שווה קריאה... קראתי אותו מזמן, אפשר לקרוא אותו מליון פעם ולא להשתעמם!XD
משחקי הרעב!!!
שוקולד קרבי=)
פששש... וואלה, לא ידעתי שזה דבר ידוע.צורניקית
מה אתם אומרים על הספר הזה???alezish
חדש

גם אחרי הקריאה זה עדיין בלתי אפשרי (:- דניאל -
^^^
הסנה-בוער
...אש להבה
טחחחשוקולד קרבי=)
צריך תספר הזה לשתי הצדדים, הבנות אפילו לא מבינות תצמם (חלקם..) 
ואנחנו גם לא מבינות תבנים, ככה שזה יוצא טוב! אפחד לא מבין את אפחד!!..

ראיתי את הסרט
L ענק
ממ קיים ספר כזה ורוד חדש יחסית עם מוח עליו..מתו"ש
על איך להבין את המוח הנשי
שמעתי שמועות שהוא די טוב (חח יבשנית שכמותי..)
יש טעות!! זה רק חלק א!!!!דואגת!
מה דעתכם?כוכבי בוקר
בתור קוראת משפיעה לשעבר (קטע מגניב של ידיעות אחרונות: 250 אנשים מקבלים מידי חודש ספר שעוד לא יצא לחנויות, כדי להביע עליו את דעתם, ומידי חודשיים שני ספרים שכבר יצאו) הציעו לי עכשיו להצטרף לאיזה מבצע שלהם-
משלמים 66 שקל, ומקבלים כל חודש ספר לבן (שעוד לא יצא, כלומר) וספר חדש שיצא.
מצד אחד- זה זול יחסית, ולקבל הפתעות בדואר זה נורא כיף,ועצם הציפיה שווה.
מצד שני- בחיים- אני לא ממש קונה ספרים, ופה זה ספרים שבטוח שאת חצי מהם אני אעביר לספריה אחרי קריאה ראשונה, אז להשקיע בזה סכום כל חודש?
מה דעתכם?
את משלמת 66 כל חודש, או פעם אחת?SimplePlan
אם זה פעם אחת - זה ממש שווה לדעתי. אבל אם זה כל חודש - לא כלכך..
כל חודש.כוכבי בוקר
^^ אם ככה אז אני לא חושבת שזה שווה את הכסף..SimplePlan
כי הגיוני מאוד שאת משלמת 66 ש"ח כל חודש בשביל שני ספרים שאפילו לא יעניינו אותך.. או שכמו שאמרת - תקראי פעם אחת ותעבירי לספרייה.
למרות שמוטיב ההפתעה והציפיהכוכבי בוקר
באמת נורא כיף...
בגלל זה אני מתלבטת.
לא שווהאש להבה
ואם את לא תאהבי? אז רק בשביל ההפתעה לשלם 66 ש"ח?
לא שווה לפי דעתי..
נשמע לי ממש ממש מגניב- דניאל -
תמיד יש סיכוי שכן תאהבי / תביאי מתנה לחברה וכו', 66 ש"ח לשני ספרים זה כלום כסף, במיוחד הקטע שיש ספר שלא יצא וכו'.
מקסימום את לא מרוצה - תבטלי.
^^ אני הייתי עושה במקומך.ניגונים
זה לא ממש קל להכנס לקבוצה הזאתL ענק
מדובר בקבוצה שההוצאה לאור בוחרת
צריך לתת קורות חיים וכו'
תנסי אם תצליחי לעבור את הקבלה תבחרי אם את רוצה,
שתביני רק שזאת קבוצה מאוד נחשבת ושרמת הסינון היא מאוד מאוד גבוהה..
אם זה כל חודש זה לא שווהאברהם איתן
יש משהו במה שדניאל אומרת..אש להבה
כן.אשמאי זקן
שאלה למנהלים:אש להבה
למה נעלתם את השירשור של הסיפור בהמשכים? יצא ממש יפה, ולפי דעתי כתיבה היא המשך טבעי לקריאה.
לפי דעתי זה היה שינוי די מרענן לכתוב עם עוד רעיונות וסיגנונות,, ולא רק על ספרים, או בבית לבד.
קחו בבקשה לתשומת ליבכם...
מקפיצה, מנהלי- חשוב לי שתגיבו.אש להבה
מקפיצה שובאש להבה
כי זה לא נושא הפורום.ארגמןאחרונה
בפורום הזה עוסק בספרים. קיימים, שיצאו לאור.
אין בעיה עם כיף ומשחקים, אבל אנחנו מנסים לשמור על הפורום ממוקד. יש פורומים שהמטרה שלהם היא הקהילה, זה לא הפורום הזה.
באופן כללי, עדיף לשלוח שאלות במסר"ש, ולא על גבי הפורום.
תודה!
עיר של עצמות - אכזבה :OSimplePlan
[[עריכה: זהירות, ספויילר בהמשך]]
התחלתי היום, גמרתי כרגע, והספר היה יכול להיות ממש טוב, אם הסוף היה קצת שונה...
למה לעזאזל הם אחים?! ![]()
מה? הוא מעולה! וזהירות! ספויילר^^ניגונים
(חוץ מזה שזב היה כ''כ צפוי, שהיא תעשה שגם ג'ייס וגם סיימון מאוהבים בה. אבל נו, ניחא..)
קראתי אותו ביום. ועכשיו אני מנסה להבין אם עיר של עפר יצא כבר...
צודקת שזה היה צפוי...SimplePlan
אבלאבל... ג'ייס והיא היו זוג כזה חמוד! אי אפשר להפוך אותם לאחים!
יצא עיר של אפר^^^אני קוראת אותו בדיוק!ניק בלי שם...אחרונה
אמממ אנחנו מקירים את הספר...studiomc8
קודם כל אנחנו מכירים!!! נתחיל מזה...
דבר שני הספר ---ארטמיס פאול-פרדוקס הזמן אחלה ספר...
נ.ב-למה באנונימי??
אם כבר ארטמיס..דביר א.מ
קודם כל- ספר יפה (יש לי אותו בבית).
ממש אהבתי את הפרדוקס ואת הקטע של העבר
אני עדיין תוהה על הקטע הזה של הפתק (נ נח נחמן
)
ורק בפעם השניה שקראתי קלטי שהם בסוף שלחו אותן מהעתיד/ הווה (תלוי איך מסתכלים)
אופס סליחה על השגיאיםדביר א.מ
קפץ. אהבתי שאין את הילדה הגאונה מהחמישי אבל בעסהדביר א.מ
שהכניסו את אמא שלו
איזה כיף לדבר עם עצמי!!! שאלה-דביר א.מ
למה 1 לא העביר את הציוד של הולי?
ואולי מישהו יוכל להסביר לי את הענין אם הפתק
זה לא שיחה אישית שלי עם עצמי(למרות שזה כיף) אפשר להתערב
טעות אופטית!!! ספרר מוווושללם!!!שיבת ציון
ארטמיס פאול אחד ה- ספרים!נץ1אחרונה
שאלה לכל התולעים הרציניים.L ענק
כמה זמן מתוך החיים שלכם לא הייתם באמצע ספר?
רק תחשבו כמה זמן אנחנו תקועים בתוך עולם בדיוני..
נכון כיף?
הכי כיף שבעולם!!
טוהר.
אהה
האלי גאלי
אבל אני הייתי ילדה כ''כ מוזרה בגלל זה . (קושי מוזר בהבדל בין מציאות לדמיון ... אי אפשר לאמר שהספרים לא עיצבו את מי שאני .לטוב ולרע..)
לא ממש.- דניאל -
לפעמים זה נחמד, לקרוא על צרות של אחרים ודברים כאלה, לא יודעת, מבחינתי כדאי שהספר יהיה לפעמים בריחה מהמציאות, ולא המציאות לפעמים בריחה מהספר.
אני מושפעת מהספרים ברמות קשות!אש להבה
אני פשוט מתחילה להמציא המשכים/סיפור חדש תוך כדי הליכה.. חברות שלי מתות מזה.
^^^^^^דביר א.מאחרונה
גם אני כל הזמן ממציא המשכים וסופים חדשים לספרים שקראתי
נו, מה כוללת ערימת הספרים ליד המיטה לכבוד חוה"מ?גברת כבר
(יש שרשור קבוע כזה, לא, ירושלמית?)
אצלי כרגע זה:
ירושת בולין וקתרין מאראגון, שניהם של פיליפה גרגורי המעולה (אבל עם הרבה נצרות ולא נקי מי יודע מה...)
לשמור ולהגן שזה רומן מתח משפטי
ובשכבי ובקומי, אישה. של מירה מגן (נדמה לי)
ספרו, ספרו!
(כולל המלצות)
לא הספקתי ללכת לספריה השבוע.SimplePlan
אז אני מניחה שזאת תהיה קריאה נוספת של 'נשים קטנות', ושל עוד כמה ספרים מהמדף שלא קראתי הרבה זמן..
לא מזמן קיבלתי מתנה את נשים קטנות החדשגברת כבר
קראתי שלושה עמודים והתבאסתי כל כך...
אני דווקא קוראת את נשים הקטנות החדש...SimplePlan
(קראתי גם את הישן מתישהו) , והאמת שלא התאכזבתי..
ספר משעמםאש להבה
לא התאפקתי וקראתי שניים מהם לפני החג. LOL- דניאל -
כעיקרון זה היה:
- שנת ההסגר
- החרב (די מאכזב...)
- בלגריאד ספר שני ושלישי.
- חרש החורף
- ספר ההיפנוט המדהים של מולי מון (כי אני מאוד אוהבת את הספר הזה. XD אבל אין לי כוח לקרוא אותו O: )
ו... כן, הגיע הזמן נראה לי להשלים פערים, אבל...
- האי ברחוב הציפורים. ("^^)
- ספר כלשהו באנגלית. LOL
חחח קרוב לוודאי שלא אגמור את הכל, אבל... D=
הי, נשים קטנות זה קלאסה! D=
"שוקולד" ו"נעלי סוכריה"bingo
ספר והמשכו מאת ג'ואן האריס. די הזויים אבל כתובים טוב...
שוקולד הוא חמוד נורא,גברת כבר
אבל לא ידעתי שיש המשך בכלל...
לא משו..ניגונים
ארטמיס פאול, שני אראגון (הבן הבכור ובירסנג'ר), ומשחקי הרעב באנגלית.
וגמרתי את כולם חוץ מהאחד באנגלית, שאני באמצע.
זה מדכא, אין לי מה לקרוא יותר..
נראה לי אני אקרא שוב את היבסקוס סגול.
שוקולד אדיר.הרהור
אוקי, ררווצצצוו לקרוא את נעלי סוכריה!!bingo
שוקולד מחוויר קשות לעומתו.
לי יש ממש טובים:*sapir*
1. הקתדרלה ליד הים- אני באמצע. עלילה יפה, אבל כמו שאמרו קודמיי- יש קצת יותר מידי תיאורים היסטוריים, ועם
כל זאת- ממש ממש טוב!
2. מצרפי המקרים-אני באמצע... אבל עד עכשיו, הספר ממש מבריק, גאוני ומפתיע.
3. בדידותם של המספרים הראשוניים- ספר מהמם. קראתי אותו תוך יום אחד מה שלא קורה אצלי עם ספרים אחרים.
4. האפיפיורית יוהנה- ספר חובה! אחד הספרים הטובים שקראתי.
5. ספר נוסף שיש לי ועוד לא התחלתי- האי של סופיה. סבתא המליצה בחום
וואו, באמת ערימה משובחת!גברת כבר
את הקתדרלה לא אהבתי, אבל האפיפיורית יוהנה מעולה, וכנ"ל מצרפי המקרים.
וספרים מתמטיים אני לרוב אוהבת, אז אולי אני אחפש אותו.
*sapir*-כתבת פשוט ספרים יפים!!אחד אחד!!טוהר.
הספר שבאמת קראתיענבל
בס"ד
זה "גאווה ומשפט קדום"
דווקא נהניתי..
חשבתי שאשתעמם וגיליתי שזה אחד הספרים!
ממש מומלץ 
במיוח לאוהבי קלאסיקות 
זה יותר מפורסם בתרגום "גאווה ודעה קדומה"
הרהור
חח ספר מעולה!
- דניאל -
היה לי קשה להאמין שהוא נכתב לפני 200 שנה +.
LOL
בלי עין הרע...כתר הרימון
שישה ספרים. שניים לא קראתי כי הם משעממים... (אם יהיה זמן, אז בכ"ז נקרא אחד מהם....)
שניים מתוכים ספרים קשים (מזעזעים)... שה' ישמור... -אבל יפים!
האסירה מטהראן /מרינה נעמת
כלה ונחרצה /טל רבינוביץ'
התינוק מאופראן /אשר כנפו
חוט המשי /רות קאופמן
המרד /מנחם בגין
אם רק נאמין /מיץ' אלבום
הלוואי שיהיה לי זמן לקרוא עוד!!! (כמה שקראתי, זה אף פעם לא מספיק! נכון?....)
מצרפי המקרים/יואב בלוםצמח בר
שנה חברה ניסתה לשכנע אותי לקרוא, שאלתי אם זה ישנה לי משהו לחיים והיא אמרה שלא אז אמרתי לה שלא אבזבז את הזמן על זה
אבל חברה אחרת הביאה לי אותו אז פתחתי ו..
זה ספר מיוחד, וחכם, והוא שינה לי מאוד הסתכלות על החיים. בעיקר בתחום של האמונה
וזה לא אמור להיות דתי או משהו
ממליצה, בעיקר אם יש לכם שאלות צור"ל
ספר חמוד נורא
גברת כבראחרונה
הספרים שאני כל הזמן ממליצה פה עליהם-קלאופטרה
בס"ד
חלף על הרוח - רומן בטריף אבל לא נקי מי יודע מה..
כל הסידרה של ספר השלושה. סדרה מעולה. (ספר השלושה, היורה השחורה, טירת ליר, טרן הנודד והמלך העליון)
המדריך לטרמפיס- רק הפר הראשון... אבל צריך להיות במוזה מיוחדת כי לקרוא את הספר הזה...
קומיקסים... ( 5 של אסטריקס, בון... הרגילים..)
לוחמי התמורות- עשינו עליו מספיק שרשורים פה בפורום, לא?
דון קישוט - התרגום של ביאליק. (אינלי מושג איך מצאתי בתרגום הזה, אבל זה ספר כיפי בטרוף! מי שלפעמים יוצא לו לקרוא את התרגומים של ביאליק, יודע שהוא מתרגם לשפה תנכית משוכללת במקצת- וזה נורא מצחיק.)
ספטימוס היפ:ניק בלי שם...
^^^^ניק בלי שם...
נחמדת...studiomc8
לא התלהבתי מי יודע מה.....
סה"כ בסדר...
קראתי, לא הייתי קונה את ההמשך.. לא שווה את זה..אש להבהאחרונה
תשאל מי לאדביר א.מ
כן בטח, למה??האלי גאלי
אה?אברהם איתן
ולמה מאנונימי?אברהם איתן
ברור! למה?אש להבהאחרונה
במיחד בשבילכם...........חשבשבת
דאאי - ניראלכם שאני יאהב אתזה?דניאל!!
ברור.......יש בספר הזה אחזה קסםחשבשבת
כולם אוהבים אותו
חוץ ממי שלא ;/
כן!בת-ישראל-וציון
זה נכון, ממש כולם נאחזים בקסם של זה, ברצינות! כל חברה שהבאתי לה לקרוא את זה, החזירה לי אותו בתוספת המשפט: "מירב, זה ספר מהמם, פשוט מעולה! אפשר את הספר השני??
ועוד הוכחה לכך שכ-ו-ל-ם אוהבים אותו: ישבתי בשיעור חשבון וקראתי "מהללאל", וכשהמורה נכנסה הנחתי אות על השולחן, והטבריינית (קרי: רוב הטברייניות שלומדות אצלנו הן ערסיות ספרדיות, מי פחות ומי יותר) שיושבת בשולחן שלידי ראתה את הספר הזה היא אמרה: "יא, מירב, זה ההמשך של איסתרק?? קראתיט את הספר הראשון הוא פשוט מ-ע-לף, אני יכולה לקרוא אותו כשאת מסיימת?? (ושתבינו שכמו רוב הטברייניות, הן לא ממש קוראות ספרים...)
הג'ינג'י
היא פשוט מעולה....
נשמע יפה... תודה!
שוקולד קרבי=)
אוי נוסטלגיה...בת-ישראל-וציון
כן, רבותי, זה עצוב, אבל העותקשלי זה כמה חודשים בסיבוב קריאה אצל חברותיי....
או שמא
(ותודה לרותם על שעטפה לי אותו...=)
ספר מרוח במיוחד!! כמו חמאה על פיתה!!studiomc8
סופרת מרחה אותו באופן מטורף !!
ככה אתה חושב???הג'ינג'י
לדעתי אחלה עלילה....
יש הרבה קוים דומים בין שתי הספרים....
והוא מרתק- עם סוף מפתיע....
הלוואי והיו עוד כמה ספרים כאלה ![]()
כן?!!>>>studiomc8
עם כל הכבוד לספר הזה אם לא שמת לב כל הזמן שאיסתרק היה בשבי היה בערך משתרע על איזה 400 עמודים!!!!!!!
את לא חושבת שזה לא מריחה?!!
קיצר ספר עם עלילה נחמדת אבל מרוח בצורה מטורפת
סתם מבזבז לך את הזמן!!
אםאברהם איתן
היא הית מקצרת איזה 300 עמודים באמצע הספר היה משתפר בהרבה
התחרטתי.הרהור
מאיפה זה?צבי בריגה
יש אופציה להשיג PDFים של ספרים אחרים?
נשמח לעוד!
מה אתם אומרים על 831 של הרב נבוןאלברט
אז ככה אני לא הולך לתת ביקורת שלמה -בשביל זה קיים האינטרנט אבל בקצרה לשני ביינישים מגיע ספר של ת"ח מבריק בשם עוכר ישראל הם מסתקרנים ויוצאים במסע בלשי לגלות מי הרב (וכמו כל ספר דתי למבגרים בחמש שנים האחרונות יש שם גם דייטים)
מה אני אומר על הספר? 7-8 הוא כתוב טוב אפילו מעולה אבל בסוף הספר יש הרגשה של מחירת חיסול, בעיות שלא נפתרו ,וסוף מהיר וצפוי מדי וחבל זה ספר שעם עוד משהו כמו עשרים עמודים הוא היה לוקח עשר בלי בעייה (לא שצריך ת'ביקורת שלי..)
תודה
שיראל.
ספר חזק ביותר!!!studiomc8
קראתי אותו ולא יכלתי להפסיק גמרתי אותו בערך באחד בלילה....
ספר טובאברהם איתן
קראתי לפני שנה בערך(לא הרבה אחרי שהוא יצא) ומי מה שאני זוכר הוא היה סבבה
ממש טוב חוץ מהסוף שלו..~מישי~אחרונה
אותי הסוף ממש ביאס. הוא לא פותר את התעלומה כמו שצריך..
אני ספרים מעולים!!!ציטה
חבר, כל הפורום כמעט קרא אותם...בת-ישראל-וציוןאחרונה
הם באמת ספרים מעולים ומציונים!
קרא ומובטחת לך הנאה צרופה!
יש כאן מישהו שקרא את "הקתדרלה ליד הים"?*sapir*
יש לי אותו אבל הוא כ"כ עבה, שחבל להתחיל אם הוא סתם...
ממליצים?
ספר יפה ממש...דואגת!
תאמת שקראתי אותו ואת המפתח של שרה ביום (את שניהם...) לא יכלתי להפסיק....
שני ספרים אדירים....
אני ממליצה מאוד!
^^ואוו! את שניהם באותו יום? איך הצלחת?*sapir*
ועוד "הקתדרלה ליד הים" זה ספר עבה!!
כנראה ספרים טובים באמת! (את המפתח של שרה קראתי..)
תודה!!
יש לי אותו,דג זהב
אחד הספרים האהובים עלי.
א-ב-ל:
~ מאוד לא נקי. [אוחח... ועדין אני אוהבת אותו...]
~ הרבה פרטים וקטעים ארכיטקטונים, אבל אפשר לדלג.
~ וגם- נוצרי [דאאא, קטדרלה, לא?]
א'קיצר, תעשי חושבים עם עצמך.
עבה? אז מה. אם הספר טוב, לא מסתכלים על העובי. נשאבים.
אם תקראי- דברי איתי
אשמח לפרטנרית לדיסקוס על הספר.
ספרים יפים!!1אביקוקי
קראתי, ולא ממליצה בכלל.SimplePlan
הגיוני שזה רק אני - אבל הלכתי לאיבוד לגמרי עם הספר. בהתחלה היה מעניין, אבל לאט לאט לא הבנתי מה קורה שם, והתחלתי לדלג על דברים ששיעממו אותי (והיו די הרבה...)
מה גם שזכורים לי שני קטעים לא נקיים בעליל.
מצד שני,יש הרבה אנשים שכן ממליצים עליו - ככה שיש מצב שהדפקט אצלי 
עוד רלוונטי?גברת כבראחרונה
התחלתי ונשברתי באמצע, למרות שאני דווקא חובבת הז'אנר.
(ושני אוף טופיק:
מחשב חדש זה כיף, להתרגל למקלדת שונה זה מבאס.
נמלים במיטה זה אומר שהקיץ בא, שזה כיף, אבל זה לא עוזר לנמלים להיות פחות מגעילות. אוף!)
צריכה המלצה לספרי מתח ובלשות, והכי נקיים שאפשרדוקטורית
מקפיצהדוקטורית
תגדירי נקי. חוץ משרלוק הולמסאני ירושלמית
אני מכירה כמה שנחשבים בעיני נקיים, אבל אולי לא בעייניך. (כמו קצת מילים.. אבל לא סצנות..)
ספרי אגאתה כריסטי.- דניאל -
אסיר מלידה!!!!נ"י
אגאתה כריסטי מעולהענבל
בזמנו קראתי את "ננסי דרו"דג זהב
וזכור לי שזה היה נקי בהחלט.
זה של ילדים...למרות שבהחלט אהבתי אותם!!אביקוקי
שרלווק!הסנה-בוער
החמישיה/השביעיה הסודית?
שפרינצהאחרונה
אין, אין עליהן..
אריק רקס- מישהו קרא? אחד היפים!!! (תקצירים):ניק בלי שם...
אריק רקס בן השתים עשרה נתלש מעולמו המוכר ומוטל כנגד רצונו ללב הסכנה של עולם הקסמים הזה. הוא מגלה כמה אמיתות מפתיעות על עצמו וחייב ללמוד את כוח האמון והאהבה כדי להציל את אמו, ואת אליפיום כולה.
אריק מתחיל לעבור דרך משימות המלכות הקטלניות, ולומד עוּבדות חדשות על עצמו ועל עברו. הוא מגלה שהנתיב הנכון מביא עמו סיכונים רבים ותגמולים מעטים. כשמגיע הרגע שעליו לצלול אל תוך החומר הראשוני שביסוד עולמנו עליו לגייס את כל כוחותיו כדי לשרוד. הצטרפו אל אריק כשהוא מתמודד עם נוכלים זדוניים, קרב לחיים ולמוות, מעריצה סודית, חנות להשתלת זיכרונות, המון נזעם, אבות קדמונים שקמים לתחייה וקרבן עילאי. מסע מסעיר רצוף סכנות וריגושים שבו אנחנו מגלים יחד עם אריק מי הן המפלצות האמִתיות.
נכון (רק שהוא יותר נחמד לדעתי) אבל אחרי הספרדביר א.מ
הראשון זה מתפתח ונהית עלילה שלא קשורה לפוטר
קראתי בנתיים ת'ראשון ואהבתי!ציטהאחרונה
מישו קרא 'הכי רחוק שאפשר'??נועוש=]]!!
תמיד בס"ד.
קראתי על זה פווול המלצות..
יפהה?
יצא הספר הרביעי של ילדי המנורה בעברית!!!!דביר א.מ
קוראים לו סיפורם של השדים הלוחמים
ואו. לקח להם יותר מידי, אנשים שקראו את זה אזהרהור
יכולים כבר להיות מבוגרים מדי מכדי להרשות לעצמם לקרא את זה בפומבי... 
^^ יש בזה משו.. הספר הראשון יצא לפני שנתיים,לא?SimplePlanאחרונה
אני צריכה ספרים בסגנוןשוקולד קרבי=)
דימדומים, גוף מארח, משחקי הרעב....
למישו יש?


הסדרה של הזאבים של גרייס.הרהור
ניסיון לחכות את דמדומים, אבל הרבה יותר גרוע. (ודמדומים גרוע מספיק.)
"רעד" זה הספר הראשון. אחרי זה "שהות"הרהור
שימי לב שיש שני ספרי פנטזיה לפחות שקוראים להם שהות.
קראתי... תודה
שוקולד קרבי=)
התחלתי- והם כאלו גרועים, שאפילו לא המשכתי...ניגוניםאחרונה
לא מומלץ בעליל...