מי בראש?נחשון מהרחברון
מה התרחישים שלכם לגבי האיחודים בימין?
מי עם מי? מי יוביל?

נראה שלבית היהודי קשה לקבל להיות מספר 2. הרב רפי טירון פוליטי וקשה להאמין שסמוטריץ יסכים להיות מספר 2 שלו... לעומת עצמה יהודית שתסכים בשמחה להיות מספר 2 של סמוטריץ/בלוק טכני. אם יתפוצצו המגעים בין הבית לאיחוד לאומי נראה את עצמה בראשות סמוטריץ ואולי גם ישי - תלוי באיחוד חרדי אם יהיה.
והבית היהודי או יתיימר ללכת לבד (לאבדון ומתחת לאחוז החסימה) או ישתריין אצל ביבי בליכוד. הסכנה - יקראו לה ביי ליכוד כדי שהם יכנסו.
השאלה לא לגיטימיתהסטורי
אין זמן וכחות לבזבז על השאלה הזאת. כמו שעמנואל שילה כתב השבוע, שיכריעו בהטלת מטבע, אחד יהיה ראשון ברשימה והשני יקבל את התפקיד הבכיר בממשלה. במיוחד אם יצליחו לסגור עם עוצמה, ההגדרה תהיה איחוד טכני. אפשר שזו תהיה ההגדרה גם בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי. אחרי הבחירות כל אחד יפעל בדרכו.

אגב, זה לא משנה. בכל מקרה סמוטריץ יהיה הדומיננטי אחרי הבחירות, כמו שהיה הדמות הדומיננטית בכנסת הנוכחית למרות שהיה משולי הרשימה.
נתניהו מעוניין באיחודים ותוספת מנדטים שיבטיחו לו קואליציהאיתן גיל

ומנגד, מקומו של סמוטריץ' מובטח גם בלי עם עוצמה יהודית, והאינטרס שלו הוא קוטבי והפוך, ומכאן הצעתו הצינית לליכוד לקחת את עוצמה יהודית תחת חסותם בבלוק טכני.

 

 

ערוץ 7 שמו את השרשור שלך בטוויטר. כבוד!די"מ
מה זה אומר?נחשון מהרחברון
שום דבר.די"מ
סתם משעשע
סמוטריץ' בראש בכל מצבדי"מ
ילך עם עוצמה בטוח.
השאלה היחידה זה אם הבית ההר המורניקי יוותר על האובססיה נגד עוצמה ויצטרף או שילכו עם ביבי/ירוצו לבד ולא יעברו את אחוז החסימה.
למרות איך שהתבטא כלפיהםנחשון מהרחברון
שאם רה''מ רוצה שישריין אותם?

בנתיים יש הרבה שרירים... אכן התרחיש שלל נראה לי סביר. אבל לא חד משמעי
כן.די"מ
בחיי, ההתבטאות הזאת הייתה הטרלה (נהדרת בעיני) שבאה לתקוף את ביבי. לא את עוצמה.
סמוטריץ' עובד אצל בנטאיתן גיל

מצביעים בפוטנציה שיעריכו שסיכויי הבית היהודי לעבור את אחוז החסימה מסופקים, יתנו את קולם לבנט ולא לליכוד, ומכאן הצעתו הצינית לליכוד לשריין את עוצמה לישראל. חזקה על סמוטריץ' שבדיל שהוא סגר לכאורה עם בנט, הוא הבטיח לעצמו שלא יהיה מובטל אחרי הבחירות.

למה אתה מאמין לכל קונספירציה?הסטורי
סמוטריץ' מגזים בהערכתו את יכולותיו הפוליטיותאיתן גיל

בעת ובעונה אחת הוא נלחם על מעמדו הפוליטי בציונות הדתית הן מול פרץ הטירון והן מול בן ארי המשופשף. ואולם, יש מצב שימצא את עצמו קירח מכאן ומכאן, אם ישכילו הרב פרץ ובן ארי לסגור ביניהם את הרכב הרשימה הבאה, ולהותיר אותו בחוץ.

 

בינתיים הוא מהמר שמחנה הימין ישיג מספר מנדטים גבולי כאשר הוא עצמו לשון מאזניים לצד ידידו בנט. תוספת המנדטים של עוצמה יהודית תאפשר קואליציה רחבה יותר, ועלולה מבחינתו לטרוף את הקלפים. 

זכותוי. צ.

נראה לי שהוא גם מייצר אותן. ראה בתגובתו לך..

ואולם, זכותו המלאה לעשות כן, וזה גם עושה כאן מעניין,

כמו שזכותך המלאה לא לענות לו, כפי שעשיתי בימים האחרונים.

למה לבלבל את השכל?בית"ר
לדעתי בנט ושקד יהיו בליכודמתנאלי

הם היו מתים לעשות את זה רק נתניהו לא רוצה עוד דעתנים במפלגתו, אך ככל שיתקרבו הבחירות והוא יילחץ, הוא יסכים וכך גם הבית היהודי תעבור את אחוז החסימה

איןמצבבית"ר
למה להם? הם מקבלים 6-12 מנדטים בלי לומר מילה...גלי הים

2-3 מושבים בליכוד לא שווים כלום, ויכולת ההשפעה אפסית! (ראה ערך: יריב לוין, חוטובלי, וכו'.. שלא מסוגלים להשפיע על ביבי בנושאי עמונה וההקפאה ביו"ש)

בנט ושרון רוצים להיות ראשי ממשלהמתנאלי

והם גם חושבים לרשת את נתניהו

למה להם קרב מטורף בתוך הליכוד!! עדיף מפלגה חדשה!גלי הים

ממילא כשביבי ילך ויקום מנהיג אפרורי בליכוד הליכוד ירד! מה שמביא מנדטים זה מנהיג ולא שם המפלגה! (כמו 'העבודה' כיום כ-7 מנדטים מ-24 כשהתחלף מנהיג! והליכוד אחרי ששרון נטש, וקדימה בבחירות האחרונות)

בסקרים בממוצע 7י. צ.


אם סמוטריץ' חכם, סוגר עסקה עם 'עוצמה' ואולי גם עם 'יחד'גלי הים

מביא 5-6 מנדטים בכיף, 'הבית היהודי' יבואו על ארבע בשביל לקבל 2 מקומות ריאלים ברשימה הזאת! הרשימה תהיה בערך:

בצלאל סמוטריץ'

מיכאל בן ארי

רפי פרץ

אורית סטרוק

אלי בן דהן

ברוך מרזל

אופיר סופר (למרות שהוא מספר 2 בתקומה אין ברירה חייבים אישה במקום ריאלי!)

מסכים לגמרי. משום מה סמוטריץ לא רץ על זההסטורי
וממשיך לחכות לבית היהודי שמיצדם ממשיכים לחיות בסרט שהם המפלגה המשמעותית וצריכים לקבל את ההנהגה במלואה.
6-8י. צ.

אם כמעט בכל הסקרים לבית היהודי 4+, ועוצמה שווים 2 על פי סקרים שונים, 6 לפחות - בכיף. אולי 8.

הבית היהודי ממשיכים לחיות בסרט שהם בראשהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/658627

אם סמוטריץ שואל אותי, שיסגור עם עוצמה וכשהבית היהודי יחליטו האם הם רוצים לעבור את אחוז החסימה שיתנו מחירי סוף עונה.
סמוטריץ' לא יסגור עם עוצמה יהודית בלי הבית היהודי. אין מצב.איתן גיל

בתרחיש פראי ולא מופרך, עוצמה יהודית תסגור בלוק טכני עם ש"ס, ויטרפו את הקלפים. הסלוגן המשותף שלהם יהיה: "בית של גויים", ויקיץ הקץ הפוליטי על הרב פרץ, ועל סמוטריץ' גם יחד. 

מה?יש יותר סיכוי שיהיה איחוד עוצמה עם בל''דתודה לאל
ואני יהיה כדורגלן ואמא שלי תטוס לירח
הסיכוי שכל זה יקרה ביחד גדול יותר מזה שעוצמה יצטרפו לש''ס
אתה יודע מה חושבים ב'עוצמה' על דרעי???גלי הים
ויש עוד כתבות בסגנון.. במשך שנים תוקפים את דרעי על אוסלו, ואחרי שהיו עם אלי ישי בבחירות האחרונות..
בכל מקרה הבית היהודי והאיחוד הלאומי יחד עוברים בכיף! מה שאמרתי זה רק בשביל שסמוטריץ' יוודא שהוא בראש ולא המפלגה הקטנה וההרוסה 'הבית היהודי'!
עוד משהו?מרדכי
כןאיתן גיל

ליחד של אלי ישי אין מצב שאצביע. בפעם הקודמת בעודו חבר כנסת הביא איתו מנדט וחצי, וכל יתר המצביעים באו מהאזור של מרזל. עכשו הוא שווה אולי כמה מאות קולות, ואם היה שווה יותר עוצמה היתה לוחצת לשכפל את המסגרת של הפעם הקודמת, ומתאמצים עוד קצת, ומשיגים עוד אחד עשר אלף קולות בסך הכל. 

תרחיש מאוד מאוד מופרך..ברגוע
על ברית של אינטרסים- שמעת?איתן גיל

המפלגות החרדיות חוששות בצדק שחוק המואזין ישתיק את הרמקולים שמבשרים על כניסת השבת.

וגם, אם עוצמה תגיש הצעת חוק לשרות לאומי חובה לערבים, שוב במפלגות החרדיות יצביעו נגד, ומאותה סיבה.

זה לא משנה מה אני חושב על הנושאברגוע

רק הבאתי לך הוכחה שאין סיכוי שעוצמה ירוצו עם החרדים

לא רק מבחינת עוצמה בעיקר מבחינת ש''סתודה לאל
אם יהיו להם שתי אופציות 20 מנדטים עם עוצמה או לא לעבור את אחוז החסימה אם יעדיפו את האופציה השנייה
משלי (יח יח):"מדינים ישבית גורל ובין עצומים יפריד " הגרלהמלאך ה'

 

 

שלמה המלך החכם באדם נותן לנו הדרכה

כאשר אתה במבוי סתום   פנה לקב"ה  ועשה גורל.

כך גם התחלקה ארץ ישראל לשבטים   על ידי הגורל.

אני מקווה שבצלאל ורפאל קוראים זאת  או מישהו מטעמם.

בלוק טכני.ממעל ממש

בימין צריכים לזכור עכשיו מה שאמר הרבי מחב"ד  שחובה לעשות חיבור ולו בלוק טכני ע"מ ולא לאבד אף קול.

חלק נזרקים.

חלק כלל לא מצביעים.

וחבל..

סקר: איחוד של המפלגות הסרוגות עם ישי- 13 מנדטיםי. צ.
כולל בנט ושקדנחשון מהרחברון
שבשוטף מקבלים בסקרים 7-8' ובית יהודי איחוד לאומי עצמה מקבלים בד''כ בסקרים 5-6 ככה שזה א לא מגדיל את הכוח. ב אולי אפילו מוריד אותו. , וודאי שישי לא מוסיף שם מנדטים אחד. ג מבריח מצביעים חילונים של בנט ושקד...
לא כולל בנט-שקד!גלי הים


נכוןי. צ.

עיין בפסקה הבאה בכתבה. רואים שצירוף אלי ישי ועוצמה יוצר סחף מצביעים לכיוון, אולי מש"ס וליברמן:

"הבית היהודי, האיחוד הלאומי, עוצמה יהודית ויחד מקבלות 13 מנדטים והופכות למפלגה השלישית בגודלה בכנסת.

עוד בסקר: יש עתיד- 9, הימין החדש- 7"...

סקר מפורט על האיחודיםי. צ.

סקר: חיבור בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי בלבד - יניב ארבעה מנדטים בלבד. אתר כיפה.

 

ניתוח תוצאות (אם הבנתי נכון):

על פי הסקר, הבית היהודי לבדו שווה 2.5 והאיחוד הלאומי לבדו 1.5.

איחוד עם זהות מוסיף 3. יחד 2-3, עוצמה 2. 2 נוספים מצביעים כיום לליכוד ויחזרו במקרה של איחוד רחב. 

כאן המקום להזכיר, ביחס למפלגה שאינה קיימת בסקרים, שאם היה ידוע שהיא עוברת את אחוז החסימה, כנראה שכוחה היה עולה.

 

נ. ב. לכאורה בכתבה יש שגיאות. 

סקר חשוב שאומר שאיחוד לאומי -עוצמה ויחד שווה 9 מנד׳ בלי הביתעם הארץאחרונה
היהודי.שיוכלו לקבל 3מקומות בליכוד. זו אופציה טובה ששוב יחד כ12מנדטים. 9 של הרשימה המשותפת ושלושה של הבית היהודי בליכוד.
סמוטריץ'ישיאניעם
סמוטריץ' במקום הראשון, ישי מקום שני, פרץ, שלישי, פייגלין רביעי, מרזל חמישי,בנגביר שישי, יונתן יוסף שביעי, בן דהן שמיני, פרוידיגר תשיעי, קינג עשירי,חגית משה אחת עשרה,בן ארי שנים עשר , חזן שלושה עשר
הגאווה והכבודיונתן שלום
לצערי ההנהגה מובילה ומקרבת את השמאל ליעודו
הציבור הדתי לאומי צריך לומר את דבריו נחרצות להנהגה המפוצלת וההזויה, אחדות או בחירה בבנט למניעת מדינה פלסטינית.
הצבעת בנט-שקד? קיבלת לפיד וגנץי. צ.

עם נתניהו, אורלי לוי וכחלון - ממשלת מרכז ליברלית.

בדיוק כפי שקרה לפני 6 שנים.

רק מפלגה שמחויבת לערכים דתיים תוכל לעזור במצב כזה.

מדויק! חייבים מפלגה דת"ל חזקה!גלי הים


סמוטריץ צריך להוביל בראש שתי המפלגותמנואל

סמיטריץ בעל הנסיון בפוליטיקה, ומשופשף, צריך להוביל בראש שתי המפלגות. הבית היהודי והאיחוד הלאומי. מכבד את הרב פרץ.

 

אבל הוא חדש בכנסת, ואין לא את הרקורד של סמוטריץ. אם שתי המפלגות לא ילכו ביחד , יש סכנה שאף אחד מהם לא תעבור את

אחוז  החסימה.

 

ברצוני להבהיר שאם ארגיש שהמפלגה לא תעבור את אחוז החסימה, אעדיף להצביע לימין חדש,או עפילו לליכוד

לבעלי ראש פתוח בלבד: מה המצלמה תפסה מכיפת ברזלסביר11

לראות במהירות 1.25

🔊 מה באמת עושה כיפת ברזל ? כאן תראו מה המצלמה תפסה- איך כיפת ברזל פועלת,

וגם מהם הפיצוצים ששומעים

תסתכלו משמאל למרפסת העליונה.

הכיפה מתרוממת לאוויר,💫 כל הזמן תבדקו עדיין האם יש רקטה של האויב שהכיפה יכולה לפגוע בה.

המצלמה תחזור ימינה ומיד יהיה הפיצוץ.

אחרי הפיצוץ, נשאר ענן קטן בצורת מדוזה.

ותשימו לב🔥 שאין ליד הפיצוץ שום דבר אחר ! אין שום טיל אחר או מטרה שהיא הצליחה לפגוע בה .

תחשבו האם זה נקרא יירוט ,

או פיצוץ עצמי 🧨של כיפת ברזל ,מכיוון שלא הייתה שום מטרה של האויב בסביבה.


📢חשוב להישאר לסוף הסרטון, לצפות עוד מס' דקות להסבר.🥁


כדאי להגביר את המהירות בלחיצה על גלגל השיניים למהירות 1 ורבע

נא לא להתייחס אם לא ראיתם את  הסרטון,

תמיד יהיו מצקצקים בלשונם,

דיון עובדתי לגופו של סרט הוא עניין אחר.


ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גילאחרונה

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

אולי יעניין אותך