שרשור חדש
שמעו משו מגניב-בין השורות

הלכתי היום לקנות את "מצרפי המקרים" וכבר התכוננתי להוציא 98 שקלים על העסק..

אני באה למוכר ושואלת אם אולי יש מבצע או משהו,

ומה הוא עונה לי?

כן! יש מבצע שאין לי כח לפרט אבל זה יעלה לך רק 20 שקלים!

כולי הייתי שם בהתלהבויות  והמוכר לא גמר לצחוק עלי אבל בסדר,העיקר חסכנו 78 שקל,זה מה שחשוב...

ממש מגניב! איזה כיף! (=דג זהב
נו, אז איפה המבצע?!הרהור

חנות והכל..

גם אנחנו רוצים!

צומת ספרים.בין השורות

ת.מ. י-ם.

אבל נשארו שם רק עוד 3 עותקים.

זה לא על כל הספרים,רק על איזה 4 שה-3 האחרים היו נראים לי נוראים (מהכריכה, לא מהתבוננות מעמיקה).

זאת רשת אז כנראה זה מבצע בכל הארץ, לא?הרהור
גנוב המוכר... חמוד! (=דג זהב
כן,הוא היה ממש בסדר...בין השורות
עבר עריכה על ידי chayagol בתאריך ב' חשון תשע"ב 00:46

הרהור-לא יודעת, כנראה זה בכל הארץ.

בכל מקרה,קראתי אותו השבת ולא נפלתי ממנו או משהו אז טוב שהוא עלה רק 20 כי הייתי מתבאסת ששילמתי 100...

אהבתי את המחשבה המקורית ואיך שכל הקצוות הסתדרו אבל עדיין,לא יודעת להסביר מה הבעיה שלי איתו...

קיצור, ממולץ להשאיל מהספריה קודם הקניה.

אני חושבת שזו מכירה של ספרים פגומים.יש מצב?yael...
לא, זה בדיוק היה הקטע, שזה לא היה פגום!בין השורות
מגניב.. yael...אחרונה
ספר שאולי היתי צריך לכתוב עליו ליפני יום כיפוראברהם איתן

"מכתבים לטליה" מאת חגי בן ארצי

הספר הוא בעצם מכתבים שלא שינו בהם כלום בין בחור ישיבה בשם דוב אינדינג ותלמידת תיכון בשם טליה(השם שלה לא אמיתי), שבהם הם מדברים על שאלות באמונה, הפרדה בין בנים לבנות ועוד.

דוב נפל במלחמת יום כיפור , ודווקא את המכתב האחרון של טליה - בו היא מספרת לו על ההיתחזקות הדתית שלה ועל כוונתה לצום ביו"פ- הוא לא הספיק לקבל.

ספר מצוין שאני ממליץ בחום לקרוא אותו  זה מסוג הספרים שקוראים אותם כמה פעמים.

היה במוסף "מוצ"ש" של מקור ראשון ראיון עם טליה (בשםyael...

הבדוי שלה).


באמת?!טל..

אולי מישהו מעלה לכאן?..

(אין מקוראשון בסביבה..)

זה קצת ארוך, ואין לנו סורק בבית..אבלyael...

את יכולה לנסות לחפש את מוצש בפייסבוק-יכול להיות שאם תבקשי מהם-הם יעלו לך לשם את הכתבה/ישלחו לך..

^^^^^ וואי, אני ממש רוצה לקרוא!שיראל.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4130856,00שירק


"מכתבים לטליה" זו אני



הספר "מכתבים לטליה" הוא נכס צאן ברזל בציונות הדתית. כ-40 שנה אחרי ההתכתבות עם דב אינדיג, שנפל במלחמת יום כיפור, טליה חוזרת לימים ההם: "קשה לא לחשוב איך הייתה נראית כיום הציונות הדתית עם דב, שהיה יכול להיות ממנהיגיה"

אביטל אינדיג, מוצש

פורסם: 04.10.11, 12:24




כמה שנים לאחור, בית העלמין גבעת שאול בירושלים. ד"ר חגי בן ארצי מנחה טקס אזכרה לזכרו של חברו הטוב דב אינדיג, שנפל ביהדות - קראו:

  • ח"כים ורבנים: די לכפרות עם תרנגולים
  • מוצש", הנשואה לאחיינו של המנוח, וסיפרה לה על ההשפעה העצומה שיש לספר על אנשים ועל הסקרנות של רבים מהם לגביה. "טליה" הסכימה להתראיין למגזין, בתנאי אחד - ששמה האמיתי עדיין יישאר עלום.

     


    דב אינדיג בזמן השירות הצבאי
    דב אינדיג בזמן השירות הצבאי
     


     

    היא בת 56 כיום, עדיין מתגוררת בקיבוץ שבו גדלה. נשואה באושר (ל"איש ערכי, טוב וחכם") ואם לשלושה ילדים. שני בניה שירתו בסיירות מובחרות, היא עוסקת בחינוך ובהוראה, ובזמנה הפנוי מנהלת מקהלה וגם מנסה להפוך את החברה שלנו לטובה יותר על-ידי קידום דיאלוג בין משפחות שכולות משני צדי המתרס ויצירת דו-קיום שפוי.  

     

    עברו עשרות שנים. ספרי מה את זוכרת מתקופת ההתכתבות.


     

    "הכל החל כשאבא שלי חזר ממילואים וסיפר לי שפגש שם בחור מאוד נחמד, חכם, שנלהב להכיר את משפחתנו ואותי, ושאל אם ארצה להיפגש. כמובן שהגבתי בשמחה - ואכן, אחר צהריים אחד התיישב לו בדירה של הוריי בקיבוץ בחור צעיר, מאיר פנים וסקרן שהשתלב באופן מיידי באווירה.

     

    "אני זוכרת שהוא ואבא שלי שקעו מיד בשיחה עמוקה, כמו תמיד בענייני רוח. כמובן שאיני זוכרת את התוכן הספציפי, רק שזה היה משהו שנשמע כמו מנגינה שאי-אפשר להפסיק. אני זוכרת חיוּת והתלהבות עצומה, ופתיחות מלאה להבין ולראות פנים רבות בכל סוגיה שעולה לשולחן, ובלי שיפוט. בסופו של אותו ערב סיכמנו שנמשיך לדון בנושאים שנשארו פתוחים דרך מכתבים. דב כתב ראשון, ואני שמחתי לענות".

     

    עד כמה המכתבים היו משמעותיים בחייך?

     

    "המכתבים של דב היו חשובים לי מאוד. הם היו אתגר עבורי. רציתי להראות לו שגם אני יכולה. רציתי להוכיח לו שגם בחיים שלי יש משמעות. הבנתי די מהר שלא אוכל להתחרות בידע שלו, אבל כן החמיאה לי העובדה שהוא מתייחס אליי כל-כך ברצינות ובאחריות. אני יודעת שגם לולא נהרג דב, הקשר איתו היה משמעותי מאוד עבורי".

     

    את חושבת שהיה גם סיכוי להתפתחות של זוגיות כלשהי ביניכם?

     

    "לא חשבתי על דב במונחים רומנטיים, אבל כן ראיתי בו ידיד אמת ומוביל דרך. אני זוכרת שחשבתי עליו כעל מנהיג אפשרי".

     

    בתור נערה בת 17 שמתכתבת באינטנסיביות עם בחור כל-כך מרשים, לא היה שם שמץ של התאהבות מצידך? מן המכתבים מתקבל הרושם שכן.

     

    "גם אני, כשאני קוראת במכתבים שבספר, מקבלת את הרושם שהיה משהו כזה. אני לא זוכרת שראיתי בדב פוטנציאל רומנטי. אני זוכרת שמאוד מאוד הערכתי אותו, כיבדתי אותו ו... כן, אהבתי אותו בתוקף אישיותו המיוחדת. היה בינינו חיבור רוחני מיוחד. הוא היה מאוד יקר לי, אבל אני לא זוכרת משיכה פיזית.

     

    "אני זוכרת מצדי המון חיבה וסקרנות, בעיקר בגלל השוני התרבותי, בצד הרצון הגדול להתמודד עם השוני. בדיעבד, יתכן שדב כן ראה בי 'מועמדת מתאימה' ושהציפיות שלו היו שונות משלי. לדאבוננו כבר לא נוכל לקבל לכך תשובה. אגב, מהספר הושמט מכתב שבו דב מטיף לי מוסר בדאגה רבה על עניינים שבינו לבינה. מעיון חוזר שלי במכתב, יכול להיות שהוא כן רצה להתאים אותי לדרישותיו".

     

    מקריאה בספר, דב נשמע כמו בחור נדיר בחוכמתו ובהליכותיו. איך את זוכרת את דמותו?

     

    "הוא היה יחיד ומיוחד. מדובר בבחור רגיש מאין כמוהו, מלא חמלה ואהבה. אכפתניק אמיתי. אני זוכרת המון התלהבות. בחור צעיר שמשכים מדי בוקר בשמחה לעבודת

    הרב חיים סבתו:

    חברי, דב אינדיג

    "מכתבים לטליה" אינו האזכור הספרותי הראשון של דב אינדיג. חברו הטוב וראש ישיבת מעלה אדומים, הרב חיים סבתו, מספר עליו בגעגוע לכל אורך ספרו "תיאום כוונות", שהפך לרב מכר. השניים הכירו כילדים והיו בלתי נפרדים. סבתו: "אני זוכר אותו כילד דתי, טוב לב עד מאוד, תרבותי, אינטלקטואלי ומוכשר בצורה יוצאת דופן. הוא היה בחור שמח, אידיאליסט, אוהב ארצו ועמו אין לי ספק שאילו היה חי, היה מהדמויות המשפיעות ביותר על החברה"


    הבורא, ועובד באמת ומכל הלב את השם. מלא עומק, וסקרן עד אין קץ. דב חיפש משמעות בכל דבר, תמיד שאל למה ותמיד חקר במופלא ממנו. הפך כל אבן בחיפושים. הייתי מופתעת בעצמי, עד כמה השאלות שלי היו חשובות לו.  

     

    "הוא התעקש לחפש וגם למצוא לכל שאלה תשובה שתניח את דעתו. היה לו דרייב פנימי עצום. אני בכלל לא זוכרת שלדב היה עניין להחזיר אותי בתשובה. היה נדמה לי שהעניין שלו היה אינטלקטואלי נטו. הוא באמת רצה להבין איך ניתן לגשר בין תפיסות עולם שונות. הוא התעקש להסביר התנהגויות ותופעות בכלים שהוא מכיר, כלומר, על פי מחשבת ישראל לדורותיה. אין ספק שההכרות עם דב השפיעה על חיי, ושדמותו היוותה השראה גדולה".

     

    את זוכרת "התנגשויות" כלשהן על רקע ההבדלים באורח חייכם?

     

    "הזיכרונות שלי מהתקופה הזאת מעומעמים. רק כשקראתי בספר פתאום צפו ועלו זיכרונות ותחושות, כמו פלאשבק. אני זוכרת שבאחד מביקוריו של דב בקיבוץ, לקחתי אותו לטייל. רציתי להראות לו את ענפי המשק החקלאיים (רפת, לול, מטעים). התלבשתי כמו שאני רגילה, במכנסיים קצרים ובגופייה. לאורך כל הטיול דב הסב את עיניו ממני. בעיני זה היה כל כך מתוק ומכמיר לב.

     

    "אני אפילו זוכרת באותו הזמן שהצטערתי בשבילו על האיסורים שהוא מטיל על עצמו, ובכל זאת התאפקתי ולא הערתי על כך. יצא שלאורך כל הדרך פטפטנו מבלי שהוא הביט לעברי אפילו פעם אחת".

     

    ואז באה המלחמה. איך הגבת למשמע הבשורה שדב נפל?


     

    "שמעתי על כך רק כחצי שנה אחרי המלחמה. היום אני יודעת שהשנים הראשונות אחרי המלחמה ממש מחוקות מזיכרוני. כנראה בגלל שתוצאות המלחמה היו כל-כך טראומטיות. במלחמה נהרגו גם בני כיתה שלי ובנים ממחזורים מעליי, ועוד רבים וטובים שהיכרתי. חברים טובים שלי שחזרו מהמלחמה הזו, שתקו.

     

    "בתקופה ההיא המכתבים של דב פסקו. לא הקדשתי לכך מחשבה באותו זמן, הייתי עסוקה בהישרדות האישית שלי. ואז חגי בן-ארצי צלצל יום אחד וסיפר לי שדב נהרג. מה שאני זוכרת הוא שנאנחתי 'מה... אז... גם דב? עד מתי תאכל החרב?'. כבר הייתי קהת רגש ושחוקה מרצף של אובדנים. חשבתי אולי לפגוש את משפחתו, אבל לא היכרתי אותם ולא ידעתי מה להגיד להם. זמן לא רב אחרי המלחמה ההיא נהרג גם אחי בתאונה מבצעית ואחריו נהרגו עוד שני ידידי נפש שלי בתאונות צבאיות. היו אלה שנים קשות שאני פשוט לא זוכרת אותן. פסיכולוגים קוראים לזה הדחקה".

     


    חיים סבתו ודב אינדיג, כתלמידים בישיבה
    חיים סבתו ודב אינדיג, כתלמידים בישיבה


     

    בסיום הספר, את מספרת על כוונתך לצום ביום כיפור. ייתכן שאם דב היה נשאר בחיים היית חוזרת בתשובה בסופו של דבר?

     

    "אני לא חושבת שהייתי חוזרת בתשובה. תמיד הסתפקתי בהיותי מאמינה חילונית. בקיבוץ שלי, כשליש מהחברים צמים בכל יום כיפור ובקיבוץ השכן יש בית כנסת יפה ונעים (כולם מתפללים שם יחד, נשים וגברים). אז כן, אני נוהגת לצום מדי פעם ולא רואה בכך אקט של התחזקות בהכרח. אני מרגישה שאני מחוברת היטב לזהות היהודית, הציונית והאזרחית שלי ולא זקוקה ליותר מזה".

     

    את מאמינה בקיומו של אלוהים?

     

    "אני אדם מאמין. אופטימית חסרת תקנה. מאמינה בעשייה. אני לא מתפללת".

     

    כיצד הרגשת כשחגי בן ארצי ביקש ממך רשות לפרסם את המכתבים?

     

    "את המכתבים מסרתי לחגי כמה שנים אחרי המלחמה. הוא צלצל אליי וסיפר שמצא את המכתבים שכתבתי לדב בעזבונו, ושאל אם אוכל לשלוח את אלו שנשלחו אליי. העברתי אותם ברצון. אחי, שהשתתף במבצע אנטבה כחייל נהרג בתאונה צבאית בחולות רפיח ב-1977. לאחר מותו ביקשנו מחבריו וחברותיו להעביר אלינו את המכתבים שכתב, והם שיתפו פעולה ברצון. היה לי ברור שאנהג באופן דומה, כי ידעתי כמה המכתבים חשובים לאנשים הקרובים לדב. מכאן, שלמעשה נפרדתי מהמכתבים של דב לפני מעל ל-30 שנה. כמובן שלא שמרתי אצלי העתקים וצילומים שלהם. מי בכלל שמע אז על סורק או על מכונת צילום?

     

    "לפני מספר שנים חגי צלצל שוב ושיתף אותי בתכנית שלו להוציא את חליפת המכתבים כספר. לא מצאתי סיבה לסרב. לא ידעתי בדיוק לאן זה יתקדם, ולא היה אכפת לי לזרום עם זה. רק ביקשתי לא להיחשף בשמי".

     

    מדוע?

     

    "שמי האמיתי מיוחד מאוד (והוא מזכיר את השם טליה). אם היו מציינים בספר את שמי האמיתי, כל העולם ואשתו היו יודעים שזו אני. מתאים לי להיות מי שאני היום,ולא להיות מקוטלגת כמותג על-פי מי שהייתי פעם".

     

    כיצד את מרגישה בנוגע להצלחה המפתיעה של הספר ולעובדה שהוא מרגש כה רבים?

     

    "בדיעבד, מאוד נהניתי מהספר. כשקראתי בו לראשונה הופתעתי מהנאיביות שלי ושל דב, מהשאלות הילדותיות שלי. יש משהו מביך להתבונן בעצמך בגיל ההתבגרות, כשאני עצמי ביום-יום מורה לילדים באותו הגיל שבו הייתי בתקופת המכתבים. בכל זאת, התוצאה יצאה ממש נחמדה ומוצלחת. אני עצמי קראתי בספר בעניין. נזכרתי בספרים שציטטנו מהם, שהיו אז נכסי צאן ברזל.

     

    "נזכרתי בטיול לאילת, בניסיונות הנואשים שלי להאכיל את דב ובסירוב העיקש שלו, ועוד. אני מודה שלא חשבתי שאחרים יתעניינו גם כן במכתבים האלה, אבל הנה – הספר מצליח. כשהילדים הפרטיים שלי התחילו לקרוא בו, מיד התחילו להסתלבט עלי 'אוף אמא, לא השתנית בכלל, איזו חפרנית את'. יש אנשים בסביבה שלי שלא ידעו על הקשר ביני לבין דב, קראו את הספר ומיד התקשרו ואמרו 'זאת מוכרחה להיות את, כי פשוט לא השתנית'.

     

    "הספר יצא מרגש, אני מאמינה, בגלל הסיום הטרגי ובשל תחושת ההחמצה. קשה שלא לחשוב לאן דב היה מגיע לו היה נשאר בחיים ואיפה היתה הציונות הדתית היום עם דב, שהיה יכול להימנות על מנהיגיה. מנחם ג'יבלי אמר 'אדם חי כל עוד זוכרים אותו', דב ראוי שנזכור אותו ונשאב ממנו כוחות".

     

    • הכתבה המלאה תופיע השבוע במגזין "מוצש", מבית מקור ראשון


תודה רבה רבה!!!טל..
תודה שיראל.

בדיעבד, כתבה מאכזבת ממש..

מה ציפית שיהיה שם? ואני באמת שואלת...yael...
לא יודעת..לא תכננתי..היא עושה רושם של אשה שטחית..שיראל.
גם אני באותה הרגשה.הרהור
אני חושבת שחלק מהשטחיות בראיון נובעת מהשאלותyael...

של המראיינת... ראיון הולך בדר"כ בדרך שהשאלות מוליכות אותו, ופחות בדרך שהתשובות נותנות...

חוצמזה שהיא לא רצתה להכנס ליותר מידי פרטים-שלא יכירו אותה..

אני חושב שהיא לא מדברת אמת בהכלאנונימי (פותח)
הפסקתי אחרי כמה שורות...הסנה-בוער

אני מעדיפה לדמיין את ההמשך..  

אני חושבת שמה שמפריעצורניקית

זה שקודם כל- זה היה לפני המון שנים והזכרונות שלה מאז כבר ממש לא חדים- הוא מזמן כבר לא חלק פעיל בחיים שלה, אז כל מה שהיא מספרת קצת מטושטש וחוזר על עצמו.

ודבר שני- אני חושבת שאיפשהו מפריע לנו שהיא לא חזרה בתשובה... אני יודעת שזה נשמע מוזר, אבל כשקוראים את הספר הזה, עם כל השאלות שלה והתשובות שלו והתהליך שהיה נראה שהיא עוברת- איפשהו זה נתן מן "תקווה" שזה באמת ישפיע עליה ברצינות... וכאן היא בעצם אומרת שהיא לא דתייה וגם אז ממש לא חשבה על זה בתור אפשרות... זה קצת מבאס אפשר לומר, קצת כאילו הכל היה לשווא...

אולי אם הוא לא היה מת היא היתה חוזרת בתשובהאברהם איתן

המכתבים הפסיקו ממש כשהיא היתא בשיא ההיתחזקות הדדית שלה

להפך.ארגמן

די לקראת הסוף היא אומרת שהיא מאד מתרשמת אבל היא לא מתכוונת לחזור בתשובה כמו החברה שלה.

כן אבל בסוף זה מכתב של אחת שמצאה את הכוחותאנונימי (פותח)אחרונה
יפה מצידה שהסכימה להתראיין. (ולא בציניות)~מישי~

זה מעניין היא עושה רושם אחר בספר ממה שהיא כותבת בראיון. ויש כנראה גם כמה דברים אל מדויקים בספר לפי מה שהיא מספרת (בכ"ז היו כמה עריכות קלות).

עוד אחד מאותם ספרים שאני מבטיח לעצמי שאקרא...מחפש את האור..

ואף פעם לא מוצא את העיתוי הנכון או פשוט לא זוכר בדיוק כשיש אפשרות וכו'...


מבאס.


מה גם שאני מניח שלפחות בספר הזה אני יכול להיות קצת רגוע עם החשש של צניעות. אני צודק? (בכל זאת, בחור ישיבה...)


תקרא. מומלץ מאוד. אין בעית צניעות למיטב זכרוני.~מישי~

בכ"ז גם הוא היה בחור ישיבה.. יש שם דיונים שלהם על צניעות זה כן, מקסימום תדלג אם בא לך.

בעיות של צניעות? |צוחק|שיראל.

חבר, זה ספר בסיס יהדותי - השקפתי!  ספר נהדר.

חחחחחמר one

איתן אני זוכר שקראת אותו בכתה

אם כבר נשים קטנות...SimplePlan

בנוגע לחלק השני - התאכזבתם מהבחירה של ג'ו?
כי אני ממש כן... חשבתי שזה יהיה בסגנון אן שרלי כזה, שאן בסוף מתחתנת עם גילברט, ככה גם הייתי בטוחה שיהיה עם ג'ו...

ואני מניחה שאני לא היחידה? P:

LOL ממש!- דניאל -

הייתי מאוכזבת מאוד (: 

אממ... תזכירי לי בקשה... [ספוילר!!!!!]דג זהב

קראתי די מזמן...

עם מי היא התחתנה?

מג התחתנה עם איזה עני אחד... המורה, לא?

ובת' עם מה שמו, השכן העשיר,

וג'ו? עם מי?

[ספווילר]- דניאל -

איימי התחתנה עם לורי, השכן. בת' נפטרה.

ג'ו התחתנה עם הגרמני שלא זכור לי שמו כרגע, זה שמבוגר ממנה בעשרים שנה, והוא גם כן מורה.

מג התחתנה עם המורה של לורי. 


וואלה, נכון...דג זהב
גמרתי את הספר - ותשובה מפורטת [ספויילר!!!]מחפש את האור..

אכן, איימי התחתנה עם לורי (באמת מבאס גם אותי שהוא לא התחתן בסוף עם ג'ו. אבל זה השאיר אותי עם הרבה מחשבות הסיבה שהיא אמרה לג'ו למה...והמבין יבין.קורץ)


מג התחתנה עם ג'ון ברוק


בת', לצערי, נפטרה. (למען האמת, די התחברתי אליה. אליה ואל ג'ו, ואני עדיין מתלבט מי מהן הדמות האהובה עלי)


ג'ו התחתנה לבסוף עם פריץ באר (זה הרגיז אותי. הבדל של 20 שנה עושה אותי מסופק איך באמת אהבה כזאת התפתחה כל כך...כאמור, לורי הרבה יותר התאים לה, ואני חושב - וזה בהמשך להערה הקודמת שלי - שלמרות הסיבות ולמרות הכל, הם כן היו יכולים לחיות באושר ביחד, ולהיות מאוהבים מאוד. בקטע הזה, לדעתי, ג'ו השתמשה רק ברגש ופחות בשכל... אבל זאת ההחלטה שלה וצריך לכבד אותה...וליתר דיוק, של הסופרת).


וסתם ככה - אתם יודעים שיש גם ספר המשך בשם "גברים קטנים"? אני קורא אותו עכשיו. גם נחמד. באמת.


גברים קטנים? על מה הוא מספר?- דניאל -
עבר עריכה על ידי - דניאל - בתאריך כ"ו תשרי תשע"ב 19:17

דווקא התחברתי יותר לאיימי, היא וג'ו היו בעלות חולשות אנושיות יותר מבת' ומג, שתי האחרונות סתם הרגיזו אותי. 


הרגיז אותי גם כן כל הפרש הגילאים בין ג'ו לבאר, <ידעתי שהיה משהו עם דב -.-'> אבל בכללי, אני מאוד לא אוהבת ספרים שזה ככה, והספרות הקלאסית מלאה בכאלה, כשחושבים על זה, נראה לי אן שירלי היא בין היחידות שהתחתנה עם אדם בגיל שלה. 

אבא ארך רגליים? הפרש של 14 שנה (!!) 

ג'ין אייר? 20 שנה! (אם לא יותר, ובנוסף לעובדה שזה אחד הספרים היותר דיכאוניים שאפשר להיתקל בהם, כן?.) 

אבל איימי ולורי כן יותר מתאימים, מבחינתי לפחות, ג'ו ולורי מתנהגים כמו ילדים קטנים ביחד ולא כמו אנשים מבוגרים שאמורים להתחתן.

גברים קטנים -מחפש את האור..

ג'ו ובאר, שהתחתנו ונולדו להם כבר ילדים, מקימים פנימיה לילדים באחוזה של דודה מארץ' שנפטרה. הספר מספר על הפנימיה ועל הילדים בה. רק התחלתי אז אני לא יודע יותר מזה...

כן.. אבל הוא אכזב אותי קצת.. (ספויילר)הסנה-בוער

במיוחד שברוק מת אאל"ט

ג'ייו אייר-שפרינצה

אולי יש בניהם פער אבל הם כאלה חמודים יחד, לא מפסיקים לריב

בעקבות קריאת "אחרית דבר" של הספר, שנמצא בהוצאהSimplePlan

החדשה-

מישהי בשם רינת פרמו מתייחסת ממש לעניין הזה של הבחירה של ג'ו... ודווקא די מעניין מה שהיא כתבה..
היא כותבת שבעצם באותה תקופה שהספר נכתב, כתיבה בתור מקצוע לא היה עיסוק מכובד לאישה, וזה היה בגדר שעשועי ילדות, לא מעבר לזה.

אז בעצם בגלל שהיא לא יכלה להמשיך לתת לגיבורת הסיפור לעשות משהו 'לא ראוי', (במיוחד שזה ספר חינוכי לנערות...), היא הייתה צריכה לתת לג'ו דמות שתגרום לה להפסיק עם השטויות האלה, וזה הפרופסור. כי לורי לא היה מפסיק אותה מלכתוב, גם כי הוא העריץ אותה, וגם כי הוא עודד אותה במהלך הספר לכתוב.

היא אומרת גם שרק הנערות, בעצם, מצטערות על הבחירה הזאת. היא טוענת שהנשים מבינות את הבחירה- היא בחרה בבעל שמבוגר ממנה, והוא פרופסור, שלא כמו לורי, שמכונה שם "נער שעשועים". ולטענתה, כל אישה תעדיף גבר, מבוגר יותר(לא זקן, כן?), עם 'ראש על הכתפיים'.

לא יודעת, לא סיפק אותי, אבל לפחות קצת מסביר ^^

אה, אין לי בעיה עם זה שהיא לא בחרה בלורי...- דניאל -

אחרי הכל, שניהם ילדותיים מדיי ביחד, יש לי בעיה שהיא בחרה באדם שמבוגר ממנה ב-20 שנה.

ג'ון ברוק הוא דוגמה לאדם אחראי ורציני שהפרשי הגיל בינו לבין מג לא בשמיים, היא סופרת, היא הייתה יכולה להמציא מישהו בן 28-30 אפילו. 

תרשו לי לצטט את עצמי מפורום אחר:דג זהב

לגבי עניין הגילאים:

 

שמבחינה עובדתית-סטטיסטית, תוחלת החיים של האשה גבוהה משל הגבר,

(הזוי, אה? אחרי מאמצים פיזיים מטורפים שהיא עוברת- הריונות לידות וכו'... אין עלינו!!!)

ואם לוקחים עוד את פער הגילאים שיש בד"כ בין בני זוג, לא פלא שיש הרבה יותר אלמנות מאשר אלמנים (קשישים)

ולכן אני בעד שיוויון בין הגיליאם, אם לא שהאשה תהיה כבר יותר מבוגרת...

לא התאכזבתי, להיפךשירק

במקרה של אן היו לה רגשות כלפי גילברט מרגע שהכירה אותו, ולא משנה שאלו היו רגשות שנאה כי הם נבעו מאותו מקום שממנו נובעת האהבה.

לג'ו לא היו רגשות רומנטיים כלפי לורי, הוא ראתה בו אח חביב ולא מעבר לזה.

אהבתי דווקא את מה שהתפתח בינה לבין הפרופסור, נוצר שם משהו יפה. ויכול להיות שהפרש הגילאים בתקופה הזאת לא היה נחשב כלא מהוגן כמו שהוא נתפס היום. וגם אם כן - לא זה המקרה.


אם היתה לי אכזבה היא היתה דווקא מכיוונו של לורי, 

במיוחד היה לי קשה עם זה שהוא התחתן אח"כ עם איימי, גם בגלל שהיא טיפוס אחר לגמרי, וגם בגלל שהיא אחותה והוא עתיד להמשיך להתקל בגו' כל הזמן. וגם סתם ככה - יש משהו מתסכל קצת במחשבה שאנשים מתגברים על אהבה נכזבת... סתם, ב"ה שזה ככה. אולי מה שמתסכל זה שיש מושג כזה אהבות קודמות, אבל כנראה שכאבי הלב האלו הם אלו שנותנים הרבה טעם, לפחות ברומנים לקריאה אם לא בחיים עצמם.

לא נראה לי מה שלורי הרגיש כלפי ג'ו באמת הייתה אהבה- דניאל -

התאהבות, יותר נכון לומר. הוא היה יצור פוחז וקל דעת כשהצהיר בפניה על רגשותיו, לאחר מכן הוא התבגר יותר, וכבר היה בשל לקשר אמיתי, שבא בדמותה של איימי. איימי והוא מבחינתי דווקא כן משלימים אחד את השני, אם כי זה באמת מפריע שהיא וג'ו אחיות... 


וכן, בעבר להתחתן עם מישהו בהפרש גילאים גדול כ"כ לא היה משהו נדיר.

יש סדרת ספרים של אוריאל אופק 'מרובינזון קרוזו עדאני ירושלמית

אליסה בארץ הפלאות'  ובהם הוא כותב (יפה כדרכו)את סיפור כתיבתם של סיפורים מפורסמים.

 

בין השאר הוא מביא באחד הספרים (יש שלושה כרכים, הראשון שהזכרתי לעיל, מ'שלגיה ועד אמיל.' ועוד אחד שאת שמן שכחתי) את סיפור כתיבתו של נשים קטנות.

 

הסיפור נכתב על בסיס חייהן האמיתיים של הכותבת ואחיותה. גם השמות דומים לשמותיהן (ג'ו היא לואיזה מיי אלקוט, שכונתה כך.. בשל חיבתה לנערים) והתאורים לקוחים מהווי חייהן שובה הלב לטעמי.

 

לואיזה מיי אלקוט נותרה רווקה עד יום מותה  (היא מתה בגיל 41 כמדומני...)

 

כך שכל התאור של נישואיה של ג'ו עם פריץ הינו דימיוני.

 

מה שכן אוריאל אופק מצטט את דבריה של הסופרת המפורסמת בקשר ל'איחוד' הכ"כ רצוי לקוראיה, בין ג'ו ללורי: 'אני לא אשיא את ג'ו ללורי רק כדי לגרום לקוראים נחת...'

 

אהבתי את המשפט הזה שהוא 'ג'ואי'  (כלומר תואם את ג'ו שבספר) כ"כ... שבהחלט הבנתי איך יתכן שהסופרת לא השיאה את שני הגיבורים החביבים עלי..

 

לד"ר באר יש חן משל עצמו... ועם זאת הוא מעט מאכזב...(כבד כזה, אבל עם זאת טוב לב... נו שוין... שידוך טוב דוקא...)

 

גברים קטנים מתמקד יותר בחייהם ובסיפורם של נערי הפנימיה שהקימה ג'ו יחד עם ד"ר באר, כך שמבחינת נשמתי שוחרת הרומנטיקה, היה מדובר בהחלט בירידה ברמה...

 

אבל עדיין זה ספר חמוד.

 

 

לגבי איימי ולורי-דג זהב

אני לא יודעת בדיוק למה, אבל הקשר הזה בינהם, והנישואים בפרט- הגעילו אותי.


בכלל, לא אהבתי את איימי, מן סטיילינטית דביקה כזאת.

הרדיפה אחר המותרות הרתיעה ואתי, והיתה לי תחושה שלורי נכנס כאן למערבולת שלא תסתיים- היא תרצה עוד ועוד ועוד, וכמובן לא תשבע, כי חומר לא משביע את הרוח.


וגם ההתאהבות שלו בה ג"כ הרגישה לי לא טוב משום מה...

אני דווקא *ממש* לא אהבתי את ג'ו...בת-ישראל-וציון

(הדבר היחיד שאהבתי בה הוא השם שלה- ג'וספין) היא דמות קצת מוחצנת מידי ונשמעת קצת לא ריאלית לתקופה, גם קצת מעצבנת ההרגשה שהיא די עוקפת את אחותה הגדולה.

לא יודעת, אני פשוט לא אוהבת את ג'ו.

אני ממש אוהבת את מג, די התחברתי אליה...

איימי מעט רודפת מותרות, אבל זה לא מה שהניע אותה- דניאל -

להתחתן עם לורי... 

דווקא את החיזורים הראשונים שלו - אם אני לא טועה, כן? - היא די דחתה, היא נגעלה ממנו בהתחלה, מהאדם שהוא נהיה. אם היא הייתה רודפת אחר מותרות, ממזמן הייתה קופצת על ההזדמנות להתחתן איתו, עם אותה התנהגות שהגעילה אותה, וזה לא מה שקרה. הסיפור שלהם דווקא מתוק להפליא (: 

מה שכן, איימי היא אכן המפונקת ביותר מבין הבנות, וזו שאוהבת מאוד דברים יפים, חשובה לה אסטטיקה בתור אומנית וציירת, ואפשר להבין את זה. 



איימי התחתנה איתואני7

רק אחרי שהם טיילו חמש שנים באירופה

( אם אני לא טועה קראתי את זה לפני שש שנים)

גם אני אוהבת מותרות, דברים יפים ואסטתיקה-דג זהב

מודה ומתוודה, אבל משהו בקשר שלהם הגעיל אותי בכ"ז...


ת'אמת שאני לא זוכרת לפרטי פרטים את הענין, אז אין לי כרגע לע מה לשים את האצבע.


דווקא אהבתי את הבחירה של לורי...בת-ישראל-וציון
חח כן, גם אני.- דניאל -אחרונה

דג זהב - 

אולי - רק אולי, כן? - זה מפני שהסופרת עושה קפיצה מאוד מהירה במעבר בין השנים (אם אני לא טועה), דבר שיוצר רושם שהקשר ביניהם נוצר כשאיימי עדיין בערך בת 15 ולורי הוא פרחח בן 17 שרק שבר את ליבו כשקיבל סירוב מוחץ מג'ו.

ילדי המנורהדביר א.מ

מישהו שמע? קרא? יודע מתי יוצא הרביעי?

סידרה די נחמדה לדעתי

קראתי ואהבתי...(די מזמן)לא יודעת מתי יוצא 4ברכוש!!!
באנגלית!!!אני נראית לך דוברת אנגלית??ברכוש!!!

סורי על ההתקפה....כשזה יוצא תעדכנו...

 

אהבתי את הראשון והשני. עוד לא קראתי את השלישי. מה-רול קינמון

מה אתם אומרים? כדי לקרוא אותו? 

כן.- דניאל -אחרונה

ספק אם הספר הרביעי יתורגם, הרבה מאוד סדרות הפסיקו לתרגם/ התרגום יוצא כעבור כשנתיים במקרה הטוב. 

<דברי ימי האופל, סטרווגנזה, ילדי המנורה...>

שקופיםמשה משה

קובץ סיפורים של הרב אנגלמן משהו קרא?

 

קראתי חלק, ודי מזמן.yael...אחרונה

אבל מה שאני זוכרת שהוא קצת אכזב אותי.. כי כשהוא יצא כתבו עליו המון ביקורות מהללות ומשבחות, ולא הרגשתי שהספר עונה על הציפיות שפיתחתי...

זדוןאנונימי (פותח)

מישו קרא / שמע?

סימתי היום, ספר מוזר אבל <אולי ביגלל זה> נחמד

לפחות ההתחלה קצת מפחידה (לא העמוד הראשון)

<ליקרוא בחושך?>

^^^^^^^^^^דביר א.מאחרונה

מישוא שמע על הספר השני?

חייבת להמליץ:מישהי=)

שני ספרים למי שאוהב ספרים על המחתרות:::אלנקם. יבנה. 

שני ספרים פשוט יפים!!!!

 

הייתה לנו שיחה עם 'אלנקם' לפני איזה 3 שנים...SimplePlan

 

לא יצאה לי להיות בשיחה שלו לצערי הרב מאוד, אבל יצאבת-ישראל-וציוןאחרונה

לי להיות כבר בשתי שיחות עם יעל (חיה) בן-דוב. (היא סבתא של חברה שלי, אז פעם הביאו אותה לבי"ס שלי ופעם יצא לי לשמוע אותה בקישלה בי-ם). היא אדירה! מי שרוצה להעביר שיחה על גבורה נשית כדאי לה להזמין אותה (בקישלה יש את הפרטים שלה, היא פעילה שם [ובנינו אני חושבת שגם למשתמש המכונה "אהוד" יש דרך ליצור איתה קשר])

מסכימה בהחלט! יפים זאת אוליל א המילה הנכונה,בת-ישראל-וציון

הם פשוט טובים!!

יאא... הייתי בשיחה של מי שכתב אותםנדנדה כתומה.

(עזרא יכין-אלנקם)

 

 ואוו.. הוא אחד המדהימיםם!!

על מה זה? למה כדאי לי לקרוא את זה?הסנה-בוער

לאיזה גילאים זה? איזה סגנון? מה מעניין בו? מה לא?

פירוט חברים

תשובות לסנה:בת-ישראל-וציון
  • על מה זה? "סיפורו של לוחם חירות ישראל" (ציטוט מהכריכה של "אלנקם"). הספר הראשון שלו, "אלנקם", מספר על התקופה של הסופר עצמו בתור איש לח"י. הספר השני "יבנה", מספר על תקופתו של "דני בית המקדש" כאיש לח"י.
  • למה כדאי לקרוא? כי זה ממש מעניין, נותן לך מבט אחר על הדברים, ולדעתי זה די מגניב.
  • לאיזה גילאים? אני אישית קראתי את זה בסביבות כיתה ו'-ז', אבל הייתי אומרת שהמינמום הוא כיתה ז' והמקסימום הוא 120.
  • איזה סגנון? הכתיבה לא הכי עלילתית, היא מספרת עובדות מהנקודת מבט שלו, תוך שהוא מכניס רגשות, דעות וכו'. למרות שכתבתי שהיא לא הכי עלילתית  בכל זאת הספר  לךא כתוב בנקודות אלא כתוב בצורה שוטפת כלשהיא.
  • מה מעניין בו? החוויות שהם עוברים, הנקודת מבט.
  • מה לא מעניין? לפעמים הוא באמת גולש לכתיבה מאוד עובדתית, לפעמים זה מלאה אבל שורדים.

עוד שאלות?

 

עזרא יכין הוא אדיר.מחפש את האור..

מנסיון. אפילו הכי ערסים והאלה הכי פחות חנונים בחבורה, ישבו מרותקים בהרצאה שלו על מה שהוא עבר. שמעתי שמביאים אותו למכינות והוא מדבר בהם לפעמים חמש-שש שעות רצוף, וכולם מרותקים.


אני בכל אופן, נהנתי.


תודה על הסקירה המקיפה, בת ציון (=דג זהב
לכותבי הספרים למיניהםדביר א.מ

אני רוצה להמליץ על הספר "איך כותבים ספרים - סדנת כתיבה לילדים" מאת טיש פארל (ניראה לי ) הוצאת דני ספרים

(אולי ניראה טיפה ילדותי אבל מאוד מנחה ועוזר + דוגמאות

מישהו קרא את "אלף שמשות זוהרות"? מעניין מה דעתכם..צורניקית

מצד אחד זה אחד הספרים הכי טובים שקראתי, מצד שני... ממש היה לי קשה עם זה שזה גרם לי לסמפט קצת יותר ערבים, יותר ערביות וילדים בעצם... וזה לא שהספר לא מציג גם את הצד הרע שלהם, הוא דווקא מלא בערבים רשעים כמו שאנחנו מכירים, אבל תכלס, הנשים והילדים שם הוצגו נורא אנושיים ומסכנים באמת...

יום אחרי שקראתי את הספר הלכתי להתנדבות בבי"ח ולא ידעתי מה להרגיש עם הילדים הערבים שם, זה ממש בלבל אותי... 

דברו עליו לפני כמה שרשורים...*sapir*

קראתי לפני שבוע את הספר, ובאמת ספר מדהים!

למרות זאת, זה לא גרם לי לסמפט ערבים, אלא להיפך- להתחלחל מהם יותר (ההתנהגות של ראשיד, של הטליבאן וכו''..)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

את חושבת שצריך להרגיש?הרהור

ז"א, הם ילדים. הדם שלהם צריך לגרום לך לשנא או לאהוב אותם? 

או שיש מקום שבו זה סותר את האידיאלים שלך?


דווקא זה נשמע טוב שראית דעה אחרת. ככה הדעה שלך אולי תשתנה, אולי תהיה יותר יציבה.

בהצלחה

שאלה לי אליך, צורניקית-דג זהב

לא קראתי את הספר:

על איזה מדינה זה?


אישית, אני מפרידה בין ערביי ישראל לאחרים.

לא נורא שסימפטת אותם, אני חושבת (שוב, לא קראתי את הספר הזה) שהערביה והילד שלה שהתחלת לסמפט, לא יכנסו ליישוב וירצחו אנשים. לא כל הערבים כאלה (ובואו נחסוך דיון פוליטי בענין!)


ואין מה לומר- גם אני לא יודעת מה להרגיש לגבי הילדים שמאושפזים בבי"ח...

אפגניסטן.מחפש את האור..
וואו, כמה גזענות בהודעה אחת.בת שמש

לערבים האלו לא אכפת ממך, ומהארץ שבה את חיה. הם לא מעוניינים לנשל אותך מכאן. הם פשוט חיים.


[אגב, כל יהודי מרוקו, תוניסיה, אלג'יריה ועוד, הם ערבים גם כן.]

תראי, בתור מישהי שרוב חייה היא מתנחלת...צורניקית

אין מה לעשות, אפשר לומר שחונכתי לא לאהוב ערבים... אני אולי לא מהקיצוניים, אבל כן, מרגיש לי מוזר לרחם עליהם פתאום ולהזדהות... חוץ מזה שיש גם הרבה ערבים מחוץ לישראל שמאוווד אכפת להם שאנחנו כאן... אז כן, אם רוצים להרוג אותי, לא אכפת לי להיות חשודה בגזענות אם זה קשור... עכשיו השאלה אם זה קשור (: לא משנה, אמרנו שלא נתחיל דיון פוליטי.

דג זהב- הסיפור מתרחש באפגניסטן ובכלל לא מוזכרים בו יהודים/ ישראלים, לא לטוב ולא לרע. אבל עדיין... מוזר לי...

הו. רק עכשיו קלטתי שה "כן, זה היה בציניות" זאתהרהור

החתימה


הבהלת אותי לרגע.

אומנם אותו לא קראתי, רק הסתכלתי, אבל הסופרמחפש את האור..

באמת יודע לכתוב (חאלד חוסייני, למי שלא יודע). קראתי את הספר הראשון שלו, רודף העפיפונים, ואפילו נבחנתי עליו בספרות חמש יחידות, וזה באמת ספר יפה, וקשה. 


מה שכן קצת מפריע לי, שלמעשה שני הספרים פחות או יותר סובבים סביב נושא שמבחינת ההלכה אסור לגמרי. אני מתכוון כמובן לגילוי עריות. אומנם הם ערבים, אבל גם להם צריכה להיות צניעות, ובמובן מסויים באמת יש להם - אצל ערבים, הצניעות היא ערך עליון, ומקרים כמו בספרים של חוסייני, אפילו הם מקפידים להסתיר ולא מתגאים בזה.


לכן זה קצת מציק...אבל לפחות אני מרגיע את עצמי בזה שזה לא אנחנו אלא "הם". ופשוט נהנה מהכתיבה היפה ומהתיאור הכל כך עשיר נוקב של החברה האפגניסטנית. נחמד להכיר תרבויות אחרות, אפילו אם הם ערביות.


ובנוגע לסימפוט הערבים - יש ויש. יש את הערבים שם שחיים כשכל רצונם הוא לשמור על דתם ולא להפריע לאף אחד, ואולי דווקא לעזור, ואותם לא מפריע לי כל כך לסמפט. לעומת זאת, אלה שבשם "הדת", בספרים, מוכנים לעשות הכל גם אם זה כולל רציחת בני עמם ורציחת כל אחד שלא הולך בדרכם - אותם לא אני ולא אתה נסמפט.


ובנוגע לילדים ערבים בבית חולים - באמת צריך לעשות הפרד בין הלאומיות לבין האנושיות. ילד חולה ערבי בבית חולים, מבחינה אנושית אנו צריכים לא להפלות אותו. אומנם אנחנו לאום שונה - אך יש גם מסר אנושי כלל עולמי שאנחנו צריכים לדעת להתמודד איתו. אין בעייה שתזדהה יותר עם היהודי החולה - אבל בגלל זה, לדוגמא, לתת בלון רק לילד היהודי החולה ולא לילד הערבי החולה ששוכב לידו - זה נראה לי מעשה לא אנושי בעליל.

לגבי הערבים- מסכימה לגמרי עם "מחפש את האור" ^^^דג זהב
מחפש את האור-צורניקית

בקשר לגילוי עריות- אני לא כ"כ זוכרת את רודף העפיפונים, אבל בקשר לשני- אם אתה מדבר על ההתחלה (הסיבה שבגללה קוראים למריאם "הראמי") הם בהחלט לא מצדיקים את המעשה הזה. עד כדי כך שהם נידו אותה לגמרי...

 ובקשר להמשך (לילה וטאריק) נכון שזה אסור מבחינת נידה וכו' אבל הם לא יהודים, אני לא חושבת שזה נקרא גילוי עריות...

(בעצם אמרת שלא ממש קראת... לא משנה...)

ועוד דבר- אבא שלי נוהג לומר שבניגוד ליהדות- שבה כמה שיותר דתי= אדם יותר טוב (במצב מתוקן...), באיסלם כמה שיותר דתי= יותר רשע... אז ברור שעל 7 מצוות בני נוח הם צריכים לשמור, אבל יותר מזה- אם זה גורם להם להרוג בשם הדת אז שיעזבו את זה וזהו...

ובקשר ליחס לערבים- מסכימה עם מה שאמרת.

מחפש את האור- זה באמת נראה שאצל הערבים צניעות זהאנונימי (פותח)

ערך עליון אבל אתה פשוט לא יודע כמה פריצות וגילוי עריות יש אצלם בבית...

אבא שלי עובד עם ערבים והוא אמר לי שלמרות שהם נראים צנועים וזה מה שהולך אצל בבתים זה ממש נורא... כאילו.. כולם עם כולם....

לא מדויק, לפחות לא לפי מה שאני הבנתי.מחפש את האור..

ערבים מוסלמים (ובדגש על מוסלמים, כי ישנם גם ערבים נוצרים כמובן, ואצלם העסק כבר שונה...). שיש להם אפילו רק טיפה כבוד לדת שלהם ולמחומד, לא יעשו גילוי עריות, כי במקרה הזה פשוט המשפחה של הבחורה בעצמה תוציא אותה להורג, ובמילים אחרות "רצח על רקע כבוד המשפחה" - לא נעים וגם לא צריך להיות ככה, אבל זאת המציאות - גם אצלם יש ערך של צניעות (ראו את הרעלות וכו') ואת הערך של איסור עריות.

מה שכן, לפי מה שאני יודע, אם זה ערבי עם מישהי שלא ערבייה, זה פחות נורא בעיניהם (כלומר, במקרה הקלאסי והעצוב אך האקטואלי - ערבי עם יהודיה). בכלל, מי שתחטוף את רוב העונש אם חטאה, זאת האישה, לא האיש, שיצא בזול יחסית, למרות אולי איך שיסתכלו אליו... (בכל זאת, כשהוא חי והאישה כבר תהיה בקבר, הוא יעדיף שיסתכלו עליו חי ולא מת...).


זה מה שאני יודע.

שוב פעם, זה כלפי חוץ.. בתוך הבתים יש פריצות נוראיתאנונימי (פותח)


ספר קשה מאד.אני ירושלמיתאחרונה

ספר קשה, על נושא קשה.

 

בכלל כל הספרים על דיכוי והתעללות בנשים קשים לי לקריאה.

 

(ובכ"ז סיימתי אותו כמובן בנשימה עצורה...)

 

לגבי הערבים, בעיני זה מוכיח את רשעותם שמופנית גם כלפי נשותיהם, עצמם ובשרם. אבל מאידך אין לי בעיה  לרחם על המסכנים שבהם, כמו על כל גוי אחר שסובל.

 

אלו לא ערבים צמאי דם יהודים. סתם ערבים כפריים פשוטים שמן הסתם לא שמעו אפילו על מדינת ישראל...

 

ואני מסכימה עם אלו שאמרו שכל יפיפות הערבים בעניני צניעות כביכול, היא רק מן השפה ולחוץ. הם שטופי זימה.

סקר!! מה אתה מעדיף לקנות את הספר או להשאיל מהספריהstudiomc8

בא נראה מה אתם מעדיפים.....

להשאיל מהסיפרייה-יש יותר מגוון של ספרים...תפוזית
סופר / סדרה שאני מעריכה - לקנות.- דניאל -

סתם ככה ספרים אחרים, לקחת מהספריה... 
לפעמים גם יש ספרים בספריה שמאוד מתחברים אליהם, אז קונים.  

חוץ מזה שאוסף של ספרים זה כיף. 

לקנות!דג זהב

ספרים על המדף גורמים לי נחת!

גם אם יקח שנים עד שאני אקרא אותם.

ספר שהוא שלי זא אחרת מספר ספריה מרופט ומשומש...

בספריה-כאילו-ברור?גברת כבר
להשאילאברהם איתן

אחרי שקוראים פעם אחת אין מה לעשות אם הספר

לקרא שוב? הרהור
לקחת מהסיפריה.. דוגרי, קוראים אולי 3 פעמיים..שבלולון
לקנות..אנונימי (פותח)

אצלנו בספריה הספרים במצב ממש גרוע, אז, עדיף...

וחוצמזה, אחותי ממש באותו סגנון כמוני והיא לא מסוגלת שלא לקנות... (חולת שופינג.. מזל שבקטע הזה ולא בבגדים או דברים אחרים... ) אז אני לא מבזבזת יותר מדי, אלא היא...

זה יותר כיף לקנות אבלshira1210

אני לא יכולה לקנות את כל הספרים שאני רוצה אז רק ספרים נדירים אני קונה ואת השאר משאילה...

לפעמים לא שווה לקנות כי אחרי שקראת אין לך ........studiomc8
מה לעשות איתו ואז סתם הלך הכסף....


אם יש ספר שאני ממש ממש מאוהבת בו,מרב14

אז אני קונה, זה עושה לי הרגשה טובה שיש לי את הספר.. 

 

ספרייה. אף פעם לא הבנתי מה הקטע לקנות ספרים...צורניקית
ספרייה,בXר*

אם יש ספר שאני אוהבת אני לוקחת הרבה פעמים מהספרייה : ),

 

בעקרון יש לנו ספריה סבבה. 

 

ואם אני ממש רוצה לקנות אז אני יקנה ספר ספציפי!

להשאיל.מחפש את האור..

מהסיבה הפשוטה שאני לא רוטשילד.


ועם כל הכבוד לספרים, ויש לי הרבה כבוד אליהם - הם פשוט עולים הרבה! וקשה להחליט איזה ספר ממש ראוי שיקנו אותו, לכן למעט מקרים מיוחדים של קניית ספר זה או אחר, אני אך ורק משאיל.

מרבית הספרים שאני רוצה אצלי על המדף הם- דניאל -

כאלה שיש עליהם מבצעים בשבוע הספר, ככה שיוצא שקונים ספר ב-33 ש"ח. מבחינתי ההשקעה כדאית [: 
מהספריה לוקחים את הספרים שחברות המליצו ולא רוצים לקחת את הסיכון XD

אוף!! מה עובר על המקלדת!! 8*ספריה!מעפר אני באה
ברור!, ספריה!.בארי איילה

רק בספרייה אפשר לשבת שעות ולקרוא את הספר במקום ללכת אתו הביתה, בחנות ספרים זה פדיחה.... רק ספרים ממש מיוחדים אני קונה, ושאני קונה ספר זה אומר שהוא הולך להקרא על ידי איזה 100 פעמים, ואז לעבור לשאר האנשים במשפחה....

זה תלוינו"ש

ספריה זה עם יותר מבחר, אבל עד שהספר שאתה רוצה מגיע אתה יכול להשתגע.

חוץ מזה, אתה תלוי במישהו.

 

אני בד"כ קונה ספרי קומיקס שתמיד אפשר לקרוא!!!studiomc8
לקנות נועוש=]]!!
ברור ש.......!רחלי!

להשאיל מהספרייה כל ספר שאני קונה תוך כמה שעות (או פחות) אני גומרת אותוחיוך

ספריה!נץ1אחרונה

כי אני קוראת בטיל... אז אין טעם שהוא סתם ישכב בבית..משאילים מהספריה וזהוו..

מישו מכיר את "יומנו של חנון"?תפוזית
היה על זה כבר דיון מעמיק! קלאופטרה
איפה הקישור??תפוזיתאחרונה
הייתם באייקון? תהיו היום?הרהור

מצאתם ספרים חדשים? נהנתם? (אתם קבוצת האמקיראים שישבו בפונדק ושחקו משחקי קופסא? ) יצאתם זבי דם מהזירה? 

מוזמנים לשתף!




*אמריקאיםהרהור
לא הייתי.מחפש את האור..

מה שכן, כבר לפני חודש, לא עליתי לשלב השני בתחרות הכתיבה היוצרת שלהם. מבאס.

יש תחרות כתיבה יוצרת?!הרהור

אפשר קישור?


ומה שכן, תנחומי. משתתפת בצערך.

המון בהצלחה בפעם הבאה!

מה זה אייקון? (סליחה על הבורות...)דג זהב
כנס פנטזיה ומדע בדיונימחפש את האור..

שמתקיים כל שנה בתל אביב, בחג סוכות.


אף פעם לא הייתי אבל נשמע מעניין.


יש שם המון פעילויות, סדנאות, וכו' וכו' כיד הדימיון (תרתי משמע...) הטובה...

ומשחקי תפקידים (שזה לרוב בא עם הפנטזיה)הרהוראחרונה

בשיטוף עם אגודת האנימה.

דעה...asw

מישו קרא את הספר "ימי שלישי עם מורי"?


אם כן, מה דעתכם?

(זה בעיקרון ספר מהמם שבעצם מראה כל מיני דברים בחיים בדו שיח בין תלמיד ומורה מבוגר שעומד למות מניוון שרירים)

הקטע הוא שאני ממש ממש אהבתי והתחברתי, והשאלה היא מה אתם חושבים, האם יש בו דברים שסותרים את דרך החיים היהודית? (זה לא ספר דתי/יהודי) (והמורה היה יהודי בעבר).


אז מה דעתכם ספציפית לגבי הספר הזה- אפשר ללמוד ממנו, לקחת ממנו דברים לחיים וכו'?

וגם כללית על סוגי ספרים כאלו- מתאים/לא מתאים ואיך מתייחסים אליהם.


תודה!!

היה יהודי בעבר?גברת כבר

כמדומני- מי שנולד עם זה מת עם זה.

גם אם הוא יורם קניוק, למשל.

 

והספר? בזמנו היה חביב, לא זוכרת יותר מידי.

(אבל אם נהנית ממנו נסה את ההרצאה האחרונה, נשמע לי באותו סגנון ונחמד)

ספר נחמדמדבר

(לא זכור לי שמורי יהודי. זה מסופר בספר?)

 

יש שם רעיונות מעניינים, אבל אני הרגשתי שהוא נשאר בשלב מאוד רדוד- לא מפתח את העניין הלאה לנקודה באמת עמוקה יותר.

הוא נחמד להגדיר לעצמך דברים אבל ממש לא להשאר שם. צריך לפתח אותו הרבה.

 

אני לא אומרת שהוא לא טוב, כשקראתי אותו (לפני כמה וכמה שנים) מאוד אהבתי אותו ואפילו קניתי, וגם זה שזה סיפור אמיתי על אדם שעשה את המהפך הזה  נותן פן נוסף לספר, אבל הוא לא מההכי טובים.

 

ההרצאה האחרונה גם יפה, לדעתי יותר מזה, אבל הוא לא סיפורי וקצת  מלאה.

 

לגבי לקחת דברים לחיים- חוכמה בגויים תאמין. כמובן בבקורת ובערבון מוגבל. אבל לפני שאתה רץ לגוים, חפש את התשובות והרעיונות האלו ביהדות. הם קיימים ובעומקים שאפילו לא חלמנו עליהם.

בהצלחה! חג שמח!

שניהם יהודים-שם המשפחה של מורי זה שוורץ,יש יותרyael...

יהודי מזה? חוצמזה שנראה לי שזה מוזכר איפשהו בספר.

וגם מיץ' אלבום יהודי. קונסרבטיבי, אם אני לא טועה. זה מוזכר באחד הספרים שלו.

לא אהבתי בכלל..הדריכניאחרונה

הוא כתוב בצורה מרתקת עד כמה שזכור לי ולמי שכתב את זה יש פוטנציאל להיות סופר..

אבל הספר כ"כ כ"כ ------

משעמם!

שלושת רבעי מהספר זה על הסבל של מורי ועל איך שהוא חי עם המחלה. עם כל הכבוד לרצון להכניס את הקוראים לתחושה זה לא מעניין!

ולא ראיתי שם כזו חוכמה גדולה.. אולי משפט שניים בספר. שצריך לתת אהבה, זה מה שאני זוכרת..

ממש התאכזבתי ממנו.

 

יצא הספר השני של הפירמידה האדומהיעלולית=]

"כס האש"

ארוכה הדרך לחירות.golani

יעקב מרידור היה מפקד האצ"ל לאחר נפילתו של דוד רזיאל הי"ד, לאחר שעלה בגין לארץ - העביר לידיו את הפיקוד על הארגון והפך לסגנו.

בימי הסזון בסוף מלחה"ע2 נעצר מרידור ע"י הבריטים לאחר הלשנה מטעם היישוב המאורגן - זמן קצר הוא היה במעצר בארץ ולאחר מכן הועבר לשהייה קצרה בקהיר ומשם - למחנה אסירי המחתרות בסודאן, בהמשך נדד עם המחנה מסודאן לאריתריאה ומאריתראה לקניה.

 

 אבל לא היתה לו שום כוונה לשבת בחיבוק ידיים, הוא הנהיג חמש בריחות ממחנות המעצר שבהם נכלא עם חבריו וכל פעם נתפס, הוא לא התייאש וברח שוב שוב עד שבסופו של דבר הצליח להגיע ארצה.

 

הספר "ארוכה הדרך לחירות" מספר בהרחבה את מה שתיארתי כאן,מרתק ומומלץ.

עוד פרט- ממש לא כדאי להתחיל לקרוא אם:בת-ישראל-וציון
  • השאלת אותו מהספריה, והספריה נותנת לך שבועיים לקרוא אותו.
  • אתה בתקופה עמוסה ובקושי יש לך זמן לקרוא.

מניסיון...חושף שיניים


הספר כמעת הכי יפה שקראתי על המחתרותמשה משה

ואני מהאנשים ששבוע בלי ספר על האצ"ל ושו'ת זה שבוע מבוזבז

ספר מרתק11223344אחרונה

קראתי אותו

אחד הדברים שהאבתי בו זה שיעקב כל הזמן מנסה לברוח גם אם תשים אותו בחדר ל2 דקות הוא כל הזמן יחשוב איך לברוח.

מישהו קרא את הספר אלוהים משחק בקוביותמיקו888
זאת הייתה שאלה?הרהור
נישמע רע!~קלאופטרה
יש לי אותו בבית, אבל ת'אמת בחיים לא קראתי..נץ1
זה ככל הנראה ההפך מכופר.הרהור

לא שקראתי, קראתי ביקורות. 

זה רב- פרופסור שמדבר על אבולוציה.

על מה זה?משה משהאחרונה
אני חייבת עזרה!!נץ1

איזה ספר אפשר לקנות לילדה בת 14?

אני צכה משו נקי לתחלוטין.. תודה..

בודדה במערכה ושות'טל..

אממ.. עריסת הבמבוק

אממ.... תכנסי לפלדהיים או חנויות חרדיות.. יש הרבה.

נגיד גם חווה רוזנברג.

 

אשרייך!

 

שאלה: את רוצה ספר דתי/חרדי? או שדוקא לא?אני ירושלמית
ספרים של אורנה בורדמן בהחלט מומלצים.בת-ישראל-וציון
דווקא לא כ"כ אהבתי את הספריםאנונימי (פותח)

שלה (אורנה בורדמן), לא יודעת, בתחילת הספר כבר ידעתי את סופו...

אני ממליצה ממש על שירת מרים (אני לא בטוחה אם זה אמור להיות לגיל הזה, אבל אני וחברות שלי בנות 14 ומעבירות את הספר ביננו כבר שלוש פעמים ניראלי..)

אם היא לא כזאת דוסית-shira1210

אז שמעתי שהספר "משחקי הרעב" ממש טוב..

^^ היא ביקשה ספר נקי לחלוטין... משחקי הרעב לא.SimplePlan
לא קראתי את זה...shira1210
כל הספרים של אורנהבXר*
(אוף נלחץ לי אנטר) כל הספרים של אורנה בורדמןבXר*

אבל בודדה במערכה הכי יפה לדעתי 

...בת-ישראל-וציון

משחקי הרעב- ממש לא מומלץ לקנות כמתנה, אלא אם המקבל הביא רצון מפורש (לא משהו כמו "אולי אני אקרא את הספר פלוני...", אלא "אני רוצה לקרוא את הספר פלוני..." ), יש אנשים שממש לא יאהבו את זה (חוץ מיזה ששמעתי גם שהוא לא נקי, ושמעתי גם שהוא לא הכי מומלץ...)

ספרים של אורנה בורדמן- הם אולי לא הכי איכותיים בעולם, אבל כל נערה דתיה תהיה מוכנה לקרוא את זה ותהנה מיזה במהלך הקריאה (אלא אם היא טיפוס ציני מובהק), הם מעולים למתנה...

עוד ספר שהיא אולי תהנה ממנו אבל הוא הרבה יותר כבד (כלומר יחסית לאורנה בורדמן..) זה "הלל ממוצב המזח" של מנחם מיכלסון...

מכתבים לטליהצורניקיתאחרונה
ירושלמית, הנה המלצה שיר פשוט

לא נקי לחלוטין אבל ספר ממש מרתק (והיחידי ששרד יותר מארבעים עמודים מכל הערימה שהבאתי לחג ככה זה כשמגיעים לספריה חמש דקות לפני הסגירה)

 

עריסת האוייב של שרה יאנג.

מרתק בסגנון מועדון גרנזי לספרות ולפאי קליפות תפודים.

ספר היסטורי על תקופת מלחמת העולם השניה- על בתים מיוחדים לנשים שנכנסו להריון ע"י חיילים גרמנייים, כשמטרת הבתים האלו היתה לגדל דור חדש של חיילים אריים שיחכה לאחרי המלחמה (לקח ממלחמת העולם הראשונה)

הנושא לא קל, אבל הספר כתוב מעניין ושזור בו סיפור אהבה יפה שתמיד עוזר להתגבר על נושאים קשים כאלו (הרקע אמיתי לחלוטין, כמובן).

 

שוב מזהירה- יש בערך שלושה קטעים בעייתיים, למי שממש נזהר.

 

מישהו קרא את "על העיוורון" של סאראמגו??האלי גאלי

אחד המדהימים!! 

יום אחד אדם מתעוור באמצע הרחוב . מאותו רגע, כל מי שבא במגע עם העיור נהיה עיור אחרי כמה שעות..ואז מי שבא במגע עם מי שהתעוורו..וכו'....

בצעד נואש , הממשלה מחליטה לנעול את כל העיורים , והנשאים(מי שבאו במגע עם עורים ועדיין לא התעוורו..)באיזה בנין , ובגלל שכולם שם עוורים ואפחד לא מסכים להתקרב לשם מרוב פחד להתעוור , התנאים נהיים פחות ופחות אנושיים.

אישה אחת שנמצאת עם העורים , יכולה לראות . (אשתו של ופא העיניים שהעיור הראשון בא אליו..)

בקיצ' , מתישו הם מצליחים לפרוץ החוצה ומגלים שכל העולם התעוור חוץ מאשתו של הרופא ...

כאן הסיפור מתפתח , מה שבאמת מעניין זה לא העלילה אלא ההתנהגות של בני האדם כשכל אחד נאבק לשרוד , ואף אחד לא רואה מה אתה עושה ....

ספר מדהים ומרתק!! 

אבל.... יש בעיה של נקיון... יש כמה סצנות נוראיות , תיאור מדויק למדי של החברה האנושית ... 

לי זה לא מאד מאד הפריע , אבל כדאי לדעת מראש שיהיה צורך לדלג על כמה עמודים..(הספר כולו - כתוב בצורה נקייה ויפה , אבל יש קטעים שמתארים דברים נוראיים..)

אני אשמח לשמוע דעות של אנשים שכבר קראו את הספר , על ההקבלה של העיורים אלינו  שסאראמגו עשה שם .. מסכימים? מה אומרים ??

קראתי חלקית.הרהור

(בערך 5 אנשים אסרו עלי לקרא את זה אז לא הצלחתי לסיים.)

 

ממה שקראתי, הוא פשוט סופר אדיר. אני עוד אמשיך..

ונכון, יש לו כישרון לתאר דבר לפרטי פרטים בלי לייגע.

 

ידעת שיש המשך? "על הפיקחון" אאל"ט.

 

קראתי.גברת כבר

מסוג הספרים שאני שמחה שקראתי אבל לא מתכוונת לחזור על זה שוב.

ספר קשה מאוד וחזק מאוד.

(ויש לו המשך, אגב. על הפיקחון. אבל לא נותרו בי כוחות לקרוא גם אותו)

הרהור - איך הצלחת להפסיק?? |מתקשה להאמין|האלי גאלי

אני הסתובבתי ימים עם האף תקוע בספר !!

(אל תנסו את זה , זה יכול להגיע למצבים מסוכנים..|שוטף כלים וקורא בספר בו זמנית| |כוס נשברת| |עוד אחת|...)

 

אני מומחית בזה. אני אף פעם לא נקשרת יותר מידי לספרהרהור

.

(ז"א לפי מה שזכור לי.)

אולי רק במצרפי המקרים קראתי ממש מהר וממש בכל מקום. (אפילו מתחת לאפו של הרב המהולל בשיעור תורה) אבל זה גם בגלל שזאת הייתה ספריה חדשה והספרנית לא אהבה את זה שלקחתי 3 ספרים.

אבל גם בגלל שנורא רציתי לקרא אותו.

 

אה-אה ובמסעדה שבסוף היקום צווחתי על כל אחד שהתקרבהרהור

.

וזהו.

על הפיקחון? שווה?אנונימי (פותח)
אני ממש מסוקרן מספר אחר שלוolam70

אדם משוכפל, שמו.

מישהו קרא?

 

ואת על העיוורון אנשים דווקא חייבו אותי לקרוא

נשמע טוב..תודה שיראל.אחרונה

מזתומרת "סצנות נוראיות"? מבחינה מהותית-רעיונית או פיזית ושות'?

מישו מכיר את הספרים של טרי פראצ'ט??אנונימי (פותח)

אני ממש מתלבטת אם לקרוא (מבחינת נקיון, יופי וזורם).

מכירים??

 

מכירה. הוא גאון. אבל לא מכירה מספיק כדי להצביעהרהור

על צניעות.

בני החורין הקטנים זה צנוע.

תקנו אותי אם אני טועה

הספרים שלו צנועים. הוא גאון!בת שמש

ממליצה על "בשורות טובות" שלו ושל ניל גיימן. לא הפסקתי לצחוק בקול.

הספרים שלו טובים! (כמובן, אם את מחברת לסגנון..)yael...

ופעם בשני ספרים-שלושה יש לו איזה קטע שיכול להיות טיפה אל צנוע-תלוי מה ההגדרות שלך לצנוע..


אבל בכללי-ספרים מעולים!

אם יש סופר אחד עליו אני מוכן להמליץ בשני ידיים-אלעד

זה הוא.

ואי!! הוא מדהים!! נקיון?? - אני חושבת שכן.האלי גאלי
סופר מדהים!- דניאל -אחרונה

אם את מתחילה את 'בני החורין הקטנים' שלו, ורואה שאת לא מתחברת כ"כ, תקראי את 'אומה', גם כן ספר מדהים שלו, ודווקא לא פנטזיה (: 

משחקי הרעב -SimplePlan

תמיד ידעתי שהספר קיים ושחניכות שלי קוראות אותו, אבל לא חשבתי שהוא באמת כזה משהו...
וקראתי אותו השבוע, ולעזאזל, האישה יודעת לכתוב!
כבר המון זמן שלא קראתי ספר שגרם לי לא לישון בלילה\להביא אותו לאולפנא...

יש בו משהו שהזכיר לי קצת את דמדומים - נערה שלא חושבת על עצמה, אלא רק על האחרים, והעובדה שהיא בעצם צריכה, פחות או יותר, לבחור בין גייל לבין פיטה, אבל היה לי הרבה יותר קל להתחבר אליה מאשר לבלה, ובספר הזה הגברים... מציאותיים, בניגוד לאדוארד.

בכל מקרה, מומלץ מאוד.

ומי שקרא - מה דעתכם? ^^

ספר אלים בצורה מזעזעת, סדיסטי ומזוכיסטי.- דניאל -

אבל בכללי? 

היא אכן יודעת לכתוב. קורץ

אגב, אישית נראה לי שנוטים יותר להתחבר אל קטניס מאשר אל בלה משום שקטניס פועלת, נלחמת, ובלה... לא. 

<מי אני שאקבע, כן? סך הכל ראיתי עד הסרט השני וקראתי במלואו רק את הראשון.> 

הספר הראשון בהחלט היה מקסים, הכל בו היה במידה ובטוב טעם פחות-או-יותר.

השני כבר יצאתי ממנו בלי כוחות לחלוטין, הוא מאוד סוחט מבחינה רגשית, זו לפחות הייתה ההרגשה שלי. 

ככה שכן, מלבד העובדה שהסדרה כתובה בצורה מאוד-מאוד טובה, צריך לקחת בחשבון את הקטע שהבסיס של הספר מאוד אלים וברברי - מלחמת חיים-מוות של ילדים צעירים ונערים. 

אבל העיקר לשמור על אופטימיות D=

יעני, מומלץ או לא??קלאופטרה
לא לבעלי לב / קיבה חלשה.- דניאל -


זהו, נשאלה היא אם אתה מתחבר רגשית לספר או לא.SimplePlan

אותי אישית הספר ממש עניין- כי זה בעצם מספר על העתיד,כביכול, שבו תוכניות הריאלטי בעצם יהיו מלחמת הישרדות בין אנשים..
ויש משהו פשוט גאוני ברעיון הזה, לדעתי.

אבל כן, זה אלים. אין וויכוח על זה...

*השאלהSimplePlan
זה רעיון גאוני בהחלט, אבל תלוי כמה כל אחד יכול- דניאל -

לסבול D=

לסבול? לא הגזמנו? XDSimplePlan
לאו דווקא, לי היה ממש קשה בערך יממה אחרי הספר השני- דניאל -

אז כן, זה לסבול

דווקא אחרי הספר השני בקושי חשבתי עליו...SimplePlan

אם כבר ספר שנתקע לי במוח זה הראשון P:

חחח למה?- דניאל -
אני מניחה שעל השני פחות חשבתי בעיקר בגלל שהסוףSimplePlan

לא הפתיע אותי בכלל,בניגוד לאנשים אחרים שקראו אותו, עד כמה שהבנתי...
והראשון נשאר לי במוח כי פיטה היה פשוט מסכן ולא הפסקתי לחשוב עליו XD

חחח לא היה אכפת לי מהסוף של ה-2...D=- דניאל -

זה לא היה מטלטל במיוחד O:

אז... למה היה לך קשה אחרי הספר השני? XDSimplePlan
כי כל ההתחלה-אמצע-חלק אחד לפני הסוף- דניאל -

היו מאוד קשים (:

הוא ספר מדהים..אורושקוש

ולמעשה הוא גם גרם לי לחשוב- האם יכול להיות שבעוד מאה שנה תהיה מציאות כזאת? זה נראה שלא, שזה מטורפף אבל תחשבו על זה שתכלס עם המנהיגים של היום והטכנולוגיה המתקדמת הזאת הכל יכול להיות..

השאלה היא מה נעשה כדי שזה לא יקרה..

 

והספר אכן אלים אבל לא עד כדי סיוטים בלילה..

מישו יודע מתי יוצא השלישי?

אני מצטרפת לדעה של אורושקוש...שוקולד קרבי=)

אני באמת ממש אהבתי תספר הזה ספר חזק!!!

 

התחלתי אותו ותוך שעתיים שלוש גמרתי..

 

ממש אהבתי!..

 

מי שלא קרא מומלץ ביותר!!

 

חח.. ואורושקוש אם זה יקרה זה יכול להיות ממש סיוט...

 

למי שיחיה בתקופה הזאת.. אני ממש מרחמת עליו..

 

אבל לא נראה לי שזה יקרה..

 

 

אהה..שוקולד קרבי=)

ושחכתי לכתוב.. |מתנצל|

 

זה יכול להיות ממש מגניב מבחינת התכנולגיה וכל זה..

 

אבל אני עדיין חושבת שזה לא הולך לקרות..!

אומנם ישמע קצת -'וואלה..?' אבל:- דניאל -

יש את התורה (: 

ויש בה את כל תרי"ג מצוות וכל מצוות בין אדם לחברו שמונעות בדיוק את הדברים האלה: את הפיכת החברה למשהו ברברי, את הפיכת האדם ליצור צמא דם שידרוך על אחרים רק כדי להשיג את שלו. 

ויש לנו אמונה (:

ואין סיבה שדבר כזה יתרחש בקנה מידה כ"כ גדול, זה אבסורדי ולא מתקבל על הדעת. אומנם נכון, בשואה העולם כמו נסוג לאחור, לתקופת עובדי האלילים, אבל התורה עדיין שמרה על צלם האנוש של היהודים בכל תקופה ותקופה שהיא (:

 

שנה טובה!

נו... אבל אין שום סיבה בתכלס שבעוד כמה עשרותSimplePlan

שנים שהגויים לא יתנהלו כך... כי אין להם את התורה, שמונעת מהם להיות ברבריים.
 

הגויים זה הגויים.- דניאל -

למה להכניס את עצמנו לקן של צרעות? 
אנחנו תמיד נהיה מבודדים מהם. 
חוץ מזה, אני רואה בעמ"י יצירה שנותנת לכל השאר השראה, האבן היציבה בעולם הזה שמקושרת ישירות לבורא עולם, ככה שבסופו של דבר, העולם לא בטוח יתדרדר לתיאור של הסופרת כשעמ"י נמצא, ומשפיע על כל הנבראים.... (:

מה יש לכם זה אחד הספרים!שוקו =)
זה מה שכולנו הסכמנו עליו... (:- דניאל -

אבל יש כאלה <אני> שהוסיפו כמה הגבלות (:

דניאל קראתי רק את התגובות הראשונות ;) וסימפל...שוקו =)

זה לא קשור לזה אם תיהיה להם תורה או לא

הם פשוט לא רחמנים,

אין להם בעיה להרוג סתם מישהו שהם לא מכירים בלי למצמץ

ליהודי יהיו ייסורי מצפון על זה כל החיים

 

אז גם אם הייתה להם תורה שתגביל אותם אני לא חושבת שזה כזה היה משנה ;)

ולהזכירך יש להם את שבע מצוות בני נוח שבינהם יש את "לא תרצח"

הו, אבל זה לא להם.- דניאל -

אישית אני מאמינה שעמ"י משפיע בצורה כזו או אחרת על העולם. לא נראה לי שדבר בסדר גודל כזה עלול להתרחש... טבח שכל העולם משתתף בו באופן פעיל?

אוך, נו, אל תתפסו לקטנות... אני לא הבנתי את דניאלSimplePlan

בדיוק כשכתבתי את התגובה, כנראה~

לא הבנת אותי באיזה הקשר? D=- דניאל -
הומ, בתגובה 'אומנם ישמע קצת...' וכו'.SimplePlan

אבל עזבי, הסתבתי XD

חח אוקי XD- דניאל -

נגעתי שם בשני דברים שונים <אבל שקשורים אחד בשני> אמונה ותורה.

חברטות שלי עכשיו בתהליכי שכנוע לגרום לי לקרא..נדנדה כתומה.

זה שווה?

 

אני ממש שונאת ספרים שהם לא הגיוניים במציאות שלנו..

 

אז מה אתם אומרים?

לא בטוחה שכדאי. וזו ההזדמנות לומר מה דעתי:שיראל.

הרעיון של הספר מדהים, נכון. אמיתי, טרגי, ובהחלט מעורר חשיבה.

אבל אעפס, הוא *קצת* לא צנוע..

 

ספויילר -

 

נכון, היא לא באמת אוהבת את פיטה, ולכן זה לא מלא תיאורים רומנטיים מצדה כמו שזה היה אם זה היה אמיתי..

ויש עוד כמה קטעים לא נעימים..עם הסטייליסטים, הבחור ה"מושך" ההוא [לא זוכרת מה שמו..שהולך איתם בספר השני..אולי פייניק או משו..], הבחורה הערומה שהמחוז של העצים, גייל..

אבל עדיין..לא הייתי קוראת לזה הספר הנקי בעולם, ואני עדיין מתלבטת אם לקרוא את השלישי כשיצא..אולי עדיף לוותר..

 

עד כאן.

 

 

אבל אני ממש מסכימה עם דניאל, עמ"י בעולם! ובעז"ה הוא לא ייתן לזה להתקיים אם זה יתקרב..

וסימפל ושוקו - לא נכון לומר ככה. גם לגויים יש ערכים "אוניברסליים", גם להם יש שבע מצוות בני נוח ואנושיות..הם לא סתם חיות שעושות "בכוונה" תמיד והורגות "בלי למצמץ"..

לא נראה לי שדבר כזה יכול לקרות באמת..yael...

תחשבו שבספרים מדובר על יבשת. על חצי יבשת, למען האמת-רק על אמריקה הצפונית. הסיכוי שדבר כזה יקרה ויתפרס/יתפרש (?) על פני עולם שלם הוא אפסי אם לא פחות מזה.

חוץ מזה שיש מנהיג לעולם הזה, והעולם שלנו בסה"כ נמצא בתהליך של התקדמות. נכון, כמו בכל תהליך התקדמות יש גם נסיגות, אבל לא נסיגות כאלו חזקות שהן ניגוד מוחלט לכל התקדמות שהיא.

 

אני חושבת (ונראה לי זה מוזכר גם בתקצירים) שמה שהיא עשתה בספרים זה לקחת מציאות קיימת ולהקצין אותה. ואחרי שקראתי את הראשון-זה היה בדיוק בתקופה של העונה האחרונה של האח הגדול-שיצא לי לראות כמה פרקים ממנה (טלוויזיה בדירת שירות והכל...) הבנתי עד כמה זה נכון. בעצם מה שהיא עשתה בספרים זה לשקף לנו את המציאות שאנחנו חיים בה. מוקצן הרבה עד הרבה מאוד, אבל זה שיקוף. וכמו שרבי נחמן אומר-הדרך הכי טובה להעביר מסר זה פשוט לספר סיפור.

מסכימה מאוד.- דניאל -

אפשר גם לומר שכמו שבכל תוכניות הריאליטי למניהם כל אחד דורך על כולם במטרה להיות השורד האחרון וכד', ככה זה גם במשחקים האלו - כל משתתף דורך על כולם (ובמקרה הזה, הורג אותם) כדי להיות השורד האחרון.

קראתי את שני החלקים, ספר יפה.אש להבהאחרונה