הולכים מדחי אל דחי...

זהות ינצח בגדול, וקטן כלפי הקדנציה 22!!

יש לנו חזון ארוך מייתש!!

לא מפחדים מדרך הארוכה!

בכל סקר את אחוז החסימה - ומגיעה בחלקם לשבעה מנדטים. 

האמת היא הפוכה ממה שכתבת: זהות כנראה תקבל מספר דו ספרתי של מנדטים או קרוב לכך. 

האינטרנט הפך לכיכר העיר העכשווית. רעיונות מוחלפים ואנשים משתכנעים. 

בכל יום אני מפתע לגלות כמה אנשים בסביבתי מתכוונים להצביע זהות. (ואני עובד בחברה שבה בערך 2% דתיים). 

בקלפי, מצביעי זהות יבואו להצביע. אחוז הבטוחים שיבואו להצביע בקרב תומכי זהות הוא אחד מהגבוהים ביחס לשאר המפלגות. 

מה שאתה כותב זו בסה"כ משאלת לב. 

היא לא מבוססת על כלום. 

(אגב, תעבורה באינטרנט חוזה הרבה יותר טוב מסקרים - כפי שנוכחנו לדעת בבחירות האחרונות בארה"ב). 

כמובן , אני רחוק מלהיות נביא ואני לא מתיימר להכיר את כל הנתונים.

הפוליטיקה בישראל היא פוליטיקה של לשונות מאזניים. התוצאות בבחירות הרבה פעמים נקבעות על חודו של מנדט. הרבה מאוד פעמים ראש ממשלה נאלץ להסתפק בקואליציה של 61 או 62 חברי כנסת וזה המצב השכיח.

לעומת זאת רעש באינטרנט קל מאוד לעשות עם מאה או מאתיים פעילים מסורים.

הכוח של פייגלין בציבור החרדי/חרדלי/דתי לאומי הוא מאוד מוגבל.

ספק רב, אם יש לו שם אפילו מנדט.

זאת אומרת שכדי להכנס לכנסת הוא צריך להשיג לפחות שלושה מנדטים מהקולות של הצעירים והמודרנים.

הייתה לו שם הצלחה מסויימת, זה נכון, אבל על הציבור הזה נאבקות המון מפלגות, גם גנץ, גם כולנו, גם אורלי לוי, גם העבודה ואפילו מרצ.

לי קשה להאמין שיש לו סיכוי רציני להיות כל כך דומיננטי בציבור הזה.

במיוחד עכשיו, כשעפות הרקטות הלוך וחזור ותשומת הלב התקשורתית נמצאת רחוק ממנו.

כל מפלגה רוצה לעשות רעש באינטרנט. תומכי זהות לא שונים - הם פשוט רבים. 
מה שכן, תומכי זהות הם לרוב צעירים - כך שהם יותר באינטרנט. 

בציבור הדתי לאומי לבדו יש לו 2-3 מנדטים. בציבור החילוני, יש לו להערכתי מספר דומה. 

זה מדהים כמה חילונים אני מכיר שמתכוונים להצביע לו. 

מי שרוצה זהות, לא ישנה את הצבעתו בגלל מצב ביטחוני כזה או אחר. 

מצביעי זהות מצביעים לרעיון ולתפיסת עולם. 

רק תתווכח עם מישהו מעל גיל עשרים היום... כל אחד טוב לו בבוץ שלו ובמחשבות הקדומות שלו, ולא יטריח עצמו לקרוא ספרים ונתונים חדשים, ופשוט זה טבעי בכל העולם, שהעם ההמוני רוצה בהמשכות הסטטוס קווא

בכל זאת צריכים להיזהר מסתירת נערים ויש כאן המון לא צעירים ובתוכם אני הקטן...

לפי סקר ערוץ 7 וגיאוקרטוגרפיה, יש בערך 7% מהציבור הדת"ל שחושבים להצביע לו. 

בהנחה שהציבור הדת"ל הוא 12% מהאוכלוסייה (למיטב הבנתי לא סקרו שם ציבור חצי מסורתי), מדובר על 0.84% מהאוכלוסיה, שהם 1.01 מנדט.

הגיוני שבציבור המסורתי-חילוני יש לו עוד 4 בערך, מה שמסביר את הצבעת החילונים שאתה מכיר.

התפרסם אתמול לדעתי, שאומר שבערך שליש מהמצביעים שלו זה עלה ירוק, עוד שליש לא הצביעו לאף מפלגה (כנראה צעירים) והשאר מגיע מכל מיני מפלגות אחרות.

כמעט בכל האוניברסיטאות שראיתי הוא לוקח גם בין 5% ל-15%. 

זה נראה שהוא לוקח מכל המגזרים - אבל כן, בעיקר מהצעירים. 

בראיון איתו הוא אמר שהוא לא חושב שיש לו מצביעים מעל גיל 40. 

למרות שהוא טוען כל הזמן שהוא מושך קולות מהשמאל

ד"א - נסיונות פעילים

שמצביעים לו עכשיו. 

נראה לי מאוד מוזר. 

אני אופתע אם זהות לא תקבל מספר דו ספרתי. 

למרות שאני לא תומך נלהב שלהם... הם באמת הרבה. בזמן האחרון לכל מקום שאני הולך אני שומע "זהות" "זהות". חברים מהישיבה תיכונית. חברים מההסדר. בבחירות האלו הפייגלניסטים הם אלו שנוהרים לקלפיות.

אני לא חושב שהם יגיעו למספר דו ספרתי כמו שספק מפנטז (רק היום פורסם כאן בערוץ סקר שנותן להם 5).
אבל אני כן מהמר על 6 בערך.

זה קצת נכון. במדינת ישראל מי שגדל על ערוץ 1 ועל מערכת החינוך והתקשורת הישראלית של שנות התשעים ומטה - אבוד.  ללמד אותו על חופש כלכלי וליברליזם יהיה מאוד קשה.

(אני עוד מתלבט מה אני חושב על הרשימה שלו. אלכס גולדפרב וגונן שגב מפחידים אותי)

מי שלא מסכים עם הדרך שלו, הוא אדם פחות טוב. 

אדם שרוצה לכפות באופן אלים את השקפת עולמו על האחר, הוא אדם פחות טוב מאדם שלא רוצה לכפות על האחר את השקפת עולמו. 

נראה לי די מובן מאליו. 

מעניינים אותי הרעיונות שלו ושל חבריו לדרך והרצון שלהם ליישם אותם. 

הוא לא שבתאי צבי. 

אם מחר הוא ירוץ לראשו ההסתדרות, לא יישאר לו אף תומך בקרב תומכיו העכשויים. 

לחלוק על אדם זה לא להיות אדם פחות טוב - לכפות על אדם את השקפת עולמך בצורה אלימה הופכת אותך לאדם פחות טוב. 

כל המעשים הכי נוראיים בהיסטוריה האנושית הגיעו מאנשים שרצו לכפות על אחרים את השקפת עולמם בצורה אלימה. 

לא מצאתי אותם ברשימה..

מדובר על אנשים שנבחרו למפלגה ימנית ואז ערקו למפלגה שמאלנית.

(אחד מהם בכלל היה מרגל)

וערקו אחר כך.

בקולות הימין, כפי שתיאר דורון ניר-צבי ב"בשבע" האחרון.

בעיית זהות

פייגלין ניסה לענות לו בגיליון השבת,

ולשם כך טען שנציגי מפלגות הימין האחרות נאמנים פחות מחברי מפלגתו,

ושחברי מפלגתו לא יעזו לסטות ממצע המפלגה...

חשבו לבד מה אתם חושבים על הטענות הללו.

הפיצול בימין הביא אמנם לאבדן קולות בבחירות תשנ"ב ולהקמת ממשלת רבין

אך לא להסכמי אוסלו (לפחות לא באופן ישיר).

את אוסלו הביאו אנשים שנבחרו ע"י הימין,

במפלגה שבראשה עמד "נץ" מדיני,

אך מאחוריו הסתתרו שמאלנים ואופורטוניסטים.

כנ"ל לגבי הגירוש מגוש קטיף שאושר בקולו של נציג שפרש מישראל ביתנו.

לא לוקחים סיכון כ"כ גדול בשביל רווחים כלכליים וכדומה.

יש דברים שלא מהמרים עליהם.

כבר כמה שנים בכל הלחצים.
כמה שאני לא מת על ביבי, מאז נאום בר אילן הוא מחזיק מעמד כבר 10 שנים.

ואגב, אמרו כאן ששאלו את פייגלין באחד הראיונות שלו משהו לגבי המצע שלו, והוא אמר שהוא אינו יודע לענות כיון שהוא לא כתב את החלק הזה (לא ראיתי את הראיון). אם זה כך, למה להניח שהחבר'ה שלו יודעים לענות על השאלות על המצע בנושא המדיני?

קורה

תפסיק להתלבט ולפחד.

לא לוקחים סיכון כ"כ גדול בשביל רווחים כלכליים וכדומה.

יש דברים שלא מהמרים עליהם.

בתור פעיל מנהיגות יהודית משך שנים,

אני חושש מאוד מהאפשרות שזהות תעבור את אחוז החסימה.

מקווה בכל לבי שזה לא יקרה.

שוב - מפלגה שבראשה עומד "נץ" מדיני שא"א לדעת מי נמצא מאחוריו.

(אמנם, האיחוד הלאומי (מולדת ותקומה) רץ איתו ברשימה אחת).

אני מניח שאתה מסכים שזה לא המצב באיחוד הימין.

Yoav Eliassi on Instagram: “פיגליין מציג פתרון נטול פולטיקליקורט לבעית עזה (אזהרה לא מיועד ליפי נפש ) את זה פרסם פיגליין ב2014 (צוק איתן) וזה רלוונטי מתמיד ובגלל זה…”

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

גם הוא תומך בנתניהו.