הנהגת הבית היהודי, ממשיכה לברוח מהכרעת נציגי הציבור והמתפקדיהסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/422521

עבד לניר אורבך פעם אחת, למה לא לחזור על התרגיל פעם שניה?
לא הבנתי מה הבעיה בכך שההסכם יאושר במרכז המפלגה?מרדכי
בס"ד

מה זה אם לא הכרעה של נציגי הציבור?!
זה כמו עמיר פרץמיכאלצ

"תוצאות הפריימריז בליכוד מראות על ניתוק הליכוד מהעם" - העם בחר משהו לא הגיוני בעיני? סימן שזה לא העם.

על אותו משקל אפשר לומר: הנציגים בוחרים משהו לא הגיוני בעיני? סימן שאלה לא נציגים.

אין בעיה, למה לא עושים את זה?הסטורי
אם היו מכנסים את המרכז השבוע או אפילו שבוע הבא - המרכז היה יכול לאשר או לא לאשר. ניר אורבך חוזר על השיטה של לכנס את המרכז ברגע האחרון ואז באים למרכז עם 'אין ברירה, אין לנו אופציות אחרות'.
עכשיו הבנתי את כוונתךמרדכי
הרב פרץ רוצה לגבש רשימה שתעבור את אחוז החסימהאיתן גיל
הוא הגיע למסקנה הגיונית שבלי עוצמה הוא חייב את שקד, ושוב יודח מהמקום הראשון. ניחא לו היתה מביאה תוצאות אלקטוריאליות, אבל זהו שלא.
מבדיקות שעשה, עם בן גביר בלי סמוטריץ' הוא נכנס לכנסת, ולהיפך הוא לא נכנס לכנסת.
סמוטריץ' מעכב הבאת רשימה מוסכמת לאישור הבית היהודי. הנחת העבודה שלו שהמקום החמישי ברשימה אינו ריאלי לאור הסקרים, ואם לא זו הסיבה, יתכבד לומר לנו מה כן.
בצלאל נמנע בכוונה מכל התייחסות לעניין.אריאל יוסף

איני הדובר שלו, אך כמדומה שזו התשובה:

גם ככה לא בטוח בכלל שיעברו. - אקטואליה וחדשות

 

עמנואל שילה כתב על כך בטורו ב"בשבע":

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/422358

הרב פרץ רוצה לגבש רשימה שתשמר את מקומוהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בכסלו תש"פ 20:56
אחרת מה יותר פשוט ויותר מעורר את השטח לקראת הבחירות, מלצאת לפריימריז לכל הפחות בתוך מפלגתו - מהלך שהוא מחוייב אליו לפי חוקת המפלגה.
נותרו כשלושה שבועות עד הגשת הרשימותאיתן גיל

מסיבות אובייקטיביות לא נשאר זמן לפריימריס על מקומות לכנסת הבאה. השווה לליכוד, בית הדין החליט על פריימריס, וההחלטה התהפכה בפני הרכב מורחב יותר.

חיכו לרגע האחרון ואז יש 'סיבות אובייקטיביות'הסטורי
על ההשוואה לליכוד עניתי כבר:
ההשוואה לליכוד מצחיקה - אקטואליה וחדשות
סמוטריץ מחכה לבנטסודית
סמוטריץ' לא סגור על עצמואיתן גיל

הוא מתזז בין בנט לרב פרץ, אבל מסתבר שבמחוזות בנט מוותרים עליו למפרע. האסטרטגיה של בנט מכוונת אל הציבור החילוני, ורק סמוטריץ' אבי מדינת ההלכה חסר שם לקשט את הרשימה. יאמר לזכות סמוטריץ' שהוא אינו מתהדר במספרים אודות עשרות אלפי מצביעים שתומכים בו כביכול.

אז מה הבעיה שלו?סודית
אם בנט לא רוצה אותו, שיצטרף לאיחוד.
מקום 2 לא ישאר פנוי עד 14.1
מוטי יוגב רוצה אותו
הנה מקומות 2 ו4 כתבה בכיפהסודית
הימין החדש יחבור לציונות הדתית ברגע האחרון?
בכירים בימין החדש אישרו כי אם בסמוך לסגירת הרשימות, יראו הסקרים כי אחת משתי המפלגות אינה עוברת את אחוז החסימה, הם ישקלו מחדש חבירה למפלגת הציונות הדתית והקמת 'ימינה' מחדש
מוטי יוגב רוצה את המקום הראשוןהסטורי
והאמת, יש הרבה יותר הצדקה שהוא יקבל אותו, מההצדקה שהרב פרץ יקבל אותו.
יכול לרצות. לא יקבלסודית
כשבנט ריסק את הבית היהודי מוטי יוגב לא נמצא מתאים להוביל על ידי ההנהגה המסדרת.
'המסדרת' אולי, לא 'ההנהגה'הסטורי
כן חשבו שבכאוס שנוצר, צריך להביא 'משיח' מבחוץ, במקום לעשות פריימריז, כפי שהחוקה מחייבת בפרידת היו"ר.
אכן, הבוז (בעיקר של ניר אורבך, שעליו מוטלת המשימה) למתפקדים, לא התחיל היום.
זה לא הזמן לפריימריסאיתן גיל

סמוטריץ' קורא תיגר על ראשות ההנהגה, ואינו לומד לקח מההתמודדות של סער בליכוד, שבה הוכה סער שוק על ירך.

 

הוא מסרב להפנים שבמועד א' צלח איחוד מפלגות הימין את אחוז החסימה בזכות עשרים אלף קולות, שלפחות מספר כפול מזה הביא בן גביר. בלי הקולות של בן גביר, סמוטריץ' היה יושב בבית, וצובע את מיכלי הבנזין שאגר לעת צורך.  

 

לכן הערך הסגולי של בן גביר הוא לא פחות ממקום אחד ברביעיה הפותחת, והוא אכן מסתפק בו.

 

שלושת המקומות הנוספים לא יכולים להתחלק שוויונית בין שני ניצים, בהנתן שבימי אנטיוכוס בן בנט היו לתקומה שני מקומות מתוך שמונה, מתבקש שלסמוטריץ' יהיה אחד מתוך ארבע. חסד עשו עימו כאשר היקצו לו אחד מתוך שלושה.  

זהו שלסמוטריץ' אין כדורים באקדח.איתן גיל

עמנואל שילה משחק פה תפקיד בעייתי. אין לו אפילו מילה אחת לומר על בנט שריסק את המפלגה, ומצד שני הוא דוחף את סמוטריץ' להקשיח עמדות. הבנתי ממאמר המערכת שלו בערב שבת שהוא רוצה להעיף את הרב פרץ מהרשימה.

וכמו שאת אומרת, יוגב רוצה אותו. 

סמוך אחר הפיצול בבית היהודי חשבתי שיוגב הוא היחיד המתאים לטהר את האדמה האדמה החרוכה שהותיר אחריו בנט. מאז מתחזקת דעתי יותר ויותר, ואם לא הוא, מוטב לא להריץ רשימה לכנסת בסיבוב הזה.

שיעשו כמו פייגלין שלא מתמודד, ואני מסיר את כובעי בפניו.

אם הוא מצטרף עכשיו, הוא מקום 2סודית
ואז ימינה נראית בערך ככה:
1. הרב פרץ.
2. שקד
3. סמוטריץ
4. בנט
5. בן גביר
6. מתן כהנא
7. מוטי יוגב
8. מישהי/ו מהימין החדש
9. אופיר סופר

יתכן איזוגי מתחלף בזוגי
בן גביר לא יסתפק בפחות משני מקומות מתוך 9 ראשוניםאיתן גיל

הוא יעמוד על ההסכם שלו עם הרב פרץ, מה שמוביל למשחק סכום אפס.

הסכמי רוטציה יכולים לעזור, הבעיה היא שאי אפשר לדעת אם מועד ג' לא יהיה קצר מועד כמו שני קודמיו.

אז ד"ר אדווה ביטון מקום 9, סופר מקום 10סודית
התנהלותו של מוטי יוגב הופכת מובנת...
בן גביר בחר 3, 6, 9
למען השלום הוא יוותר על 6
אבל סמוטריץ בטח לא מתלהב ממקום 10 לסופר
ומצד שני, אם סמוטריץ לא מצטרףסודית
יש בדיוק 8 מקומות ו- 8 מנדטים..

מצד שלישי, אם סמוטריץ כן מצטרף, יש סיכוי לדו ספרתי מעצם ההישג של איחוד מקיר לקיר. ובמילים אחרות:
מנדטים שתורמת הציונות הדתית לליכוד, חוזרים הביתה.
אין שמונה מנדטים ובטח שלא דו ספרתיהסטורי
בנט לא סתם הטיל ווטו על וויתור לבן גביר, הם מקזזים זה את זה. אני עדיין מחכה לראות את הכהניסטים בהמוניהם, מצביעים לרשימה שהשותף הבכיר בה הוא הממלכתי שרקד עם המגרשים.
(ספויילר, כפי שכמה העידו כאן, הם לא הצביעו לאיחוד הימין במועד א' ולא יצביעו גם הפעם).
תלוי מי במקום 8...סודית
די עם המנטרה הזואיתן גיל
הרב פרץ לא היה מגדולי המתנגדים לגירוש מה שלא הפריע לבן גביר לסגור איתו דיל, ולהוכיח לסמוטריץ' שדתיים לאומים הפסיקו לקבל ממנו הוראות הפעלה.
אבל הציבור לא שפוט של בן גבירהסטורי
ולכן הציבור שבן גביר מתיימר להיות נציגו - לא הצביע בהמוניו לאיחוד הימין (כמו שהעידו כאן כמה ניקים) ולא יצביע גם הפעם לרשימה בראשות הרב פרץ.
למען השלוםאיתן גיל
בן גביר יזוז מ- 6 ל- 8, ויוותר על 9 לטובת סופר.
הבלוק הטכני יורכב משלושה בנטים, שני פרצים, שני סמוטריצים, ושני בנגבירים.
אם לא ימשכו זה באוזניו של זה יהיו תשעה מקומות ריאליים.
שוכעתי שאין היגיון בשתי רשימות נפרדות. לפחות אחת מהן לא תכנס לכנסת, וחזרנו למועד א'
ועכשיו הוא לא מתבייש להכריז זאתאריאל יוסף

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/422577

חצוף מאין כמותו.

"איימה לשנות את הבית מהיסוד"...

במילים אחרות:

רצו לתת לציבור לבחור מי יעמוד בראש,

ולכן פנינו לעוצמה כדי למנוע זאת.

 

בינתיים הרדמנו את הציבור עם הבטחות על פריימריז...

 

אני חושב שהמכתב שהזכיר @הסטורי יענה על שאלותיו:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/420571

 

על משפט אחד שלו אני חותם בשתי ידיים:

"צריך להיות מאד תמים או מאד עיוור כדי לא לדעת מה קרה בחודש האחרון"...

 

אגב - @מרדכי, אם הפריימריז "נקברו סופית" בשלב הזה,

למה היה לחוץ כ"כ לניר אורבך והרב רפי לחתום אתכם?
אז כך - - אקטואליה וחדשות

כאן הוא מסביר: החשש מהדחת הרב רפי הוא שהניע אותם לחתום על ההסכם.

 

הוא רצה להציל את כיסאו.

איתמר רצה מקום "מכובד".

כך נחתם הסכם שכולו כיסאולוגיה.

אגב, מדהים שהוא מאשים את האיחוד הלאומי בחובר האחדות בשש השניהסטורי
האחרונות. כשהוא, בשליחות בנט, הלך והפך את המפלגה למפלגה שבה כולם (הסיעה, המזכירות, המרכז) הם רק אצבעות ארוכות של איש אחד. על פיו ישק כל דבר, הוא יכול להעביר מהלכים ברוב של 40%. גם אם התקיימו פריימריז - הוא סידר שלאף אחד אין כל מולו, הוא יכול לשריין מועמד בכל חמשיה ובידו (כמעט בלי שום ביקורת) להתאחד עם סיעות אחרות - להתאחד עם זה, לא היה להתאחד, אלא להתבטל לחלוטין לבנט.
למה חצוף?חיובי
כי לא היה מוכן לשתף פעולה עם התרגיל של סמוטריץ להדחותו?
לא. כי הוא מבין שהציבור לא רוצה את הרב רפיאריאל יוסף

והוא היה מפסיד בפריימריז.

 

אעפ"כ הוא כופה אותו על הציבור.

הציבור כרגע רוצה אחדותחיובי
הברוגז של סמוטריץ רק עושה לו נזק.
אני מקוה שהוא יתעשת ויבין שאין לו יותר מידי ברירות.
לפי מה שנראה לא ביבי יקח אותו ולא בנט.
וגם אם מישהו יקח אותו זה לא אומר שכל הציבור של תקומה יצביע להם אוטומטית.
ועוצמה עברה את אחוז החסימה... עזוב.אריאל יוסף


מאותה הסיבה שסמוטריץ' רצה לחתום איתם קודם בסבבים הקודמיםמרדכי
בס"ד

אם בשני הסבבים הקודמים הבית היהודי נחשבה ל"אחות הבכירה" (מושג שאני אישית לא מסכים איתו) ולכן סמוטריץ' רצה להגיע מולם יותר חזק בשביל לקבל יותר, אז הפעם זה השתנה וסמוטריץ' פופלארי יותר ולכן הרב פרץ חתם איתם לפני בשביל להגיע יותר חזק מול סמוטריץ'.

אתה יכול לקרוא לזה כיסאולוגיה, אבל אז גם סמוטריץ' ניסה לחטוא בזה בשני הסבבים הקודמים. אבל אפשר לקוא לזה בשם הזה - פוליטיקה.

מבחינת הבית היהודי הם לא רצו פריימריז פתוחים מההתחלה (בדיוק כמו בנט, אגב, שמום מה חסין מביקורת על הכשלת המהלך), וכבר כתבתי מדוע. עוצמה יהודית רצתה, ולא חתמה עם הבית היהודי כל עוד זה היה רייאלי וגם את זה כתבתי פה לא מעט פעמים. אני מזכיר שביום חמישי בערב היה אמור להתקיים אסיפה של שלושת המפלגות שתניע את התהליך ובן גביר היה היחיד שאישר את השתתפותו אבל האסיפה בוטלה (אגב, שם היה ניסיון לכנס את הבית היהודי להצבעה על פריימריז אבל לא הצליחו לגייס מספיק חתימות כי כנראה גם המרכז לא רצה את זה באמת עד החתימה עם בן גביר)

יש לי תמונה של התכתבות משעה לפני החתימה עם הבית היהודי של שיחה בין וסרלאוף לבין אחד מיוזמי הפריימריז שבו בודקים פעם נוספת האם זה עוד רייאלי והשני ענה בייאוש שלא.

אגב, ניר אורבך אומר משהו שאני חושב שאתה אמור להסכים לו, שהיוזמה מתה עוד לפני שהיא התחילה. הרי אתה בעצמך כתבת שפריימריז אחרי חנוכה זה דמיונות ובכלל מדובר בספין של סמוטריץ' בשביל לגלגל את הלחץ לכיוונו של הרב פרץ:
נו, באמת. פריימריז אחרי חנוכה?! דמיונות. - אקטואליה וחדשות
וכאן: לכן מסתבר יותר שמדובר בספין של בצלאל - אקטואליה וחדשות

בכל מקרה, יכול להיות שאורבך באמת "חוצפן" בכך שהוא שומר על המפלגה שלו ועל התפקיד שלו, אבל איפה הייתם בסיבוב הקודם שהוא כתב בפוסט בפייסבוק איך הוא נלחם שעוצמה יהודית לא תקבל מקום נוסף מעבר לשמיני? אז הוא לא היה חוצפן? היה, ועדיין, פוליטקאי.זה כל הסיפור.
אתם כל הזמן מערבבים בין כמה דבריםהסטורי
יש פריימריז כלליים - שבאמת ההיתכנות לעשייתם, כמו שיוזמי העניין ניסו לדחוף, באמת היתה מאוד נמוכה מציאותית. ויש דרכים אחרות ליצור אחדות אמיתית, כזאת שלא תהיה עוד פעם סידור עבודה לאותם אנשים.
קודם כל, בתוך הבית היהודי, אמור להיות פריימריז פנימי. בעניין הזה 'כל המשנה ידו על התחתונה'. העובדה שניר אורבך מתנהל במפלגה שיש לה ציבור מתפקדים והתפקד על דעת דברים מסויימים, כאילו היא של אבא שלו - זאת חוצפה ממדרגה ראשונה.
שנית - לגבי השש שנים הקודמות, יש לסיפור גרסאות שונות מגרסתו של אורבך. כרגע, במיוחד אחרי פרישת האגף הכמעט חילוני - אין הצדקה לקיום שתי מפלגות דתיות לאומיות. ממילא וזו עיקר הזעקה שעולה מהשטח - צריך איחוד מהותי, לא כזה שאמנם יש רשימה עם כל מיני אבל לפני ואחרי הבחירות מתנהלים בכמה ראשים. בצלאל הציע לעניין הצעה מאוד הוגנת, שנותנת יתרון גדול מאוד לחברים ולמרכז של הבית היהודי. אם ניר אורבך היה דואג למפלגה שלו - הוא היה אמור לקפוץ על המציאה בשתי ידיים. אין מנוס מהההבנה, שהוא לא דאג למפלגה שלו, אלא לכסאות של כמה אנשים (שלפי חוקת המפלגה אמורים לעמוד לבחירה ועל דעת זה אנשים התפקדו, כבר אמרנו).

שלישית, אותם שני עסקנים, שניסו להרים פריימריז, הציעו רק הצעה אחת, שבאמת ההיתכנות שלה במציאות היתה נמוכה מאוד. בצלאל הציעה כמה חלופות, שהמשותף להן הוא בדיקה רצינית במידת האפשר של רצון הציבור הרחב.

דבר אחרון - אם באמת ניר אורבך דואג למפלגה שלו - למה הוא לא כינס את המרכז, כבר בשבוע שהיה. שהיה מסביר להם את מה שהסביר כאן וכולם היו קופצים על המציאה. משום מה הוא מתחמק - "ההזמנות לכינוס יצאו השבוע" והכינוס שוב יהיה ברגע האחרון...
אני שבעת רצון מתפקודו של ניר אורבךסודית
אתה בכלל לא מצביע של הבית היהודי.
תתעסק עם 'שליח הציבור' שלך.
אנחנו לא מתערבים בהנהגת תקומה למרות שאיננו שבעי רצון מתפקוד היו"ר שלה.
תערכו פריימריז בתקומה, אחר כך תדברו
לא יודע מי זה 'אנחנו' או לא 'אנחנו'הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' בטבת תש"פ 09:56
אני הצבעתי להם בשתי מערכות הבחירות ולא למפלגות חילוניות. כך שבהחלט יש לי זכות לצפות מהם.
בעבר גם הייתי חבר בבית היהודי. כשעשו מפקד חדש לפני שלוש שנים, לא חידשתי חברות - כי לא ראיתי טעם, היות שממילא בנט (ע"י נציגו ניר אורבך) עושה מה שהוא רוצה וההשפעה הרשמית של הציבור חסרת משמעות.
לפני שנה, כשלרגע היה נראה שההכרעות חוזרות לציבור - הצטערתי שלא חידשתי חברות. מסתבר למפרע שצדקתי. בנט איננו, אך היו"ר החדש, שהוצנח במינוי חירום, מתנהל בדיוק כמו בנט, (בעזרת אותו מזכ"ל) כאילו המפלגה של אבא שלו. בנט טעה בזה, אבל לפחות הוא נבחר באופן דמוקרטי ואת ההחלטות שהפכו את המפלגה למפלגה של איש אחד - העביר באופן דמוקרטי. בניגוד ליו"ר הנוכחי, שלא נבחר ע"י המתפקדים וגם המרכז דחה את מינויו ואז באו אליהם שאין ברירה וכפו מינוי זמני...
בקיצור אתה תקומה.סודית
תצביע לסמוטריץ. אם בנט יחנון אותו תצביע לבנט, ואם האיחוד -לאיחוד.
כל השאר הוצאת קיטור..
ממש לא בטוחהסטורי
אני בהחלט חושב שבצלאל הוא אחד היחידים היום, שמבטא בצורה ברורה הן באידאה והן בהורדת למעשה - את עמדות בית המדרש הציוני דתי.
אבל בקדנציות קודמות - ממש לא הרגשתי יותר קרוב לאורי אריאל למשל, מאשר למוטי יוגב או יוני שטבון.
כמעט בכל מערכות הבחירות מאז שיש לי זכות הצבעה, אני מתלבט למי להצביע עד הקלפי.
"אתה בכלל לא מצביע של הבית היהודי", אמרה סודיתעוד סתם אחד
והכניסה מחל בקלפי.
רק פעם אחת 🙂, לא הפעםסודית
להצביע ליכוד זה כזה גרוע?חיובי
נראה כרגע שאם הליכוד יסכימו לתת איזה שריון לסמוטריץ (מה שלא יהיה כנראה) הוא יקפוץ על ההצעה
לא שאלה של גרועהסטורי
מי שטוענת כלפי אחרים שהם 'לא מצביעי הבית היהודי', כשהם כן הצביעו להית היהודי בשתי המערכות השנה והיא לא - שתקשוט עצמה תחילה.

ובגדול, התייחסו בשרשור הזה:
בסוף, אנשים מצביעים למי שדואג לתקציבים למוסדות החינוך - אקטואליה וחדשות

רבים מצביעים ליכוד ובפועל מצפים ממפלגות הציונות הדתית לדאוג למוסגות החינוך שלהם ושל ילדיהם.
אני לא הדובר שלהחיובי
אבל כשרואים את המריבות הקטונניות של עסקני הציונות הדתית וחוסר היכולת שלהם לשבת ביחד אפשר להבין אותה. הם מממאיסים את עצמם לדעת.
בזה יש הרבה, הם באמת ממאיסים את עצמםהסטורי
שמח שאנו מסכימים במשהו..חיובי
להצביע ליכוד זה טוב, אבל במערכת הבחירותסודית
הבאה עלינו לטובה, אין את הפריבלגיה הזאת.
אני לא יודעת איפה סמוטריץ יבחר לנחות אבל גם הימין החדש מצבם לא מזהיר. בסוף כנראה נקבל ריצרץ ואני מראש כתבתי שמקומות 1,3 תפוסים כש2,4 פנויים זו הזמנה לריצרץ עם בנט ושקד שכנראה ירוצו איתנו תמיד....
במערכת הבחירות הבאה אין פריבילגיה ד"ל לרוץ בשני ראשיםאיתן גיל

הפוטנציאל הוא 9 מנדטים, אם תהיה התגייסות חירום ושיעור הצבעה דתי לאומי שלא יפחת מ- 85 אחוז. ביו"ש לבדם קיבלה כחול לבן יותר מחצי מנדט רובו ככולו מהבייס הדתי לאומי, ו/או הימין. צריך לטפל בהחזרת הפורשים הביתה.

 

בשני ראשים צפויה הציונות הדתית לקבל 5.5 מנדטים + 3.5 מנדטים שילכו כמובן לפח, ובסופו של יום יכנסו 5 נציגים לכנסת, בסרט הזה כבר היינו.

 

הליכה בראש אחד תפתור שאלה מטרידה איפה ינחת סמוטריץ', לא שהוא משאבת מנדטים, אבל לצורך העניין נגיד שכן.

אתה בוחר להתייחס לדברים שנוח לך ולהתעלם מאלו שלא.אריאל יוסף

לכל הטענות שהעלית כאן כבר עניתי לך במקום אחר,

אבל העדפת להתעלם...

המגעים של איתמר עם הרב רפי ובצלאל החלו - אקטואליה וחדשות

אני רואה שאתה ממש מתעקש על זה אז אני אענה בעדינות המתבקשתמרדכי
בס"ד

התקבלה בעוצמה יהודית ההחלטה שאת המו"מ מנהלים בשקט ולא מפרסמים דרישות בתקשורת או בפומבי בכלל. כמו כן, היה לנו ברור שכנראה מי מבין הצדדים שלא יאהב את הדרישות יוציא את זה החוצה, המטרה הייתה לנסות להכחיש כל דיווח או אמירה על הנושא, במטרה שזה ישאר בחדרי המו"מ ולא ידלוף.

אני מודה, זה לא יצא לי הכי אלגנטי שבעולם, אבל הכוונה הייתה שמה שאמור להיות בחדר סגור, ישאר שם ולא ידלוף החוצה. מכיוון שאני מאמין לך למה שכתבת (במיוחד לאור אווירת הגילוי נאות ששורה על הפורום), שאתה לא חלק ממטה סמוטריץ' כפי שניסו להאשים אותך, אני מתקשה להבין מי מהאיחוד הלאומי מפטפט ומדליף דברים מחדר המשא ומתן והצעות שהתקבלו, לאנשים שלא קשורים למטה.

לא שאכפת למשהו שהם מספרים דברים ממטה הבחירות שלהם ומהאסטרטגיה הפרטית של מפלגתם, אבל לחשוף למשהו מבחוץ מה ההצעה שהם קיבלו ממפלגה אחרת, זה כבר לחצות קו אדום. לכן היה ניסיון מצידי להפריך את הטענה שבכלל הוגשה הצעה או הצהרת כוונות, בשביל לשמור על כך שהדברים ישארו בין המפלגות ולא יצאו אל כל המי ומי.

עצוב לשמוע שבאיחוד הלאומי מזלזלים עד כדי כך במו"מ עם עוצמה יהודית (עוד בטרם ה"תרגיל" שנעשה להם ביחד עם הבית היהודי) ומוצאים אותו לאנשים שמחוץ למטה שלהם. מבקשים מעוצמה יהודית לשנות את דרכה ולעסיק מסקנות, אבל כל דבר שיעשה או שלא יהיה טוב מבחינתם, או שיעשו להם את אותו הדבר.

לסיום, אני מתנצל על הדרך הלא אלגנטית במיוחד שבה שניסיתי להפריך את הטענה, אך זאת הייתה הפעם הראשונה (ובעז"ה גם האחרונה) שנאלצתי לעשות את זה, אך כל זה מתוך מטרה לשמור על המו"מ בשקט ושישאר בחדרי חדרים ולא יתעסקו בו בפומבי כמו בעבר.
מעניין שאתה מחליט שהודלף מהאיחוד הלאומי ולא מעוצמה...אריאל יוסף

ולמעשה, לא התייחסת לרוב הטענות, כרגיל...

במילים אחרות 'לשנות מהאמת'?הסטורי
כי אנשים כאן, שמכירים את הזיהוי שלך, נוטים לסמוך עליך. למשל אם אתה מתווכח אם אנשים בלהט, שלא היו דרישות, אנשים נוטים להאמין שבאמת לא היו דרישות. כשאח"כ מתברר שהיו דרישות, זה לא מחזק את האמון במה שתכתוב להבא.
חוסר שקיפות היא מן השטןאיתן גיל

עוצמה יהודית היא האנדרדוג במערכת הכוחות הפנים מגזרית.

 

סמוטריץ' לא מסתיר את כוונתו לשלוח את הרב פרץ חזרה למפעליו התורניים, ולהשתלט על ההנהגה. מנגד הרב פרץ נאחז בקרנות המזבח וחבר טקטית לבן גביר כדי לחסום את יריבו הגדול סמוטריץ'. לא ידוע על איזה שהוא מכנה משותף אמיתי בן הרב פרץ לבן גביר. 

 

עם סמוטריץ' קיבל איחוד מפלגות הימין עשרים אלף קולות מעל אחוז החסימה, ובלעדיו אולי יעברו על חודם של כמה מאות קולות. זו הרפתקה מסוכנת, לכן צפויים להתגבר הקולות שקוראים לייצר ימינה מורחבת, שכוללת הפעם את בן גביר.

 

בנט מן הסתם יטיל וטו על בן גביר, וסמוטריץ' חברו יצטרף אליו, ולו כדי לפרק את הברית שנכרתה בין הרב פרץ לבן גביר, ולומר להם צוחק מי שצוחק אחרון. כאמור היא לא מבטיחה באופן מובהק את מקומו של הרב פרץ בכנסת הבאה, ובהמשך עלול לגלות בן גביר שעשו עליו סיבוב.

 

נכון לעכשו לא שמענו הכרזה משותפת לרב פרץ ולבן גביר שבכל תרחיש לבלוק טכני ההסכם שביניהם אינו הפיך. כשהם שומרים את הקלפים קרוב מאוד לחזה, בל יופתעו אם המצביעים בפוטנציה ישמרו על זכותם להשאר בבית ביום הבחירות.

 

 

איך יכריזו שהוא בלתי הפיך -אריאל יוסף

כשכתוב בו בפירוש שהוא מותנה באישור מוסדות המפלגות והם טרם אישרו אותו?

אני מכיר את ההסכם.איתן גיל

ולכן כתבתי שבינתיים לא הכריזו (אפילו מן השפה ולחוץ) שהוא בלתי הפיך.  

הוא בלאו הכי כתוב על קרח כמו שכתבתי כאן בעבראריאל יוסף

ועאכו"כ שאמירה כזו היתה כתובה על קרח לפני שיאושר.

ההתפתלות שלהם מביכהאיתן גיל

אפילו למראית עין הכרזה משותפת תחזק את המעמד של שניהם הן במשא ומתן מול סמוטריץ' והן במשא ומתן מול בנט.

סמוטריץ' יכול להגיד "תחזיקו אותי", אבל כולם יודעים שאין לו כדורים באקדח.  

ממש לא. רק תעורר זעם בתוך הגופים האמונים על אישור ההסכם:אריאל יוסף

אתם מכריזים שהוא בלתי הפיך בלי לשאול אותנו?

בנט מתעניין רק בדבר אחד: משרת שר הביטחוןסודית

אם הוא צריך בשביל זה את המנדטים של בן גביר, הוא יחבק אותו כמו הרב פרץ. 

אם הוא צריך לחבור בשביל זה לסמוטריץ, הוא יחבור.

הוא טוב בחשבון וגם קצת בפוליטיקה..

ראשות הבית היהודי היא פוליטיקה קטנה, בנט כבר מצא את השיטה להתגבר על הבעיה:

בכל מועד הוא מקים את הימין החדש ומאיים לרוץ לבד.

ואז הבית היהודי ממהר להתאחד איתו כדי שלא ישרוף 4 מנדטים...

 

 

בנט לא ירוץ לבדאיתן גיל
אלא אם הוא מחזיק בכיסו התחייבות של כחול לבן לקבל מהם את תיק הבטחון בתמורה לשריפת 4 מנדטים לימין.
כאמור לא מצביעה לימין החדש, אך אינני חושדת אותו בכךסודית


אז ירוץ עם בצלאל.אריאל יוסף

אזכיר שבפעם הקודמת הוא רץ עם בצלאל, הרב רפי, וכמעט גם איתמר (שהיה מספיק טיפש לשחק לידיים שלו).

נחכה ליום אחרון לפני מועד סופי להגשת רשימות לועדת הכנסתאיתן גיל

שום כלום של הבדלים אמיתיים אין ביניהם, כולם מונעים מאינטרסים ציניים להכות זה את זה, וחרב איש באחיו. מה שידרבן אותם לשלב זרועות ברגע האחרון הוא מאזן אימה, כי מטבע הדברים אף אחד מהם לא רוצה להשאר בחוץ. 

 

הכח האלקטורלי המצטבר של כל הפלגים הינו 7 מנדטים על הניר, ותחת ריצה בשני ראשים אובססיביים יגיעו ל- 9 מנדטים על הניר, אלא שבתרחיש כזה, ריצה בשני ראשים, אחד ישאר בחוץ בסבירות קרובה למאה אחוז.

 

בלי שמץ של ציניות נראה על פניו כי זה מה שהם רוצים. סמוטריץ' יעלוץ אם הרב פרץ ישאר בחוץ, ובנט יצא במחול אם יצליח להרחיק מהכנסת את בן גביר.

 

    

בנט לא מציע לוסודית
בנט מנסה לצרף את אנשי הכלכלה הליברלית של זהותסודית
ספק, מה דעתך?
ליבי מולד אמרה שהם מדברים גם עם הליכוד.ספק

אגב, גלעד אלפר נטש את ליבי מולד ורפאל מינס שנגרר אחריה. 

 

לא נראה לי שמצביעי זהות יימשכו לליבי מולד ורפאל מינס. זה לא הולך לעזור לבנט יותר מהסרטונים של מתן כהנא על ההסתדרות והועדים - כולם כבר יודעים שזה רק דיבורים. 

זה כל מה שבנט יודע לעשות. 

אז אתה מצביע לליברמן?סודית
סביר להניח.ספק


ובלי קשר: בנט הוא הטרגדיה של הציונות הדתית ושל הימיןספק

אין צומת אחת שבו הוא נדרש לקבל החלטה חשובה ושהוא קיבל את ההחלטה הנכונה. 

יש כמה החלטות שלו שאם הוא היה מחליט אחרת, הוא היה היום מועמד לראשות הממשלה.

 

מאז שחזר בו מהאמירה שלו בראיון שבו אמר שבמידה ויורו לו לפנות יישובים הוא יאמר שהוא לא מסוגל, דרך התמיכה שלו בעינויים, המשך בנסיגה שלו מהכוונה שלו לנסות מודלים חדשים במשרד החינוך (כמו שיטת השוברים) וכלה באולטימטום המטופש שהציב כדי בדרישה לקבל את משרד הביטחון לידיו וההתקפלות העוד יותר מטופשת. 

ובמשרד הכלכלה הוא לא השאיר שום חותם משמעותי למרות שהוא היה יכול לשנות את המשק מהקצה אל הקצה ולפתוח אותו לייבוא ותחרות - מה שאי אפשר היה להחזיר אחורנית אחרי שהאזרחים היו מתרגלים לאיכות גבוהה במחירים נמוכים. (אבל עכשיו הוא נזכר לדבר על שוק חופשי). 

 

הוא קיבל 12 מנדטים בהתמודדות הראשונה שלו. הבטחה עצומה ורקורד מאוד מרשים. 

אפילו אני הצבעתי לו. 

 

אם יש דבר אחד שבו אפשר לסמוך על בנט זה שהוא תמיד יבחר בדרך הלא נכונה - וכך, במקום להתמודד על ראשות הממשלה, הוא מתמודד כעת מול אחוז החסימה. 

לצערי מסכימה בנוגע לתוצאות החלטותיוסודית
מבלי להביע דעה אישית...ספק

אני ממש משועשע מכל הסיטואציה. 

בכלל, מערכות הבחירות התכופות הללו משרתות נהדר את אזרחי מדינת ישראל שנחשפים לפנים האמיתיות של הפוליטיקאים ולמה שבאמת חשוב להם. (בעיקר הכיסא). 

 

זה נכון גם לגבי מפלגות השמאל. 

 

תמשיכו... אני קופץ שניה להביא פופקורן... 

נקבל באהבה גם מערכת בחירות רביעיתסודית
האנרכיסטים שבחבורה יקבלו בהתלהבותהסטורי
אלו מביננו שרוצים מגינה מתפקדת, פחות.
למרבה הפלא מתברר שממשלת מעברסודית
מתפקדת טוב יותר
מה הפלא? זה היה צפוי. כך היה גם בספרד ובבלגיה.ספק


מה היה חסר לך בשנה האחרונה?ספק

ז"א, למעט פריצת יעד הגרעון, שוב... 

ועכשיו זה רשמיהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/712712

בעוד שבועיים, רבע לפני סגירת הרשימות, ישאלו את המרכז האם הוא מוכן להוראת שעה של ביטול הפריימריז והשארת הרב פרץ בתפקידו. מפלגה דמוקרטית למופת..
הליכוד הודיע שלא יתרום מנדטאיתן גיל
במשתמע שפנו לליכוד שיוציא את הערמונים מהאש. מתווה הליכוד דומה לזה שהושג עם בן גביר. הרב פרץ, סמוטריץ', בן גביר, אשה דתית לאומית מוסכמת שלא מזוהה עם אף פלג, יוגב, נציג תקומה, נציג עוצמה.
זו ההזמנה>>>אריאל יוסף
מעולה. מעמידים בפני סמוטריץ מציאות יצוקהבניאל

תוציא אותו מחלומותיו על הדחת פרץ וביטול ההסכם.

 

עכשיו יש לו בסה"כ בחירה אחת: לעשות ברוגז כמו ילד קטן שלקחו לו את הטופי, או להשפיל את האגו הענק ולהכנס בתנאים שכבר נקבעו בהסכם עם עוצמה.

איך הנושא נהיה סמוטריץ'?!הסטורי
הנושא הוא התחמקות הרב פרץ וניר אורבך מהכללים המחייבים במפלגתם הם, מהמחוייבות למתפקדים שלהם, שהתפקדו על דעת שיתקיים פריימריז ליו"ר ולרשימה, מהמוסדות שמוסמכים במפלגה לקבל החלטות.

במקום שהרב פרץ, יתקן את הנזקים של בנט, נראה שהוא חוזר על כל טעויותיו. רק שלרב פרץ, אין את הכריזמה וכשרון ההנהגה של בנט.

בינתיים, מה שנשאר מאמון הציבור במפלגה הולך ומתרסק.
בינתיים מי שמתחנן שבנט יקח אותו זה סמוטריץ ולא פרץבניאל

וכל לבלרי תקומה כתבו פה שבועיים שחייבים, אבל ממש חייבים חיבור בנט+סמוטריץ. אבל בנט לא רוצה.

כי הוא כבר הכיר את מרכולתו של איש ההרס סמוטריץ, כפי שהכירו אותו פרץ ובן גביר וכל מי שבא עמו במגע פוליטי כלשהו.

 

אגב, עם פופולריות נטו אי אפשר לקנות שום דבר במכולת הפוליטית. על מנת להצליח בפוליטיקה, צריך לא רק להיות פופוליסט אלא גם להיות אדם נורמטיבי שלא מסתכסך עם כל מה שזז תוך חודשים ספורים...כך שהנסיון הפאתטי של סמוטריץ לנסות "לעקוף" את עמיתיו במחנה דרך הפריימריז לא יצליח לעולם.

ביינתים נראה שדווקא הרב פרץ ובן גביר מתחננים לסמוטריץ'הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ד' בטבת תש"פ 06:59
אני לא לבלר של אף אחד ולא כתבתי בשום מקום שאני רוצה איחוד של תקומה עם בנט. להפך, כתבתי שזה יעמיד אותי בבעיה קשה - כי אני ממש לא רוצה להצביע בנט.

אני גם לא שמעתי את סמוטריץ' מתחנן לרוץ עם בנט. זה רעיון שעלה ע"י כמה וכמה אנשים חשובים - שאף אחד מהם, ככל הידוע לי, אינו 'לבלר של תקומה' - או של כל מפלגה אחרת.

כל מה שסמוטריץ' אמר, גם לפני ההסכם וגם אחריו - שאין טעם לחזור ולסגור סידור מקומות במחשכים, הציבור לא יקנה זאת. צריך קודם כל לאחד את המפלגות התאומות, שאין כל הצדקה להמשך קיומן הנפרד ואז לבחור רשימה שתבטא הכי שאפשר את רצון הציבור.

נחזור לעניין השרשור. מי שבנתיים מאבד את שאריות האמון ביכולותיו הפוליטיות, זה הרב פרץ. כמו ש@מרדכי הסביר, הוא מתחמק מהמוסדות של מפלגתו, כי הוא מבין טוב מאוד שהם לא רוצים אותו.
נכון, ולדעתי הם לא צריכים להתחנן אליובניאל

כי הם יקבלו את הקולות שלו חינם, כי אף מצביע תקומה לא ישאר בבית לעשות ברוגז. אפילו במשפחת סמוטריץ', משפחת ברוך ומשפחת מלמד ילכו להצביע ויצביעו טב גם אם סמוטריץ ישב בבית ויחלום חלמא טבא על כסא עור הצבי.

 

מה לעשות ויש להם אינטגריטי ויושרה הרבה יותר מהנדרש בפוליטיקה.

 

לדעתי ייטב לכולנו אם סמוטריץ יזרק אחר כבוד לפח האשפה של ההיסטוריה הפוליטית. האיש הוא נזק מהלך שגרם לתוצאות חמורות מאוד לימין ולציונות הדתית במשך זמן קצר ביותר.

האיש:

הסתכסך עם כל מה שזז, והשתחצן כלפי כל מה שזז.

עשה הסכמים במחשכים ואחרי כמה חודשים התלונן שעשו הסכם במחשכים ושכחו לספר לו.

לא רצה פריימריז 6 שנים ופתאום חודש לפני סגירת הרשימות נזכר שצריך פריימריז רק כדי להשפיל את פרץ ולרומם את עצמו.

מגדף את פרץ ובן גביר על ידי יועציו ועל ידי עצמו.

ניסה להמריד את מרכז המפד"ל נגד פרץ, ליצור סכסוכים במפלגות אחרות ובין מפלגות למפלגות בתוך המחנה.

שרף את כל הגשרים האפשריים.

גרם לרב מלמד להתבזות בהתחננו לבנט, אבל בנט לא רוצה אותו ואת קרבתו.

עכשיו מחפש דרך לרדת מן העץ בלי לפגוע באגו השברירי שלו, עדיין רוצה את השר הבכיר ואת כסא עור הצבי במקום להתמקד בעניינים חשובים לעם ישראל ולארץ ישראל.

בקיצור, מרכז תקומה עשה טעות ענקית כשהחליף את אורי אריאל הצנוע והשקט בשחצן קטן, פלגן וסכסכן מקצועי. חבל.

הם מתחננים, כי הם מבינים שהמציאות רחוקה מאיך שאתה מתאר אותההסטורי
הם מתחננים אליו, כי הם מבינים טוב מאוד שסמוטריץ' הוא צעיר ומוכשר, עם הישגים מאוד משמעותיים, הן משנות פעילותו החוץ פרלמנטריות והן מאז שהפך לח"כ ולשר. הישגים שהציבור הישראלי בכלל והציבור הנאמן לתורה, לעם ולארץ מאוד זקוק להם.

הם מתחננים אליו, כי הם מבינים שהציבור רואה טוב מאוד, מי פעל לאחדות ולהקשבה לציבור ומי דאג לשמור על מקומו. ממילא הם מבינים, שלולי ההכשר מסמוטריץ' אין להם סיכוי לעבור. הציבור הלא אחראי, בכלל לא יצא להצביע, בלי אמון בפוליטיקאים והציבור האחראי (שתקומה, בניגוד לשורפת המנדטים הסדרתית בעוצמה, נמנת אכן על הציבור האחראי) יצביע לכל המפלגות האחרות ורק לא לאלו שדאגו לשמור היטב על הכסא שלהם, גם כשברור שאפילו במפלגה שלהם לא רוצים אותם.
סמוטריץ לא מגדיל את האלקטורט אפילו בקול אחדבניאל

על פני אורי אריאל או כל אחד אחר. גם אם תרעיף עליו סופרלטיבים הזויים מארץ לעולם לא מבוקר עד ערב, עובדה זו לא תשתנה. לרצות מישהו בפוליטיקה זה לרצות את האלקטורט שהוא מביא איתו, והוא אישית לא מביא כלום. הוא מייצג את תקומה וצריך לפעול לטובת מצביעי תקומה. במקום לעשות זאת, הוא הפעיל מבערים ויצא לאגו-טריפ גרנדיוזי בחללית בלי תכנית כלשהי לנחיתה חזרה על כדור הארץ.

 

לא תשתנה גם העובדה שסמוטריץ הוא שר בממשלה בזכות קולות של עוצמה, אותה עוצמה שהוא מגדף מדי יום ביומו על "חוסר אחריות", בזמן שהוא עצמו חסר האחריות הגדול ביותר בציונות הדתית מאז ימי אוסלו. החוצפה שלו להבנות מאחרים, לגזול קולות, ואז ללכלך עליהם בתקשורת, היא לא פחות ממדהימה.

 

בצלאל סמוטריץ הוא פשוט אדם עם מידות מושחתות ביותר, אדם עם 0 מודעות עצמית, וכל מי שמייחצן אותו פשוט צריך להתבייש.

עובדה שכולם רוצים אותו ומתחננים אליו שיצטרףהסטורי
אין לי אלא לחזור על תגובתי מהבוקר - אקטואליה וחדשות

עוד לא קבלתי על זה תגובה מנומקת אחת!
נרענן את זכרונך- מי רוצה אותו.איתן גיל

1.סמוטריץ' הזמין את שקד ללשכתו במשרד התחבורה, ואחר שיחת נימוסין הודיעה לו כי אינו רצוי כלל בימין החדש. בקשתו לתמורה בגין שירותים שנתן לצמד בנט שקד נדחתה על הסף. אבי מדינת ההלכה אינו רצוי אצל מי שמתחרים על הבייס של ליברמן. 

 

2. בן גביר צייץ בטוויטר שנפגש איתו והציע לו על דעת הרב פרץ שרבנים ירכיבו את הרשימה. הוא סירב, והתעקש על פריימריס. בהמשך השיחה הודיע בן גביר כי הוא תומך בפריימריס כלליים, בעקבות זאת חזר בו סמוטריץ'.

 

3. בן גביר נתפס פעם באי אמירת אמת, ועדיין בכל מה שקשור לפגישה הנ"ל- אני מאמין לו. סמוטריץ' עצמו מאשר את דבר הפגישה, ואינו מכחיש את תוכנה.  

 

4. בנסיבות האמורות נתפס סמוטריץ' בעיני כל אדם סביר כדמות צינית לא אמינה ונטולת יושרה. האחד והיחיד שמתקרב אליו הוא הפחדן המפד"לניק רחמים כלנתר.   

 

5. ככלל, סמוטריץ' אינו משאבת קולות, חרף זאת מציעים/ מייעצים לו בבית היהודי המאוחד לבוא איתם בדברים במקום להתאבד פוליטית. ניסיונו הנואל לפרק את הברית בין הרב פרץ לבן גביר הוא חסר תכלית, ואיוולת פוליטית. די להזכיר לו שנתניהו נכשל בניסיונו לפרק את ברית האחים בין לפיד לבנט, וגנץ נכשל בניסיונו לפרק את בלוק ה- 55 של נתניהו.

 

6. כך ואחרת הזמן אוזל, ואם לא יתעשת- סביר שבימים הקרובים ישמע: "מחיר המניה ירד". אותה מטבע לשון שהוא עצמו נקט בה אל מול ההשתהות של בן גביר בסיבוב הקודם. 

אני שומע את אנשי הבית היהודי ועוצמה, כל הזמן מתחננים שיבואהסטורי
גם אני מתחנן לסמוטריץ' להתאפס על עצמואיתן גיל

עשרים אלף קולות הפרידו במועד א' בין אחוז החסימה ובין חיסול הנציגות הדתית לאומית בכנסת. בהנחה סבירה שסמוטריץ שווה 15 אלף קולות שהפעם ישארו בבית מתוך הזדהות איתו, ובהנחה לא פחות סבירה שאחוז ההצבעה הכללי יעלה עוד קצת, נמצא שגם הרב פרץ ובן גביר לא יכנסו. באלגוריה לזה שנזרק מקורס טיס, "אם אני לא טס, אף אחד לא יטוס...".

   

במבחן התוצאה דין אחד לנשאר בבית, ולמצביע למפלגת סרק. לכן ככל שסמוטריץ' ימשיך להתעקש לא לקחת מקומות פנטסטיים שהוצעו לו, יתכבד ויריץ לכנסת רשימת סרק. לפחות נדע כולנו מה השווי האלקטורלי שלו לקראת ריצה במועד ד'. 

אתה משליך על הציבור של תקומה מהפוליטיקאים החביבים עליךהסטורי
סמוטריץ' בניגוד לבן גביר - לרגע לא איים בריצה נפרדת ותקומה מעולם לא שרפה קולות. גם הציבור שלה, הוא ציבור אחראי לעם ולארץ - הוא לא יישאר בבית.

בניגוד לנתניהו, שהיה עסוק מערכת אחרי מערכת בחיסול חשבונות אישיים - גם על חשבון ערכיו שלו עצמו וכך כבר פעמיים לא הצליח להרכיב ממשלה (אם רק היה משקיע בסבב א', קצת ממה שהשקיע בלהוריד את בנט - בלהוריד את כחול לבן, כל הסגא של שמונת החודשים האחרונים, הייתה נחסכת).

הציבור של תקומה, הוא ציבור אחראי ויצביע למפלגות שעוברות את אחוז החסימה ומייצגות בצורה הכי טובה את ערכיו.

ברור שגם לאנשי המפד"ל וגם לאנשי עוצמה, ברור שהם צריכים את 'ההכשר' של סמוטריץ' - אלו כדי לבלוע את החיבור עם הרב שרקד עם המגרשים ואלו כדי להעביר אכשהו במוסדות שלהם, את זה שעקפו אותם ולא שאלו אותם האם הם בכלל מוכנים להתפרק מסמכותם וסמכות בוחריהם - לבחור את נציגיהם לכנסת.
"הרב שרקד עם המגרשים" - עובדתית זה נכוןאיתן גיל

עוד עובדה, הצניחו את הרב מבחוץ אחרי שסמוטריץ' "התנגד" לתרגיל המסריח של בנט. סביר להניח שקיבל הודעה מראש, ודי זמן והותר לגבש את "התנגדותו", לא יד המקרה הוא שסמוך אחר כך התכנס פורום תקומה והעיף את אריאל.

 

מחמת כבוד הנוכחים בחדר הסגור לא יוצאים הדברים החוצה, וזה יאמר לזכות סמוטריץ' שלא מסתדרת לו הצנחת הרב פרץ מבחוץ. מצד שני הוא "התנגד", לכן אין ערך להבטחות מפורשות שקיבל לכאורה. מי שיציע הסבר רציונלי אחר, תבוא עליו הברכה.

 

בינתיים מאיים סמוטריץ' לשרוף את המועדון, ועל זה יאמר שישתה מיץ וירגע.

ראיתי את הלוגו החדש של הבית היהודי המאוחדאיתן גיל

המילה ימין נשמטה ממנו ולא בכדי. הקריאות הנרגשות לחזור להיות מפלגה יהודית ערכית כמו בימי גדולתה של הציונות הדתית נפלה ככל הנראה על אוזניים קשובות, ויש לברך על כך. את הקול שלי הם הרויחו. 

מלבד סמוטריץ עצמו, אף אחד לא ישאר בבית בגלל סמוטריץבניאל

אפילו התאומים החמודים הסטורי ואריאל יוסף יצאו כמו טטלה ויצבוע טב אם סמוטריץ ישאר נזוף וזעוף בבית.

לרגע לא אמרתי למי אצביעהסטורי
וכתבתי כמה פעמים, שאני מאוד מקווה של אאלץ שוב להצביע לבנט ושקד. אני לא נאמן בעיוורון לאף אדם או מפלגה, אני נאמן לדרך ולאפשרויות הכי מועילות ליישם את הדרך במציאות הארצית על מורכבויותיה.
לאלץ? מי מכריח אותך?סודיתאחרונה
וזה ממשיך, ניר אורבך 'באחריות' קורא למרכז להיות חותמת גומיהסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/422952

תשכחו מהכל, תשכחו מזה שנבחרתם ע"י ציבור שהתפקד על דעת שיש פריימריז. תשכחו מזה שהרדמנו אתכם עם הודעה על התארגנות לפריימריז. תשכחו מזה שבגלוי על דעת רבני התנועה ונבחריה ניהלנו מו"מ בכיוון אחד ואף הסמכנו אנשים לשם כך ובמקביל במחתרת הובלנו בלי לשאול אף אחד התחייבנו לכיוון אחר. תשכחו מזה שהתעלמנו מהקריאות של נבחרי המפלגה לכנסת (שבניגוד לרב רפי, נבחרו בפריימריז כשהיה כזה) לעיריות ולסניפים לכנס את מרכז המפלגה באופן מיידי לדון בהסכם - במשך יותר משבוע ורק אז נזכרנו להוציא הזמנות לכינוס.

תשכחו מהכל, תהיו חותמת גומי ותשתקו!
בפעם המי יודע כמהאיתן גיל

סמוטריץ' משוייך למפלגה אחרת, וחבר כנסת מטעם מפלגה אחרת, אז מי הוא בכלל שיתערב בהליכים פוליטיים במפלגה לא לו.

 

אם דמוקרטיה לנגד עיניו, שיזכיר לנו מתי היו לאחרונה פריימריס פתוחים בתקומה. 

 

כעקרון, הבית היהודי לא רוצה להתמזג עם תקומה, ואין שום חובה כזו מוטלת עליה, לא חוקית, לא מוסרית, לא ערכית, ולא תודעתית, גם לא פוליטית. נקודה. ירצו יחיד או יחידים להתפקד לבית היהודי, ולהתמודד, אזי הדלתות פתוחות בפניהם.

 

 

הבית הודיע שיכניסו בחוקה שינוייםסודית
מקווה שאת השינוי האלמנטרי והפשוט הזה יזכרו לעשות.
בבית היהודי נותרו טביעות אצבעותיו של בנט, ואט אט הן תמחקנהאיתן גיל


הזכרתי את סמוטריץ'?!הסטורי
כל מה שכתבתי התייחס למחוייבות של הנהגת הבית היהודי למתפקדים ולמוסדות הנבחרים שלהם.

האובססיה של כמה ניקים כאן לסמוטריץ' צריכה להיבדק פסיכולוגית.

אגב, אין שום טעם להתפקד למפלגה שהבחירות הפנימיות בה הם תאוריה נחמדה, שכבר חזקה שלא יתקיימו במציאות. לא רק המתפקדים, אפילו מרכז המפלגה, הוא חותמת גומי של שני אנשים שלא נבחרו על ידי המתפקדים מעולם.
זהו, שהמתפקדים קלטו שעת חירום כעתסודית
סמוטריץ' הוא כוכב השרשור הזה.איתן גיל

גם ללא הזכרת שמו במפורש נהיר לכולם מי מושך בחוטים. הבית היהודי רץ הפעם תחת מותג "הבית היהודי המאוחד" בלי ימין על כל הטיותיו האפשריות. זה חידוש תודעתי ואסטרטגי שמן הסתם אינו לרוחך, ואידך זיל גמור.

נראה לי שעצם נוכחות בן גביר מייתרת את המילה ימיןסודית
יכול להיותאיתן גיל

ועדיין חידוש בהשוואה למועד א' עם עוצמה ועם המותג "איחוד מפלגות הימין".

 

לגבי סמוטריץ', הוא מכתיב לצד השני נתק מוחלט, ואפילו לא שמץ של סיכויי הדברות, ולו למראית עין. היא הנותנת שהוא סגור כבר עם ידידו בנט, ואת הימים שנותרו עד להגשת הרשימות מנצל למלחמת מוחות. אני לא קונה את ההתנהלות הזו.

הלוואי שבנט יקח אותו, בינתיים נראה שרק ניצלסודית
אותו באמצעות שקד בניסיון נואל להשתלט על ראשות הבית היהודי אחרי שכמעט ריסק אותו במועד א'.
בנט משתמש וזורק.
אם בנט יקח אותו בסוף זה לא יזיק למחנה הימין. נגיד את זה ככה.
בנט מתואם עם סמוטריץ'איתן גיל
אבל לא ימהר להכניס אותו לימין החדש שמכוון את מסריו לימנים חילוניים מאוכזבי נתניהו.
בנט זקוק לראש גשר בציונות הדתית כדי לחבור שוב ברגע האחרון, לעשות סיבוב, ולגנוב מנדטים כמו במועד ב'. סמוטריץ' הוא גם הפודל וגם סוס טרויאני של בנט, שמשתדל מאוד לעזור לאדוניו.
" " " היה מתואם בלשון עברסודית
כך נראה לי..
המתקפות הנוכחיות של סמוטריץ מוגזמות מכדי להקרא פוליטיקה.
בימין החדש יש את כהנאאיתן גיל
שמזהיר מפני חבירה לסמוטריץ', אני לא יודע אם הם מכירים זה את זה מאיזשהו מקום, או שכהנא אסף עליו חומרים מביכים. כהנא דובר רהוט ורחוק מסדר יומו של סמוץ' החתרן.
כל כך הרבה אינטרסים אישיים מנוגדים יש בין הניצים שמספרם פחות מ-10. דבר אחד הוא בטוח, שזה יגמר רע, ואשמח להיות מן הטועים והמודים בטעותם.
בלוק טכניסודית
בעז"ה.

הלוואי שהשכל הישר ינצחאיתן גיל
הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

זה גאוני, ואם נמשיך עם זה מספיק זמןקפיץ
נוכל לפתור תוך קצת פחות מדור אחד את כל הבעיות של האנושות 
כי לא תהיה אנושות (;כְּקֶדֶם
אני חושב שאם הליברלים בעיני עצמם יפסיקו לכפותהסטורי
על כולם את הערכים שלהם - תתפתח כאן חברה מאוזנת.

החוק לא מחייב הפרדה, הוא לא כופה הפרדה, הוא בסה"כ מאפשר למוסד שרואה שיהיה לו שווה כלכלית לפתוח מסלול כזה - לעשות זאת.


אגב, לולי תחיבת האף של בג"ץ בכל נושא - בכלל לא היה צריך את החוק הזה. אין אף חוק שאוסר. בג"ץ החליט על דעת עצמו שאפילו שבשום חוק שחוקקה הכנסת לא מופיע שוויון ובוודאי אף חוק לא הסמיך אותם לכפות שוויון - בפועל הם כופים את מה שלשיטתם מהווה שוויון, אפילו שהתוצאה היא חוסר שוויון.

מה זה בג"צ יש לזה דרישה מהחרדים. זה לא המצאה של4ne1

מישהו. אם לא היתה דרישה כזו לא היו מעלים את החוק.

לולי המצאה של בג"ץ שאסרה, לא היה צריך חוקהסטורי
לא הבנתי מה המצאה של בג"צ4ne1

לא היתה פסיקה שקובעת שחייבים ללמוד יחד

בוודאי שהיתה, אחרת למה צריך חוק?!הסטורי
(כדאי להכיר את הנושא, לפני שפותחים שרשורים)

במדינה חופשית אם מוסד רוצה לפתוח תוכנית ותלמידים רוצים ללמוד, הם יכולים.


באו כל מיני עותרים וטענו שתכניות הלימודים בהפרדה, הם אפליה פסולה ולכן צריך לאסור אותן.


בא בג"ץ, תחב את אפו בלי שום סמכות חוקית ואסר על קיום לימודים אקדמאים בהפרדה מעבר לתואר ראשון. ממילא בג"ץ הפלה, השכלתית וכלכלית, את הציבור שלימוד בקבוצה מעורבת מנוגד לאורחות חייו.


כל החוק שעבר, הוא לתקן את העוות. 

אני מכיר את הנושא. לא הבנת את מה שכתבתי4ne1

מלכתחילה בגצ נדרש לזה כי הוגשה עתירה, ולמה הוגשה עתירה? כי ביקשו לעשות הפרדה. ועל זה אני מדבר. מלכתיחה הדרישה של ההפרדה המגדרית היא הנושא שעליו אני שואל

מה שהיה אח"כ עם בגצ לא ענייני.

הייתי מגיבהקפיץ
אבל זו ערימת שקרים שלא שווה התייחסות 
לא הבנתי מה זה החוק הזהרקאני

אני לומדת בשלוחה של מכללה גדולה

שלוחה לבנות בלבד

מה החוק מחדש?

הרחבה למציאות הקיימת - תתאפשר הפרדה גםפ.א.
בתארים מתקדמים ולא רק בתואר ראשון

להבנתי החוק החדש נועד לפתיחת מסלולי לימוד נפרדים באוניברסיטאות, היכן שזה לא קיים היום.  

אני חושבת שזה חוק טובoo

לא בגלל שאני בעד הפרדה

אלא

בגלל שאני בעד לאפשר השכלה גם למי שרוצה הפרדה


וכל המודאגים והמתיפיפים שילכו להתעסק בדברים אחרים


אישה שלא רוצה להיות מודרת

היא לא מודרת

יש מספיק מקומות גם ללימודים מעורבים וגם לא

השאלה אם אותן נשים שרוצות4ne1
הפרדה באקדמיה כדי שלא יתפתו חלילה לקשרים עם גברים, מבקשות גם הפרדה, בתחבורה ציבורית, במקומות עבודה, בסופרים וכו'
יש הרבה סיבות לרצות הפרדהoo

והן לא מניעת פיתויים


יש לי אחות שעושה תואר שני

את התואר הראשון היא העדיפה לעשות בחברת נשים


תואר שני לא היה לה את האופציה והיא הלכה על לימודים מעורבים


החוק הזה בא לתקן כפייה חילונית על אנשים שרוצים אחרת


יש כאלו שיעדיפו גם עבודה נפרדת

וזה בסדר

זכותם


תחבורה/ סופר/ מדרכות

זה כבר בעייתי כי זה מפגע ציבורי למי שנקלע לאיזור הזה

שמת לב שלא אמרת סיבות4ne1
אחרות? רק שיש לך אחות שעושה תואר שני ומעדיפה נשים. אבל מה סיבה? לא כתוב. אפשר להפריד בהכל ואנשים יתרגלו
האישוoo

זה לא הסיבות

כי לא צריך סיבה לחיות כרצונך


אם מישהו רוצה להפריד משהו

צריך לבחון באוביקטיביות

אם אפשר לבצע את ההפרדה בצורה שלא תפגע באחרים


לימודים ועבודה נפרדים לא פוגעים באף אחד


מדרכות/ אוטובוסים כן פוגעים


וגם להיפך

איסור על הפרדת לימודים פוגעת

הם טוענים שבסוף תהיה פגיעהרוני 1234
למשל יהיו פחות משרות לנשים בסגל האקדמי כי בדרך כלל יתנו לגברים ללמד נשים אבל לא ההיפך.
את אומרת בעצםoo

 שבגלל שכיתת גברים לא תאפשר משרות נשיות

אז צריך לכפות לימודים מעורבים על ציבורים שלמים


בהסתכלות אובייקטיבית זה אומר שהרבה אנשים נפגעים ולא יכולים ללמוד כרצונם רק בגלל כמה משרות ספציפיות שאולי יפרו איזשהו איזון בין גברים לנשים שאני תוהה אם הוא בכלל קיים ואם למישהו איכפת ממנו

איך אוטובוס פוגע?4ne1
יהיה אחד לנשים ואחד לגברים מה הבעיה? באותה שעה. עדין לא שמעתי סיבה למה מעדיפה הפרדה... אני יודע למה לא אמרת כי אז זה אומר שיצטרכו לעשות הפרדה בכל מקום
אני מעדיפה ללמוד בהפרדהרקאני

וזה ממש לא אומר שאני מעוניינת בהפרדה בכל מקום

ואני גם לא מפחדת להתפתות לקשרים עם גברים

יותר נעים לי ללמוד עם נשים

 

רק ללמוד עם נשים יותר נוח?4ne1
אני מבין שבעבודה פחות נוח לך כם נשים. וגם באוטבוס את מעדיפה שיהיו גברים כי פחות נוח עם נשים וגם בקופ"ח וכו'. רק בתואר שני נוח ללמוד עם נשים. למה לא לומר את האמת פשוט?
איזה אמת?רקאני

כן רק בלימודים

וגם לא כל עבודה אני אקח

אוטובוס וקופ"ח זה לא אותו דבר

מה כואב לך שנשים מעוניינות בהפרדה?

לפי החוק בספריה ובקפטריה ובשאר המקומות אין הפרדה4ne1
אך ורק בכיתות. מפריע לי? ממש לא. אני מציע הפרדה מוחלטת גם בשאר הדברים. הכי נוח לאישה להיות בסביבה של נשים. למה פוחדים לומר את זה?
זה מה שיקרה בטוחoo

שיגיעו 2 אוטובוסים באותו זמן


קודם שאוטובוס אחד יגיע בזמן וייתן שירות ראוי


הסיבות לרצון להפרדה:

1. אמונה והרגל בלימודים/ סביבת עבודה נפרדת

2. אי רצון לקשרים יומיומיים עם בני המין השני

3. רצון לקשרי חברות עם חברות ללימודים/ עבודה ואי רצון לקשר כזה עם בני המין השני

4. הרגשה נוחה יותר עם בני אותו מין בסביבת לימודים/ עבודה


אגב אני מעולם לא העדפתי סביבה נפרדת

אבל מכירה מספיק שמעדיפים

מבינה ומכבדת את הסיבות שלהם

בעבודה יש רצון לקשר יומיומי עם בני המין השני?4ne1
לאנשיםoo

שלא מעוניינים בהפרדה?

כן

רצון לאינטראקציה מקצועית/ אישית עם אנשים ללא הבדל גזע דת ומין 

אני יכול להבין את הבעיה שזה יגרום לאוניברסיטאותפ.א.

בתארים מתקדמים, בפרט בתארים שאינם מאלו המבוקשים ביותר, גם ככה הכיתות לא גדולות ולא מפוצצות בסטודנטים.  

הפרדה מגדרית מצריכה עוד הרבה משאבים - עוד שעות הוראה למרצים, למעבדות, לכיתות, עוד תקורות של תחזוקה ותפעול.  

ואז יקרה שבשביל 2-3-4 סטודנטים לא יפתחו שיעורים ומסלולי לימוד.  

 

זה מזכיר לי בעיה דומה במוסדות הלימוד התיכוניים במגזר הדתי לאומי.  הרבה מאוד מוסדות

לימוד קטנים יחסית לבנות בנפרד ולבנים בנפרד - ואי אפשר לקיים מסלולי לימוד טובים וברמה גבוהה באופן עקבי משנה לשנה בגלל ביקוש קטן, שההיקף שלו מאוד תלוי בשנתון. 

לעומת תיכונים חילוניים, עם מאות תלמידים, ושפע מסלולי לימוד ואפשרויות בחירה רבות ומגוונות.    

החוק הזה מחייב מישהו למשהו?oo

נראה לי הוא רק מאפשר לפתוח מסלול נפרד

לא נראה לי שמישהו מתערב בשיקולי עלות תועלת 

לא, ברור שלא מחייב, אבל אם החוק היה מלוּוה בהקצאהפ.א.

תקציבית, ולא רק הצהרתית, המצב היה הרבה יותר טוב.  

האוניברסיטאות רוצות הרי שיגיעו ללמוד אצלם.  

ואכן יש כאן פוטנציאל לפתיחת אפשרויות למגזרים שעד היום לא הגיעו לאוניברסיטאות אלא למכללות הייעודיות.  
 

אבל יש כאן משמעויות של חוסר יעילות כלכלית וצורך בתקצובים ייעודיים.
 

ויש אולי גם חשש של הדרת חברי סגל ופגיעה בשוויון: מרצות וחברות סגל לא יורשו ללמד במסלולי הגברים, גברים לא יורשו ללמד במסלולי הנשים, בשל דרישות דתיות של הסטודנטים. פגיעה כזו בחופש העיסוק ובקידום המקצועי של הסגל באקדמיה מייצרת עבור ההנהלה פלונטר מול חברי הסגל 

באמת שלא ברורה לי הטענה האחרונהחושבת בקופסא

מבחינת שוויון הזדמנויות המעסיק מחוייב להציע משרה לגברים ולנשים. אם משרה אחת משוריינת לנשים ומשרה שנייה משוריינת לגברים, מי בדיוק מופלה פה?
זה דווקא מגדיל את הציע המשרות, ושומר משרות יעודיות דווקא לנשים שלא חייבות להתחרות מול גברים וכל היתרונות ש"הפטריארכיה" נותנת להם.

 

טענה נוספת ששמעתי היא שזה יוריד את הרמה המקצועית. (מעבר לשובינזם המשעשע בהנחה שאם נשים מתקבצות ללמוד בלי גבר נוכח שיפקח עליהם אז זה לא מקצועי) 

גרסא קצת יותר מושקעת טוענת שאם החרדים ילמדו במסלול נפרד הם ירצו גם סינון תכנים, וזה יפגע במקצועיות.
כי כמובן פסיכולוג שלא למד על התאוריות הסוטות של פרויד לעומק הוא לא מספיק מקצועי.

 

ובאופן כללי ההפרדה השרירותית בין מסלולי תואר ראשון לתואר שני כאן ממש לא הגיונית. שנים יש מסלולי תואר ראשון כאלו באוניבסיטאות, מה ההבדל העקרוני בפגיעה בערך השוויון המקודש בין תואר ראשון לשני? הדבר היחיד שזה עושה זה להגביל חרדים מתארים מתקדמים באקדמיה, ואז אותם אנשים בוכים שחרדים לא עובדים ולא משתלבים בחברה.

נפרק את התגובה שלך לנושאים ותראי את הבעיותפ.א.

והקשיים, אם רוצים לפתוח אפשרויות לתארים מתקדמים באוניברסיטה בהפרדה מלאה.


האקדמיה תומכת ומעודדת שוויון הזדמנויות לגברים ולנשים, באיוש של חברי הסגל האקדמי.  אבל ברור שהאוניברסיטה לא יכולה לשפכל/להכפיל כל תחום מחקר וכל סוג מעבדה בשטחה, כדי לאפשר מסלולי לימוד נפרדים לגברים ולנשים באותו תחום לימוד ספציפי.  

בתארים מתקדמים באוניברסיטה - תואר שני עם תזה ובדוקטורט, יש שילוב של מחקר ומעבדות.  

חברי הסגל האקדמי משלבים מחקר והוראה, כאשר היקף ההוראה הוא סביב 6-8 שעות שנתיות (ובערך מחצית מהשעות בסמסטר א', ומחצית שניה בסמסטר ב').

חלק ניכר מהמחקר האקדמי, מבוצע בפועל על ידי תלמידי המחקר שלומדים לתואר (מאסטרנטים, דוקטורנטים ופוסט-דוקטורנטים).


מימון המחקרים:

חוקרים באוניברסיטאות לא מקבלים תקציב מחקר אוטומטי מהאוניברסיטה עצמה - עליהם להתחרות על מימון המעבדות והמחקרים מול קרנות מחקר בינלאומיות, למשל תוכנית Horizon Europe של האיחוד האירופי (שישראל חברה בה ומזרימה דרכה מיליארדים לחוקרים מקומיים). או קרנות ממשלתיות, או גופים מסחריים בעלי אינטרסים של מחקרים בתחומים מסוימים.

יש גם מימון בדרך של קתדרות ותרומות אישיות: תורם עשיר יכול להחליט שהוא מקים באוניברסיטה "קתדרה לחקר האנרגיה הירוקה" או "מרכז למחקרי המזרח התיכון".

כאשר למחקר יש פוטנציאל להפוך למוצר מסחרי, לתרופה או לטכנולוגיה יישומית, הכסף הגדול מגיע מהמגזר העסקי או מגופים ממשלתיים המעודדים חדשנות (כמו רשות החדשנות בישראל).


נראה לך מציאותי וסביר שאפשר להכפיל כל תחום מחקר, כדי לאפשר הפרדה מגדרית לסטודנטים המעוניינים ללמוד באחד ממסלולי המחקר האפשריים באותה אוניברסיטה?


ההבדל בין הקיים בתואר ראשון לבין תארים מתקדמים נובע מהכמות של הסטודנטים.  

בתואר ראשון יש מאות אלפים - וגם חלוקה מגדרית עדיין מספיקה כדי לאכלס כיתות שלמות ולתת מספיק שעות הוראה פרונטליות למרצים, לחברי הסגל האקדמי. (אותם 6-8 שעות סמסטריליות).

בתארים מתקדמים - בהרבה מאוד תחומים יש מעט סטודנטים בכל מסלול ותואר. לא יהיה ניתן לפתוח כיתות ולהקצות שעות הוראה נפרדות לגברים ולנשים במקביל בהיקף של משרה מלאה למרצים ולמרצות.   

"התיאוריות הסוטות של פרויד"קפיץאחרונה

זה בערך כמו לשאול למה סטודנטים לפיזיקה צריכים ללמוד מה חשבו ביוון העתיקה על אטומים או למה סטודנטים למדעי המחשב צריכים ללמוד על מודלים חישוביים ומכונות טיורינג. מריצים את הקוד וזה עובד, לא?


התיאוריות של פרויד, למיטב ידיעתי, לא מקובלות היום, ואף אחד לא חושב שהן מתארות את המציאות, אבל כל מה שבא אחרי זה נבנה עליהן. גם לסתור ולהגיד את הדבר ההפוך לגמרי, הוא להיבנות על בסיס מה שנאמר קודם.

לדברים יש הקשר, והם נבנים אחד על השני, לרצות להתעלם מהבסיס שעליו הם נבנו, ולהתחיל מהאמצע, מהאוויר ובלי הקשר, בוודאות יוציא אנשי מקצוע טובים שיודעים למה דברים הם כמו שהם

מוסדות בציבור הדתי לאומיקפיץ
לא קשור להפרדה, אלא לזה שכל שלושה הורים רוצים מוסד בדרך ה"ייחודית" והמדויקת שלהם
ברור שלא קשור להפרדה אלא לריבוי מגזרים ותתי מגזריםפ.א.

אבל פועל יוצא של המצב- מוסד תיכוני לא יכול להחזיק ולהציע, לצורך הדוגמא, מסלול בגרות 5 י"ל בפיזיקה, כי על מנת לתפעל מעבדת פיזיקה, ולהשקיע בציוד טוב, ולהעסיק מורה טוב לפיסיקה, צריך שיהיו מספיק תלמידים כל שנה ושנה.

אחרת אין הצדקה.  

נכון. וזאת בעיה אמיתיתקפיץ
תודהרקאני
שמותר למכללה לבנות או לבניםהסטורי
או לתוכנית שמלמדת דווקא בנות או בנים - להגיש גם לתואר שני או שלישי. בג"ץ המציא לפני כמה שנים איסור על זה.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

שריונים בליכוד- נתניהו שומר ארבעה מקומות לסמוטריץ'איתן גיל

החנפנות לנתניהו משתלמת. 

סמוטריץ' שבריצה עצמאית מגרד את אחוז החסימה פעם מלמטה ופעם מלמעלה, בדרך לכנסת ה- 27 בזכות לשונו המתגלגלת. 

במקום לשבת בבית כראוי לו.

אובססיה שלוםהסטורי
על הספין עם הליכודניקים שנתניהו מנסה להיפטר מהם, עוד לא פתחת שרשור. רק הספין הזה מטריד את מנוחתך?
עדיין לא קראתי הכחשה של בצלאלאיתן גיל

אבל כדוברו החצי רשמי, עמדתך חשובה לי, ואם תוציא הכחשה בשמו, אקבל אותה כעין "הלכה למשה מסיני".

כך או כך, תנוח דעתך, בין אם ילכו יחדיו ובין אם לאו, מנוי וגמור עימי שלא להצביע להם. בסודם אל תבוא נפשי, וכו'.

עם או בלי קשר, שמעתי בערוץ 7 הקלטה של הרב יצחק יוסף ממנהיגיה הרוחניים של ש"ס, שבה מצד אחד הוא פוסל את נתניהו, ומאידך הוא מרמז על עסקים פוליטיים עתידיים עם אייזנקוט. עובדה זו כשלעצמה מקרבת אותי לשקול אם להשאר בבית ביום הבחירות. 

 

לא דובר של אף אחדהסטורי
אבל לא רואה סיבה להתערב בספינים שיוצאים במסגרת הורדת היידים בליכוד, בין נתניהו שרוצה לבטל את הפריימריז, לבין אלו שפקדו המוני ארגזים. הדבר האחרון שצריך לעשות פוליטיקאי חכם, זה להתערב בתהליכים הפנימיים של מפלגה אחרת.

אגב, כל כך הרבה שרשורים חפרת כאן על למה בצלאל מבטל את הפריימריז, למרות שלא היה אמור להיות כזה. לא מדגדג לך לפתוח שרשור כזה על נתניהו?

ולגבי יום הבחירות - למה לך לשבת בבית ולא ישרהסטורי

להצביע לאייזנקוט/גולן. אין שום הסבר למאמצים האובססיביים שלך לבוז לימין, אלא שמטרתך להעלות את השמאל.


אישית מאוד מקווה, שהדיבורים הללו יבהירו לכל אלו שהצביעו ש"ס במחשבה שהם 'מצביעים בשני פתקים' ("נתניהו צריך אריה חזק"), לכל אוהבי עם ישראל וארץ ישראל -


שש"ס של דרעי, אינה ש"ס של ישי, ש"ס של דרעי - היא אותה מפלגת שמאל של אוסלו, אותה מפלגה של הירידה מהגולן, אותה מפלגה שהג'ובים שלה היו יותר חשובים מהנשק לרב המרצחים עראפת.


שכל המצביעים שמשרתים בצבא, שבניהם, אחייהם וקרוביהם לוחמים, נפצעים ונהרגים - ישימו לב שש"ס זו מפלגה של שרים שהגעפילטעפיש או החריימה בבית, יותר קריטיים בעינהם משחרור אלפי מרצחים וביטול הישגי המלחמה. ויחזרו לכור מחצהתם.

איזנקוט וגולן הם שמאל מלא מלא, ולכן:איתן גיל

הבחירה הפעם (בעיני) היא בין יהדות התורה ובין להשאר בבית.

ש"ס היתה אופציה שאתמול ירדה מן הפרק.

אתמול שוחחתי עם פעיל מרכזי בליכוד, והוא אישר שמתנהלים מגעים עם סמוטריץ' וחבריו על שיריונים בליכוד.

אבל אתה מכחיש, ונאמנים עלי דבריך.

למה להצביע יהדות התורה?!הסטורי
מי שאחראי לכל הברדק הפוליטי, הוא גולדקנוף. היה אפשר לסכם על חוק גיוס משמעותי כבר בתחילת הקדנציה כמעט כל החרדים הסכימו, רק הוא תיפס על עץ של 0 יעדים - וגרר את כל התקיעות של הקואליציה.

תשאל כל חרדי עם טיפה הבנה, הוא יאשר זאת.


אל תדאג, ש"ס יודעת טוב מאוד שהשותפים הטבעיים של אייזנקוט, הם אלו שרוצים להעלות אותם למריצות. ההכרזה של הרב יצחק יוסף לא היתה בשביל אחרי הבחירות - אלא להלחיץ את הליכוד על ההצבעות שהם רוצים השבוע.

גולדקנופף הוא אדלשטיין של יהדות התורהאיתן גיל

החלופה היא כאמור להשאר בבית.

לא אצביע לליכוד של אוחנה, ולא לבן גביר, ולסמוטריץ' לא אצביע מקל וחומר.

ביום שאתגעגע לאוסלו נוסף, אצביע לדרעי.

גולדקנופף אכן הצית את הברדק הפוליטי, אבל סמוטריץ' שפך עליו בנזין וגרם  לו להתלקח.

אובססיה, כבר אמרנו?הסטורי
מה אתה רוצה מסמוטריץ' בסיפור?!

סמוטריץ' לא קשור לעניין. חמישה ח"כים מהליכוד הבהירו שלא יתמכו במתווה שמקובל על גולדקנוף...

ובגדול על ה'נשארים בבית'הסטורי

השמאל בדיוק בונה עליכם. על זה יוכרעו הבחירות.


מציאותית, הדמוגרפיה עושה את שלה, הגוש האמוני לפלגיו גדל. כל שנה מגיעים לגיל 18 הרבה יותר מהגוש האמוני, מאשר בקבוצה של מתנגדיו.


אבל 'טהרנות, שלום',

יש את הליכודניקים שנמאס להם מביבי ונשארים בבית.

יש את החרדים שממילא תמיד הצביעו בסוג של דיעבד, אז כשהחבר'ה לא סיפקו את הסחורה - ישארו בבית.

ויש כמובן את הציונים דתיים - שזה לא נראה להם כי בדיוק ככה וזה לא כי אחרת וזה לא וזה לא, וישארו בבית.


כשממשלת אייזנקוט את גולן ועבאס תתעלל בכולנו - כל הכעסים הללו יהיו כל כך לא רלוונטיים.

הדמוגרפיה אינה גוברת על אוילותאיתן גיל

הימין מאבד 13 מנדטים בממוצע ברוב הסקרים, ואפילו אצל פילבר המלטף הוא מאבד מנדט אחד.

כי מחנה לא הומוגני וחרב איש ברעהו אינו מחזיק מים, וקל וחומר מנדטים.

350 אלף אנשי ימין ישארו הפעם בבית, כי:

גולדקנופף מתקוטט עם סמוטריץ' וסמוטריץ' עם בן גביר, ובן גביר עם מעוז, ומעוז עם נתניהו, ונתניהו עם ש"ס.

וחוזר חלילה. 

די.

 

השאלה אם אתה צריך להיות אחד מהטיפשיםהסטורי
ההסתכלות שלך היא הסתכלות חלקית ומטופשת. כמובן, בעולם אוטופי הכל היה הרמוני. במציאות, יש גם מתחים. עם כל המתחים - הממשלה הנוכחית והכנסת הנוכחית עשתה הרבה מאוד למען העם והארץ.

בעבר לא היו פחות מתחים, במפלגות השמאל אין פחות מתחים והתקוטטויות.


אבל ההסתכלות החלקית הזאת, שנתפסת לשולי ובשמו מוכנה לאבד את הכל - היא טפשית.


בסופו של דבר הבחירות הם משאל עם. הם לא משאל עם על המתחים בין גוטליב לאמסלם או בין נתניהו לביטן (שכל הספינים על שריונים בליכוד, קשורים למתח הזה).


הבחירות הללו הם משאל עם בשאלה האם העם הוא הריבון, או קומץ פקידים הם הריבונים. הם משאל עם האם צריך להרחיב את גבולנו כמו שהממשלה עושה, או להכנע לטרור כמו שאייזנקוט ולפיד רצו. האם להמשיך לבנות את ארץ ישראל כמו שבצלאל מוביל, או להרוס כמו שאייזנקוט, בנט וגולן אומרים.


מי שבגלל כל מיני קטנוניות - לא מצביע, מצביע לצד השני. נקודה. שב עם עצמך, תחשוב מי מהכוחות הקיימים והרלוונטיים הכי מחזק את הדברים החשובים בעיניך ותצביע לו גם אם היצוגיות שלו לא הכי 100 בעיניך.

השאלה איך יראו בקלפי הפתקים של כל רסיסי הימיןאיתן גיל

היום התבשרנו על הקמת עוד מפלגה חדשה, של בן ארי ומרזל, שתאתגר את בן גביר, ותשרוף לו מנדט וחצי לפחות.

נכון לעכשו נחוש הימין שמימין לימין לשרוף שישה מנדטים וצפונה, ולהעבירם למגרש של איזנקוט, בנט, גולן, ומנסור. 

לו בשל כך בלבד נראים סיכויי הימין להרכיב את הממשלה הבאה קלושים עד אפסיים.

וכשזה המצב, אז שב ואל תעשה ביום הבחירות עדיפא. למה לטרוח ולעמוד בתור בשביל סיכויים קלושים עד אפסיים, או בשביל להשביע את תאבונו של פייגלין לסגור חשבון עם נתניהו. 

גם אם יצליחו ניצי הימין שצלחו את אחוז החסימה להגיע להסכם הפסקת אש ביניהם, היא תסתיים בסבירות גבוהה בטרם יתפרסמו התוצאות הרשמיות של הבחירות לכנסת.

אני זוכר איך מרכיבי הקואליציה היוצאת נלחמו אלה באלה, ורק ביום האחרון של המנדט שקיבל נתניהו טאטאו מחלוקות אל מתחת לשטיח, וקמה ממשלה על כרעי תרנגולת. בקפלן ניצלו את הסיטואציה עד תום, והביאו לנו 2000 לוחות שיש בבתי הקברות. 

האשם המרכזי הוא כמובן פלוני שאמנם לא דרש ראשות ממשלה לעצמו (תודה פלוני), אבל ללא ספק הביא עלינו בקו הגמר קואליציה עייפה, מותשת, וחסרת מוטיבציה לנהל מדינה. 

שאלה: האם "השותפים הטבעיים", חחחחה, יכולים להתעלות על עצמם ולחלק ביניהם את עור הדוב בטרם ניצוד. התשובה היא כמובן לאו ב-א' רבתי.

הבחירות הם אכן משאל עם שסופרים בו גם פתקים וגם מנדטים. חבל שיובל נאמן וגאולה כהן לא נמצאים איתנו כדי להזכיר לנו איך זה עובד ואיך קיבלנו את אוסלו. 

אז אתה מעדיף ממשלת שמאל?הסטורי
קרא שובאיתן גיל

הימין שמימין לימין נחוש לשרוף ששה מנדטים ולהעבירם לקפלן.

וכשזה המצב חבל על כל מאמץ שלך ושלי. זה כמו לעצור בגופנו משאית דוהרת.

תוכיח לי שהניתוח שלי מופרך ומשם נתקדם.

הכל עכשיו רק בתאוריהברגוע
זה שמישהו מכריז עכשיו שהוא ירוץ בבחירות לא אומר כלום על מה שיקרה בפועל, יש עוד עשרות ימים עד הגשת הרשימות
לא הוכחת שהניתוח מופרךאיתן גיל
הוא לא מופרךברגוע
אבל גם סיכוי גבוה שלא יקרה, אז לא מבין למה להתעסק בו עכשיו בלי סוף
אתה מגבב תאוריות, כתירוץ לעצלותהסטורי

כל מערכת בחירות יש את הגורמים הללו או אחרים. מסכים שחבל, אבל אם נתייאש מאה ימים לפני הבחירות - לא נגיע לשום דבר.

 

אגב, גם לשמאל (או לשמאל שקורא לעצמו מרכז ומדמיין ש'יכפה אחדות') יש כרגע אין ספור רסיסים, כך שמבחינה זאת המצב הוא פיפטי-פיפטי, או כמו שאמר מי שאמר "אם לך קר ורטוב ואתה עייף מיום קרב - תדע שגם בצד השני זה המצב".

לפיד היום התפאר באופיזיציה המעולה שלו, תוך שהוא מתעלם באלגנטיות מזה שאחרי קדנציה קשה אוביקטיבית, במדד העיקרי של אופוזיציה ככזאת שמקצרת את ימי הממשלה, הם נכשלו טוטאלית יותר מכל אופוזיציה ביובל האחרון.

 

האחריות של כל אחד מאיתנו עכשיו, אינה לייאש אלא לעודד כמה שיותר אנשים להצבעה מושכלת. בעז"ה ובהשתדלותנו.

המאור הגדול פילבר אומר שנכון לעכשואיתן גיל

הולך הימין לשרוף שבעה מנדטים.

ההערכה הפרטית שלי היתה צנועה יותר.

איפה עיני העדה שיקראו למשוגעים לרדת מהגג.

נכון לעכשיו הבחירות בעוד 100 ימיםהסטורי
לכן לא רלוונטי נכון לעכשיו, תמיד יש כל מיני שמגששים את השטח ולקראת הסוף פורשים. גם הציבור ככל שמתקרבות הבחירות, ברובו הגדול מתרכז לרלוונטי ויורד מכל מיני עצים.

בן ארי ומרזל הם בהחלט בעיה. הם שורפי מנדטים סדרתיים וזה לא אכפת להם. לשיטתם אם לא הם - אין שום טעם בימין. הם היו אמורים לראות בהצלחה של בן גביר (למרות הפוילשטיקים שעשה ובעצם 'גנב' להם את השליטה במפלגה) הישג שלהם, אבל בדיוק הרוביקון האידיאולוגי שהוא חצה - של להצליח להכניס את האידיאולוגיה לכלים הפרגמטיים - זו מהות ההתעקשות שלהם להתמודד גם כשאין סיכוי.


נקווה שרוב אלו שבמערכות קודמות שרפו עליהם את קולם, מספיק עם עיניים בראש, כדי להצביע לבן גביר.

מי שטורח בערב שבת...איתן גיל

את המשוגעים צריך להוריד מהגג עכשו ולא ביום שהולכים לקלפיות.

בדברי ימי ישראל מככבים רבין ושות' כגיבורי אוסלו, אבל משום מה לא נותנים את הקרדיט הראוי ליובל נאמן וגאולה כהן  על מעשיהם הזדוניים והתוצאות האסוניות.

מסתמן שהפעם יצאו מחלצינו לפחות חצי תריסר יובלים, ועוד חצי תריסר גאולות.

בהצלחה לשני הצדדים.

לא אמרתי שזה לא חכםהסטוריאחרונה
אמרתי שמטופש עכשיו להכריז שאתה נשאר בבית. מאה יום זה המון והמון יכול להשתנות.

רק לשם הדיוק ההסטורי - התחיה אכן אשמה, בעיקר בכך שתמכה בנלהבות בצעד האנטי דמוקרטי של העלאת אחוז החסימה מאחוז לאחוז וחצי. צעד שחזר אליה ישירות כבומרנג.


מעבר לזה - קודם כל, הליכוד קרס כשלעצמו, בלי קשר לארבע מפלגות ימין שלא עברו את אחוז החסימה. אכן המריבות הפנימיות והמחנאות בליכוד דאז, המאיסו אותו על חלק גדול מהציבור.


התחיה אמנם לא עברה, אבל היתה מפלגה יציבה, היה קשה לחשוב שלא תעבור.


הימין אכן בא חשבון עם אליעזר מזרחי, שנעלם לגמרי מהציבוריות, עם הרב לוינגר זצ"ל שעד אז היה המנהיג הבלתי מעורער של תנועת ההתיישבות כולה ואחרי כן נשאר דמות חשובה אך שולית מאוד בהנהגה. אפילו עם חצי מהמצביעים לשתי הרשימות הללו - היו מצביעים להתחיה, היא היתה עוברת.

מוזראריה ישאג
בתור אחד שמכיר את העולם החרדי זאת פעם ראשונה שאני שומע על התזה הזו
בפורומים חרדיים היא עולה כל הזמןהסטורי
'בחדרי חרדים' וכד'.

בתקשורת הרשמית לא מדברים על זה בקול, כי זה יחשב "פגיעה בכבודו של האדמו"ר מגור" שיענו גולדקנוף הוא רק עושה דברו - אף אחד לא מעז להכנס לזה


https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3393895&forum_id=771


זה עוד לפני גולדקנוף, אבל זה המשיך גם בסבבים של הממשלה הזאת.

לא קשור כל כךאריה ישאג
הקישור הראשון בכלל לא מדבר על גולדקנוף. השני מביא עמדה של גולש בפורום אחר מלפני פחות מחודש, בשביל זה לא צריך דוגמא, אפשר פשוט לראות מה אתה כתבת
זו שיטה קבועההסטורי
היום הם מצטערים שסרבו להצעה של אדלשטיין
חחחחאריה ישאג

בצלאל הוא זה שמפריע לך? לו יש לשון מתגלגלת? אני חושב שליד שותפו לשעבר בן גביר הוא נחשב אילם...

אמנם כאשר בן גביר ליד סמוטיץ אזי איתמר מרזה לעומת הישגי בצלאל

כבר חודש שהוא עובר בכל הסקריםברגוע

וברוב הגדול הוא גם על 5

אז למה סתם להמציא?

שנאה לא ברורהאריה ישאג
לאיש והמפלגה הפעילה ביותר
ספינים לדעתיזיויק

אולי יעניין אותך