שרשור חדש
אז... שרשור תחפושות זוגיות לפורים! שוטובעוז וענווה!

פטישליצן

גמד וענק!אלפחורס
כי אני 1.53 והוא 1.85.
הוא יתחפש לגמד. אני לענק🙃
איזה רעיון חמוד! חח ביני לבין בעלי אין הפרשי גובה בכלל.בעוז וענווה!


היייי כמונווחצילוש
רק שבעלי קצת יותר גבוה מ1.85. אני בול בגובה שלךךך
נכון הגובה שלנו מושלם??אלפחורס
חחח הייתי שמחה לעוד כמה סנטימטריםחצילוש
אבל זה כיף להיות קטן😌 תמיד נשארות בסוף עונה נעליים במידה שלי, חחח
איך מתחפשים לגמד?simple man


מצנפת, זקן ותלבושת של איכר?אלפחורס

זה מה שעולה לי לראש כרגע

אבל מה זה יעזורsimple man

כשאתה מתנשא לגובה של 185 ס"מ?😐

זה לא, זה בדיחה ;)אלפחורס


כיפהאדומה וזאבהיושים
אני משתדלת לקנות איזה כובע או פיאה לשנינובת 30
פעם סומבררו, פעם רסטות עם ברט כזה...
מה שעלה ליאורה שחורה
אייק וטינה
סוני ושר
ג'ון ויוקו
קורט וקורטני
אלויס ופריסליה
צמד רעים
לא מכיר שום דברבוריס
מה זה אומר עלי
אורה שחורה
זה אומר שאתה בוריס
שאתה צעיר 🤣נ55
אני הכרתי חוץ מהזוג הראשון...רק כיף
מעניין מה זה אומר עליי כופרת שכמוני
ווואו חסידות מיוחדת החסידות שלךיהודה224
זה שלימדו אתכם??
לא הבנתי. זה היה אמור להיות שמוס כאילו?אורה שחורה
אם כן כדאי שתשפר את יכולת ההשמסות שלך.
ומנין לך שקורטני אינה א גרויסע ראבעצן מגליציה?
לידיעתך היא אפילו לערנען קבאלה אין א ישיבע פון לאס אנג'עלעס. יש לה חברותא עם רבנית מדונה.
ועל ג'ון ויוקו לימדו אותך בחיידר? אה לא? אז מנין לך?
יתכן ויש לי מעט ידע מוזיקלי קטן.
אחד מכיר סטטיק ובן קל והשניה מכירה קצת פינק פלויד וקלפטון. נו שוין.
זה ידע. זאת לא מוזיקה שאני שומעת ביומיום שלי ואני בכלל לא מתחפשת בפורים (אני עסוקה בלהשגיח מי שתה מה וכמה ולנווט אותם לפינת בחילות מחוץ לבית. אני אפילו מכינה שלט עם חץ- נא להקיא כאן), אבל אלה הזוגות שעלו לי לראש.
פעם הבאה אולי יזרום לי אביי ורבא, הרב פרומן והדסה, רבנו וסשיה, בן גביר ואילה, הרב עובדיה ומרגלית, אסתר ומרדכי. ואולי פופאי ואוליב.
סבורתני שאין זה מעניינך.
ענקית די שרוט
חחחחחחרק כיף

תהיי חברה שלי!! גם אני מנווטת בפורים... אבל שלטים??

ואוו....יהודה224
את ודי שרוט בקשו נא לפתוח פורום קומדיה מטורללת.
ואהבתי את השמוס על קורטני.
את חסידה מעודכנת זה יפה.
לא מתחפשים כלפי חוץ אז אין את הבעיה הזובסדר גמור
היפה והחיהפשוט אני..

הגבר לובש חצאית כלשהי (מעל המכנסיים כמובן ) ואפשר גם פאה פורימית או מטפחת,

האשה מתחפשת לבעל חיים כלשהו.

עוד פעם אתה מביא את העבודה לתוך הבית???יהודה224
בחיים לא התחפשנו בתחפושת זוגית איזה רעיונות כיפיים!רק כיף

לי אישית אין בכלל רעיונות ועוד שניה פורים! אימלה... חולה על תחפושות פחות על החג... חחחח

יפה, איזה זורמים אתם...נועה.

אנחנו אף פעם לא התחפשנו (פחות בקטע..) אבל יפה לכל הזוגות שזורמים

טום וג'רייהודה224
האריה שאהב תותהלוי מא
את זה אני שומרת כשיהיה לנו ילד וגם הוא יהיה תותבעוז וענווה!


זוג שליחי חב"ד. זה ממש חמוד!חצילוש
אם אתם מכירים חבדניקים, אפשר להשאיל
עוד רעיונותהגברת מהירח
לבחור סוג של אנשים או בעלי מקצוע ולהיות זוג כזה.
לדוגמה: זוג איכרים, זוג מתנחלים/גבעונים, חתן וכלה, רופאים, עובדי גן חיות וכו'.

אגב, בא לי לספר על בתחפושת הכי מגניבה שהייתה לי בחיים:
התחתנתי כמה ימים אחרי פורים (לפני כמעט ארבע שנים). אז התחפשתי ל"אוטוטו כלה"! לבשתי לבן, עשיתי תסרוקת משוגעת בשיער, איפור של ילדה חמודה, והצמדתי עלי סרטים וגלגלים מקרטון.
כשהסתובבתי ברחוב, חצי שכונה התרגשו ואיחלו לי מזל טוב.
כמה ימים לפני כן סיפרתי לחתן שלי על התחפושת שלי. אז בפורים הוא עשה לי הפתעה. התחפש ל"אוטוטו חתן" ושלח לי תמונות.⁦
איזה סיפור מתוק 😍רק כיףאחרונה
עכשיו בגללך באלי זוג גבעונים מתנחלים כאלה יפים... הבעיה שאני בקושי צריכה להתחפש עם המטפחות הגבוהות... אבל הוא?? בחיים לא חחח הלוואי! אנסה לשכנע אותו
אשמח לקבל פרופורציות מכם הנשואים. בבקשהעינב66
נפגשת עם מישהו 7 פגישות.
יש אקלים חיובי, רצון טוב מצד שנינו, נעים יחד, בחור עם מידות טובות. ויש כימיה מסויימת.

אבל..
יש גם אתגרים. אנחנו מאד שונים. למשל אני מאד מביעה רגש חמה, חמימה, מפרגנת וכו'. והוא לא כזה בקשר. מאד מאופק בהבעת רגשות, לא מפרגן ככ, לא ככ מצליח להגיד תודה וזה למרות שטוב לו ממש בקשר, וכייף לו איתי.
ולי זה מוזר. וזה יוצר קצת דיסטנס (דיברנו על זה אמר שהוא לא כזה בחיים, אך בקשר קשה לו. ושלאט לאט זה יגיע, ושיש לו רגשות אליי והם פנימיים וכו').

יחד עם זאת. אני רוצה בקשר! רוצה להצליח! מייקרת את מה שיש. ויכולה לראות המשך שנבנה. זה קשה כי זה דורש סבלנות. אך כרגע יש רצון.

עכשיו שאלתי ובקשתי, והיא שהיא חשובה לי ממש!! ואולי לכולנו הרווקים:

אני כל הזמן שומעת על זוגות שהתחתנו וכמה טוב היה להם בקשר, ואיך הם ידעו ככ מהר שזה זה, והכל נראה טוב וזוהר. ככ. (כך אצל האחים שלי, ההורים ועוד..)

ואני בכלל לא שומעת על קשרים שזה לקח זמן, והעניינים היו צריכים להתברר, ושהיו קשיים, עליות מורדות, ושאפילו חשבו לסיים ובסוף התחתנו. ושהיום הם נשואים באושר.

ותאמת, שזה נורא נורא חסר לי לשמוע. כי אני נמצאת בקשר כמו שלי וחושבת שיש כאן משו דפוק, ומה הסיכוי, ולמה שיצא מזה משו, כי הכל הרי חייב חייב להיות מושלם לא??!
וזה מצטרף לכל המציאות של המושלמת שאנו חיים בה.

אני מרגישה שאני רוצה דחוף לקבל פרופורציות!
ואשמח לשמוע מכם, על סיפורי ההכרות שהם לא היו זהב כל הזמן. שהיו בהם עליות ומורדות, שדברים לקחו זמן, שהיו דברים שהיו לכם קשים ולא פשוטים, אך עם הזמן הדברים יתבררו יותר, ועבדתם, והיום אתם נשואים ושמחים.

זה יכול להיות חסד ענק בשבילי, אז אשמח לשמוע מכם. אני קוראת כל תגובה ואשמח להתחזק ו... לקבל פרופורציות.
יקרה כתבת בחור עם מידות טובות.וכ..רויטל.

זאת מתנה אדירה בזוגיות, וזה שכתבת הוא לא מפרגן וכ..וזה הפוך ממך,

בכל זוג בדרך כלל זה כך, שאחד חם אכפתי תוסס מנהל הכל ואילו השני 

פחות, וזה רק מראה שזה טוב וכיוון טוב, גם בדרך כלל לפני החתונה זה 

כזה לא הכי אמיתי וכנה, אחרי החתונה אז המידות האמתיות של האדם

מתגלות, לכן יקרה אם יש מעט כימיה ובחור טוב תתקדמי לכיוון חתונה,

ובעזרת השם תקבלי הדרכה טובה לפני החתונה והכל יהיה הכי טוב,

בהצלחה רבה רבה לך.

תודה רבהעינב66
אז קצת פרופורציות אני10

האמת שכשהתחלתי לצאת עם בעלי שנינו כבר היינו ממש מיואשים מענין הדייטים.. חשבנו (כל אחד בנפרד כמובן) שלא נתחתן בחיים, ורק בגלל שחברה חפרה לי ממש אז הסכמתי להכיר אותו, אבל אמרי לעצמי שזה צ'אנס אחרון כי נמאס לי, והוא הסכים רק בהחלטה של רגע, למרות שמבחינתו הוא ידע שזה כנראה לא ימשיך אחרי דייט אחד. גם באנו ממשפחות מאד שונות בכל בחינה (רמה דתית, מצב כלכלי ועוד..) אז מבחינתו זה היה עוד סיבה לא לנסות בכלל. 

אבל היה נחמד בדייט, וגם אחר כך, אז המשכנו. לא היה מטורף, לא היה זיקוקים ולבבות באוויר. פשוט היה נחמד, וטוב. וזהו. והיה לי מאד חסר משהו ולא ידעתי מה, ושנינו כל הזמן הרגשנו שעוד רגע השני חותך, וזה היה מלחיץ. 

 

אחרי חודשיים היה הרבה יותר טוב והיינו יותר בטוחים בקשר, אז חשבנו שנחכה כמה חודשים ואז נתארס, והלך ממש טוב. ואז אחרי עוד שלושה חודשים שוב לא ידעתי אם אני בכלל רוצה והייתי ממש ממש ממש מבולבלת, ולא ידעתי מה לעשות, ובמשך כמה חודשים הייתי פשוט חסומה רגשית בקטע אחר. חשבתי לקחת הפסקה כדי לבחון את הכל אבל כשהעליתי את זה הוא ממש נשבר ובכה, כי מבחינתו זה אמר שאני רוצה להיפרד ולא יודעת איך לומר את זה, אז ויתרתי.

המשכנו עוד קצת ועם הזמן דברים התחילו להתבהר, והיה יותר קל, וכבר חשבתי שוב על חתונה אבל לא רציתי לקפוץ לזה מהר מדי ובגלל שפעם אחת עלתה לי המחשבה, וממש חיכיתי שבמשך תקופה ארגיש שאני רוצה להתחתן ושהתחושה הזו תהיה יציבה. 

 

התארסנו אחרי קצת פחות משנה של היכרות והתחתנו חודשים בודדים אחר כך. השבועות הראשונים היו נהדרים, ואז אני נכנסתי לתקופה של חרדות של אם זה לא זה ומה אם עשיתי את טעות חיי. בעלי הוא הבחור הכי מקסים ועדין על פני תבל, אז הוא פשוט תמך והיה שם בשבילי (לא אמרתי לו את הדברים כמו שאני כותבת כאן אלא תיווכתי לו את זה בצורה יותר מעודנת, בעצת איש מקצוע שהלכתי לטיפול אצלו באותה תקופה).

 

היום אנחנו נשואים קצת יותר משלוש שנים, ואני לא חושבת שיכלתי לעשות בחירה טובה יותר  
הוא מדהים, ואכפתי, ובעל מושלם, וכשיהיו ילדים אני בטוחה שהוא יהיה גם האבא הכי טוב שיש. ממש שמחה שעשיתי את זה, למרות כל הקשיים והחששות. 

אז תדעי שזה אפשרי, ולא הכל בא בהארה של "זה זה" ומשם על שטיח אדום 

 

 

רק אוסיף כמה דברים לסיוג:

1. יכול להיות שלנו זה היה ככה, אבל לך זה לא נכון. לא הייתי מזלזלת בתחושות בטן, אבל כן הייתי מנסה לעבד אותן, אולי בעזרת מישהו חכם או איש מקצוע. 

אצלי אחד הדברים שהכי הקשו עליי היה שלא הרגשתי שיש לי מישהו להתייעץ שממש יבין אותי, גם כי באתי מקהילה ממש דוסית ולא חשבתי שיבינו את סוג הקשר שלנו, וגם מעוד סיבות. וזה גרם לי להמון חרדות. 

אם יש מישהו שאת חושבת שיוכל להבין אותך - גם אם זו מורה מהתיכון שאין לך קשר איתה בכלל, תנסי לבקש ממנה לדבר, ולהסביר מה קשה לך. זה יכול כל כך לעזור. 

 

2. ממש כדאי ועוזר להתייעץ, אבל *אל* תרגישי שאם אנשים מסביבך כולם אומרים משהו מסוים אז את לא מבינה מה נכון. תנסי לחשוב למה האינטואיציה שלך אומרת אחרת, ומה הנקודה שמפריעה לך. יש כל מיני שיטות - למשל לשבת ולכתוב על דף כל מה שעולה לך בלי לסנן, לפעמים זה עוזר. לפעמים פשוט לשבת עם חברה שאת סומכת עליה ולא שופטת ולדבר. תבחרי מה שנכון לך. 

 

3. כתבתי שאני ויתרתי בזמנו על הפסקה, ואחרי החתונה הבנתי שזו היתה טעות מאד גדולה מצידי. בתקופה שיצאנו הייתי כמו סיר לחץ. לא הרגשתי שיש לי עם מי לדבר, הקשר שלנו היה מאד אינטנסיבי, ולא היה לי זמן לעצמי לחשוב מה אני מרגישה. 

אם היינו עושים הפסקה של כמה שבועות הייתי כנראה יכולה לחשוב עם עצמי, לראות אם הקשר חסר לי, מה קורה בינינו בזמן של ההפסקה, ואז להגיע לחתונה ממקום הרבה יותר שלם, ואולי גם למנוע את תקופת החרדות שאחרי החתונה.. 

 

4. אמנם אני מאמינה גדולה בהפסקה בקשר כשצריך, אבל כן חשוב לדעתי גם לשים לב מאיזה מקום זה בא. 

לדוגמא - אני יודעת על עצמי שכשאני מתחילה משהו שהוא מחויבות גדולה (קשר זוגי, עבודה, שירות לאומי), בהתחלה זה סבבה, ואחרי תקופה, שעבר לי ההתלהבות של ההתחלה אבל אין סוף באופק אני פתאום מרגישה שמיציתי ומחכה שזה יסתיים. 

בגלל שאני אחראית אז בדרך כלל אני לא פורשת ברגע הראשון, אבל זה תקופה קשה שלפעמים לוקח לה זמן לעבור, ואני מאמינה שרוב הבלבול שלי כשהיינו כמה חודשים לתוך הקשר נבע מזה, ולא בטוח שהייתי חוזרת אליו אם היינו יוצאים להפסקה באותה תקופה, כי פשוט לא הבנתי שזה סוג המשבר שאני חווה. 

 

5. זה לא סייג, אלא תוספת - לבנות תקשורת לוקח זמן. זה ממש בסדר גמור אם לוקח לכם זמן להביע רגשות או לדבר. אני הייתי מאד מאופקת איתו (למרות שעם חברות הייתי הכי פתוחה), והיום אני הרבה יותר מדברת ומשתפת. זה יכול לקחת זמן וזה תהליך, השאלה אם את מרגישה שיש שם משהו יותר גדול.

 

=====

 

אז אחרי שחפרתי הרבה וסיפרתי על החוויה שלנו ועל המחשבות שלי בעקבותיה, פשוט ממליצה לכם לקחת את הדברים ברוגע (שזה ממש קשה בדייטים ). תנסו לעשות דברים כיפיים, להפגש גם עם חברים (בעייתי בקורונה, אבל אולי בין הסגרים), ופשוט לנסות לחוות, ולראות אם טוב לכם ולא להילחץ אם "זה זה" ולחשוב רק על חתונה. תנסו לבנות זוגיות, ואם יהיה לכם טוב בה החתונה פשוט תהיה המשך ישיר 

חיזקת אותי מאד. תודה רבה לך!עינב66
בעיקר את זה שאמרת שלבנות תקשורת לוקח זמן. ושזה תהליך. את לא מבינה כמה זה משמעותי לי לשמוע את זה.
שמחה שעזרתי אני10

הרבה אנשים מתביישים לדבר על זה לפני החתונה ובטח שאחרי, כדי שלא יחשבו שלא טוב להם חס וחלילה, אבל באמת שהרבה פעמים זה מצב שווא.. הכי חשוב זה לא להיבהל. 

 

וכל הכבוד לך שבכלל כתבת כאן ושאלת. לבקש עזרה דורש כוחות, ולא ברור מאליו שעשית את זה. 

 

שיהיה הרבה בהצלחה

אני מכיר רק זוג אחד שהלך להם חלק ואולי מידיבסדר גמור

בעיקרון לרוב מי שאני מכיר היה קשה ולרוב לא היה ברור ולקח זמן ואני אפילו מכיר מישהי שנפרדה מבעלה פעמיים לפני שהתחתנו באושר והיום הם כבר בראש משפחה.. 

תודה רבהעינב66
פרופורציותכוחה של מילה
עינב יקרה
תמשיכי לצאת איתו בנחת.
אבל שימי לב לדברים האלה:
מידות טובות בבעל זה מאוד מאוד חשוב לעתיד שלך ושל הילדים שלך בעז"ה.

כתבת כימיה מסוימת. לא הבנתי בדיוק למה התכוונת אבל תשימי לב שהיא קצת יותר מ"מסוימת". קצת פרפרים ומשיכה זה חשוב.

אם את יודעת שיש לך צורך בהפגנת רגשות מצידו, בריגוש, צורך לקבל חום ואהבה ממנו- זהו צורך אמיתי ופנימי שלך ואת לא יכולה להתעלם ממנו. אם תתעלמי מהצורך הזה או אם הוא לא יספק את הצורך הזה ככל שיעבור הזמן את תהפכי מתוסכלת ופגועה וכועסת ומאוכזבת הרבה יותר. תכפילי פי 10 כמה שזה חסר לך היום ותביני כמה זה יחסר לך בעוד שנה וכן הלאה.
יכול להיות שהוא לא יודע איך להפגין חום וחיבה וזה מובן. מה שהכי הכי חשוב הוא שהוא באמת ירצה ללמוד לפתח את היכולת הזאת וירצה להעניק לך מה שאת צריכה. אם הוא מאוד רוצה ללמוד וזה יהיה חשוב עבורו אפשר יהיה ללמד אותו.
בהצלחה רבה!
תודה רבה.עינב66
את ממש נשמעת בכיוון טוב מבחינת הנפש וההתמסרות שצריכיםהיום הוא היום
כדי להתחתן. כמו מישהי שבאמת כל מה שהיא צריכה זה התשובות והשיתופים שכתבו לך מאד יפים.

לא הזוי בכלל שבשנה הקרובה נשמע ממך פה על אירוסים
7 פגישות זה מעט...מיקי מאוס
כרגע השאלה שלך צריכה להיות פשוטה- האם כיף לי וטוב לי בפגישות איתו.

לא צריך להיות מושלם
לא צריך התאמה מדויקת
והגיוני שעוד אין הרבה הבעת רגשות.
כל עוד נחמד ונעים ויש התאמה ויש סיבות טובות להמשיך תהני מהקשר ותעבדי על הפיתוח שלו..

עם הזמן הקשר יתחזק ותתחילי לשאול את עצמך שאלות גדולות יותר. וגם אותו. בקשר עם אופטימיות יש גם מקום לעבודה זוגית על דברים שמפריעים (בטח, גם לפני החתונה)

בהצלחה!
התחברתי ממש. תודה רבה!עינב66
תכלס. זה הסוד האם כייף לי וטוב לי איתו. טוב לדעת שמשם אפשר לבנות דברים קומות חדשות.
היום התחושה היא שכייף לך עם מישהו וטוב לך בפגישות, זה לא עניין של מה בכך. וממש שלא קורה עם כל אחד.
אין לי זמן עכשיו להאריך אבל אנחנו לגמרי מהסוג השני שכתבת..-הריונית
אם תרצי קצת לשאול יותר מוזמנת בפרטי..
רק בשביל הפרופרציות-מלאת אושר
לקח לנו 6 חודשים עד שהתארסנו.

*חודשים ראשונים*- אחרי כל דייט התלבטתי אם ממשיכים או לא כי בשכל הוא היה ממש מה שרציתי, אבל היו כמה דברים שונים, ובעיקר לא היה יותר מידי רגש או משיכה.

*חודשיים הבאים*- החלטנו ביחד שאנחנו מחליטים ללכת על הקשר עד הסוף, כי שכלית זה ממש מתאים, ומתחילים לעבוד ביחד על הרגש. התקדמנו בצעדי ענק ונפגשנו כבר עם המשפחות.

*חודשיים אחרונים*- הגענו כבר לשלב שלנו היה מאוד קריטי אבל מכירה הרבה שבכלל לא שואפים להגיע אליו לפני האירוסין, שלב שבו כבר דיברנו חופשי על אהבה, אמרנו אחד לשני שאנחנו אוהבים אותו, הרגשנו כבר יותר בבית אצל המשפחות. ובכללי הרגשנו בלב שזה באמת זה.

ואז התארסנו. אבל זה ממש לא היה מהר או קל או ממבט ראשון.

נשואים כבר 4 שנים +2 ואוהבים ברמות שאין לתאר!
אם זה משנה הוא הראשון והיחיד שיצאתי איתו, ואני בערך ה30/40 שלו...
תודה רבה רבה! התגובה שלך מאד משמעותית עבורי!עינב66
מחזק מאד.
נפגשתי עם הבחור אתמול, והלכתי עם זה, עם התהליך. וזה שידרג ממש
התחברתי במיוחד כדי להגיב לך...הכיוון קדימה
אז אלו הפרופורציות שאני יכולה לתת לך
תודה לה' אני נשואה כבר 10 שנים לאישי המדהים, אוהבת אותו מאוד מאוד, יש לנו קשר מצוין בכל המישורים ב"ה!!
ועכשיו אחרי שאמרתי את זה אפשר לחזור אחורה...
אחרי הפגישה הראשונה רציתי להגיד לא. היה די מעפן. אבל אז חברה שלי שהציעה את השידוך שכנעה אותי להמשיך

אחרי עוד כמה פגישות שבהן היה נחמד אבל לא מעבר לזה- רציתי להגיד לא. אבל אז הוא הציע שנדבר על הקשר ועל מה טוב לנו ומה רוצים שיתפתח, והיתה שיחה ממש טובה אז המשכנו.

וככה זה המשיך...
מצד אחד היה נחמד, והיו שיחות טובות מצד שני היו המון נקודות שהתלבטתי לגביהן...
אבל מה שהחזיק אותי כל הזמן זה שידעתי שהוא פשוט איש טוב, עם מידות טובות, שכל הזמן עובד על המידות שלו. והרגשתי שחבל לי לפספס את זה...
אבל היו המון רגעים שבהם חשבתי שלא נמשיך... ואז בשלב מסויים כבר קצת נמאס לו (הוא מההתחלה יותר רצה ממני) אז הוא אמר שאולי נחתוך וזהו... ואני ממש נבהלתי פתאום והבנתי שלא רוצה לפספס אותו...
ואז לאט לאט נכנסה גם אהבה... או לפחות באותו זמן חשבתי שזו אהבה, היום אני מרגישה שזה ממש חיוור לעומת מה שמרגישה היום...
ואז בחסדי ה' התארסנו, וגם אחרי האירוסין עוד היו ספקות פה ושם... אבל הרגשתי שמה שעוזר לי לצאת מזה זה פשוט לדבר אתו ולשתף אותו... והוא לא נבהל ממני אלא הכיל את הספקות שלי ונתן להם מקום...

את הסוף את כבר יודעת (:
אז התובנה שלי היא כזאת:
יש שני סוגים של היכרות, ושניהם טובים ולגיטימיים!!
הראשון זה ההיכרות שכולנו חלמנו עליה של אהבה ממבט ראשון ולבבות בעיניים וסומק בלחיים...
והסוג השני הוא אהבה שנבנית ומתפתחת בקצב שלה
..ומה שאני רואה מסביבי- אין שום הבדל בין שני הסוגים ביחס להצלחת חיי הנישואין אח"כ. ההתמודדויות הן אותן התמודדויות, והסיפוק והשמחה מחיי הנישואין לא קשורה לדרך שבה הגיעה האהבה.

אז אל תילחצי!! אם סה"כ טוב לך אתו, ואת יודעת שהוא אדם טוב- הכל בסדר!! ה' יכוון אותך לטוב!!

בהצלחה רבה...
מדהימה. תודה רבה!עינב66


אם אפשר לשאול, ממתי התחלת להרגיש שההתלבטויות מתחילות להרגע?עינב66
תמיד אפשר לשאול (:הכיוון קדימה
אני אגיד לך,
האיש שלי בזמנו עזר לי להבין שזה כמו אמונה בה'.
יש רגעים כאלה, שבהם אתה ממש מרגיש מחובר לה', ויודע בידיעה פנימית עמוקה שזו האמת.
ואז גם אם יש ספקות, ושאלות, אתה נאחז ברגעי הוודאות האלה כדי לצלוח אותם.
אז גם בקשר. יש את הרגעים שבהם ברור לי ש"זה זה" (וכשאני אומרת ברור לי אני מתכוונת גם לשכל- שאומר לי שהוא אדם טוב וראוי וגם לרגש- שמחבר אותי אליו וגורם לי לרצות בקרבתו)
ואז הרגעי אמת האלה הם המשענת להיאחז בהם ברגעי הספק. כי אז אני יודעת להגיד לעצמי שהספק הוא רק מהדמיון שלי ומהפחד.

אז הספקות לא עזבו אותי בבת אחת. גם אחרי החתונה הם היו מציקים לי לפעמים ברגעי משבר,
אבל ידעתי להכיל אותם ולהבין שהם לא האמת.
ואז בשלב מסוים הם נעלמו לגמרי.
אבל שיהיה ברור לך שגם אצל זוגות שהתאהבו ממש מהתחלה יש את רגעי הספק האלה של מה אני עושה עם הבנאדם הזה בכלל... זה חלק מבניית הזוגיות...
בהצלחה ממש!!
פרופורציות שלימד הרב טברסקימוש השור...


לפי הסטטיסטיקות כל אחד מחפש בתת מודע אצל בח הזוג את מה שאין אצלו וכך הם משלימים אחד את השניה. וכך זה גם אצלכם.
אפשר לספר הרבה סיפורים מכול מיני סוגים וכול סיפור הפוך מהשני.
העיקר יש רצון? יש כימיה? התחושת בטן טובה?
אצל השיכור הכול מושלם עד שהוא מתפכח ומבין ש....
אין מושלם- אהבת דגים זה ההתחלה של כל קשר נישואין
אחרי שנים טובות לומדים לאהוב
יפה מאד. תודה רבה!עינב66


וואוו ממש חבל על הזמןיהודה224אחרונה
להרבה לקח הרבה זמן להיפתח/להרגיש וכד'. זה בסדר גמור.ק"ש
לפעמים בדיעבד כשטוב, הזיכרונות מדגישים את הטוב והנעים.

הרב מנחם בורשטין שליט"א מספר על בחור שלא רצה ללכת לפגישה שניה, כי שמע מפלוני אלמוני ש"כשזה-זה יודעים מהרגע הראשון!".
אז הרב מנחם הלך לאותו פלוני ואמר לו: "זה שבדיעבד, כשטוב לך עם אשתך, אתה זוכר שזה היה זה מהרגע הראשון - זה מצויין. אבל, למה אתה הורס לחברים? אני זוכר שהייתי צריך לשכנע גם אותך ללכת לפגישה השניה...".
אצלנו לקח זמן, ועל דברים שהתלבטתי אם רק בקשר יש בעיהגפן36
או שזה גם במציאות פשוט ביררתי שוב עם חברים וסביבה קרובה שלו (כן! אחרי כמה דייטים חזרתי לבירורים...)

וזה ממש עזר..

וכן, על אף כל ה'התלבטויות' וזה שהיו עוד חששות עד החתונה - אני מאושרת שנישאנו.

וחושבת שזה שלא היו פרפרים וכד' זה פשוט כי אני מאוד שכלית, וכנראה לא איפשרתי להם..
מה שאני מרגישה שאני רוצה להגיד לך-פיליפילונת
אל תתחתני בתקווה/ מחשבה שמשהו ישתנה או יפתח אחרי החתונה.
מה שאת לא רואה עכשיו- תקחי בחשבון שיתכן מאוד וכך ימשיך להיות! מכירה אישית מישהי שסובלת מכך עד היום... חשבה שהוא חסום כי הוא 'דוס' ובטח אח''כ זה ישתפר, אבל זה לא קרה והם עדיין נשואים והיא סובלת מזה.
וחוץ מזה אני כן חושבת שצריך להיות זרימה בקשר. ברור שיהיו ספקות לפני כן, תמיד יש. אבל השאלה ממש באיזה תחום. אם בן הזוג שלך לא מספק לך את התמיכה הרגשית שאת רוצה/ מצפה... יש סיכוי שזה לא ישתנה ואת תתמודדי עם זה כל החיים. יש דברים שאפשר להתפשר עליהם הרי אין מושלם. אבל כל אחת צריכה חיבור רגשי ברמה אחרת ולכן את צריכה למצוא מישהו שמדבר בשפה שלך. לדעתי כמובן. ולכן לסיכום- לדעתי את יכולה להגדיר מראש כמה זמן את עוד נותנת לזה, ורואה האם המצב משתנה ובאמת עם הזמן הוא מצליח להפתח וכו' ואם לא- אז לא...
המון הצלחה!!
טהרת המשפחה...shay1987
שלום חברים ...
מה הדרך הטובה ללמוד טהרת המשפחה.?? ספר טוב?..


אשמח להמלצות...
איש ואישה - הרב קנוהלכינוי-לרגע
בדיוקפשוט אני..

מומלץ לרכוש גם את הספר השני שלו - ואכלת ושבעת.

זה בדיוקבסדר גמור
חברותא שמבינה בענייןיהודה224
ספר בשם טהרת המשפחה של הרב אהרון זכאירויטל.

עולה בסביבות 35 שקל ויש בו הכל.

^^^^ בהחלטק"ש
ספר טוב כמו שהמליצוכמיהה

אבל אל תוותר על הדרכה טובה.

בהדרכה יש המון דברים שלא כתובים בספרים..

בנוסף, כדאי מאד לבחור מדריך/ה שאתה מזדההכמיהה

גם עם השקפתו כי יש לזה השלכה על הגישה לפסיקה ועל כלל  ההדרכה

מצטרף להמלצות על הרב הספר של הרב קנוהל זל. מעולה ברורמוש השור...
אמיתי פשוט
טהרת הבית של הרב עובדיהאברך בנשמה
מומלץ מומלץ מומלץ!!!
זה ספר מצויין לאברך למדן - לא לזוג שצריך הדרכה למעשהק"ש
יש את ספרי הקיצורים של בניו, שמתאימים למי שהולך לפי פסיקות הרב עובדיה - תורת הטהרה/ טהרת יוסף.
ממליצה קודם כל לבקש המלצה מרב שאתה הולך לפיואלפחורסאחרונה


היה לי מבחן אתמול. והעתקתי. ואני מרגישה קצת חרדה.ומצפוןה' אלוקינו

ולא כל הצדיקים שפה אל תגיבו לי אם אין לכם דברים מחזקים להגיד. אל תשפטו. אל תגיבו לי בכלל ! 
למה העתקתי ? כי אני אשכרה השתדלתי ככ (בזכות ה' שנותן לי כח) , ומישהו שומר על הילדים לא משנה מי ואני ככ נותנת בשביל התקופת מבחנים ואז במבחן המרצה שואל שאלות ספציפיות. למה???? למה ככ ספציפי? בכמות חומר כזו!!
אוף .
אוף.
אני לא כזו 
לא העתקתי אף פעם בתואר
תמיד השתדלתי
גם הפעם הבדקתי רק כמה שאלות היו שאלות שלא ידעתי וניחשתי ,
ככ קשה התקופת קורונה הזו, הזומים האלה, הלמידה הזו 
בבקשה שלא אשפוט את עצמי , בבקשה תעודדו אותי. 
 

לא הגבתי לךלמה לא123

הגבתי לליה

אני לא זוכרת שהעתקתי אי פעם,אבל עשיתי טעויות אחרות בחיים

תסלחי לעצמך,תבדקי מה אפשר לעשות ותעברי הלאה

חיזור....shay1987
שלום חברים...
אשמח לשמוע ממכם על טיפים עצות וחיזורים אחרי האישה שלכם....
מתנות קטנות....
הודעות באמצע היום...
אשמח לשמוע ולעוד דברים ורעיונות...
בכללי - לתת לה תחושה שאתה שם לב אליה, ושהיא חשובה לך.רקלתשוהנ
מכאן זה מלא מלא דברים קטנים.

יש את היומיום שזה לא דווקא דברים רומנטיים אז אני לא מפרטת
ויש את הרומנטיקה שזה
להכין ארוחת ערב רמה מעל הרגיל לשניכם
לקנות לה משהו טעים שהיא אוהבת
לקנות לה פרחים לשבת
פתקים קטנים בתיק אף פעם לא ניסיתי אבל שמעתי פה הרבה
להגיד תודה מהלב על משהו שמגיע לה לקבל תודה עליו
מאד נחמד גם לקבל הודעות משמחות/רומנטיות באמצע היום
לפרט לה למה טוב לך איתה.

כל דבר שיפנק וישמח אותה, שהיא יודעת שעשית במיוחד בשבילה.

זה *לא* צריך להיות דווקא יקר או מורכב מאד, זה צריך להיות "ממוען" אליה ומתוך רצון לשמח אותה

בא לי שוקולד 😁
כל הזמן... לשטוף כלים ,לסדר את הבית,לתת לה לנוח צהרייםמוש השור...
להחמיא לה באמת על המראה שלה,הבגדים, המאכלים שהכינה,הדברים שהיא עושה בבית, לומר לה מילות הערכה
מידי פעם לפנק בדברים שהיא אוהבת, להכין ארוחות טעימות לפנק אותה במה שחשוב לה
לשטוף כלים!! במיוחד בחורף... מסכימה!רק כיף
כל השאר בונוס חד משמעית... בעצם גם מקלחות לילדים או כל מה שקשור למים בחורף ובכללי...
ליד איזה באר אתם גריםDavid1
שאין לכם מים חמים?😏
באר?? הלוואי...רק כיף
האמת יש כאן משהו... חח אני אישית סובלת מקור גם אם המים חמים לוקח לי זמן להתחמם חזרה... מוותרת על התענוג אם אפשר. למה התחתנתי??
ממש מוש השור עובד וטוב לובוריס
עובד כמו חמור🤣🤣🤣🤣מוש השור...
ממש ממש. תבינו הגברים: לסדר את הבית,לשמור על הילדיםכמיהה

כדי שנוכל לישון קצת, לשטוף כלים , לנקות את הסלון ,

חשוב לנו לפעמים יותר מפרחים או מתנות.

ואחרי כל זה:

שהיא תדע שאתה חושב עליה (סמסים, וואטצאפים, מכתבים על הכרית לפני שאתה הולך לעבודה והיא ישנה)

בעלי היה משאיר לי פתקים על המראה בשירותים עד שפעם אחד הילדים מצא בטעות.. מזל שלא היה כתוב שם דברים שלפעמים הוא נוהג לכתוב

לצלצל באמצע היום ולהגיד לה שבדיוק חשבת עליה כרגע ורק צלצלת כדי להגיד לה את זה.

להזמין משהו לאכול.

אפילו סתם קניה בסופר, לקנות מאכל שאתה יודע שאוהבת במיוחד.

סבון או שמפו מושקע, קרם גוף וכד'.

פרחים או סתם ורד או פרח אחר שאוהבת.

אם יש שירים שהיא אוהבת מאד, תקליט לה בווטסאפ או תנסה לשיר. זה ממש משעשע, בעלי זייפן ממש..

מזכרות שלכם ביחד, כן, גם אם לא נשואים צעירים (כוס עם תמונה, חולצת פיז' מה עם כיתוב או סתם חולצת בית עם תמונה שלכם).

להפתיע ביציאה ספונטנית אפילו קרובה לבית.

להגיד לה תודה על דברים שנראים לכאורה ברורים מאליהם (אוכל, כביסה נקיון. גם אם אתה מעורב בחלקם, בכל אופן תודה)

עוד רעיונות?

כתבת יפה...מופאסה
איך זה להיות נשואה לזייפן??

(אין סיכוי שהייתי מתחתן עם זייפנית, נראה לי ...)
עשית אודישנים לנשים שיצאת איתן?למה לא123


כן בטחמופאסה
בחוף הים, עם הגיטרה ליד המדורה
מאתגר ווקאליתכמיהה


איזה שרשור כיפי! עכשיו רק צריכה לגרור אותו לכאןרק כיףאחרונה


הדברים הקטנים שעושים את ההבדל..-הריונית
להכין סנדוויץ לעבודה
לפנק בעוגיות
לסחוט מיץ
כשאתה בקניות, לקנות לה פינוק
לפרגן לה לנוח צהריים (ואתה עם הילדים..)

וכמובן שלהחמיא ולהודות
שידוך של גרוש+ ורווקהאורית יעל
אמנם אני בפורום השכן .
אבל עדיין אשאל אתכם הנשואים
חברתי דתיה בת 26.5 רווקה יתומה
התייאשה ממש משידוכים גם בגלל הקורונה שכמעט אי אפשר לצאת להכיר ( אנשים לא רציניים . קשרים שהיו לקראת חתונה ועדיין ....).
היא יוצאת עם בחור גרוש+3 חרדי חוזר בתשובה ועובד כמורה.
בחור רגיש . מכיל הכול טוב
הבחור שהיה בגיל 22-23 התנסה בסמים. שתיה והתנסויות נוספות....
האם לדעתכם יש להמשיך קשר כזה ?
היא מפחדת מה המשפחה שלה יגיבו לזה שהוא גרוש וכו'?
את מעלה פה הרבה נושאים...פשוט אני..
בכלליות, אגיד שהרבה אנשים נרתעים מחתונה עם גרוש, ובמיוחד כאשר יש לו ילדים. אבל מסתמא לה זה לא מפריע, והיא רואה בו את היתרונות הגדולים שטמונים בו, אחרת לא הייתה בכלל שואלת ומיד חותכת.

גם הנושא של הסמים יכול להרתיע רבים, אולם אם כבר עברו הרבה שנים ומאז הוא נקי, והיא סומכת עליו, וכמו קודם - היא רואה את היתרונות שלהיות נשואה לאדם הזה... אז אני לא מבין את השאלה.

במילים אחרות, היא אולי לא הייתה יוצאת עם מישהו שיש לו רקורד זה או אחר. אבל היא כבר יוצאת איתו, ומן הסתם טוב לה איתו, ואפשר להבין מהשאלה שהיא כבר שוקלת ממש להתחתן איתו... אז כנראה בפועל, הדברים האלה פחות חשובים עבורה לעומת האדם עצמו שאיתו היא מתחתנת.

מה יגידו המשפחה?
שיגידו מזל טוב, ואם לא - בעיה שלהם.
הם יוצאים פגישה שנייהאורית יעל
אבל ממש מדברים על חתונה. בית .חינוך ילדים וכו'
היא נרתעת מנושא הסמים ( התעסק לפני 15 שנים )
גרוש כי הבינה שכניראה צריך להתפשר
היא נמצאת אתו רק מתוך פשרה, בלי שהיא באמת רוצה אותו?פשוט אני..
אם כן, זה גרוע מאוד.

מגיע לו מישהי שתאהב אותו באמת, ומגיע לה לאהוב את בעלה.

איך הם מדברים על חתונה כל כך מהר, אם יש נושאים מהותיים פתוחים?
היום הוא סיפר לה על הסמיםאורית יעל
יש ביניהם קשר טוב מאוד וכימיה טובה
וניראה ששניהם רוצים
אבל היא מפחדת מתגובת המשפחה
כולה פגישה שנייה??????Lia

תנחיתי אותה לקרקע ומהר. 

אני מבינה שהיא רוצה כבר להתחתן, אבל סבלנות. בלי פזיזות..

בדיוקפשוט אני..
ובמיוחד שהיא רואה בו פשרה
שום דבר ממה שכתבת הוא לא סיבה שלא להמשיךמיקי מאוס
מה שלי הרגיש לא בריא זה "התייאשה".
לא מתחתנים כי לא מצאנו מישהו טוב יותר. מתחתנים כי טוב לנו עכשיו...

כמובן שיש מה להבין, ממה נבעו הגירושין, איך הוא וויתר על ההתנסויות האלה ועד כמה הוא מוחזק במקום שבו הוא עכשיו.
אם הכימיה טובה, ונראה שהאדם עכשיו במקום טוב ובריא, ובעיקר- עם כיוון טוב להמשך אין שום סיבה לפסול על הדברים האלה.

אם טוב לה שתמשיך לצאת. ולא משנה מה יגידו...
אוקי..חיים של
למה המשפחה צריכה לדעת מזה שהוא היה עם סמים בעבר?
אם הוא נקי והכל איתו טוב.
ובכמה שנים הוא גדול ממנה?
נשמע שבדי הרבה שנים..
הוא גדול ממנה ב11 וכמה חודשיםאורית יעל
המשפחה כרגע לא יודעת היא מבולבלת
אובדת עצות
נשמעת לחוצהחיים של
ודעתי האישית...
נשמע שהיא לא רוצה אותו.
לא מכירה אותה..חיים של
שתצא מנקודת הנחה שהוא משתמש בסמים גם היוםתיתי2
אולי תופתע לטובה.
כמה דברים.נועה.

קודם כל היה לי מצער לשמוע שהחברה התייאשה משידוכים. גיל 26 זה צעיר!! אני כמובן לא מכירה אותה באופן אישי ולכן לא יודעת מה חוותה, אבל לא ברור לי למה היא הרגישה שהיא צריכה להתפשר..(לא שאני חושבת שגרוש זה פשרה, אבל לי נשמע שבחורה בת 26 יכולה גם למצוא בכיף בחור רווק בטווח הגילאים שלה, גם ציינת שהיא יתומה.. מה זה משנה? אם היא יתומה היא מרגישה שהיא צריכה להתפשר? לא ברור לי.  אבל בסדר זה לא העניין...)

 

עכשיו לגבי הבחור- נשמע על פניו שעברו הרבה שנים מאז שהא התעסק בדברים האלה. אני כן  בעד להמשיך בקשר אם מרגישים שהקשר טוב ובריא. הייתי ממליצה לחברה לברר עם הבחור איפה הוא ביחס למקום שהיה אז. (נשמע מדברייך שהיום ב'ה במקום אחר). ובכלל לברר על הבחור מאנשים שמכירים אותו. 

 

בקשר למשפחה- לדבר איתם. להביא את הבחור לבית שלה שיכירו אותו. אם הקשר בינהם ימשיך ויראו שטוב לה, והיא באמת רוצה להתחתן איתו אני מאמינה שהמשפחה תקבל את זה, העיקר שיהיה להם טוב ושהזוגיות תהיה נכונה ובריאה. 

בהצלחה!

מצטרפת להרבה ממה שנאמר בתגובותמקופלת
גיל 26.5 זה צעיר!
היא ממש לא צריכה להתפשר!!

ואין קשר לזה שהיא יתומה (זה אמור להוות חיסרון? לדעתי ממש לא)

אני לא חושבת שהיא צריכה להילחץ ולהתחתן מתוך "פשרה". הכל בסדר, היא ממש לא מבוגרת וכל החיים עוד לפניה בעז"ה.
מתינות רבה. + אישור של יועצת.העני ממעש
חברתך דנה עצמה לעונירוממה
מורה שגרוש פלוס 3 זה אומר שכל המשכורת הולכת על מזונות.
היא צריכה לשאול את עצמה אם העסקה הזאת מתאימה לה.
היא צריכה להאט את הקצב. לבדוק היטב אם זה מתאים לה ולבדוק מה קרה בפרק א' שלו.

הסמים זה החלק השולי והזניח אם זה באמת מאחוריו.
כתבת שהתנסה בסמים שתיה וכ,,,השאלה היא...רויטל.

אם הוא לא יחזור לזה?גם לדעתי לשאול ולברר אצל הרב שלו,

מה קורה איתו היום האם הוא נקי לגמרי מהעניין,ואם הכל בסדר

והוא באמת אדם טוב אז מומלץ לערב מישהו שידבר עם ההורים,

שיהיה לה בהצלחה רבה אמן.

אין הורים🙈 יש הורהחיים של
במבט של בת 26 על עצמה היא באמת כבר לא צעירהכוחה של מילה
לא מעט תלמידות שלי בכיתה י"ב כבר מתות להתחתן.
בלחיות זה מאוד מקובל היום.
גיל 20 הוא ציון דרך עבורן, וודאי שבגיל 25הן מרגישות רווקות מזדקנות.
בהרגשה שלה היא היתה אמורה להתחתן מזמן.
ותוסיפו לזה שהיא יתומה.
באופן טבעי ומובן זה ודאי בוער בה.
כדאי מאוד למצוא מטפלת זוגית מאמנת רווקות שתהיה זוג עיניים נוסף עבורה.
עזבי רגע את המשפחהאמא וגם
היא צריכה למצוא מישהו שיעשה עליו בירור טוב טוב מה היה איתו אז,
האם הוא אדם יציב רגשית, למה התגרש.

האמת נשמע קצת ראש בריא למיטה חולה.
מראש לא הייתי אומרת לה לצאת איתו כי זה נשמע מאד שונה לכתחילה.
אם נחמד לה איתו שתמצא מישהו רציני ומבין מאד שיעשה עליו בירור מקיף ביותר.
...אור וחיים

אם היא מרגישה שהוא מתאים לה, והיא שמחה בו, והיא שמחה בקשר שלהם. ושהיא מסוגלת להכיל מציאות של גרוש עם שלושה ילדים. אז נראה לי שהכול טוב. 

 

היא שלחה אותך לשאול את זה? נראה שהיא יותר מידי חושבת על מה שהסביבה תאמר, ולא על מה שהיא רוצה ומרגישה. 

עונה לכולםאורית יעל
בציבור הדתי זה לא קל לה להיות רווקה בת 26.5 ובטח יתומה .
גם שהאחיות עוזרות יש להם את החיים שלהם ילדים וכדומה. שכמובן האחיות שלה אחריות לעזור לה להתחתן.
היא יצאה ונפגשה אבל לצערה ממה שאני שמעתי ממנה אנשים לא רציניים . סליחה אבל אין כבוד לאישה כמו פעם . היא מגלה שבחור דתי מחפש לנגוע ולצאת שנה ורק אחכ לראות אם בכלל מתאים לו. ויכוח על בחור שפגע ואומר לה נצא אחרי הסגר ומשחק בה שהיא יצאה לפני שנתיים . בחור שמאשים אותה שבגללה הוא כמעט הגיע לגהה בגלל הפרידה ממנה .
נשמע לכם הגיוני ?! אז כן הכל אמיתי .
נרשמה לשדכניות . קבוצות שידוכי ווטסאפ. אתרי שליש ושבע . רבנים. קמעות . סגולות. תרומות. מציעים והבחור אחרי שיחה בווטסאפ נעלם או שפסלו אותה בגלל שהיא גבוהה ב10 ס"מ.
אני באמת לא יודעת איך אנשים בדור הזה ימצאו בחור/ה רציני/ת להקמת משפחה.
וכן היא התחילה טיפול אצל מאמנת אישית שמלווה.
אני יכולה להגיד ממה שהבנתי שאנשים פוסלים יתומים . כמו שפוסלים חוזרי בתשובה .
הבחור היה על סמים וכדומה.
והתגרש כי הנישואים שלו לא היו טובים
היא כמובן תברר תבדוק. תביא אותו לבית שיראו. יכירו וכו'.
אחכ שואלים למה יש רווקות מאוחרת ?? ( דוד שלי נפטר בגיל 51 רווק ללא ילדים ומשפחה אין כואב מזה שאדם אין לו המשכיות בעולם)
אם כל אחד יקח יוזמה וינסה להציע שידוך לרווק- גרוש
ולא שהבחור/ ה יעלמו באמצע . אלא יקחו אחריות וידרבנו שיצאו אולי יצא מזה משהו
הרי הקורונה לא תעלם ביום אחד.
תחשבו רגע על החברים / האחים / אחיות שלכם
מה הם מרגישים בקורונה
איזה בדידות נוראית
לראות שכולם נשואים ומאושרים עם זוגיות.
למה שאנחנו לא נרים את הכפפה .
ונעזור ברצינות.
לא הרבה אנשים יוצאים בתקופות קורונה
אם לא ניקח יוזמה וננסה לעזור אחד לשני זה לא יעזור .
ועד ששדכנים/ ת יעזרו ויעשו משהו באמת
ד' יעזור !
ואם אנחנו לא נעזור מי יעזור !?
אני לא מצליחה להבין בדיוקבת 30
באיזה ציבור היא חיה או מחפשת שידוך.
אבל יש הרבה אנשים דתיים יראי שמיים שמסתכלים אחרת לגמרי על בחורה יתומה או חוזרים בתשובה ולא רואים בזה פגם כלשהו.
אולי היא צריכה לחפש אצל שדכניות שלא רואות בה בעיה אלא רואות בה את מי שהיא.
היא מחפשת בציבור הדתי/ חרדלי.אורית יעל
שדכניות אין להם מה להציע.
הם מציעים אומרים תתקשרי
ובחור פוסל על סף תמונה.
לא בחור בן 20
34.35.36 שזה נחשב גילאים די גדולים.
זה גילאים בוגריםבת 30
אבל יש מלא בחורים רווקים טובים ואיכותיים גם בגיל הזה!!
והיא צעירה. 26 היום זה כמו 23 של לפני עשרים שנה. בערך.
בבקשה, תסבירי לה שלא תילחץ, ושלא תתחתן עם אף אחד מתוך חוסר ברירה כביכול.
אז הם פוסלים על התמונה ולא על זה שהיא יתומה..Lia


מה זה התנסה?אורה שחורה
יש הבדל בין אחד שהיד שלו נראית כמו מסננת ממחטים, שעשה טריפים ועבר ב3וחצי מכוני גמילה, שמשפשף את האף כשהוא רואה קמח ומשנן מתוך שינה ה' תן לי את השלווה לקבל את הדברים שאין ביכולתי לשנותםםםםם
לבין בחור חילוני ממוצע שגילגל ג'וינט בגיל 20.
אצל הרוב זה קרה היה, פאף ועברו הלאה. לא ביג דיל.
תחשבי שהוא אמר שפעם לפני 15 שנה הוא עישן סיגריה.
הגבתי רק בעניין הסטלנות לכאורהאורה שחורה



נ.ב. למר אור בלבד-
צ'יל בנאדם,
תנשום עמוק.
קח איזה ספייס קוקי ותרגע.
חחח נשמע שיש לך הרבה ניסיון פשוט אני..


זהו ש...אורה שחורה
לא.
אני הכי סחי שיש.
I can talk the talk but i dont walk the walk.

אולי כשנהיה גדולים ניקח משהו. רפואי כמובן.
אני מלועסי המסטיקאורה שחורה
לא נהגנו ללעוס גת. רק קניידלך. בגרמניה היה גת בכלל?
מר לימונדה. מספיק ניצלשנו הלוא כן? הבה נתקדם הלאה.אורה שחורה
זה לא שרשור נרקוטי
בגרמניה לעסו גפילטע ה ירחם...מוש השור...אחרונה
אני לא חושבת שזה משהו שאנחנו יכולים לענות עליוכמיהה

חסר נתונים, מה זה "התנסה" באיזו רמה? האם יציב היום? האם החזרה בתשובה יציבה?

מהז ההתנסויות נוספות? יש דברים שאצלי לפחות הן קו אדום, אבל מישהי אחרת לא תראה בהן דבר רע כל כך.

 

אם היא התייאשה מלצאת לשידוכים אז שתעצור את השידוךמוש השור...
וכשתהיה בשלה שוב אז תמשיך בחיפוש.
על השאלות רק היא יכולה לענות. והשאלות הן רבות ועמוקות מכדי שיתבררו בפורום.
ענהרב פעם לאחד ששאל אותו: זו לא חוכמה לדעת להתחתן החוכמה היא לדעת לא להתגרש.
דאגה בלב איש ישיחנה שתדבר איך או עם אדם שהיא סומכת על דעתו עם אנשים שמכירים את האיש ואת הרקע ולהתפלל הרבה שאם זה זה אז... ואם לא אז ...לא ושהלא יהיה ברור
לא רואה את עצמי כמייעצת בשום צורה אבל סמיםרק כיף
זאת מילה ענקית... הוא גלגל ג'וינט פעם או באמת סמים? לפעמים צריך להשתחרר!






סתאםם... לא לטרוף אותי
לפעמים צריך לדעת לגלגל כדי להשתחררמוש השור...
או כדי לדפוק את המוח עם הפרעות נפש והפרעות פסיכוטיות...
כל אחד והכפתור שזה מפעיל במוח אצלו
המלצה לאתר/תוכנה להכנת אלבום דיגיטליחושבת4321
אז כחלק מתופעות תקופת הקורונה.. התחלתי למיין תמונות של 4 שנים
אני ממש רוצה להכין אלבומים אבל אף פעם לא עשיתי ובגוגל ראיתי איזה 10 אתרים שונים..
אשמח לשמוע המלצות (מקווה שזה בסדר..)
לא דחוף לי עיצובים מגניבים או שיגיע מהר, בעיקר שעבודת העיצוב תהיה קלילה ומהירה. הכי טוב אם אפשר לגרור 200 תמונות ושזה יסדר לי אותן אוטומטית.
תודה לעונים!
אני לא מכירה לעומק את הפונקציותבין הטיפות

אבל אני יודעת על כמה שעשו דרך אתר WOW והיו מאד מרוצות מכל הבחינות!

לא בטוחה שהיה להן חשוב בדיוק מה שהיה חשוב לך, אבל גם כן לא היו להן דרישות מוגזמות והן יצאו סופר מרוצות

 

בהצלחה

ברוב התוכנותאמא וגם
יש אופציה אוטומטית יחסית השאלה אם זה מה שאת רוצה
לגבי איזה מהן יש כל מיני אופציות למשל לופה וזומה.
אפשר בהרבה מקומות לקנות קופון לאלבום ואז להשתמש בתוכנה שרלוונטית לו
האופציה האוטומטית מסדרת את התמונות כמעט בלי קשרחבובוש

לא ממליצה, מצד שני לא ממליצה להכין אלבום דיגיטלי לתמונות של 4 שנים, זה ייקח לך טונות זמן, מניסיון.

 

אני אוהבת את אתר זומה, יש בגרופון גם קופונים טובים שלהם.

לא מכיר כדי להשוואת אבל יודע על אתר לופה שמשתמשים בובסדר גמור


פיקאבוקתופחת
אין הבדל גדול בין האתרים, וניסיתי פיקאבוק, אלבומי וזומה. גם לופה בעבר. מה שכן, בפיקאבוק יש אפשרות ללמינציה כזאת שמאד נוחה עם ילדים קטנים (עולה קצת יותר אבל בעיני שווה). אולי יש בעוד אתרים. בהצלחה!
תודה על ההמלצות!חושבת4321
הולכת לבדוק...
אני מאוד אוהבת את סיבוק. הזמנתי מהם כבר מספר אלבומיםמותק 27
כמובן שאני עיצבתי וערכתי לפי איך שאני אוהבת..
אלבום לחתונה, אלבום לברית, אלבום גיל חודש לתינוקת, אלבום שירות לאומי שלי..
ממליצה על לופהעץ הלבבותאחרונה
הי, חיפוש מקום מגוריםפיליפילונת
הי כולם,
מחפשים לקנות דירה ולא יודעים איפה לגור...
רוצים מקום דתי-תורני (לא חשוב לנו להיות ממש חלק מקהילה מסויימת אבל שהאוירה מסביב תהיה דתית, כלומר אנשים עם כיפות, נשים צנועות וכו', שלא נרגיש חריגים...)
חשבנו על מצפה נבו למשל במעלה אדומים אבל לא מכירים- יש פה מישהו שמכיר מקרוב ויכול לספר?
נק' חשובות לנו להתייחסות-
בתי כנסת קרובים ובמגוון סגנונות
מוסדות חינוך תורניים ואיכותיים לילדים- מיני' שיהיה בסביבה מעונות, גנים ובתי''ס. עדיף במרחק הליכה ברגל.
ישיבות תיכוניות ואולפנות- בונוס.
תנועות נוער- נפרדות ואיכותיות.
שירותים ציבוריים נגישים כגון- תחבורה ציבורית, מכולת, כספומט, בית מרקחת וכד'.
האם יש קבוצת מייל/ווצאפ קהילתית
אפשרות לעזרה בתוך השכונה/קהילה- בייביסיטר, עוזרת בית וכד'
משלוחים מהסופר כגון קוויק, שופרסל וכד'.
אם יש לכם רעיון נשמח מאוד, תודה!!🙏🙏
נשמע לי שרמת בית שמש א מאד תתאיםאור123456
אנחנו משם...יש פה כל מה שאנחנו צריכים ...ברחוב שלי יש 3 אולפנות גדולות!!
מלא אפשרויות חינוכיות ואןכלוסיה מדהימה!
הי, תודה על תגובתך!פיליפילונת
האם זה לא מקום חרדי? זה מה שידוע לי על בית שמש... תודה!
לא כולם חרדים שםנפש חיה.
זה הסטיגמא שיש אבל יש המון!! דתי לאומיאור123456
וגם הרבה אמריקאים עם כיפה שחורה אבל הם ממש לא חרדים קלאסים...אנחנו מאד נהנים פה..
מקום מושלם לגדל ילדים
ממש תודה למי שענה!פיליפילונת
אם מישהו מכיר את מצפה נבו אני אשמח ממש לשמוע,
וגם תגובות נוספות אם יש...
תודה!!
פעם הציעו לי ביצהר.רויטל.


יצהר לא נראה לי הסגנון שלנו...פיליפילונת
מחפשים משהו קצת יותר עירוני לפי מה שכתבתי.. יהיה לנו קשה לגור ב'חור'. אבל תודה!!
זה מאוד מאוד תלוי גם בתקציב שלכםנועה נועה
ואם יש לכם בעיה עם טווח מסוים מאחורי הקו הירוק. לא מכירה את מצפה נבו אבל נוף איילון/שעלבים ואולי גם מבוא חורון די עונים על הקריטריונים, אבל יקרים מאוד (מבחינת כספומטים בתי מרקחת וכו' זה לא ביישוב עצמו, אבל במודיעין 5 דקות נסיעה מנוף איילון יש כל מה שצריך ויותר). ולא מהיכרות אישית - בית אל נשמעת לי כמו מקום גדול עם המון שירותים ומגוןן אנושי.
תודה רבה!🙏פיליפילונתאחרונה
האמת זה באמת הסגנון בגדול וחלק המקומות שחשבנו עליהם, ניקח את זה בחשבון.
מישהו מכיר או יודע משהו על-
נחלים
חשמונאים
מבוא חורון
שעלבים/נוף איילון
מענין אותי גם מבחינת סוג אוכלוסיה(כמה 'דוסים'/חזקים מבחינה תורנית)
איך תחבורה ציבורית לשם- נניח למתבגרים שצריכים להתנייד וכד'
לאיזה אולפנות/ ישיבות שולחים
תודה!
שאלת עבודה/אבטלה בימי קורונהמטבע הדברים
שלום לכם

עוברת דירה וצריכה להתפטר...

למישהו ידוע האם "הטבות" הקורונה יחולו גם עליי כמתפטרת?
האם דין מפוטר כדין מתפטר?

תודה רבה לעונים.
באופן כללי ובלי קשר לקורונה..בוחר בטוב!
מעבר דירה של מעל 60 ק''מ נחשב כפיטורין. כך נראה לי.
כדאי לבדוק באתר ''כל זכות''
לא נכוןפשוט אני..

מעבר דירה לא נחשב לפיטורין, מלבד מקרים מסוימים (כמו מעבר ליו"ש או מעבר בעקבות בן/ת זוג בכוחות הביטחון).

מי שמתפטר מתחיל לקבל דמי אבטלה רק לאחר תקופת אכשרה ארוכהפשוט אני..אחרונה

להבדיל ממי שמפוטר, שמתחיל לקבל מיידית.

שאלה לבקיאים בחיסונים ובידודיםאלפחורס
אם מישהו התחסן נגד קורונה ונחשף לחולה מאומת, האם הוא מקבל הודעת בידוד ממשרד הבריאות או שאוטומטית לא? (כמובן בהנחה שהשב"כ מגלה את זה)

אני שואלת כדי לברר איך ייתכן שנכנסתי לבידוד המוזר הזה, בהתחשב במקום בו הייתי באותה שעה...

בין העוזרים לי לפתור נכונה תוגרל מסיכה חד"פ עם סמל סופרמן
האם עבר שבוע מהחיסון השני?העני ממעש
כן (למרות שאני לא המחוסנת המדוברת)אלפחורס
הסיפור בגדולאלפחורס
שהיתי באותו מקום עם אנשים מוכרים (עבודה חיונית), איתם נפגשתי גם היום מאותן סיבות. ומכולם רק אני קיבלתי הודעת בידוד, כשאף אחד מהם לא חולה מאומת (אם אני נותנת בהם אמון מלא, ויש לי סיבות טובות שכן).
כרגע אני עוד לא מחוסנת (עובדת על זה ), אבל עניין אותי לדעת אם ייתכן שרק אני קיבלתי הודעת בידוד כי כל השאר כבר מחוסנים.
תערעריהעני ממעש
אולי דיברת בווטסאפ עם חולה מאומתיהודה224
פורסם שזה עושה בעיות באיכונים
וואלה?! זה קורעאלפחורס
יצא לי לדבר בוואטסאפ עם מאומתים, דווקא לא באותה שעה ספציפית
איך?! הודעות מוצפנות מקצה לקצהבסדר גמור
גם לחשוב על חולה למאומת עושה בעיות באיכונים?
הודעות מוצפנות מקצה לקצה זה רק על תוכן השיחהsimple man

לא על הנתונים

אין לי מושג אבל זה פורסם...יהודה224
זה אולי חלק מפרצות האבטחה של ווטסאפ..
לכן כדאי לעבור לסיגנל.
ברורבת 30אחרונה
השב''כ קורא מחשבות.
אחרת איך אפשר להסביר כ''כ הרבה מעצרים של יהודים בגלל המחשבות שלהם?
כנראהDavid1
שעבר באיזור חולה מאומת ורק המכשיר שלך אוכן. בחקירות הטכנולוגיות אין כרגע חלוקה בין מחוסנים ללא.
זה בדיוק מה שרציתי להביןאלפחורס
תודה
מחפשת לפרוק..Nonamegirl
אני סתם מחפשת מקום לפרוק..
אנחנו משפחה גדולה, הרבה אחים, הרוב חזרו בשאלה, מי שלא מדרדר לאט לאט, גם אני כבר לא מה שהייתי פעם.. למה? לא יודעת
כואב לי לראות את הצער של ההורים שלי, אמא שלי חזרה בתשובה בעצמה וקיוותה להקים בית דתי בעצמה.. וגם כואב לי על האחים שלי.. אני יודעת שזכותם לחיות את החיים שלהם אבל זה עדיין גורם לי להיות ממש עצובה, ואני עצובה גם על עצמי, שאפילו תפילה אני כבר בקושי מתפללת.. בכל פעם שיש לי רצון להתחזק ולחזור חזרה אז כשאני נמצאת ליד האחים שלי יש לי את המחשבה המפחידה הזאת של להיות שונה מכולם, להיות "התקווה האחרונה" של ההורים שלי..
פשוט היום אחד מהאחים שלי סוג של הראה שהוא חזר בשאלה לגמרי..
פשוט כואב לי
באמת כואב מאדאמא וגם
בני כמה אחייך? בת כמה את?למה זה קורה לדעתך?
כואב ממשלמה לא123

זה קשה לראות את ההורים ככה

בטח שכואב לראות כך אבל את יקרה,,,רויטל.
עבר עריכה על ידי רויטל. בתאריך ט"ו בשבט תשפ"א 12:52

תמשכי כן להתחזק וכן לכבד אותם וככה תעשי להם המון נחת רוח,

וכמובן שתזכי לשני עולמות.ואת תראי שבסוף כולם יודו שרק את הרווחת

שכיבדת אותם והלכת בדרכי השם,אשריך יקרה שאת מחזיקה מעמד ויהיה לך

שכר אדיר בשמיים,על הכל שם משלמים הן לטוב והן לצד השני,בהצלחה יקרה

ותמיד אשמח לעזור.

צריך להיות עם עמוד שדרה ולא להיבהל מהסביבהיהודה224
אבל בטוח שצריך עזרה צריך יד תומכת ומכילה אי אפשר להילחם בכל העולם לבד
וגם הורייך צריכים הדרכה איך לקבל ולהכיל את זה...
רוב אלה שיוצאים בגילאי הטיפש עשרה מתמתנים ועושים באיזהו שלב בחייהם אחורה פנה והופכים ליהודים טובים מאד.
צריך לזכור בסופו של דבר שה' יתברך מוביל את המציאות ובמצב הזה כך צריכה להיות ההסתכלות.
זו לא תחנה אחרונהאליפ
אחרי שלהם עצמם יהיו ילדים בכלל לא בטוח שהם לא יתחזקו או ילכו לחינוך דתי
אבל אולי תנסי להביא דברים יפים מעולמו של ה הביתה
דור שני לחוזרים בתשובה זה נושא כאובאושפיזין מהירחאחרונה
כיסוי ראש אחרי החדר ייחוד - שאלון עידודפלוני ושות

אני יודע שזו סוגיא מורכבת, יחד עם זאת חשבנו שיש בנות

שרוצות לצאת מהחדר ייחוד עם כיסוי ראש וקשה להן (אצלנו זה היה ככה)

 

לכן הכנתי דף נחיתה שמי שעשתה זאת יכולה לכתוב את חוויותיה והרגשותיה

כדי לעזור לבנות שרוצות.

 

אם עשית זאת / מכירה מישהי שעשתה זאת ושמחה מזה, נשמח שתשתפי אותנו

בקישור:

 

כיסוי ראש אחרי חדר ייחוד - מתאים לך

 

*שימו לב, אני לא נכנס לסוגיא ההלכתית רק רוצה לחזק את מי שרוצה לעשות ככה.

 

תודה רבה!

תודה רבה.44444
מכירים את העמותה ויכלכל יוסף?סמיילי12
בטוח לתרום להם?

דבר ראשון לבדוק שיש להם ניהול תקיןנפשי תערוג
אפשר לראות זה בחינם בגידסטאר

אחרי זה בכלל לברר
אוקי תודה רבה!סמיילי12אחרונה
ירקבוריס
יש פה מישהו שמגדל ירק באדנית או בגינה?
הכוונה לפטרוזיליה כוסברה בזיליקום וכו...
איך אתם מכשירים?
אפשר גם להבין בדיחות.אניוהוא
מי אמר משכנתא ולא קיבל?פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ז בשבט תשפ"א 20:19

שוק המשכנתאות, ריבית הפריים, לוח שפיצר, תמהיל, רשם המשכונות... 

 

 

אמא'לה!!! 

 

 

כך מגיבים רבים מהאנשים כשהם מתחילים לחשוב על קניית בית חדש, והם מבינים שבשביל התענוג בן ה-100 מטרים שלהם הם יצטרכו לקבל עזרה קטנה מהבנק.

 

 

ובכן, חברים יקרים, לא עוד! היום נלמד את כל מה שצריך לדעת לפני שלוקחים את ההלוואה הכי גדולה בחיינו, ובסוף הקריאה - כולכם תבינו שלא מדובר במכניקת קוונטים, אלא בכמה מושגים בסיסיים שקל ואפשרי ללמוד ולהכיר.

 

אם יהיו עוד שאלות (בכל זאת יצא קצת ארוך...) - אשמח להשיב על הכל כאן בפורום (אני ממש אעדיף לענות כאן ולא בשיחות אישיות, כדי שכולם יוכלו ללמוד עוד).

 

מוכנים?

 

מעולה, כי עכשיו בדיוק מתחילים

 

הקדמה

 

מהי משכנתא?

 

משכנתא היא הלוואה שהבנק נותן לנו, ובתמורה אנחנו ממשכנים (משעבדים) את הבית הנרכש לטובת הבנק.

 

למה הבנק רוצה לשעבד את הבית שלנו?

כך, במקרה שלא נוכל להחזיר את כספי ההלוואה שקיבלנו, הבנק יוכל למכור את הבית שלנו ולהחזיר לעצמו את הכסף שהוא הלווה. את היתרה מהמכירה הוא יעביר אלינו (לא לדאוג, בפועל זה מצב מאוד מאוד נדיר, והבנקים עושים הכל כדי לא להגיע לכך!)

 

למה זה טוב לנו שהבנק משעבד את הבית שלנו?

בכל פעם שהבנק נותן הלוואה, הוא נוטל על עצמו סיכון שמא ההלוואה לא תוחזר. כדי לפצות את עצמו על הסיכון, הבנק קובע ריבית גבוהה על ההלוואות שהוא נותן. במשכנתא, הסיכון של הבנק לאבד את כספו מאוד מאוד נמוך (הרי במקרה הכי גרוע הוא יכול למכור את הבית), ולכן הבנק מעניק ריביות מאוד מאוד נמוכות להלוואות משכנתא לעומת הלוואות אחרות, ומאפשר פריסה של ההלוואה לתקופה ארוכה ביותר (עד 30 שנים).

 

מה זה אומר שהבית משועבד לבנק?

בגדול, המשמעות היחידה היא שאי אפשר למכור את הבית ללא ביטול השיעבוד. לא צריך לבקש מהבנק רשות לתקוע מסמרים בקירות, הבנק גם לא יתערב בבחירת האריחים לחדר האמבטיה. הבית לא שייך לבנק אלא רק לנו, ואנחנו יכולים לעשות בו כטוב בעינינו (כאמור - מלבד למכור אותו).

מי שרוצה לעבור דירה כשיש לו משכנתא על הבית הישן, צריך פשוט להשתמש בכסף מהמכירה בשביל לסגור את המשכנתא, או לבקש מהבנק להעביר את השיעבוד לבית החדש במקום הבית הישן.

 

מהם התנאים בשביל לקבל משכנתא?

בנק ישראל קבע כמה מגבלות, שנועדו להגן הן על הרוכשים והן על הבנקים מפני מצב שבו הרוכשים לא מצליחים להחזיר את ההלוואה שהם לקחו. בין היתר, נקבע שההלוואה יכולה להיות עד 75% מערך הדירה (בדירה ראשונה), נקבע שההחזר החודשי יכול להיות מקסימום 50% מההכנסות נטו של בני הזוג (בפועל הבנקים לא יאשרו בדרך כלל למעלה מ-40%), ונקבע שההלוואה תהיה עד 30 שנים לכל היותר. המגבלה האחרונה קשורה למסלולי ההלוואה: נקבע שלפחות שליש מההלוואה יהיה במסלול עם ריבית קבועה (ראו בהמשך).

ככל שסכום ההלוואה יהיה נמוך ביחס לשווי הדירה, וההחזר החודשי יהיה נמוך יותר ביחס להכנסות, כך הבנק יוריד את הריבית - כי ההלוואה תהיה פחות מסוכנת מבחינתו. 

 

ועכשיו נדבר תכלס

 

הסיבה שגורמת לאנשים לפחד ממשכנתא הרבה יותר ממה שהם מפחדים לקחת הלוואה מחברת האשראי, היא ריבוי האפשרויות והמסלולים.

 

להבדיל מהלוואה שלוקחים דרך הבנק או חברת האשראי, שבדרך כלל תהיה עם מסלול אחד בלבד, את המשכנתא אפשר לחלק למסלולים רבים ומגוונים - במטרה להתאים אותה לאופי השונה של כל משפחה. בעגה המקצועית מכנים זאת "תמהיל" (אפשר להסתכל על זה כמו על מתכון של עוגה: אפשר להכין עוגה עם מתכון א' שכולל בתוכו 3 ביצים ו-2 כוסות קמח, או עם מתכון ב' שכולל 2 ביצים ו-3 כוסות קמח. כך במשכנתא אפשר להגיע לאותו הסכום בעזרת מסלולים כאלה ובעזרת מסלולים אחרים). יש משפחות שיתאים להן תמהיל מסוים, ויש משפחות שיתאים להן תמהיל אחר.

לפני שעושים משא ומתן מול הבנקים השונים, כדאי כבר לדעת בדיוק איזה תמהיל רוצים לקחת, כי רק כך אפשר להשוות תפוחים לתפוחים. 

 

מסלולי משכנתא

 

הגענו לשלב שבו אפשר לדבר על המסלולים השונים של המשכנתא. אכתוב כאן את המסלולים העיקריים, ואת היתרונות והחסרונות של כל אחד מהם. מוכנים? יאללה, בואו נצלול.

 

*קבועה לא צמודה (קלצ)

במסלול הזה, אתם יודעים מהיום הראשון בדיוק כמה תשלמו בכל חודש, עד לסיום ההלוואה. הסכום לא ישתנה בשום מצב, לא לטובה ולא לרעה. 

 

יתרונות: אין הפתעות. יודעים מהיום הראשון כמה נשלם בכל חודש.

 

חסרונות: זה המסלול הכי יקר שיש, כלומר הריבית במסלול הזה תהיה הכי גבוהה. בנוסף, ככל שהמסלול הזה יילקח לתקופה ארוכה יותר - הריבית תהיה גבוהה יותר כבר מהיום הראשון. למשל, זוג שייקח מסלול קלצ לתקופה של 10 שנים, ישלם מהיום הראשון ועד האחרון ריבית של 3%. זוג שייקח את אותו המסלול לתקופה של 20 שנים, ישלם מהיום הראשון ועד האחרון 4.5% ריבית. זה פער מטורף שיכול להסתכם בעשרות אלפי שקלים (ואף יותר).

אם תרצו לפרוע את המסלול הזה לפני הזמן (למשל בעקבות ירושה שקיבלתם), תצטרכו בחלק מהמקרים לשלם לבנק עמלה גבוהה ("עמלת היוון"), שיכולה להגיע לאלפי שקלים (ואף יותר מכך).

 

*קבועה צמודה

במסלול הזה הריבית של ההלוואה לא משתנה בשום שלב, אבל סכום ההלוואה צמוד למדד המחירים לצרכן (מדד שמתפרסם בכל 15 לחודש על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה). אם המדד עולה, ההחזרים החודשיים עולים. אם המדד יורד, ההחזרים החודשיים יורדים. 

 

יתרונות: במסלול הזה, הריבית תהיה נמוכה יותר מאשר במסלול הקלצ, ויש שנים שבהן המדד רק יורד - כך שמרוויחים פעמיים (גם מקבלים ריבית נמוכה יותר, וגם ירידת המדד מקטינה את ההחזרים).

 

חסרונות: המדד יכול כמובן גם לעלות, ואז נצטרך לשלם לבנק יותר כסף. בנוסף, כל החסרונות של קלצ קיימים גם כאן (ריבית גבוהה יותר מהיום הראשון ככל שההלוואה לתקופה ארוכה יותר, עמלה גבוהה אם מחזירים לפני הזמן.

 

*פריים

במסלול הזה סכום ההלוואה קבוע וידוע מראש, אולם הריבית משתנה בהתאם לשינוי של ריבית הפריים. כדי לא להכביד, אכתוב רק שריבית הפריים משתנה כאשר בנק ישראל מחליט לשנות את הריבית במשק. 

 

יתרונות: נכון להיום, ובעצם לכל העשור האחרון, זה המסלול עם הריבית הנמוכה ביותר. הריבית במסלול הזה כ"כ נמוכה, שכמעט כל לוקחי המשכנתאות לוקחים את המסלול הזה. בנוסף, אפשר להחזיר את ההלוואה מתי שרוצים ללא עמלה או קנס.

 

חסרונות: המסלול הזה כל כך אטרקטיבי, עד שבנק ישראל החליט לפני כ-8 שנים להגביל אותו לשליש בלבד מסך המשכנתא. החשש שלהם היה שכולם יסתערו על המסלול הזה בלבד, ואז כאשר ריבית הפריים תעלה - משפחות רבות לא יצליחו להחזיר את המשכנתא.  ממש לפני מספר ימים נכנסה לתוקף הוראה חדשה, לפיה מותר לקחת 2/3 מההלוואה במסלול הזה.

כמו כן, צריך לקחת בחשבון שהריבית יכולה לעלות בהמשך. אציין שבעשור האחרון הריבית של המסלול הזה הייתה תמיד מאוד מאוד נמוכה, ומי שלא לקח את המסלול הזה פשוט הפסיד. מה יהיה בעשור הבא? אין לדעת.

 

*הלוואה צמודה משתנה כל 5 שנים

במסלול הזה זכום ההלוואה יכול להשתנות לפי מדד המחירים לצרכן, והריבית משתנה אחת לחמש שנים.

 

יתרונות: אם לוקחים את ההלוואה לתקופה ארוכה, הריבית תהיה טובה יותר מאשר במסלול קבוע לא צמוד (אולם זה יכול להשתנות בכל 5 שנים).

במועד שינוי הריבית (אחת ל-5 שנים) אפשר לפרוע את ההלוואה ללא קנסות או עמלות. אם מישהו יודע למשל שבעוד 5 שנים ישתחרר לו סכום כסף גדול, אז זה בהחלט מסלול שכדאי לשקול אותו. 

 

חסרונות: הריבית יכולה להשתנות לרעה בכל 5 שנים, ההלוואה עצמה צמודה למדד ולכן גם כן יכולה לעלות (אך גם לרדת), הריבית במסלול הזה לא מאוד זולה.

 

*זכאות משרד השיכון

בהתאם לקריטריונים שונים, אפשר לעיתים לקחת חלק מההלוואה במסלול מסובסד על ידי משרד השיכון (ההלוואה נלקחת מהבנק, לא מהממשלה. הממשלה רק מסבסדת את הריבית). כאן זה כבר ממש אינדבידואלי, אז עדיף לשאול בבנק עצמו.

 

 

איך אני לקחתי משכנא?

 

דבר ראשון, אני אוהב יציבות. לכן בחרתי לעצמי תמהיל עם 2/3 קלצ, ועוד 1/3 פריים (זה היה המקסימום שיכולתי בגלל בנק ישראל).

כדי להחליט לכמה שנים לקחת כל מסלול, נעזרתי במחשבון הנפלא הזה, שמאפשר להכניס סוגים שונים של תמהילים ולהשוות ביניהם. את מסלול הקלצ לקחתי לתקופה הקצרה ביותר שיכולתי מבלי להכביד על עצמי עם ההחזר החודשי, ואת מסלול הפריים מרחתי לתקופה ארוכה יותר. למה? את זה אתם כבר יודעים במסלול הקלצ הריבית גבוהה יותר ככל שהוא נלקח לתקופה ארוכה יותר.

 

באתר של בנק ישראל, מתפרסם בכל חודש קובץ אקסל עם ממוצע הריביות על המשכנתא מהחודשים הקודמים, מכל הבנקים בישראל, מחולק לפי תקופות. 

אז דבר ראשון כשאני מתחיל משא ומתן עם הבנק הראשון, אני אומר לבנקאי "הממוצע של הלוואה כמו שאני לוקח, לפי בנק ישראל, הוא 2.5%. מכאן אני מתחיל את המו"מ, אם אתה יכול להציע לי רק ריבית גבוהה יותר - חבל על הטרחה של שנינו".

אציין שאם המשכורת נמוכה, לוקחים משכנתא בסך 75% מערך הדירה (או קרוב לכך) או שאין מקום עבודה יציב וכו' - אז הבנק לא ימהר לתת לנו משכנתא, ובטח שלא בתנאים הכי טובים שיש. לכן במקרים אלה לא בהכרח יתאפשר לקבל ריבית נמוכה מהממוצע, אבל מה רע בלנסות?

 

אחרי שאני קיבלתי הצעה מהבנק הראשון, פניתי עם ההצעה הזאת לבנק השני, ועם ההצעה שלהם הלכתי לבנק השלישי ולרביעי. מכאן חזרתי לבנק הראשון עם ההצעה הטובה ביותר, ואז חזרתי לשני, וכך עד שכולם פרשו מהמרוץ. למעשה, עשיתי מכרז בין הבנקים, כי אין סיבה שאשלם שקל אחד מיותר. מי שהכי רוצה אותי - שיתאמץ ויוריד עוד קצת את הריבית.

 

את כל המו"מ הזה עשיתי בעזרת המייל בלבד, אולי פעם-פעמיים גם הייתה שיחת טלפון. זה לקח לי ממש מעט זמן, במצטבר אולי שעה של כתיבת מיילים, לא יותר. זה עוד היה בתקופה של לפני הקורונה, והיכולת לקיים מו"מ בלי להגיע לסניף הייתה חדשה ולא מאוד מקובלת. היום אני בטוח שהתהליך הזה הרבה יותר מקובל.

 

בהחלט, שכוייח, כל טוב!

רק 2 תיקונים טכנייםנחשון מהרחברון
במשתנה כתבת את החסרונות של פריים ובפריים כתבת שגם כשהריבית עולה וגם כשהיא יורדת ההחזר יורד. טעות הקלדה אבל כדאי לתקן.

כתבת יפה וסיכמת יפה.

כן כדאי להוסיף שיש משתני סיכון. יש לווים שלא יצליחו לקבל. את הממוצע ומטה (שכר נמוך ללא וותק החרזר יחסית גדול וכו') ברור שכדאי לנסות אבל בשלב מסוים ניתן להבין מה המצב שלך כדי להיות ריאלי

אגב לי לא אישרו בכלל משכנתא ללא ערב תומך (שההורים שלי משלמים ואני מחזיר להם) קנינו דירה פחות משנה אחרי החתונה אני אברך אשתי סטודנטית אפס וותק - בנתונים כאלו אתה לא יכול לקבל ריבית זולה.

כדאי לדעתי להתייחס גם לגרייס ובלון ופרוצדורה של התהליך. (טופסולוגיה) ועלויות שלו (שמאי פתיחת תיק עמלות לרשם המשכונות יפויי כוח נוטריונים וכו')
תודה רבה! תיקנתיפשוט אני..

והנה תיקון לתיקון:

 

ובפריים כתבת שגם כשהריבית עולה וגם כשהיא יורדת ההחזר יורד. - הטעות הזאת הייתה במסלול קבועה צמודה, לא בפריים  

 

בנוגע לפרוצדורה ובלון וכו' - יצא לי ממש עמוס, אני מפחד להעמיס עוד... בכל מקרה, הטופסולוגיה זהה (או כמעט זהה) בכל הבנקים, והבנקאי עצמו כבר מדריך בכל שלב מה צריך לעשות. לא צריך לזה ידע מוקדם, ולא לשכור מישהו בתשלום בשביל עזרה.

נכוןנחשון מהרחברון
לגבי החלק השני. יש טופסולוגיה שלוקחת הרבה זמן ונסיעות שכן לפעמים משתלם לשלם למישהו שיעשה את זה (כשאני לקחתי משכנתא הציעו לי תמורת 1500 שח לעשות את זה. סירבתי. הזה היה טעות. הזה שרף לי ימים על ימים {משכנתא על בית שרשום במנהל} והיה עדיף לשלם ולהיות בשקט)
התכוונתי שלא צריך מישהו בתשלום בשביל הידעפשוט אני..
כתבת ממש יפהדוד100
ובכל זאת נראה לי שיועץ משכנתאות טוב יכול להועיל מאוד לרוב הלקוחות.
אגב, בדיוק לקחתי משכנתא לאחרונה ואני חושב שהיועץ שלי עשה עבודה יוצאת דופן.
אם מישהו מעוניין בפרטים שיפנה באישי
לא מאשרים משכנתא לאברכים?מותק 27
מאשרים, אם ההחזר החודשי לא גבוה מדי ביחס להכנסהפשוט אני..
ולאברכים, נעבעך, אין הרבה הכנסה...
איך הולך החישוב? מבחינת ההכנסהמותק 27
בדרך כלל נותנים עד 30-40 אחוז מההכנסה נטו של שני בני הזוגפשוט אני..
אם כבר יש לכם הלוואות, אז מחשבים את ההכנסות פחות ההחזר החודשי של ההלוואות הקיימות.
תודה רבה!!מלח ופלפל
ממש כתבת יפה ומסודר!
איך אני שומר את השרשור הזה אצלי???מלח ופלפל
שולח לעצמך במייל 🌷פשוט אני..
זה אחד הדברים הכי מרגשים שכתבו לי כאן
תשמעמלח ופלפל
השקעת מאוד, וזה מאוד מסודר ומובן. לא הבנתי כלום בנושא קודם לכן.
מה שמגיע מגיע
תודה רבה רבה! כיף לקרואפשוט אני..


אני בד''כ ישר שולחת לבעלי קישוראברכית בשמחה
של השרשורים שלך. כשנגיע לזה- יהיה בשלוף.
בהחלט מועיל ותודה רבה!
איזה מרגש, באמת! ממש שמח להועילפשוט אני..


מתבקש- בן כמה אתה ? ? ?ה' אלוקינו


נולדתי בין מלחמת המפרץ לרצח רבין 😄פשוט אני..
אבל אני לא זוכר כלום מליל הרצח, הייתי קטן מדי...

הזיכרון הפוליטי הראשון שלי הוא מההורים המאוכזבים שלי אחרי הניצחון של ברק.
אין מצב אתה פחות מ30????????ה' אלוקינו


אחד המעליביםפשוט אני..
חחחחחחחח למה ? ההפך -מחמאה!ה' אלוקינו


אם כך אז תודה🌷😺פשוט אני..
כמו שכבר כתבתי, בישיבה התיכונית הייתי מפספס את ההסעה בבוקר כי רציתי לקרוא את גלובס של הלילה האחרון... זה לא מעיד על גיל!

אל תעלב, אני בן 25 ולא מאמינים לינחשון מהרחברון


וואוו תודה!מותק 27
כתוב מסודר ומפורט
תודה רבה
עשית לנו סדר
ברור ולעניין, תודהrivki
למרות שבשבילנו כרגע כבר לא רלוונטי..

אני בטוחה שיש לך גם מה להגיד על ביטוח בריאות פרטי - אשמח לשרשור בנושא לתועלת כולם
וואי איזה אתגר, בעז"ה עוד היום!פשוט אני..

עד שבסוף יחסמו אותי על כל השרשורים האלה פטיש

סיכום נחמד.גילוינאות-למדתי יעוץ משכנתא ואני עוסק בזה לעיתיםאניוהוא
כמה הערות-
יועץ משכנתא אמור לקחת בחשבון עוד כמה משתנים שלא כתבת, שקשורים לתיכנון העתידי.
ויש עוד כמה טריקים נחמדים...

אבל כדי להכנס לנושא זה אחלה.
אכן, מדובר בסיכום ולא בתורה כולהפשוט אני..
למשל ''לוח שפיצר'' ירד במיקוד 😁
לא רק זה, אבל בהחלט התחלה טובהאניוהוא
מה לגבי מסלול פיתוי?יהלומ
לא שייך בעיניי למדריך למתחילים...פשוט אני..אחרונה
זה רק אני או ששושנהלבנה

תגידו, זה רק אני או שיש דמיון יותר מדי גדול ב-20 שניות הראשונות של 2 השירים האלו - 

 

 

 

 

זה לא דמיון. זה אחד לאחדLia

הם עשו את זה בכוונה. לא מנסים להסתיר אפילו..

את מזכירה לי את הרגע הזה, באמצע תפילת נעילה של יו''כפשוט אני..
כשהבנתי שהלחן הידוע של ''אבינו מלכנו עשה עצמו צדקה וחסד והושיענו'' זהה ללחן של ''היום הרת עולם''...

''ואם כעבדים, עינינו לך תלויות, עשה עמנו צדקה וחסד והושיענו''...
זה שיר שהודת קשותיהודה224
אם כבר מדברים.. מי מזהה מאיזה שיר הפתיחהירא שמים!
חידה מוזיקלית יפה מוכר ממש לא עולה לי ...נפש חיה.
חלק מהזמן עידן עמדי רקלתשוהנ
יפפהה!! הייתי בשוק ששמעתי את זהירא שמים!אחרונה
השיר המקורי הוא ממש לא חרדי

השיר למי שלא מכיר: (חלק מהשיר אישה שרה קול שני)

עזרההה מי שיודע בבקשה🙏🙏 אישור עקרוני למשכנתא, מאיזה בנקיםמותק 27
האם ישנה איזושהי הטבה בבנק יהב או דיסקונט לחברי הסתדרות המורים?
בכלל איפה ואיך מתחילים?
פשוט מזמנים תור בבנק?
בהצלחה. קחו יועץ משכנתאות טוב. שווה כול שקלמוש השור...
היום לא צריך לקבוע תורפשוט אני..
בהרבה בנקים אפשר לעשות את כל התהליך בלי להגיע לבנק אפילו פעם אחת, למעט מתי שצריך לבוא לחתום על מסמכים (שזה כמובן אחרי שלב המשא ומתן).

עשיתי לבדי משא ומתן עם 4 בנקים, לאט לאט עוד בנק ועוד בנק נפלו, עד שבסוף בנק מזרחי נתן לי הצעה שאף אחד לא היה יכול להשוות.

זה כמובן אינדיבידואלי, ולכל אחד יתאים בנק אחר בסופו של דבר, אבל זה בהחלט משהו שאפשר לסגור בלי לצאת מהבית.
אז בעצם הכל רקטלפוני?מותק 27
מדברים עם כל מיני יועצי משכנתאות של בנקים שונים?
אני ממליץ לבוא לבנק ולהראות מסודר ומבין את הנושאאניוהוא
זה עוזר בד'כ לקבל ריביות טובות יותר. מניסיון

(מזכיר שאני יועץ משכנתא)
תאמין לי שמהר מאוד הם הבינו עם מי יש להם עסק 😉פשוט אני..
יתכן. אבל אצל רוב בני אדם זה לא עובדאניוהוא
יש ביקוש לפוסט על משכנתאות?פשוט אני..
כבר סגרתי משכנתאות לשלושה אחים שלי, וגם להרבה חברים קרובים. כמובן ללא שכר, זה לא המקצוע שלי - אני סתם נהנה 🤭

אני פשוט תמיד מפחד שהנושאים האלה לא מעניינים, אבל אם יהיה ביקוש אז אוכל לכתוב פוסט שיעשה סדר...
תגיד,נחשון מהרחברון
אתה אני במקרה?
את זה תשאל את הפסיכיאטר שלך😉פשוט אני..
איך. אפשר. להנות. מהסיוט. הזהההההרקלתשוהנ
המילה פריים מעבירה בי צמרצורת נעימה לאורך הגב 😁פשוט אני..
ועכשיו זה אפילו פי 2נחשון מהרחברון
כן נשמח למידע בנושא. מי שיכול הרי זה משובחמותק 27
יאללה, בעז''ה במוצשקפשוט אני..
איפה זה?מותק 27
נשמח!מלח ופלפל
תודה רבה
אני אשמחNoni
כבר פרסמתי הערב 🤭פשוט אני..
בטח שישאוורסט
קובעים תור למשכנתאותעדיין טרייה
במוקד של הבנק יש שלוחה של משכנתאות.
הייתי מתחילה בבנק שלך ובעוד מספר בנקים נוספים (מהניסיון שלי הבנקים הגדולים למשכנתאות כמו מיזרחי נותנים הצעות גרועות כי יש להם מלא לקוחות לעומת הבנקים הקטנים יותר לאומי ופועלים שנותנים הצעות טובות).
רצוי שתגיע עם תמהיל שמתאים לך אחרת הבנק פשוט יתן לך את התמהיל הכי ריווחי בשבילו.
ההיגיון אומר את ההפךפשוט אני..
אם לבנק יש המון לקוחות, סימן שהוא בנק טוב שמביא הצעות טובות (או שכולם טיפשים).

אצלי בנק מזרחי יצא הכי זול, והוא הבנק הכי גדול בארץ במשכנתאות...
כל מי ששמעתיעדיין טרייה
קיבל הצעות גרועות בבנק מזרחי הם יחסית גמישים עם התנאים למשכנתא הרבה פעמים הם הבנק היחיד שמאשר משכנתא במקרי קצה (הכנסה נמוכה וכו) אז הרבה פעמים לאנשים אין ברירה אלא לקחת שם.
יכול להיות שבמקרים מסויימים הם באמת נותנים הצעות טובות (אולי אם אתה לקוח שלהם מראש).
כל מי ששמעת זה ממש לא סקר מעמיק 🤷🏼‍♂️פשוט אני..
גם ההצעה שאתה קיבלת זה לא סקר מעמיקעדיין טרייה
רק כתבתי מהניסיון שלי.
אפשר כמובן לבדוק גם במזרחי ולראות מה ההצעה שהם יתנו. (מי ששמעתי התכוונתי במספר פורומים שאני קוראת זה חוזר על עצמו שוב ושוב לא על 2 אנשים שאני מכירה)
ברור שלא, לכן לא המלצתי ולא נתתי דיסהמלצה לאף בנקפשוט אני..
אוקיי חשבתי שזה יועיל לשמוע מנסיון אישיעדיין טרייה
אגב הפוסט שכתבת מאוד מפורט וכתוב יפה.
תודה רבה🤗פשוט אני..
אני מסכים עם האמירה באופן מסוייגאניוהוא
מכל הלקוחות שהיו לי פחות מ10% סגרו במזרחי.

אבל יכול להיות מאד שזה תלוי בסניף הספציפי. ולכן הסניף בעירי של מזרחי לא כל כך טוב במשכנתאות, והפועלין פה בעיר מעולה ממש
בתור יועצת משכנתאות למרות שהסניף הקרוב של מזרחי נחשב מעולהתאיר בן דוד
מעט מאוד לקוחות נסגרים שם, מאוד גמישים ונוחים אבל גם מאוד יקרים. בעיקר מוכנים לרדת במשכנתאות צמודות למדד שבפועל יוצאות ללקוח יקרות.
מסכים בנוסף הם נותנים משכנתאות גם במקרים קצת יותר סבוכיםנחשון מהרחברון

שבנים אחרים לא מוכנים לשמוע עליהם.

 (טאבו ירדני, הכנסות נמוכות חוסר וותק)

זה נכון.אניוהוא
^^אמא וגםאחרונה
לוקחים יותר סיכונים בתיקים פחות חלקים אבל זה עולה כסף
כנל ביישובים...
התייעצות לגבי סירים וכלי מטבחשיויתי לנגדי
יכולה לבחור מתנה מהעבודה לפסח.
נסגרנו על שדרוג כלי המטבח..
צרחכה כמה סוגים מסוימים של סירים (גדלים מסויימים, ווק, קדירה) ומתחשק לי בנוסף גם כלי הגשה יפים. אולי קצת צלחות (ב"ה מציעים מהעבודה מארז יפה. אני בונה על ללכת להחליף)..

אז איפה יש יותר מגוון הכי גדול של סירים, הכי איכותיים וגם עוד דברים למטבח... כמו קערות הגשה יפות וכו'?

Foof appeal
סולתם
או נעמן?

מה כדאי? (בחיי שזו התייעצות ולא שיווק(
זה מתחלק*אשתו של בעלי*
לפוד אפל יש סירים מצויינים
ובנעמן תמצאי כלי הגשה מהממים
מנסיוניבסדר גמור

גם סולתם וגם אוכל מגרה מייצרות סירים ומחבתות טובים

לי יש סולם והם הכי מדהימים שיש לי.רויטל.


סולתם או פוד אפיל בסיריםהנורמלית האחרונה
לשאר הכלים, ממליצה להכנס לאתרים שלהם ולבדוק אם יש את הסגנון שלך
סולתםאמ פי 5

אחלה של סירים

קבלתי מהעבודה בראש השנה

foodapeal חד משמעי !!אור123456
לא בגלל המבחר..זה אני לא יודעת..אבל מאז שאני משתמשת בסירים האוכל השתדרג בכמה רמות!!
אני חובבת כלי מטבח ויש לי מלא סירים של כל החברות שרשמת..הסיר של foodpeal כל הזמן בשימוש...חייבת לקנות עוד!!
וואלה עשית לי חשקאחת פשוטה
רק למה אין להם מחבתות עם מכסה? בכל המבחר הענק שם..
יש לי סיר שטוח שלהם..אנימעושה בזה אורז מושלםאור123456
ובשר בתנור...טעים!!
הבעיה שחלקם הגדול לא נכנס למדיחאניוהוא
וזה מבאס...
זאת לא בעיהשיויתי לנגדי
אין לנו מדיח (סמיילי צוחק ונבוך)
חלום שלי...
לגבי סירים נעמן טובים לדעתי יותר מסולתם44444אחרונה

לסולתם יש קטע מעצבן שהידיות שלהם מתחממות. אז יש סיליקונים אבל זה מעצבן והם הולכים לאיבוד....

בנעמן הידיות מאד נוחות.

לעילוי נשמת הרב טברסקי שנפטר אתמולמוש השור...
וואו . אני מכירה , ועדיין וואו ! חומר למחשבה כל פעם מחדשה' אלוקינו


ישר כוח תודהרויטל.


"לנטור למישהו זה לאפשר לו לגור במוח שלך בלי לשלם שכירות"בסדר גמוראחרונה
היום הגעתי לתובנה ש...מיסטר דום

שרוב האנשים מתלוננים שהכביסה שלהם יוצאת בלי ריח או נעלמת מהר מידי - ואצלנו בדיוק הפוך כולם מתלוננים שהכביסה ריחנית מידי וזה מחזיק יותר מידי זמן...חחחחח

לא מסכים. זה תלוי איזה איכות אתה קונה.אניוהוא
לא דומה מכונה טורקית למכונה גרמנית ימח שמם...
יש פה משפחות ממודיעין ? רוצה לשלוח באישי שאלה לגבי מעון שםאנונימית בהו"ל


ניסית לשאול במודיעין?פשוט אני..אחרונה
חחחח זה לא מצחיק! סליחה! זה פשוט היה חזק ממני