הוא לא מרפהאיתן גיל
בטח, אני! הוא הבטיח הבטחה וקיים!חסום לשעבר
הכל יכול להיותנקדימון
האופוזיציה תתמוך בחמאסאיתן גיל
אבל בינתיים המצב בעזה על הפנים, ורגע לפני הרמת ידיים של חמאס, ממשלת ישראל מאשרת הכנסת מזון לעזה.
ההימור שלי, חמאס מנצח, וממשלת ישראל מרימה ידיים.
תודה סמוטריץ'
תודה בן גביר.
שיחקתם אותה.
לא איתן, אתה שיחקת אותהנקדימון
לך תושיע את ישראל. אני בטוח שתוכל להבטיח הבטחות לפחות כמו ליברמן.
מי שממש לא מרפההסטורי
האובססיה שלך לסמוטריץ', היא כבר לא עניין פוליטי אלא עניין שדורש אבחון מקצועי.
מי שדורש אבחון מקצועי זה מי שעדיין מגן עליו.חסום לשעבר
למה הוא חייב להצהיר הצהרות שאין מאחוריהן ולא כלוםאיתן גיל
ואם הוא ישתוק יומיים, איזה אינטרס פוליטי שלו ושל המגזר יפגעו?
שיתעסק במה שבאמת צריך.
נחלת שבט בנימין מופקרת, כי מעוזי בנט באפרת ובקרית שמואל הסמי קפלניסטית קורצים לו יותר.
איזה מזל שיש את פילבר שמציף את הגופה הפוליטית הזו מעל המים.
סמוטריץ לא מתעסק ב"נחלת שבט בנימין"?ברגוע
ההסדר שיבלום השתלטות פלסטינית על שטחי C
דוג' רק מהשבוע


חסום לשעבר
אני רק אצטט את אלחנן גרונרברגוע
"המהלך של סמוטריץ וכץ הערב בקבינט בנושא מרשם המקרקעין ביהודה ושומרון הוא משמעותי משום שעד כה מדינת ישראל יצאה מנקודת הנחה שכל קרקע היא פרטית של ערבי עד שיוכח אחרת (גם אם אין לו מסמכים!), בעוד שכעת נטל ההוכחה יהיה עליו, והיכולת להכריז על אדמות מדינה משתפרת דרמטית"
וגם את אלישע ירד
"החלטה חשובה ומבורכת, שמפסיקה למעשה את מעשה האיוולת של ההכרה הישראלית ברישום הקרקעות שמבצעת הרש"פ בשנים האחרונות בשטחי יו"ש כדי לקבע את הבעלות הערבית."
תפסת מרובה לא תפסתאיתן גיל
כמו בעזה מתבדרים על כל השטח, והתוצאה שום כלום.
במקום לכבוש 50 קמ"ר ראשונים, ולקבוע עובדות... מחרטטים.
כך גם בבנימין, אם יביאו לשם חצי מיליון יהודים, ומערכת כבישים שלא תותיר מקום לספק מיהו בעל הבית, אנחנו נהיה באירוע אחר.
בדרך לשםברגוע
יש עכשיו אישורי בניה וסלילת כבישים כמו שלא היו מעולם.
ובשביל להגדיל את הבניה באופן משמעותי (בצורה שבגץ לא יחייב לפנות אח"כ) צריך להכריז על הקרקעות בתור אדמות מדינה, ובשביל זה בדיוק מגיעה ההחלטה הזאת.
עזבו, את איתן גיל העובדות לא מעניינותהסטורי
זה קורה בפועל. תעקוב אצל שלום עכשיו קצתמשה
אתה לא מבין, זה לא משנה.חסום לשעבר
הגבעות ימשיכו לסבול מהרס כי הן לא חוקיות. לא כי הן יושבות למוחמד על השטח.
והן אלו ששומרות עליו במציאות. הערבים ממשיכים לתפוס שטח גם כשזה לא חוקי. זה אף פעם לא עניין אותם.
סבבהברגוע
אני לא מבין כלום
וגם גרונר וירד לא מבינים כלום
אתה היחיד שמבין
הם מבינים.חסום לשעבר
אני רק אצטט את דבריו המלאים של אלישע ירדחסום לשעבר
באותה נשימה חשוב לציין, כי אם חלילה במסגרת הסדר המקרקעין הישראלי תכיר המדינה באופן רשמי בקרקעות אליהן פלשו ערבים במהלך השנים ומוגדרות מכוח חזקה בקרקע "אדמות פרטיות פלסטיניות", יהיה זה בכייה לדורות.
הזוי עד כמה שזה נשמע, אבל גם אחרי ההחלטה הזאת מדינת ישראל ממשיכה עדיין לאמץ באופן אבסורדי ובלתי נתפס את רישום הקרקעות הפקטיבי הירדני והעותמאני, ומבססת עליו את כל התנהלותה ביו"ש.
הגיע הזמן לבטל גם את הדבר המחפיר הזה, ולהצהיר בקול ברור: ארץ ישראל כולה שלנו!
אוקי ו?ברגוע
ברור שיש עוד מה לעשות, אבל אני מבין שאתה לא מסוגל לפרגן לסמוטריץ על שום דבר.
(אני עוזב את הדיון כאן, כי אני רואה שאין לאן להתקדם)
אני אומר שהנסיון להראות שאלישע ירד תומך בסמוטריץ',חסום לשעבר
הוא קישקוש.
כל התגובה הקודמת היא דבריו בלבד, ללא הוספות שלי.
אני לא מפרגן לסמוטריץ' כי ה"הישג" הזה בא על חשבונם של אלו שאוכפים את זה בשטח.
לא אמרתי שהוא הפך להיות אוהד סמוטריץברגוע
כך העוסקים בהתישבות, שבאמת מכירים במציאותהסטורי
בניגוד לאיך שכמה תינוקות כאן מציגים את הדברים - גם הפריחה העצומה בחוות, מתאפשרת (כמובן עם המון מסירות של המתיישבים עצמם) ומצליחה הרבה יותר מלפני שנתיים - כי המנהל (=סמוטריץ') תומך.
זה לא אומר שכולם מסכימים איתו על כל דבר, זה לא אומר שאין ביקורת - הגיוני לחלוטין שיהיו פערים, שתהיה ביקורת על צעדים מסויימים. תמיד טוב שיש מי שמציב רף.
כולנו מכירים את המציאות וחיים בהאיתן גיל
הבעיה היא שהתחברוית לדוקטרינת הפשיטות של הרצי הלוי, בעזה. לא הובילה אותנו לשום מקום טוב, אלא להיפך, צברנו מאות הרוגים, ואף לא מטר מרובע אחד עם עובדות בשטח.
כך גם ביהודה ושומרון, במקום לתקוע יתד/ מאחז/ התנחלות, ומשם להתקדם ברצף טריטוריאלי עד ל"קו הירוק", משחקים בהצהרות...
כבר הרבה זמן אני מציף את סוגית בנימין, מים המלח עד מודיעין, מה שיחתוך את "פלסטין" ללא רצף טריטוריאלי...
טוב אין לי כח. תמשיך לבד
אתה קורא את עצמך?!הסטורי
נעשו מעשים שחלקם הגדול כבר יצא לפועל, וחלקם הגדול הם דברים שנראה את תוצאתיהם לשנים ארוכות מאוד.
מאוד קל לשבת מאחורי מקלדת ולדמיין חצי מליון מתיישבים תוך שנתיים. כשהיינו ילדים היה משחק מחשב שהיינו בונים בו עיר בחצי שנה. מאוד קל מאחורי המקלדת להתעלם מכל נבכי הבירוקרטיה הישראלית ומכל המורכבויות בשטח וממילא לבטל במחי יד את כל מה שנעשה, שכל ממשלות הליכוד ביחד לא עשו בכמויות ובעוצמה שנעשית עכשיו, כי יש לך דמיונות שעדיין לא נעשו. אתה באמת מאמין, שהיה אפשר להביא חצי מליון מתיישבים תוך שנתיים ושהתחבורה תעבוד, שיהיו להם מוסדות חינוך ובריאות? שמועצת בנימין שכבר עכשיו היא הגדולה בארץ, לא היתה קורסת?!
חוץ מ'להציף' מהמזגן, מה אתה עשית בזמן שאושרו אלפי יחידות דיור?! חוץ מלהשמיץ בפורום, מה אתה עשית בזמן שישובים ששנים חיו על תנאי קיבלו הכרה וסמל ישוב?! חוץ מלקטר, מה אתה עשית בזמן שבתמיכת המנהל פרוייקט החוות פורח ומציל את כביש אלון?! חוץ מלהתלונן מה אתה עשית כשהוכרזו אלפי דונמים כאדמות מדינה?! חוץ מלהקיש על המקלדת, מה אתה עשית כשבוטלו הנהלים שהצריכו חתימת שר הביטחון באין ספור שלבים על גבי שלבים?! כשעשרות כבישים שופצו? כשצמתים מסוכנים הוסדרו? כששיפוץ קטע הכביש שבין המשורה הבריטית לעופרה (מניח שאינך יודע מה זה, אבל זה קטע מסוכן ועמוס, ששיפוצו קריטי לחיבור בין גוש שילה בואכה שומרון לירושלים) קיבל תקציב גדול מכל תקציב התחבורה שהיה למועצת בנימין עד היום?!
אפשר להמשיך, אבל שתי האפשרויות הן או שאתה תקוע על חצי מנטרה שחוקה ומתעלם מהמציאות, או שפשוט האובססיה שלך לסמוטריץ, מעוורת אותך מלראות.
מלא יתדות, מלא נקודותאיתן גיל
כמו כלב דלמטי.
במקום לנגוס שטחים מ"פלסטין", ולחבר אותם ברצף טריטוריאלי לישראל הקטנה מוכרים לנו לוקשים.
(במקום לסלק את קן הצרעות של חוארה, ולמצער לסגור חנויות, ואיסור עצירה, סמוטריץ' בשת"פ עם דוברת הגירוש עשו לנו עוקף).
כן, הייתי רוצה שגבעון החדשה תהפוך לעיר ואם בישראל.
הייתי רוצה שהר שמואל יהיה עיר ואם בישראל.
הייתי רוצה שבית חורון יהיה עיר ואם בישראל.
הייתי רוצה שכל אלה שהזכרתי יהיו תחת הגדרת גוש בנימין, שתתן פייט לגוש דן הקפלניסטי.
מ.ש.ל.הסטורי
(או שבכלל היית מעדיף שהוא יצא במסיבת עיתונאים סטייל יריב לוין, יכריז על ריק את כל מה שאתה מקליד כאן ויכשל בהכל ואתה תוכל לחגוג על זה - במקום השינויים הדרסטיים שהוא מוביל היום).
תוך שנתייםאיתן גיל
גבעון החדשה הוקמה לפני 45 שנים ויש בה פחות מ- 1200 תושבים.
תגיד לו שילמד מהחרדים שהקימו את מודיעין עילית וביתר עילית, מאה מטר מהקו הירוק, מה שביטל בפועל את הקו הירוק.
ראה גם אריאל שאינה בדיוק סרוגה, וראה גם מעלה אדומים שאינה בדיוק סרוגה.
כי אתה לא יכול בעת ובעונה אחת גם להשתלח בחרדים ובבן גביר, וגם לקיים מצוות ישוב ארץ ישראל.
היחיד שמשתלח זה אתההסטורי
הליכי תכנון ובניה לוקחים זמן, זמן אמיתי. אף אחד מהמקומות שהזכרת לא קם תוך שנתיים. התושבים במקומות שציינת אמנם חרדים, אבל מי שהקים אותם לא היה חרדי.
אתה לא יכול להשתלח במי שבתפקידו שנתיים על דברים שנעשו או שלא נעשו לפני עשרות שנים.
יש בעיה קשה בארץ עם הליכי תכנון ובניהמשה
הם לוקחים המון זמן באופן קיצוני. זה נכון לגבי כל מקום בישראל ובטח לגבי יו"ש. במובן הזה סמוטריץ' שינה את הצורך באישור פוליטי על כל שלב בקידום תוכניות מה שקיצר שם את האישורים דרמטית אבל עדיין לממוצע הבעייתי בישראל.
כן אנחנו חיים בישראל....משה
תוך שנתייםאיתן גיל
אפשר להתחיל עם שכונה ראשונה, ומשם לרוץ קדימה.
כמו תל אביב שהתחילה לפני 120 שנה עם אחוזת בית, ומאז ועד היום הבניה לא הופסקה, אפילו ליום אחד.
ויו"ש מקל וחומר.
הפרלמנט הצרפתי מתוכנן להכיר בחודש הבא במדינה פלשתינית, ואחריו כדור השלג האירופאי יתחיל להתגלגל, ואנה אנו באים, ועוד לא נולד החכם בעולם שישכנע אותך שסמוטריץ' משחק באש.
יש ביו"ש כולה, בניה בקצב שלא היה מעולםהסטורי
יש עוד צעדים רבים מבססי שליטה הן בצירים הראשיים, והן במרחבים. יש צעדים מנהליים שמשמעותיים מאוד ליכולת לנהל חיים תקינים. יש כבישים רבים שבתהליכי הרחבה, סידור צמתים משמעותיות, אמצעים רבים שקריטיים הן לבטיחות המתיישבים והן לאיכות חייהם. יש מהלך בהתהוות להרחבת הקליטה הסלולרית (כנ"ל, משמעותי מאוד הן לביטחון והן לאיכות החיים ואפשרות הפרנסה). יש הכרזה על שטחים עצומים כאדמות מדינה. יש קיצור דרסטי וייעול של תהליכי האישור לעתיד. יש הריסות בבניה הערבית כמו שמעולם לא נעשו ובמקומות שמעולם המנהל לא העז לגעת. וממש לא ספרנו את כל מה שנעשה.
כל זה איננו שווה לאיתן גיל, שמאחורי מקלדתו הוא יודע הכל ומעולם לא נכשל...
איך כתבת בכותרת "הוא לא מרפה", קשוט עצמך תחילה.
אם היתה שליטה בצירים ובמרחבים, צאלה לא היתה נרצחתאיתן גיל
זהו שאין.
וכן- סמוטריץ' אשם.
הוא נמצא בניגוד עניינים מובנה, ועומד מול שני אינטרסים הפוכים. צמצום הוצאות המדינה על ראשו, והוספת תקציבים ליישוב ארץ ישראל על ערוותו.
ראשוני ראש פינה לא עלו לקרקע בטרם שוכנעו שאפשר להגיע לשם עם סוס ועגלה.
מה שהם הבינו ב- 1882, סמוטריץ' לא מבין ב- 2025.
בהקמת 100 מאחזים ביהודה ושומרון ללא דרכי גישה אליהם, וביניהם, יש אכן ערך טקטי, בעוד ברשת כבישים ענפה ומודרנית שקובעת את גבולות הגזרה של האוייב יש ערך אסטרטגי.
בפעם המי יודע כמה אשאל: למה הוא חוסם במשתמע קידום חיבור אספלטי בין הר שמואל למבשרת, מה שיבשר לישמעאלים שאפשר להם לשכוח תודעתית ועניינית מהמתחם שגבולותיו כלואים בין צומת רמות במזרח, ומבשרת במערב.
ועוד אשאל: למה לא ממשיכים את כביש 38 שמסתיים בשער הגיא נכון לעכשו, עד ליעד הבא, כביש 443. סמוטריץ' רואה פעם אחר פעם את המשוריינים של 48 בצד הכביש לירושלים, ומתמוגג מנחת, וזה חייב להפסק.
אסתפק בזה.
אתה פשוט מביךהסטורי
לגופם של דברים, כל מי שמכיר את רחבי יהודה ושומרון יודע שההתיישבות בשנתיים האחרונות לא רק גדלה, אלא ממש משתדרגת, כן גם רשת הכבישים, רואים את זה בכביש 60 ובכביש אלון ובכביש 90 ובחיבורים בינהם - כביש 505 עבר שדרוג והסדרת צמתים לסוע מאריאל לבקעה לוקח היום פחות זמן והדרך יותר בטיחותית, מיצהר לתפוח לוקח שבע דקות במקום עשרים במקרה הטוב.
אינני יודע לענות לך על נקודה ספציפית, למה דווקא בה החלומות שלך עדיין לא התגשמו. בשביל לענות על זה צריך הרבה ידע מקצועי - לנתח את הנתונים הטופוגרפיים, הבטיחותיים את הסטטוס המשפטי הספציפי ועוד ועוד. אחרי זה, כמו בכל תחום בחיים - צריך להחליט על חלוקת משאבים שבניגוד לאיך שאתה מציג זאת - הם לא בלתי מוגבלים.
אגב, יכול להיות שכן עובדים על כך ופשוט ההכנה לוקחת זמן. לפני כמה שבועות פתחת כאן שרשור על כך שסוף סוף סוללים כביש ולמה לא עשו זאת קודם, תוך שאתה מפגין את בורותך המוחלטת ואת חוסר ההבנה שהשלב שהטרקטורים עולים לשטח, זה אחרי עבודות תכנון, מדידה, הקצאות, אישורים, תקצוב, מכרזי קבלנים וכו' וכו' דברים שלוקחים חודשים רבים מאוד ואפילו שנים.
דחילאק, יש עשיה בכמות ואיכות שלא היתה כמותה, קצת עין טובה לא תזיק...
סמוטריץ' מקורב לדוברות הליכוד ואני לא.איתן גיל
ראה שרשור @לא לחינם הלך הזרזיר אצל העורב, שלא הגבת בו.
וכן- ביבי וסמוטריץ' הם תאומים פוליטיים שמפרכסים זה את זה, וכולי תקוה שבאוקטובר 26, לכל המאוחר, שניהם יתפנו לכתוב את זכרונותיהם.
לענייננו, בניגוד אליך אני יודע לפרגן כשיש על מה לפרגן, וברוב הגינותך הזכרת את הפרגון שלי. חבל שיש כל כך מעט על מה לפרגן.
ובניגוד אליך אני חושב שביסוס האחיזה בקרקע שמדרום לכביש 443 חשובה שבעתיים יותר מכל התיישבות אחרת ביו"ש.
כביש 443 אמור היה להתמזג עם כביש 45, אבל קידומו נעצר מסיבות פוליטיות תחת עיניו העצומות של סמוטריץ'. אין לי הסבר אבל זאת המציאות.
עין טובה היא ממידותיו של אברהם אבינוהסטורי
מתרחשים כאן שינויים הסטוריים, בכל הפרמטרים שהזכרת. אתה משום מה את הכל לא סופר, מסתכל על מטר וחצי, כמו אותו אחד סתום העין שחיפש את הנקודה שאינה מושלמת וממנה אתה צובע את כל המציאות בשחור.
אני מודה לך על ההשוואה לבלעם בן בעוראיתן גילאחרונה
איפה ראית את המילים נחלת שבט בנימין?איתן גיל
ועכשיו גם שאול אריאלי כותב שאתה טועהמשה
לא אוהב ישראל גדול מדי וטוען בערך את אותו דבר. כן, אני מנחש שזו כתבה שהיח"צ של סמוטריץ' קידם
המבחן דייקפשוט אני..
באמת תכננתי להצביע לטרופר והנדל
לא יודעים למי להצביע? ענו על השאלות במצפן הבחירות וגלו איזו מפלגה הכי מתאימה לכם
זו לא החלטה, זו מציאותהסטורי
הוא הוגה דעות מוצלח ופוליטיקאי גרוע
עצה מועילה עבור שמאלני שאינו "אידיוט שימושי"hamedinai
לא כל איש שמאל הוא "אידיוט שימושי". חלק גדול מהם פשוט עובדים עבור ארגונים עם אג'נדה מסוכנת ביותר, שדוחפת לנסיגות.
הנסיגה מעזה כבר עלתה לנו בטבח השביעי באוקטובר, שפגע הכי קשה דווקא בקיבוצי השמאל, וקלי קלות להבין מה יקרה אם חלילה נבצע נסיגה דומה ביהודה ושומרון.
הם נראים ונשמעים נבונים, אבל למעשה הם חסרי אונים – כי האג'נדה הזו היא הפרנסה שלהם.
הנה עצה קטנה למי שלרוע מזלו מתפרנס מאותם ארגונים:
* הפתרון הכי טוב: להשתחרר מהם בהקדם ולמצוא מקור מחיה אחר.
* אם זה לא מתאפשר כרגע: להיות מודע למצב. לפעול כמו מי שמחזיק בבית תרופה מסוכנת – ומזהיר בשיא התוקף את יתר בני הבית שלא יגעו בה ולא ייחשפו אליה.
* ביום הפקודה: בקלפי, במקום שבו אף אחד לא רואה מלבד בורא עולם – להצביע למפלגה שמתנגדת לכל נסיגה מיהודה ושומרון ושואפת ליישב את הארץ ביהודים.
בהצלחה.
רובם אנשים חכמים ונבוניםנפשי תערוג
והם מאמינים שניתן להגיע להסדר שלום עם הפלסטינים
כמו שישראל הצליחה להגיע להסדר שלום עם מצרים ועם ירדן.
מצרים וירדן שנאו את ישראל לא פחות
ובכל זאת הצליחו להגיע איתם להסכם שלום.
כמובן שיש אינטרנסים ועל זה מושתת ההסכם.
אבל יש הסכם. לא היתה מלחמה עם המדינות האלה מאז ההסכם.
אין צורך לשכנע אותי למה אי אפשר לעשות הסכם עם הפלסטינים, גם אני לא מאמין בזה
אבל תן קצת כבוד לאחיך שחושבים אחרת ממך (גם אם אתה בטוח ב100% שאתה צודק) ואל תקרא להם אידיוטים.
ה"חכמים" עושים את זה בתשלום, האידיוטים בחינםנםhamedinai
כל ההסברים טובים רק אם מורחים את זה בשלמונים, בלי זה חבל על הזמן.
מצרים וירדן אנחנו עוד לא הגענו לסוף, ואי אפשר לדעת מה יהיה הלאה. כי אם יקום שם שלטון כמו באיראן, זה איום ונורא, ובמצרים זה כמעט כבר היה כאשר האחים המוסלמים עלו לשלטון ובניסי ניסים התחלף שוב המשטר. וגם בינתיים במשטר הקיים זולג משם נשק למחבלים.
אבל עם אלו שקוראים לעצמם פלסטינאים כדי להגיד שאין ליהודים ארץ ישראל, הם רוצים את כלארץ ישראל ופחות מגבולות 47 פלוס זכות השיבה אין שום סיכוי שהם יסכימו. ובנוסף לזה, אם הם תוקפים ראשונים, אנחנו גמורים, כמו שראינו בשביעי לאוקטובר מתוך עזה שהיא לא ממש במרכזי האוכלוסיה, אבל אם היו תוקפים מיו"ש זה היה עלול להיות הסוף.
את האמת שניה,אברהם יאיר שטרן
אתה רואה כל פיתרון אחר מידי לסיכסוך הישראלי פלסטיני, מלבד מדינה פלסטינית או מדינת הלכה (נפרדת ממדינת ישראל) בשטחי יו"ש? כי אני לא והתעסקתי כמויות מטורפות בנושא הזה... מוזמן להתווכח בשמחה 
אין מספיק מרחב ל2 מדינות יהודיותhamedinai
גם ככה, זו מדינה מאוד צרה ומבחינה ביטחונית כמעט ואין מספיק מרחב תמרון צבאי.
אבל אני מסכים לדיאלוג שבסופו של דבר צד אחד יעזוב והשני יישאר.
אני בעד שהמתנחלים החרדים והדתיים לאומיים יגידו לשמאל:
אתם טוענים שנסיגות יביאו לשלום, לפי דעתנו הוכח שזה לא נכון, אבל אם אתם מתעקשים, אנחנו כולנו נעזוב את המדינה, ואתם תרקדו טנגו עם אלו שאתם קוראים להם פלסטינאים.
או הפוך: שאתם תעזבו את המדינה ואנחנו ננהל אותה איך שאנחנו מבינים בלי ההפרעות שלכם.
מה דעתך על זה?
אז ככה, נתחיל בעובדות:אברהם יאיר שטרןאחרונה
א. אף מדינה ריבונית לא דורשת בעלות לכל דבר ועניין על יו"ש.
ב. מדינת ישראל חייבת את יו"ש למה שנקרא "עומק אסטרטגי".
ג. יש הרבה אנשים שנותנים פתרונות לא ריאלים לסיכסוך, "נהרוג את כל הערבים" "טרנספר לכולם" (אם אתה רוצה אפשר לדון גם על זה למה זה לא ריאלי).
ועכשיו אענה על טענותיך:
אם יש מרחב למדינה יהודית ולצידה מדינה פלסטינית - יש מרחב גם לשתי מדינות יהודיות.
באם תקום מדינת הלכה לפי החזון או מדינה פלסטינית (לפי החזון של יריב אופנהיימר ו"שלום עכשיו") לא נצטרך מרחב תימרון צבאי בתוך המדינה כמעט... (אמנם נצטרך את ציר 60 לדוג' אבל גם אם תהיה מדינה יהודית וגם אם פלסטינית נוכל לעבור שם לפי התכנון הנכון)
אני מצטער אבל צריך לסווג את הציבור שמוכן עם ביבי (המכונה 'ימין') לשלושה חלקים עיקריים: לאומיים (ימנים ביטחונית וכלכלית אבל לא ברוב השאר), חרדים (ימנים אך ורק ביטחונית וגם זה בקושי ש"ס לדוג' מוכן ל"שטחים תמורת שלום" {גם אני אבל רק אם זה באמת יביא שלום...}) וחילונים (סטנדרט). המתנחלים הם מיעוט. מיעוט רועש, אבל מיעוט (לצערי...).
גם זה לא ריאלי להגיד "תעזבו את המדינה" גם לא רעיונית. כי לאין יעזוב מי שאין לו דרכון זר? ורעיונית זה בעצם אומר לוותר על זכותם הדמוקרטית... אנחנו חייבים שמאלנים במדינה וכמות. כדי שנשאר יציבים עם ראש על הכתפיים. (הקושי הזה של להתמודד עם הדעות מבפנים יעשה רק טוב) מה כן צריך לשנות, שאחרי שהם הביעו את דעתם וניכשלו - אז הם לא עושים שום דבר לא דמוקרטי כדי לשנות את זה (כגון להפוך את המדינה, להשתמש בבג"ץ וכו').
בקצרה הפיתרון שלך לא ריאלי, בין השאר כי אף צד לא יהיה מוכן באמת להגיד "אוקי, אני זז" וגם אם כן זה לא מציאותי.
נק' נוספת הפיתרון שלי (מדינת הלכה) מציג גם פיתרון לקריעה בישראל...
אשמח לשמוע את דעתך בנידון.
עצה לך לחיים - כבד את בר הפלוגתאהסטורי
אני לא טוען שאין טפשים, ודאי שיש (בכל הצדדים...). אבל נקודת מוצא בכל דיון צריכה להיות בירור אמיתי של שיטת בר הפלוגתא והבנה מה הוא באמת חושב. יתכן שרוב האנשים לא חושבים או לוקחים אי.אי. לכתוב להם את הטיעונים, אבל בבסיס של כל שיטה יש אנשים חושבים ויש להם את ההסברים שלהם. אפשר לברר איפה הם טועים, רק מתוך כבוד.
אבי בלוט הודח מפיקוד המרכזאיתן גיל
טוב, או רע ליהודים?
40 נרצחים הי"ד בתקופת אבי בלוטשנונימי
וכמה בתקופות לפניו?נקדימון
40 זה מספר מאוד נמוך. במייחד ביחס למה שהיה אמור להיות כשהגזרה בוערת במיוחד.
השמאל, אגב, מסתכל כמוך אבל הפוך. לשיטתם חלה עלייה ב"פשיעה הלאומנית" אבל אבי בלוט כמעט לא עשה כלום כדי לעצור את זה. השמאל בוכה על כמות המעצרים הנמוכה שנעשתה נגד יהודים ביחס לכמות האירועים שנטען שיש.
פקיד מטעם נבחרי ציבור צריך לממשקעלעברימבאר
את הנחיותיהם במאה אחוז, לא למחצה לשליש ורביע.
אם יש יותר טובים מבלוט ויותר מבצעים את הנחית הדרג המדיני, לא רואה סיבה לתת לו להשאר יום אחד ולא להחליפו בטובים ממנו, ולא משנה כמה הוא טוב יחסית לקודמיו או כמה הוא הרע במיעוטו. המשרה אינה ירושה לו
הוא מימשנפשי תערוג
זה שנבחרי הציבור אומרים לציבור משהו ועושים משהו אחר זאת כבר בעיה אחרת
והוא ימשיך לממש גם בעתיד?קעלעברימבאר
או ששבוע הבא כץ יאמר לו להפסיק במעצר מנלי והוא ימשיך?
לכץ יש סמכות לשחרר את המעצר המנהלינפשי תערוג
ובכל זאת הוא לא ממש את הזכות הזאת
למה? תענה אתה
ומה לגבי דברים אחרים חוץ ממעצר מנהלי?קעלעברימבאר
אני מדבר על העקרון.
הרי בלוט בכלל לא הודח בסוף וזה היה מהומה על לא מאומה
הוא מקיים את רצון הממשלהנפשי תערוג
זה שהממשלה אומרת לציבור משהו אבל פועלת הפוך זאת בעיה אחרת
בכל מקרה לא הדיחו אותו אז הסיפור בוטלקעלעברימבאר
דיברתי על איך שאנשים הגיבו השבוע. לא מה באמת קרה (רמז - לא קרא כלום)
לפי לשכת שר הביטחון, הוא לא הודח בכללנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ' באב תשפ"ו 10:55
אמנם קמו מקהלות שטנה, אבל לשכת שר הביטחון מסרה שהרמטכל כבר המליץ על השינוי הזה, כבר בוצעו ראיונות, וכל המדובר כאן הוא על סבב המינויים הבא. כלומר שום הדחה או שקר אחר. כשהוא יסיים את תפקידו ממילא, אז המחליף יהיה בר-כליפא.
בקיצור, ספין של המקהלה. כץ אמר את הדברים גם בשידור חי, כך טוען ישי משהו (איזה כתב חרדי).
לשאלתך,
יוסי דגן וישראל גנץ עד כמה שאני זוכר ממש גומרים עליו את ההלל. עכשיו פורסם משהו ממועצת יש"ע, אם כי אני לא בטוח עד כמה דעתה חשובה בכלל.
בוא נגיד שעל יהודה פוקס לא דיברו ככה, לכן אני יוצא מנקודת הנחה שאבי בלוט היה די בסדר. מושלם זה רק אלוהים, אבל בפיקוד מרכז כנראה עבדו לא רע תחת בלוט.
עריכה: עכשיו מישהו הראה לי שבצלאל ואורית היו בפאנל של ערוץ 14 לפני כמה זמן ושיבחו את אבי בלוט ממש. גם שם ינון מגל ניסה להציג כתמים, ובצלאל חזר ואמר שבלוט הוא אחד האלופים הטובים ביותר שהיו בשנים האחרונות. שינוי התפיסה והביצועיות שלו אל מול הדרג המדיני נחשבת מעולה ממש.
בניגוד לפרשנות העקומה של עמית סגל - בלוט לא הודחהסטורי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=959012&forum=scoops1
כמה הערות:
אם באמת קצין בדרגה כל שהיא, מנהל מדיניות שונה ממה שהממשלה מורה לו - ראוי שיודח.
בלוט עשה הרבה מאוד טוב להתיישבות, יותר טוב בוודאי מכל קודמיו.
בלוט גם ניהל גישה יחסית התקפית כלפי האויב.
הצווים המנהליים הם פשע. במדינה דמוקרטית אם יש חשד כלפי מישהו, מזמינים אותו לחקירה ומאפשרים לו למסור את גרסתו. אם גורמי החוק חושבים שהחשד מבוסס, מגישים כתב אישום שבו הטענות והראיות גלויות ומאפשרים לנאשם להתמודד משפטית. כך זה כלפי רוצחים, כלפי אנסים, כלפי פדופילים וכלפי פשע מאורגן, אין שום סיבה שכלפי מיישבי הארץ נוהגים אחרת.
ההצדקה היחידה לכך שהשאירו בחוק את תקנות שעת חירום של הבריטים, שכוללות אפשרות למעצר/הגבלות מנהליות - היא שמדינת ישראל מיום הקמתה ועד היום נמצאת במלחמה, במלחמה באויב, אי אפשר להתנהל לפי הנהלים הפליליים הרגילים. מישבי הארץ, גם באגף שקצת פורץ גבולות - אינם אויב.
למה האירוע הזה היה צריך להגיע לערוץ 14איתן גיל
היו לא מעט אלופי פיקוד מרכז שסיימו את הקדנציה שלהם בדרך אחרת.
בלוט שלא גדל בערוגות קפלן הוא מעכשו מועמד טבעי להצטרף לשם.
לגבי בר כליפא, יש מי שמסמנים אותו לרמטכ"ל הבא של צה"ל, אחרי הרמטכ"ל הנוכחי הכושל.
ועכשיו, עמית סגל מתחפרהסטורי
במקום להתנצל על מחול השדים, שגרם בגלל הבנה שגויה, הוא מתחפר ש'זה לא משנה אם זו הדחה או הודעה':
עמית סגל על כ"ץ: "יש דברים שלא עושים"
לולי הפרשנות השגויה של סגל, שכנראה בכלל לא צפה בכל הראיון אלא רק בחלק קטן ממנו - כל מחול השדים של המגנים והמעודדים - לא היה מתחיל.
ישראל כ"ץ לא שולט בלשונואיתן גיל
בהיותו שר חוץ השתלח בפולנים וגרם למשבר דיפלומטי חמור.
בעוד שלושה וחצי חודשים הוא לא יהיה במשרד הבטחון, ובלוט יסיים את הקדנציה שלו בפיקוד המרכז.
ועל זה נאמר חכמים הזהרו בדבריכם.
עצת הדיוט: בטלוויזיה תסבירו את מה שעשיתם, ולא את מה שברצונכם לעשות, שמא לא תעשו.
חברו יריב לוין רץ לטלוויזיה לבשר על רפורמה משפטית, וכולם יודעים איך זה נגמר.
סיכום האירועהסטורי
בקיצור, זמיר שמונה ע"י כ"ץ לא סופר את כ"ץאיתן גיל
אני לא יודע מי מייעץ לכ"ץ שהולך מדחי אל דחי ומטעות לטעות.
וכמו קודם, למה לעזאזל היה צריך לפתוח על בלוט בשידור חי, ומאוחר יותר להתקפל עם הזנב בין הרגלים.
כ"ץ שלא יודע לומר מתי הפצ"רית המלשינה תועמד לדין צריך היה ללכת הביתה- אתמול.
לא מסכים אתך בכללהסטורי
כץ הוא שר הביטחון הטוב ביותר מאז משה ארנס. המשותף לשניהם שאינם 'איש המערכת'. הוא לא רואה את תפקידו כלוביסט של החבר'ה מהמטכ"ל בממשלה כמו שהיו כל קודמיו, אלא כממונה על הצבא מטעם הממשלה.
בלוט, וצריך גם להגיד את זה ביושר - הוא אחד מאלופי הפיקוד היותר התקפיים, היותר פרו-התיישבותיים וגם, בסה"כ ויש חריגים, מהיותר שעובדים עם הדרג המדיני.
רעה חולה, שהשמאל הרגיל במדינת ישראל מאז המהפך, היא התייחסות לכנסת ולממשלה כאחד הגורמים מבין רבים ולא כגורם המרכזי שהם נציגי הריבון - העם. זה נכון במערכת הביטחון, כמו שזה נכון במשפט ובפקידי האוצר ובתקשורת - זה הרבה יותר גדול מישראל כץ או מיריב לוין ושלמה קרעי. החיכוכים שמתגלים, הם לא הבעיה שבגללה אתה ממהר לדרוש מהם להתפטר. לכל קודמיהם לא היו כאלו חיכוכים, כי הם פשוט הורידו ראש ויישרו קו עם המערכת. כשמתעמתים עם מערכת ששנים התרגלה להתייחס להוראות הממשלה כמוזיקת רקע - זה לא פשוט וגם לא מצליחים הכל בפעם הראשונה.
הבחירות הקרובות קריטיות ביותר, בשאלה האם העם הוא הריבון.
השאלה אם יש יותר טובים מבלוט.קעלעברימבאר
אם כן, אין סיבה לא להחליפו.
פקיד מדינה צריך ליישם במאה אחוז את הנחיות.הדרג הנבחר, לא להיות רק "הרע במיעוטו"
לא נכנסתי לזה בכללהסטורי
הגבתי לטענת של איתן, ששולח את כץ הביתה
ברור שלא תסכים איתי- "בכלל"איתן גיל
חיפשתי בין דברי הטעם שלך איזה שהיא פרשנות אינטליגטית מדוע כ"ץ היה צריך לפתוח חזית בשידור חי נגד בלוט ולא מצאתי.
ניחא לו היה מדיח אותו בפועל, ואחר כך מגיע לאולפן כדי לנמק את החלטתו, אבל זהו שלא.
נהפוך הוא.
הוא לא 'פתח חזית' ולכן כל דבריך מיותרים..הסטורי
הפאנל פתח חזית סביב שאלת המעצרים המנהליים, לא כץ.
הוא לא הדיח ולא אמר שהוא מדיח. הוא רק סיפר, את מה שפורסם כבר - שלפי בקשת הרמטכ"ל,האלוף דודו בר כליפא יחליף את בלוט בסבב הקרוב. כל מחול השדים והתגובות מכל הכיוונים, לא היו באות לעולם לולי פרשנות מעוותת של עמית סגל.
אחד המפקדי פקמ"ז הטובים שהיונפשי תערוג
אז מה. האם הוא תואם לדרג המדיני?קעלעברימבאר
זו השאלה היחידה.
זה שהקודמים היו גרועים ממנו זה נחמת טפשים
הכי תואם ב20 שנים האחרונותנפשי תערוג
השאלה אם יש תואמים ממנו.קעלעברימבאר
לא אם הוא הרע במיעוטו
יכול להיות, אבל צריך להזהר מאוד שיהיה הפוךנפשי תערוג
יש ממשלה בישראל או לא?קעלעברימבאר
אם יש חלופות טובות יותר, אין סיבה שהממשלה לא תצליח למנות אחר.
.אם הרמטכל ייתנגד, שיקפוץ לנו.
אם קפלן יחסמו, טול מקל והך על קדקדם.
אם היועמשית או בגץ יקפיאו, תתעלם מהם.
למה שהרמטכ"ל יתנגד? הוא גם מינוי של הממשלהנפשי תערוג
או ששוב מדובר במינוי שגוי של הממשלה?
תמיד אלוף יכול לשנות את מה שהבטיח לממשלה,קעלעברימבאר
ב. ייתכן שבזמנו לא היתה לממשלה ברירה למנות אותו ועכשיו המצב השתנה
ג. ייתגן שהם חשבו שהוא יתאים למדניות שלהם והתבדו
ד. ואם זה מינוי שגוי. אז מה? אז תמיד ניתן להדיח
משרת אלוף אינה משרת ה"דיקטטורום" ברומא שהסנאט ממנה לחצי שנה בשעת חירום ולא יכול לפטרו, וגם זה היה רק לחצי שנה
לי יש הרגשה שהוא אחלהנפשי תערוג
ונוח להם להאשים אותו כדי לגרוף רווח פוליטי
אולי. לא מבין בבלוט.קעלעברימבאר
מדבר על העקרון.
לכן אמרתי שביקורת עניינית כמו של הרב זלמן לגיטימית.
אבל בימים האחרונים רוב הקולות היו רקדני מה יפית של ה"ימין" הרלביסטי (אם אפשר לקרןא לו ימין) שנהנים להיות הנגן של הפריץ מהשמאל כנראה , והאשימו את הממשלה בחוסר אחריות על עצם זה שהם מעזים להדיח אלוף ולהשליט את רצון העם
מדהים אותי איך כל תוצכי הדיפ סטייטקעלעברימבאר
מתעצבנים שנבחרי הציבור העיזו לממש את רצון הבוחר ולמנות אנשי צבא כלבבם וכלבב הבוחר ולא כחונטה צבאית דקטטורית.
ואיך כל רקדני המה יפית מהימין הרלביסטי מחרים מחזיקים אחריהם.
כמטבן ניתן ביקורת עניינית כמו של הרב זלמן. אבל זה לא היה
טוב, מסיבה פשוטהshaulreznik
בתור יהודי מבריה"מ, אני מכיר את הטיפוס הזה שאליו שייכים בלוט ושאר הקודקודים עם הכיפות הסרוגות הקטנות: יהודים מוכשרים ושאפתניים שעושים הכול כדי שהאליטה לא תאשים אותם בנאמנות כפולה. קרי, הוא ושכמותו הם של ישראל החילונית-שמאלנית.
מחילה, זה לא נכון וזה עוול וכפיות טובההסטורי
בלוט לא סתם נתמך ע"י ראשי מועצות ולא סתם מקבל מקום של כבוד בכנסים של איגוד החוות - הוא לגמרי ובגלוי תומך בהתיישבות ועוזר מאוד להתיישבות הרשמית והמוכרת. בשמאל מזמן סימנו אותו כגורם שלילי וזה לא מרתיע אותו.
כן, הוא ממלכתי, ממלכתי מאוד, בוגר עלי. ממילא הוא תומך מאוד בהתיישבות המוסדרת, אבל לא מסתדר עם פורצי הדרך בשטחי A וכד' ומיישר קו עם כל דרישה הזויה של המחלקה היהודית.
בלוט לא יכול להתקוטט עם כל העולם ואשתואיתן גילאחרונה
כמפקד עם ראש על הכתפיים הוא אמור לרצות במשהו את יריביו, כדי להשתיק אותם, וכדי שיניחו לו לעשות את הדברים הגדולים באמת.
(הפוליטיקאי מקדומים תמיד ינכס אותם לעצמו, אבל חוץ מכמה עשרות חסידים שוטים, כולם יודעים מי באמת נותן עבודה, וזוכה בגינה לתשבחות מפי כל מובילי הדעה ביהודה ושומרון)
נוער הגבעות שאני מחבב ללא כחל וסרק, לא עושה חיים קלים לבלוט, ומנגד כ"ץ האופורטוניסט תוחב את חוטמו לסוגיות מיותרות בלשון המעטה.
אולי זה בגלל הפריימריס, ואולי בגלל השד יודע מה.
כחצי מיליון יהודים גרים ביו"ש, כן ירבו, ורק בודדים נתונים למעצרים מינהליים. שמא נאמר שהאמת נמצאת איפה שהוא באמצע.
החרדים לא כאלה רעים כמו שמנסים לצייר אותם בתקשורתhamedinai
החרדים לא כאלה רעים כמו שמנסים לצייר אותם בתקשורת.
מי שאוהב לשנוא חרדים ומחפש סיבות – מוזמן לדלג, כדי לא לקלקל לעצמו את המצב רוח.
ביקשתי מג'מיני נתונים והשוואה בין חרדים לחילונים, וזה מה שקיבלתי:
* תעסוקה: אצל החרדים עומדת על כ-68% (55.5% גברים, 81% נשים). אצל הלא-חרדים: כ-85% (87% גברים, 83% נשים).
* משפחות חד-הוריות: בחברה הכללית כ-12%–13% מהמשפחות, אצל החרדים כ-2%–4% בלבד. התמיכה והסיוע הממשלתי למשפחות חד-הוריות מוערכים ב-3.5 עד 4 מיליארד ש"ח בשנה.
* פשיעה וכלואים: נתונים אפסיים אצל החרדים. כמעט 0 מקרי רצח בערים חרדיות, מעורבות שולית בסמים ובסחר בנשים, והאסירים החרדים מהווים רק 1%–2% מכלל האסירים הפליליים היהודים.
ומילה על השירות הצבאי:
אמנם החרדים משרתים הרבה פחות, אבל המטרה של הצבא היא שתהיה לנו מדינה יהודית. אם ננצח בכל המלחמות אך נפסיד במאבק הדמוגרפי – לא תהיה לנו מדינה יהודית. ללא החרדים היינו מפסידים במערכה הזו, ורואים את זה מצוין בירושלים.
הם לא רעים, הם פשוט חברה מהודנסתshaulreznikאחרונה
שלא תתקיים רגע אחד ללא עזרה מבחוץ (מדיניות הרווחה של ישראל או תרומות של אילי הון). החרדים הפכו כמה וכמה מדרשים ומימרות לדרך התנהלות יומיומית, בעוד שהאידאל המקראי הוא עמל, סיפא וספרא, בסדר הזה.
זה כמו שמישהו ייצמד לסגולה של אמירת 100 ברכות מדי יום, יכריז שזה עיקר התורה ויבקש שיממנו אורח חיים שכזה.
לא להיות תמימיםסביר11
אל תהיו תמימים🎪 הליכוד עם כל המפלגות שמימין לה שולחים חיילים למוות מיותר בעזה ובלבנון במקום תוכנית האלופים ומכניסים 600 משאיות לחמאס -החלטות בהשתתפות בן גביר וסמוטריץ' .
🔥אז אל תגידו שזהות לוקחת קולות לימין, כי חוץ מזהות אין ימין
התכוונתי למה שבגוף ההודעהסביר11
כנראה גם זהות תהיה ככה אם תכנסנפשי תערוג
להזכירך.
גם בן גביר דיבר המון לפני שנכנס.
אז בוא נשב בבית וניתן לשמאל לקחת את הבחירותסביר11
נכון לכרגע, הצבעה לזהות זה הצבעה שלא תשפיענפשי תערוג
כי זהות לא עוברת ולא קרובה לעבור (ותכף תספר שיש לכל הסוקרים יד אחת נגד פייגלין)
וכן, גם הדר מוכתר סיפרה שחסרים לה אלפים בודדים כדי לעבור, ולא הייתה קרובה אפילו לעבור
להפך, נצביע למפלגות שמצליחות לפעול ולשנותהסטורי
גם אם הן (בשונה מכל מיני חולמים...) מבינות את גבולות הכח.
"זהות" היא לא מפלגהshaulreznikאחרונה
אלא תנועה של איש אחד פלוס מצע באורך הגלות. היא לעולם לא תגיע לכנסת, ואם תגיע, תבצע אפס שינויים (ראו את הרקורד של פייגלין כשהיה ח"כ).
במדינה נורמלית מי שמבטיח….סיעתא דשמייא1
…חינוך חובה עד גיל שלוש ולא מקיים. אין לו זכות קיום.
נכון יש מלחמה כבר כמעט 3 שנים אבל כשיש תקציבים לכל מיני דברים ולא לדבר הזה זה סטירת לחי לתושבים שכנראה הממשלה לוקחת אותם כמובנים מאליהם.
משקיעים בשטחים הכבושים במקום בעידוד ירידה מהארץאיתן גיל
למה על זה אתה לא פותח שרשור.
אין דבר כזה "שטחים כבושים" יש יהודה ושומרוןסיעתא דשמייא1
בהחלט, כדאי שתחליף את הכתובת שלך ליהודה ושומרוןאיתן גילאחרונה
ותגיע להצביע על חשבון קפלן.
ומיד לאחר ההצבעה תברח חזרה כמו שפן וכמו קנגורו.
לא רק שאין לו זכות קיום בעתידנקדימון
גם אין לו זכות קיום בעבר, אפילו לא לפני שהבטיח. בעצם אפילו לפני שנולד. מי שמבטיח דבר כזה (!!!!!!!!!!!!!!!!) ולא מקיים זה סימן שהוא צריך להתאיין מכל ההיסטוריה ושאף אחד לא יזכור אותו אפילו לא עם מכונת זמן. אפילו המלאכים צריכים לשכוח אותו. אפעלו אלוהים בעצמו צריך לשכוח. מלשכוח אמרתי? התכוונתי לשיכתוב של המציאות. לביטול למפרע. לגלגל הכל לאחור כך שהוא לא התקיים מעולם, כדי שאפילו את המשפט שעכשיו כתבתי לא יהיה אפשר לכתוב עליו.
כשאתה צודק, אתה צודק. אי אפשר לא להסכים.
בן אדם נורמלי, לא מתערב במדינה שהוא נטשהסטורי
הנה עוד הוכחה מי מעודד שנאת חינם בעם ישראל.סיעתא דשמייא1
הביטוי "מְהָרְסַיִךְ וּמַחֲרִבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ" לקוח מתוך ספר ישעיהו (פרק מט, פסוק יז). במקור, זוהי נבואת נחמה המבטיחה שבעתיד האויבים והמחריבים שהרסו את ציון יסתלקו ויעזבו אותה. לעומת זאת, בעברית המודרנית משתמשים בביטוי זה במשמעות הפוכה לגמרי: כאזהרה או טענה שהסכנה הגדולה ביותר והחורבן יבואו מבפנים, כלומר מתוך העם או הבית עצמו. [1, 2, 3]
משמעות מקורית מול שימוש מודרני
טיפשים ושקרנים - שניהם מעייפים אותינקדימון
עד איזה גיל בחור ישיבה יכול לדחות שירות?אריה ישאג
אם אני בחור ישיבה דתי לאומי (מזרוחניק), עד איזה גיל אני יכול למשוך ולדחות את השירות בצה"ל?
הבנתי ממכר שזה עד גיל 26, זה נכון?
(ואני לא מדבר על ישיבת הסדר)
זה ממכר עד גיל 26צדיק יסוד עלום
וכמו כל סם אתה מבין שזה הרס לך את החיים
למה להיות שלילי? אפשר להתגייס ולהיות רב צבאיפ.א.
בגיל הזה, ולפתוח בשירות משמעותי, חשוב, ערכי.
