 ויש פסק שגם אם הרב מחל על כבודו אסור שמא הוא לא באמת מחל על כבודו ולא היה נעים לו לומר "לא".

אני בכלל לא מבינה ת'קטע של לרדת על מורים ממש עד כדי ההעלבה רק בשביל להצחיק תאולפנא.

אני כן מסכימה עם זה שיש לפעמים כל מיני צחוקים אבל ממש בגבול הטעם הטוב.

וזה לא כי אנחנו מפחדות שיענישו אותנו או משו כזה- אלא פשוט כי זה מגעיל!

מסתבר שגם מורים הם בני אדם ואדר לא צריך להיות חודש של באסה בשבילם...

אנחנו עשינו עכשיו הכתרה (שבלי עין הרע יצאה ממש מקסים) בלי לרדת על מורים למרות שכששאלנו את הרב אריאל, הוא אמר שאם אותה דמות מסכימה וזה רק ע"מ ליצור הוואי ולא ח"ו ע"מ לצחוק- מותר!

בצלב"א.

נכון שאם הבנאדם מסכים אז מותר אבל זה לא שייך וח"מ בדרך כלל זה שצחקו עליו לא יגיד שהוא לא מסכים כי זה יראה שהוא חנון

ודבר נוסף גם אם מדובר והוא רב איל אתה מסוגל לצחוק על הרב שלך או על המורה?

אצנו בישיבה אין הכתרה(_וגם אין השבעה) ופשוט מרגישים אווירה של פורים ושמחה אמיתית  

שיש גבול. אבל חודש אדר זו הזדמנות נהדרת. אני זוכרת שבשנה שעברה היה לנו שיעור היסטוריה ראשון של חודש אדר וכולנו קפצנו על שולחנות וצעקנו מורל.

בהתחלה חשבתי: "זה אדר, אבל יש גבול מסויים!!", אבל אח"כ, כשראיתי איך המורה נהנית והכיתה מתגבשת, הבנתי כמה שזה שווה.

ברדע שצוות המורה מוכן לשתף פעולה אין שום בעיה..

אצלינו פעם היו משחקים נגדם אבל זה כבר לא כזה שןס.... אבל משחקים אצלינו כל האולפנא הגמר והענק וגם המורות והרבנים משתתפים. או נגיד מורה שמפרה את התקנון צריכה לשחק אחרי התפילה,מול כל האולפנא, 'איקס עיגול' מול הרב..

קיצר, חודש שמח ומבדח!

בצלב"א.

אני מסכימה איתך,

לרעיון הכללי ולכל מילה.

נכון שקשה, לאף אחד אין ספק, וברור שיש כאלה שקשה להם יותר

אבל מה קרה פתאום כולם שכחו את המשפט:

אין יאוש בעולם--- הכל לטובה!

?!

זה לא חוכמה להגיד שהכל לטובה כשהכל באמת טוב.. ההפך... כשקשה... אז זה בידיוק נכון... שהכל לטובה....

(וכולנו עדים למצבו של אריאל שרון...-לא ממש קשור אבל לכו תדעו...)

אז להפסיק לקטר

ולהתחיל לפעול!

ממלכתים לשלטון!

חחחחחחחחחח

שהסכמתי עם הכל חוץ מעם הכותרת

לפי דעתי זה לא משנה אם אתה ממלכתי או פאנטי או לא יודעת מה

לא צריך בכלל להיתיחס לזה... זה כמו שפעם היו עושים ממש ממש הבחנה בין עדות (גם היום קצת אבל פחות)

העיקר הרעיון העיקר האחדות

לכל מילה שנאמרה כאן!!!! וגם להערה הטובה של קולית (היא הגיע ממש בזמן!!)

אני לא ארחייב פה אלא ישלח אתכם תגובה שלי בשרשור "אסור לזלזל המדינה"

בצפייה לבשורות טובות ישועות ונקמות (בגויים) ובצל"א

אולי בקטע הזה אני סופסוף מסכים עם מישו מישיבת אילת.

אני מסתובב בעולם בימים טרופים אלו (מי אמר שהם טרופים? יופי של ימים!) ושומע בכל מקום פסימיות.
אנשים כבר מזמינים מודדים לבתים שלהם, מתלוננים על חוסר הדת במדינה, על הקרע בעם, לע הקיצוץ החינוך, על מה לא? אפילו העיתון בשבע (נעזוב כרגע את דעותיו החד כיווניות מאד), שפעם היה נקודת אור בים של תקשורת מעיקה, התחיל להראות כמו כולם. אם עכשיו יבוא מישהו מהולנד ויקרא אותו, הוא יהיה בטוח שהעולם שחור.

חבר'ה - צאו מזה. אתם מוזמנים לחזור אחורה, לא לתקופת השואה, מספיק שלושים ארבעים שנה אחורה. תשאלו את ההורים שלכם, באיזה ישיבה גבוהה הם למדו, והאם הם היו מעיזים ללכת בתל אביב עם כיפה גדולה.
כמה ישיבות היו אז וכמה היום? לא היה אז חינוך לקצץ בו. (כמו שאומר הפתגם: אל תתרגזי שיש ערימה של כלים מלוכלכים, תשמחי שלפחות יש לך כליש, כי יש כאלה שאין להם. - משו כזה).

מצבו של הציבור הדתי לאומי משתפר והולך. אז נכון, כוחות הרשע גוברים גם הם, אבל ככה זה בעולם. הקדושה עולה, מתגברת גם הטומאה. ואני חושב שעדיף ששתיהן יעלו מששתיהן ירדו. (לא כותבים "תרדנה" ו"תעלנה"?)

אז יהודים טובים - תסתכלו על חצי הכוס המלאה. ואם אין כזאת, תשמחו שיש כוס.

ואל תגידו לי שאין.

שבת שלום עם ישראל, אני אוהב אתכם.
עוזיה.

פסח?!  זה כבר די ממצה ת עצמו...

צריך למצוא משהו מעניין ממש אם רוצים שאנשים יבואו כי (בנינו) גם ככה מליאות זה לא הדבר הכי מבוקש בתנועה...

בצלב"א.

אתה מציע? יכול להיות דיון מאוד יפה בעניין אבל איזו הצעה אתה רוצה לעהלות להצבעה בסופו של דבר?

בצלב"א.

במליאה לא צריכים להיות רק דיונים, כי אלא דיונים מרחפים ובסוף נמאס מהם. צריך שיהיו יחידות סימנריוניות, ואח"כ דיון מעשי איך להוציא את זה לפועל.

מינימום של קשר למדינה ולמורשת!

המדינה שלנו זה דבר נצחי! זה לא איזה חווה של שרון! ואם הוא או ממלא המקום שלו עושים זוועות, זה לא סותר את הקשר שלי למדינה שהיתה ותמיד תהיה, מדינתו היחידה והניצחית של העם היהודי!

לפי דעתי, אם אחרי כל דבר רע שיקרה לנו במדינה, נאבד עוד ועוד קשר עם המדינה, אז כל המורשת וכל הערכים הנצחיים יפסקו!

דורה את צודקת במיליון אחוז!

זה המנון המדינה שלנו ולא משנה מה יהיה לעם ישראל או לארץ ישראל אנחנו נמשיך לשיר את המנון המדינה תמיד!!!

וממש מעצבן אותי לחשוב שיש אנשים שלא מוכנים לשיר את השיר הזה! ואני אמשיך בעזרת ה' לשיר את השיר הזה בגאוה גדולה! בגלל שהמנון המדינה מחבר בין כל עם ישראל! והמנון מרגש כל יהודי ויהודי בארץ ישראל!-ובמיוחד אותי!!!

חוץ מהסתיגות קטנטנה..

אני מסכימה שצריך לשיר את ההמנון ושההמנון מבטא את הקשר לעם ולארץ וללאום ולא לממשלה אבל אנחנו צריכים לשים לב שההמנון באמת מבטא את זה.יש עכשיו קולות בציבור שקוראים לשנות את ההמנון למשו זוועתי בהרבה...צריך לשים לב שזה לא יקרה!!!!!

בינתים אני מאמינה בצורך לשיר את ההמנון ומבינה את הרבים והטובים שלא מסוגלים נפשית לשיר אותו בגאון...

מי יתן ונזכה כולנו להיות במהרה עם חופשי בארצנו ארץ ציון וירושלים!!!!

בצפיה לבנין אריאל ולביאת משיח!
חודש מבורך ולילה מוצלח!!!!

כי המדינה זה גם העם והעם בגד בי ובעוד הרבה אנשים אבל-

היתי בסיור מגמה אז אחד המקומות שהינו זה היה באנדרטת הצנחנים של הנגב (נראה לי שככה קוראים למקום) ושם למדנו המון איך הם כבשו את המקום כמה נהרגו ואח"כ ששרנו את התקווה היה לי קשה אבל שרתי בשבילם .

אני עדין מתלבטת אני צריכ לשאול את הרב שלי בנושא הזה לבנתיים אני לא שרה

לא יודעת. כולי מבובלת... מצד אחד, אני לא מרגישה קשורה למדינה הבוגדנית הזו, הרשעה וכו' אבל מצד שני, בקשר ל"התקווה": ההמנון חובר לפני קום המדינה וההמנון מבטא את אהבתנו ותשוקתנו לא"י. אני אישית לא יודעת מה אני עושה כששרים "התקווה"...

עוד נקודה חשובה (חשבתי עליה עוד לפני ההיסוסים מה לעשות כששרים...): בד"כ לפני "התקווה" שרים "אני מאמין", ואז האנשים יושבים ואחר כך קמים ל"התקווה". באמת! יושבים ב"אני מאמין" וקמים ב"התקווה"?! אם קמים ל"התקווה" (וגם אם לא...) - קומו ל"אני מאמין" קודם כל!! 

בציפייה לישועה ולבניין המקדש וביאת המשיח!! 

גם בתפילה לשלום המדינה אומרים שה' יצליח דרכם או משהו בסגנון הזה.....

ואני לא רוצה לשלוח שום ברכה והצלחה לממשלת הרשע הזאת

בס"ד

אם אני לא הייתי אחת שמיתביישת-אז לא הייתי אומרת לך "כנ"ל".

אתה בטוח שכל האנשים שמתו היו רוצים לראות שכל מה שהם נלחמו על זה בדמם הולך ונמסר לאלה שרצחו אותם???

אני לא בטוחה שזה מה שהם היו רוצים לראות....

יש לי חברה שבהתחלה ממש... כמעט הערצתי אותה על ההופעה החיצונית (הצנועה מאוד) ועל עוד הרבה-הרבה דברים, ופתאום התחלתי לשים לב לדברים נוספים: מילים שיוצאות מהפה (ולא, זה לא מילים כ"כ מדורדרות, פשוט הרבה פחות ממה שציפיתי), ועוד כמה דברים. למשל, היא נחשבת שם הכי צדיקה. פעם בדיוק לפני שהתחלתי עמידה (הרבה אחרי הקהל, לא הספקתי בקצב של החזן), ראיתי שהיא (באמצע עמידה) מסתכלת מסביב, מתנענעת סתם בשביל הקטע ומשתחווה בפוזה לא נורמלית...

את משקיפה על חברה שלך בזמן עמידה?

ואת עוד אומרת שהיא הסתכלה לצדדים??

אם חברות שלי היו כל הזמן מסתכלות עליי בקטע של לבדוק אם היא טובה או לא, או במילים אחרות, אם היא עונה על הציפיות...הם כבר מזמן לא היו חברות שלי!

איך אפשר ככה? הגישה צריכה להיות, שלכולנו יש מלא מה לשפר!

שלא תמיד מרוכזים בעמידה ומסתכלים לכל מיני כוונים ואני בטוחה שלכל אחד זה קורה...

לגבי הציבור שלנו זה ממש עצוב כי אז החרדים עושים הכללות ש'כל הציבור' שלנו כזה ושלהם "מושלם"

היתה לי חברה חרדית ושהיא ואני הינו מתווכחות  שעות בנושאים האלה

ויש אמת בדברים שלה.... לא אמרתי שהיא צודקת 100% בדברים שלה...

בס"ד!!!

אפילו לנו זה לא יזיק.

מאיך שאנחנו מתלבשים לאיך שאנחנו מדברים (איןל נו מושג אפילו כמה קללות יוצאות מהפה,ניסיתי פעם ליום אחד להקשיב כל הזמן ואנחו אשכרה לא מבינים חצי מהמילים שאנחנו אומרים ומשתמשים במילים ש...)ואפילו לאיך שאנחחנו הולכים ברח'...

שיהיה לנו בהצלחה!
אחלילה!
בצלב"א!

אבל עדיין, מה שהפריע לי זה הסגנון כתיבה המאד בוחן שלך, כאילו, "לא להאמין, מסתבר שהחברה הכיביכול "צדיקה"- לא מתפללת כ"כ בכוונה כמו שכולם חושבים". זאת נראית לי הסתכלות מאד ילדותית, והחשיבה שלך באמת צריכה להשתנות בקטע, שגם מי שנראה לך מושלם, הוא לא באמת מושלם ואם יצא לך לראות אותה מתפללת שלא בכוונה אז:

א. היא לא חייבת לך כלום, וזכותה להתפלל איך שהיא רוצה, ומי את שתשפטי אותה?!

ב. יכול להיות שבאותו יום היתה לה נפילה רוחנית, והיא לא התפללה כ"כ בכוונה, זה נראה לך בסדר להשליך את זה על כל אישיותה ולהגיד שהיא בכלל לא צדיקה כמו שהיא נראית?!

מספיק עם ההודעות חסרות התוכן האלה.....

זה מטריף ת'שכל!

בצלב"א.

גם אצלינו ממש ממש לא הכל ורוד!

בצלב"א.

שזו מחמאה..  ;)

סתם! שבוע מצוין

בצלב".א

את ממש מנתחת מצבים טוב (שמתם לב שזה הדבר הראשון שפסיכולוגים עושים? בכל מקום ובכל מצב??) ואת מסבירה בדיוק ממה זה נובע, ומרגיעה שזה דבר נורמלי ושכיח ורואה אותו מבחינה של פסיכולוגיה. אני לא יודעת במה תבחרי שנה הבאה, אבל את יכולה להיות פסיכולוגית מוצלחת.

ציפיה.